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【PSP】海腹川背Portable 16スレ【署名運動中】

1 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:18:35 ID:BjWXL1uK0
まずは↓のサイトを熟読を!
海腹川背Portable要望まとめwiki
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/

住民達の奮闘虚しく海腹川背Portableは強行的に発売日を迎える、余寒に震える3月27日のことだった。
それでも体験版の衝撃は各方面に確実に伝播していった。amazonでは早くも30%OFFが付き更なる値崩れの気配が漂い始めている。

しかし住民達は疲弊していた、ある者は初心者には楽になったと諦観し、ある者は記憶の中の川背さんに思いを馳せ、またある者は静かにスレを去っていった。
そして今なお奮闘する者達が居る。

男達の戦いは続く、外吹く風はまだ冷たい・・・・・・・・・・・・・・・。

姉妹スレ
【バグ】ロケットスタジオを語ろう【フリーズ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205382485/
【03/27】PSPの海腹川背がマジ神ゲーの予感
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205753708/

公式サイト
http://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/
発売:マーベラスエンターテイメント
https://www.mmv.co.jp/
開発:ロケットスタジオ
http://www.rocketstd.co.jp/
版権:モーションバンク
http://www.motionbank.net/

署名トップページ(要望まとめwiki内)
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html
署名運動掲示板
http://yy62.60.kg/kawasesyomei/

前スレ
【PSP】海腹川背Portable 15スレ【世界観】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207235826/

「海腹川背」の産みの親、酒井潔氏のサイト
ttp://www.os.rim.or.jp/~pekochan/
川背さんのキャラクターデザイナー近藤敏信氏のサイト
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~uhyo/
at氏による海腹川背攻略サイト
ttp://umiharakawase.the-ninja.jp/index.html

レトロゲーム板
海腹川背 FIELD5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1197563557/
90年代ゲー板
海腹川背
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1139332725/

2 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:19:06 ID:BjWXL1uK0
過去スレ
【PSP】海腹川背Portable 14スレ【好評値崩れ中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206883259/
【PSP】海腹川背Portable 13スレ【署名/不買運動中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206703379/
【PSP】海腹川背Portable 12スレ【署名/不買運動中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206625284/
【PSP】海腹川背Portable Stage10【バグだらけ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206415469/
【PSP】海腹川背Portable Stage09【の仕様です】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206253752/
【PSP】海腹川背Portable Stage08【仕様です】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206089439/
【PSP】海腹川背Portable Stage07【地雷確定】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1205994188/
【PSP】海腹川背Portable Stage06【地雷確定】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1205725396/
【PSP】海腹川背Portable Stage05【地雷確定】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1205522227/
【PSP】海腹川背Portable Stage04【地雷回避祈願】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1204103025/
【PSP】海腹川背Portable Stage03【地雷回避祈願】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1202486663/
【PSP】海腹川背PSP(仮題)Stage02【地雷回避祈願】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1198250535/
【PSP】海腹川背PSP(仮
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1197455330/


海腹川背Portable体験版のバグまとめ
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/12.html

バグ報告および要望先
https://www.mmv.co.jp/contact/ (マーベラス)
http://www.motionbank.net/about.html (モーションバンク)

3 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:20:05 ID:BjWXL1uK0
現在署名受付中(5月7日締め切り予定)

肉筆署名重視ですがメール署名も受け付けます


要望項目
・『海腹川背Portable』の不具合と挙動改悪を認め、移植元の『海腹川背・旬』の
動作に準じ、修正した『修正版』の製作、販売と現在の欠陥品の回収と交換
・酒井 潔氏と近藤 敏信氏を中心とした優秀なスタッフによる海腹川背の新作、
あるいは再移植
・スーパーファミコン版の『海腹川背』のバーチャルコンソール配信と
プレイステーション版の『海腹川背・旬 セカンドエディション』の
ゲームアーカイブス配信

署名の送り方など詳しくは要望まとめwiki内の署名トップページへ
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html


4 :発売前のテンプレ:2008/04/09(水) 20:21:27 ID:BjWXL1uK0
寒風吹きすさぶ冬の空、飛び込んできたのは伝説のゲーム「海腹川背」のPSPで2008年春発売予定のニュースだった。

だが発表されたスクリーンショットのあまりの酷さに危機感が募る。更に「海腹川背」の要、ラバーリングアクションの
プログラミングを手がけ、ゲームデザインも行った名実共に「海腹川背」の産みの親、酒井 潔氏が
まったく関わっていないことも判明。スレは騒然とする。

このままではいけない。海腹川背攻略サイト管理人at氏が問題点を洗い出し打開策立案、
問題を危惧した要望wiki管理人氏がwikiを作り、開発側に要望を送付するという地道な活動を展開した。

だがユーザーの真摯な願いも虚しく、バグを満載したまま3月27日に強行発売されてしまうこととなった。
・・・・・・・・・・・・川背さんのあの笑顔はもう戻らない。


5 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:25:32 ID:0ES02nrG0
基地外信者がいるスレはここですか?

6 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:27:55 ID:IRTbWEmU0
バグ満載の海腹川背不買運動に言及したゲームショップ、その日の深夜に泥棒に入られ翌日嫌がらせ受ける

 「海腹川背 Portable」の不買運動による被害について、小売店の立場から言及したゲーム
ショップ1983。その店舗が言及したその日の深夜に泥棒に入られるという事件が発生した。

 盗まれたのはPS2ゲームソフトの新品およそ100本と、現金の入ったレジ丸ごと。さらに店内
にて破壊活動まで行うという有様。写真を見る限りではゲームショップ1983はボロボロだ。

 そのうえ、このことをお店のブログで報告すると「ざまみろ ばーか」という悪口や、無言電話
などの嫌がらせの電話が、何度もかかってきたようだ。

 果たしてこの泥棒と、前日の「海腹川背 Portable」不買運動についての言及と関係があるの
かないのかは定かではないが、嫌がらせの電話については泥棒の被害とあわせて警察に被
害申告済み。ショップの電話番号が書かれたページにアクセスしてきた人のログも提出され
ており、少なくとも嫌がらせの電話については捕まるのは時間の問題。

 店としての機能はほぼ完全にマヒ状態に陥っており、通販業務などは通常通り行っているも
のの、店頭販売については「お釣りがないので小銭を用意してきて欲しい。あとどっかレジ落ち
てたりしない?」と涙を誘う。

 奪われたソフトについては「こちら」にリストを掲載されているので、これらのタイトルのソフト
(新品)を大量に売りに来た人がいたら報告して欲しいとのこと。

 日頃「ゲーム脳」なんて聞くと笑って済ましているが、自分の好きなモノを侮辱した者に対して
の攻撃性だけは、ゲーオタに敵う人種はいないなあと感じた。ニンテンドーDSのカルテル問題を
取り上げた時も「死ね」とかのメッセージを普通に頂いた。信者怖い。

 被害リスト
 http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2008/04/1983_af40.html

http://digimaga.net/200804/game-shop-1983-thief-damage.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207711206/

7 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:38:18 ID:ouhAkT4x0
町のゲーム屋にはなりたくないな

8 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:38:32 ID:SO/Tsqm90
海腹川背信者=犯罪者

海腹川背信者=創価と同じ(宗教的)

海腹川背信者=中国人と同じ(異常性が)

海腹川背信者=ゲーム脳(社会性の無さ)

海腹川背信者=朝鮮人と同じ(暴力性が)

海腹川背信者=キチガイと同じ(精神が異常)

海腹川背信者=引き篭もり(家庭のお荷物)

海腹川背信者=ニート(家庭のお荷物2)

海腹川背信者=ワープア(社会のお荷物)

海腹川背信者=低学歴(社会のお荷物2)

海腹川背信者=汚物(そのまま)

9 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:42:30 ID:soP7P5NE0
ロケスタ=それ以下のゴミ

10 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:42:34 ID:qt6sWFwx0
狂信者化した重度のヲタにとっては
粘着力があるとか、挙動がちょっと違うとかは大きな問題だろうが
一般ゲーマーにとっては別にそんな拘りもないし普通に面白いと思うよ。
代替わりした老舗の塩の仕入先が変わって、ほんのちょっと味が変わったのを
狂信者化した常連が「味が変わって絶望した!」「もう二度とここでは食べない」とか騒いでも
一般人には違いが分からなくて、逆に「キチガイが騒いでるな」程度にしか思わないと同じ。
ましてや不買運動とか狂気の沙汰としか思えない。
「挙動が違うんですよ!全然!!名作が台無しなのですよ!!」とかヲタが唾飛ばしながら
主張してても、始めてやるプレイヤーは「普通に面白いんだけど?何ファビョってるの?」としか思わず
逆に「新しいものを受け入れられない信者って本当に老害だねー」という印象を激しく植え付けるだけ。
結局騒いでるのは、時代についていけなくなった狂信者だけ。
新しいものが嫌なら、死ぬまでスーパーファミコンのをやっていれば宜しい



11 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:42:52 ID:rEk+1kpS0
>>6
これはやべええええええ

12 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:45:53 ID:SyK4ZDNC0
>>1

今日は社員が多いな

13 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:46:14 ID:jnJ3/axy0
>>10
多分、普通の人はこれ買わないと思う。
ジャンルがもう駄目だ。

14 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:46:40 ID:4WPnat2m0
アマゾン投売りの「なんとかPortable」 アキバはどう?
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/nantoka-portable-080409.html


15 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:46:43 ID:6D47+pgDO
俺はこのゲームに関してはまったく知らないけど、マーベの対応は本当ひどいよな

前に小5の妹が牧場物語を買ったんだが、バグってまったく何もできなくなった。
そこで俺が電話して商品を替えてもらおうとしたんだが、訳の分からん質問を投げ掛けてくるんだ。
コロッケ(?)をいっぱいに集めましたか??とか(俺が実際ゲームしたわけじゃないから全く意味が分からん)
でも、買ってすぐバグったんだから不良品だろ、今すぐ取り替えろゴルァ!!みたいなことを丁寧に言ってもまだくだらん質問をしてくる。
だから、ゲーム内容は知らんが新品のものをプレイ使用としたらできない、これは明らかに不良品ですよね?と強めに言ったらやっと応じた。
ほんとにヒドい対応だった

というわけで俺も署名に参加する




16 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:50:34 ID:SO/Tsqm90
海腹川背信者=犯罪者

海腹川背信者=創価と同じ(宗教的)

海腹川背信者=中国人と同じ(異常性が)

海腹川背信者=ゲーム脳(社会性の無さ)

海腹川背信者=朝鮮人と同じ(暴力性が)

海腹川背信者=キチガイと同じ(精神が異常)

海腹川背信者=引き篭もり(家庭のお荷物)

海腹川背信者=ニート(家庭のお荷物2)

海腹川背信者=ワープア(社会のお荷物)

海腹川背信者=低学歴(社会のお荷物2)

海腹川背信者=汚物(そのまま)

17 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:51:09 ID:7An6VRMO0
amazonで半額だったので一昨日買ったらもう今日届いた
普通に面白いじゃん
このスレで言うと懐古狂信者どもに罵倒されそうだけど

普通のスレないの?

18 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:53:02 ID:ouhAkT4x0
>>17
ここで騒いでいるのは持っていない連中だから、持っている人がゲームの話をすればスレの雰囲気も変えられるよ

19 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:53:51 ID:bY3bcrVW0
>>17
後半の激ムズステージ行っても気が変わらなければいいが・・・


20 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:53:51 ID:7iPyxctv0
>>17
本スレはこちら
海腹川背Portable 13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206702424/

21 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:55:34 ID:Ej80mJGi0
>>20
そこもグチで埋まってる

22 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 20:57:56 ID:6hH+ASXu0
まぁ、ある種の人達がゲーヲタ叩きたいのは分かるが
>>6に関しては拭いきれない自演臭が漂ってるし
犯人が確定してからにした方が良いんじゃないか?

23 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 21:23:15 ID:bY3bcrVW0
>>6
読めば読むほど自演くせぇwwww

24 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 21:26:36 ID:A9RFcuqc0
そういやPSで出た真女神転生2もエライ騒ぎになったな
アレも決算期に出たソフトだっけ?

25 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 21:31:00 ID:WFGyWydK0
てか前スレ埋めてからにしろよ

26 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 22:24:16 ID:Gqbeceh1O
>>16
お前ちょっと言い返すとすぐに逆ギレしそうだな

27 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 22:54:32 ID:dlIbmD2p0
コーディングも煽りもコピペでしかできません>< と…。

28 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:13:22 ID:Mcm5kvGe0
>>24
あれは最悪だったけどまあ回収→交換は一応したからなー

29 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:14:41 ID:NKhcZzTw0
次スレって事でうざいかもしれないけど一応言わせてください。

マーベラスからバグ報告用のメモリースティックが届きました。
明日の午前中にメモステを送り返す予定なので、
バグを収録したリプレイデータを提供してくれる人はzipか何かに圧縮してどこかにうpしてくれたら幸いです。
ご協力お願いします。

30 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:21:27 ID:fx7+mI8o0
>>17
まず、バスの停車ボタンは、ひとりしか押せない。ここが重要。
音を立てて「次停まります」のアナウンスを流す、
このタイミングを決められるのは、1停留所にたったひとりのみ!
なんと、2番手以降は音の鳴らないボタンをスカスカ押すだけなのだ。
2chによく来ている人なら、2ゲットに通ずるものがあるのは理解できるかと思います。
もちろんタイミングも難しい。真っ先に押すのは素人と言える。
物事には順序がある。次の停留所のアナウンスをきちんと聞くことが重要。
アナウンスより先に「次停まります」では興ざめもいいところ。
それこそ子供が「ただ押したいから押す」程度の楽しみに過ぎない。
次の停留所の名称や場所、コマーシャルメッセージをキチンと聞き終わり、
ひと呼吸置き、あくまで自然に繋がるようにボタンを押すのだ。
もちろんボタンを押す時も、待ち構えてるかのように
指をつきつけて待っているのは論外。がっつきすぎ。あくまでスマートに押すのだ。
「あ、降ります」というさりげない気づきを醸し出しつつ、
すっと手を伸ばし、ブザー、「次停まります」。そして自然に手を引き戻す。
このコンボが繋がって初めて、晴れ晴れとしてバスを降りることができるというもの。

まあ、何が言いたいかと言うと、バスの停車ボタンが好きで
これだけ楽しめる俺は勝ち組。なんてことではなく、
PSP版が好きな人がいるなら「普通に面白い」と書くだけでなく、
ちょっとでいいから理由を書いて欲しいというわけでございます。

31 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:27:45 ID:KYNmH95c0
>>17
普通にやって問題なければ面白いのかもしれない。
レースゲームでいうでいうとりあえずゴールしたって状態。

ゴールできたから次は1位目指そうとかタイムアタックしようとがんばってみたら
ドリフトしたらその場で回転して進まなくなったとか
壁を突き抜けてコース外れたとか
敵車にあたったら凄い勢いで後ろに吹っ飛んだとか
コースレコード更新したのに更新されてないとか
ジャンプしてそのまま地面突き破って貫通したとか
敵車がまったく動かずコースをふさいでいるとか
アクセル踏んでいるのにバックしたりとか。
そういう不具合がでたとしてもメーカーから「世界観で仕様です」って言われたらそりゃ怒るでしょ?

海腹川背はタイムアタックやコース攻略が面白いのにそれが出来ない状態なんですよと。


32 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:30:55 ID:XGtYRI4mO
そうか、ロケットダイスリプレイはロケットが原因なのか…これってダブルミーニングじゃね?


さて今日も仕事の合間にデバッグするか…

33 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:32:07 ID:accMD3nn0
>>17
ロープが壁に張り付くぐらいならそういう仕様になったのねで遊べるけど
壁抜け、どこまでも伸びるロープ、この2点はダメだろ

34 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:32:39 ID:XGtYRI4mO
>>31
あえて移植元の旬とは違う、ロープ貫通という仕様にした理由を教えてほしいよな。

35 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:33:50 ID:0mZvdqoI0
糞社員が工作してるスレがあると聞いて飛んできました。

このスレの住人=犯罪者、と言いたいらしいが

糞業者の糞社員=詐欺師、が正解なんじゃね?

36 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:41:48 ID:bSlwXxDU0
リプレイバグすら世界観で片付けそう

37 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:42:28 ID:bY3bcrVW0
壁抜けを使ったスパープレイはまだですか?
どこまでも伸びるロープは使い道ないなw

38 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:45:57 ID:xxU/T76V0
>>3
> ・酒井 潔氏と近藤 敏信氏を中心とした優秀なスタッフによる海腹川背の新作、
> あるいは再移植
> ・スーパーファミコン版の『海腹川背』のバーチャルコンソール配信と
> プレイステーション版の『海腹川背・旬 セカンドエディション』の
> ゲームアーカイブス配信

これ、今回のバグ騒動となんか関係あんのか?

39 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:48:06 ID:k9A53zKF0
マベ叩きだけ違う私怨から続行したい人が
コピペを撒いてでも火種を消したくないように見える

40 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:51:52 ID:XGtYRI4mO
まともに機能するのはキーコンフィグ(これはまさにPSP版ならではの仕様)だけ…か…

いや、そろそろキーコンフィグにも素晴らしきマベ世界が…きっと…

41 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:53:07 ID:SO/Tsqm90
海腹川背信者=犯罪者

海腹川背信者=創価と同じ(宗教的)

海腹川背信者=中国人と同じ(異常性が)

海腹川背信者=ゲーム脳(社会性の無さ)

海腹川背信者=朝鮮人と同じ(暴力性が)

海腹川背信者=キチガイと同じ(精神が異常)

海腹川背信者=引き篭もり(家庭のお荷物)

海腹川背信者=ニート(家庭のお荷物2)

海腹川背信者=低学歴(社会のお荷物)

海腹川背信者=汚物(そのまま)

42 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:53:50 ID:pifiZBiX0
>>38
それは盲信に送る項目
マベが修正版出さない場合と
修正版出す場合にロケスタだけで作らせないための釘刺しだと掲示板で管理人は言ってた

43 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/09(水) 23:54:56 ID:eYqW+AeB0
4521267がうざい


44 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:02:32 ID:cRLE3YCy0
早く980円ワゴンに移ってくれよ
そうしたらしょうがねーから買ってやるよwwwwwwwwww

45 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/10(木) 00:10:54 ID:nk/nAkE60
バグリプレイファイルまとめ
http://umiharakawase.the-ninja.jp/bag.html

テンプレくわえとけばよかった…orz

46 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:25:03 ID:RZPqklz70
狂信者ってのはこわいね〜
人間の屑だよね

47 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:34:02 ID:ClvN00/v0
煽るならもっと面白く頼む

48 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:38:59 ID:ngWptd7A0
以前(12スレ目で)、このスレでちゃんと筋は通しているのかと聞いた者だが、今回の1983への批判は全くの的外れとしか言わざるを得ない
とにかく自分達の妨げになる物は叩くという、感情先行の姿勢
筋を通して無いが故の言いがかりとも取れる発言は、自分達の状況を不利にしていると気付かないのかね
このスレから一歩でれば分かるが、ここの署名活動している奴らの評判は間違い無く下がっている

もし仮に>>6の盗難又は、それに対する嫌がらせの電話が、今回の言及への意趣返しで、署名に参加している奴の暴走だとしたら一体このスレの奴らはどうするつもりなのか
やはり俺が以前危惧した通り、一部の奴が勝手に暴走したからと知らぬ存ぜぬを貫き通すのであろうか
中には件の事件を自作自演だと言う心無い奴が居るが、そういう意見を言う奴はもとより、そのあまりにも不謹慎な発言を咎めようともしないここの奴らの神経を疑わざるを得ない
自浄作用も無く、感情のみでとにかく手当たり次第に叩ける物は叩く暴走者と、それを全く止めようともしないスレ住人
果たして、そんな盲目的な信者に世論は共感するのであろうか
ここではこのスレの行動に懐疑的な意見を言う者を全て社員と決め付けているようだが、そういった全く自分達の言動を省みない姿勢は敵を作っているだけという事を自覚せよ

なお、ここでの議論は不毛という事は既に自覚しておるので、今回は忠告という形で書き込ませてもらった
レスは一切返さないので、これを見た住人は今までの行動を猛省して、筋の通った行動を心がけるように
以上

49 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:42:01 ID:ClvN00/v0
面白いがもっと短く頼む

50 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:43:39 ID:RZPqklz70
海腹川背信者=犯罪者

海腹川背信者=創価と同じ(宗教的)

海腹川背信者=中国人と同じ(異常性が)

海腹川背信者=ゲーム脳(社会性の無さ)

海腹川背信者=朝鮮人と同じ(暴力性が)

海腹川背信者=キチガイと同じ(精神が異常)

海腹川背信者=引き篭もり(家庭のお荷物)

海腹川背信者=ニート(家庭のお荷物2)

海腹川背信者=低学歴(社会のお荷物)

海腹川背信者=汚物(そのまま)

海腹川背信者=ニート・ゆとり(そのまま)

51 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:48:05 ID:O/5dSTUA0
>>50
おまいは同じ事を繰り返す事しか出来ない機械か

52 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:53:53 ID:Ea6oiOGPO
>>48
> とにかく自分達の妨げになる物は叩くという、感情先行の姿勢
> 筋を通して無いが故の言いがかりとも取れる発言は、自分達の状況を不利にしていると気付かないのかね
それはその店の中の人に言ってやってくれないか。

結局海腹の記事はこそっと消しちゃってるわけだから、君が言ってるとおりの事に気付いたのかもしれないがね。

53 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:55:30 ID:SE3hJCYP0
>>50とかのテンプレ
フォントのせいで「海腹川背信者」が「海腹の背信者」に見えたよ

54 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:55:32 ID:Nl/s9DOW0
透明あぼーんって便利だな専ブラの

ロケットリプレイが発覚して
いよいよ署名運動が動き出して
相当焦ってるんだなマベ、ロケ関係者は

55 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:57:50 ID:RZPqklz70
海腹川背信者=2ちゃん脳(都合が悪いと工作員扱い)


これも追加な。

56 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:58:32 ID:7DeqGkcU0
本スレ(笑)から少しだけお邪魔します

>>48
もう要望と行動のギャップに苦しんでる人間はこのスレには多分いないよ
頼もうとする相手を糞だ糞だ罵倒しながら署名集めてるし、
回収だけが目標なんじゃね?と思う
完全新作は諦めてヲチに回るのが無難だよ

お邪魔しました

57 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 00:59:32 ID:G6dJt81z0
「旬の移植じゃない」「PSP版独自の挙動」「体験版の挙動は製品版と同一」
ちゃんと公式でアナウンスしてくれよ。社員さん。

58 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:03:04 ID:Ea6oiOGPO
>>57
そういえば何度か質問として
『これはPS版海腹川背旬の移植ですと胸を張って言えますか?』
と問い合わせメールに書いたが、一度もそれに触れられたことはないなw

59 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:03:19 ID:lFbKrKTC0
>>54
アホか。
家畜層の署名なんかで焦る訳無いだろ。

今は、返送されてくるメモステの
リプレイデータに対するテンプレでも作ってるんじゃないか?
現状では唯一誠意を持って対応しないといけない事だし。

60 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/10(木) 01:05:38 ID:nk/nAkE60
あれ?誰もとがめてませんでしたっけ?
じゃあ自分が言います、勿論窃盗も悪いし、電話するのも最低ですね。

まず最初の1983の発言自体、確かに不適切でしたが、あそこまで叩くほどではないと自分は思います。
小売店も被害者なんですし、どちらかというと同じ敵を持つ味方なので、正直同情します。
まぁ、叩いてた人の言い分もわかりますけどね。
自分の中では、只単に1983の人の愚痴り方が下手だっただけだ、という結論です。それ以外何でもないことです。

叩き、といっても非匿名でコメしてた人は至極真っ当な事を述べてましたし、1983の中の人も非はあるでしょう。
まぁ、でも盲信的に感情的になっている人も居なくもないような気もするので、それは残念かもしれないです。只の煽りかもしれませんが。

あぁそうそう、この件は1983の中の人に関しては同情する、という意味で、>>48さんの意見に賛同するという意味では決してないのであしからず。
筋とか意味がわかりませんね、あなたと自分の考えている筋の意味が明らかに違います。

61 :60:2008/04/10(木) 01:06:41 ID:nk/nAkE60
安価忘れorz
>>48への文章です。長文失礼しました。

62 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:07:34 ID:n0GqQKCD0
2chで不謹慎な発言見たからってわざわざ諭す、というのはあんまり見ない気がする。

63 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:11:44 ID:Llnt5Q6X0
>>54
ニュー速かどっかに関連スレ立てられてたはずだから、そこから面白半分に煽りにきている人も確実にいる。

64 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:13:47 ID:O/5dSTUA0
>>55
コピペ房=機械

これも追加な。

65 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:14:27 ID:gh+98+M60
他社作品プレイして恥ずかしくならんのかね、ロケの無能PG…
とても同じ仕様のハードとは思えん

66 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:14:51 ID:dt7eZXBq0
>>48
お前が言ってるのは空気を吸ったことがあるやつが犯罪を犯したら同じ空気を吸ってるやつは責任を取れといってるのと同じこと。
はっきり言ってまるで筋が通らないぞ。前もそうだったがあんたの言動が一番筋が通ってない。
このスレの連中が犯罪者であるかのような物言いといい失礼だとは思わないのか

67 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:15:30 ID:knlvpJpI0
1983の話はスルーでいいだろ
もう終わったことだ

68 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:17:52 ID:TMKjcwS70
まだやってたのか
いい加減本筋に戻れよ

69 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:18:02 ID:NnFSo0Ch0
まあコレだけ変なヤツや煽りがいっぱいきてるのは
話が大きくなってきてるからと思うんだけどどだろう?

話を大きくしていって問題にするということは一応達成できた感じかも
さて第2段階に移行しますか!ってな感じ(・∀・)w

70 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:25:39 ID:RZPqklz70
海腹川背信者=犯罪者

海腹川背信者=創価と同じ(宗教的)

海腹川背信者=中国人と同じ(異常性が)

海腹川背信者=ゲーム脳(社会性の無さ)

海腹川背信者=朝鮮人と同じ(暴力性が)

海腹川背信者=キチガイと同じ(精神が異常)

海腹川背信者=引き篭もり(家庭のお荷物)

海腹川背信者=ニート(家庭のお荷物2)

海腹川背信者=低学歴(社会のお荷物)

海腹川背信者=汚物(そのまま)

海腹川背信者=ニート・ゆとり(そのまま)

海腹川背信者=世間知らず(そのまま)

海腹川背信者=2ちゃん脳(都合が悪いと工作員扱い)

海腹川背信者=嫌がらせの電話をかける(陰湿、陰険)

71 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:26:59 ID:4zxJvnbDO
どっちにしても、このタイミングで事件が起きてファン全体が汚名被ったのはよくねぇし

72 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:35:26 ID:kJRrtfnJ0
>>68
了解だスネーク。

発売から結構立つが、全部のドアを制覇できた人間はいるか?
俺が見逃しただけかもしれんが、未だにそういう報告がないのがちょっと気になってな……

73 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:38:03 ID:dt7eZXBq0
>>48
ついでに、これは海腹川背とは関係ない個人的な忠告だが、どうも君は正義感が強いみたいだね。
そのこと自体は別に問題ないが君が正義感を発揮するときいささか視野が狭くなってやしないか?
何かをやるときは常に自分の行いが正しいものかどうかじっくり考えてからにすることをお勧めするよ。
自分のしていることが絶対的に正しいなんて考えは絶対に持っちゃだめだよ。
自分が批判されてるときは特に注意して自分の考えを確かめてみてね。
それから人の話はよく聞くこと、レスは全部読むことを心がけてね。
確かめもせずに思い込みだけでレスすると恥をかくからね。
少しくどくなったけどぜひ参考にしてね。

74 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:39:22 ID:ClvN00/v0
署名活動して叩きつけるのは、サポとのやり取りだけじゃなく
明確な形で回答をせまるって事で良い事だと思うんだけど
不具合だと認めさせるって事以外の項目に関しては、正直???な感じだな〜

75 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:40:14 ID:ydhfh0KH0
>>71
閉店時に現金を金庫にも入れて無いのを犯人に目を付けられただけで関係ないだろ?
セキュリティの不備を感じる、セキュリティってのは入れてる事を周囲に認知させる事で
狙われにくくするのが第一目的、犯人を記録して捕まえるってのは
事後処理的な物であって、防犯システム利用者が本来望んでいい事じゃない
要は何も起こらないようにするのが危機管理であり防犯システム

ロケマベは商品の品質管理に対して危機意識が無いみたいだが

76 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 01:40:34 ID:Ea6oiOGPO
>>72
正直言って最近はバグ再現くらいしかしてない…

そもそも挙動がまともな旬でさえ全ドア制覇まではやり込めていない(だからこそ気軽に出来る携帯機版海腹には期待していた…)ようなへたれた腕前だから、この素晴らしき世界観だらけのボッタクルで全ドアなんて…

77 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 02:01:09 ID:sJwcIALq0
>>63
ニュー速
げー速
ゲハ

いろんなとこに関連スレあんねw

78 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 03:39:02 ID:DPGh93O/0
アマゾンで半額だけど半額でもいらねーよなこんなクソゲー。
100円くらいだったら買ってやってもいいけど。

しっかし近藤さんが気の毒だなあ。川背さんが汚されちまったな。
このなんとかポータブルで川背さんを知った人は嫌いになりそうだ。

79 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 03:50:57 ID:GlPJ0TryO
とりあえず今回の件とは別に常日頃思ってたんだが
大資本の大型店ならまだしも中小規模の店舗だと
「注文キャンセル」は死活問題だって覚えてだけおいて欲しいんだ

前スレでも言われて通り書籍とかの一部の商品以外は入荷したら返品できない
だから店はよっぽどの商品以外はあまり仕入れたくない
そこへお客さんが注文、ソフトが確実に一本売れる、店は嬉しい
発売前、発売後にいきなりキャンセル、まるまる大損
そりゃ愚痴の一つも言いたくなると

確かにダメなゲームを作ったメーカーが一番悪いし
出荷前の注文が1ヶ月前には締め切る業界もいけない(流通的に仕方ないとこもあるが)

「なら前金とっとけよ!」って意見もあるけど今度からはそうなっちゃうよ

元々前金無し、直前注文キャンセルも店側のお客への最大限のサービスの一つだよ、今のリスク考えると

メーカーが直接販売してるんならダメージもでかいけど
日本の問屋→小売→客の販売方式だと注文キャンセルってのは小売の店に凄いダメージがくる

そりゃ今の時代、通販とかあるけど地元の店が無くなったり、最悪通販の店が無くなってく
流石にそれは悲しいよ

長文ですまん
でも、やっぱ最近の販売業への風当たりの強さは異常だって

80 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 04:34:41 ID:wda3QsnX0
>>79
当該店舗の店員さんは、ブログでグチをこぼすのであれば、
そういうことについてもう少し「理解を求める」かたちで文章にすべきだったな。

意に沿わない商品だと知りながら、泣く泣く予約どおりに金を出したら
それで店は救われてもお客様のダメージになる、という前提を踏まえた上で
「でも、小売も辛いんですよ?」とグチるのなら共感も得られただろうに。

ネットでの発言も“最初が肝心”だねぇ。

81 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 04:52:00 ID:sJwcIALq0
システムのしわ寄せが小売りに行ってるのは確かだしその部分には同情するさ。
ただ、その原因を「消費者の不買運動」に求めるのがまちがってんだろっつ。

リスクをとってサービスすることでほかに流れる可能性のあった客をひきとめてんだから、
キャンセル食らってダメージ食らうのは想定のうちだろ。

リスクを回避したいんならサービス減らせよ(前金とるなりしろよ)。

82 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 04:56:13 ID:Ea6oiOGPO
まぁあれだ、このスレはあの店のことを語る所じゃないんだからさ、それ用のスレでやろうよ。


それはそれとして、リプレイバグの再現ができません…

83 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 05:02:49 ID:+N3McaLU0
これ以上はこっちでやった方が

[ゲーム速報] “ゲームショップ 「海腹川背の不買運動でダメージを受けたのは小売だけ」”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1207608825/

84 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 05:31:00 ID:Ea6oiOGPO
あ、もちろんあの店がどうこう以前に、不買いをやる以上は小売店に多少なりとも迷惑がかかっているかもしれないって認識は持っとくべきだと思う。

85 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 06:13:02 ID:chN66hGz0
予約分しかいれない店で、わざわざ予約してるんだろ?
それをキャンセルっていうのは悪質だねえ
>>79
ソフトにもよるが、新作発売日4日くらい前でも商品発注できるy
流通による、海腹とかは間近でも発注できた

86 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 06:24:48 ID:Y5KavKzoO
かわいそうな小売りの店主と薄気味悪い不買運動の連中
どっちが世間の同情を引くかで世論が変わるのかを考えておけよ
遊びで一企業相手に不買運動やる訳じゃないんだ、リスクがある事を当然覚悟しておけよ

自分自身に問題が降り掛かった時、2chが悪いまとめ管理人が悪いと他人に責任を擦り付けるようなら
今のうちに辞めとけ、それはとても迷惑な事だからな

87 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 06:31:31 ID:Ea6oiOGPO
>>86
> 自分自身に問題が降り掛かった時、2chが悪いまとめ管理人が悪いと他人に責任を擦り付けるようなら
> 今のうちに辞めとけ、それはとても迷惑な事だからな

店主に言ってやれ…てか、そーゆー煽りも↓に行ってやれ
[ゲーム速報] “ゲームショップ 「海腹川背の不買運動でダメージを受けたのは小売だけ」”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1207608825/

88 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 06:37:52 ID:uxnzAgYs0
>ゲームショップ 「海腹川背の不買運動でダメージを受けたのは小売だけ」

それでもいいんじゃない?不買運動。
こんだけ酷い目にあえば、次からこの製作会社のゲームは日本中の小売店が仕入れ減らすだろ。
巡りめぐってマーベラスとロケットスタジオにしっぺがえしがくるようになってるよ。

89 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 07:20:03 ID:tFv+PF+k0
これくらいでしっぺ返しがくるのなら、これまでもバグだしまくりのマーベラスは、
もう何度もしっぺ返しを食らってないとおかしいのだが・・・

90 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 07:52:58 ID:m+avHDVd0
海腹川背の信者だったら愚痴ってるゲームショップ襲うより先にロケットスタジオに突撃するだろ
だって「同じ札幌市内」だし
むしろこ札幌には仕様って開き直る奴もいれば、騒ぎに便乗する泥棒もいるんだなって思った。
ゲームショップには同情するよ。

91 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 08:02:53 ID:+N3McaLU0
んー>>87の場所が不服ならこっちへ

バグ満載の海腹川背不買運動に言及したゲームショップ、その日の深夜に泥棒に入られ翌日嫌がらせ受ける
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207711206/

92 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 08:22:47 ID:VviaBxpF0
海腹川背のことで話すなら別でやる必要はない。
ゲームショップ信者が話そらそうとするな

93 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 08:27:53 ID:4zxJvnbDO
窃盗やった奴のせいでスレの流れがこじれてきたな

「まともな署名活動」を広げていこうぜ。このスレの目的はそうなんだろ?

94 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 08:31:16 ID:FagJg1IP0
この店の安置がやったと考えるほうが自然じゃねーの
前々から叩かれてたんだろ?
犯行にしたって店のことよく知ってないと難しいしな

つか、俺らはロケマベ相手に騒いでるんであってそんな小売どうでもいい

95 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 09:03:11 ID:jZffBrlwO
>>89
それならアトラスも何度倒産するんだっちゅう話だよな

96 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 09:14:36 ID:Ea6oiOGPO
世界観データ発送準備は整っただろうか…

97 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 09:35:06 ID:9PFKG73F0
>>10
とっくに改変されてんのにまだ貼るなんて、よっぽどネタが無いんだな。さすが無能

そりゃ株価下がった糞マーベラスの社員にとっては
決算売り逃げとか、低予算で適当に移植とかは大きな魅力だろうが
一般ユーザーにとっては別にそんな事情どうでもいいし普通のゲームできればと思うよ。
キャラもの扱うしか能の無い糞アニメ屋が調子こいて、アニメだけでなくゲームでも売れるというのを
ゲーム作りに興味無い素人が「バグ取りに金が掛かるなんて絶望した!」「もう時間はやらない」とか騒いでも
一般メーカーには非常識すぎて、逆に「キチガイな短期間に手抜き予算だな」程度にしか思わないと同じ。
ましてや塵屑ロケットスタジオに丸投げしてソースすら無視とか狂気の沙汰としか思えない。
「挙動は仕様ですよ!全部!!バグなんて無いのですよ!!」とか社員がテンプレコピペしながら
主張してても、始めてやるプレイヤーでさえ「普通にバグるんだけど?何言い訳してるの?」としか思わず
逆に「手抜きの糞ゲを認めない糞マベって本当に害悪だねー」という印象を激しく植え付けるだけ。
結局擁護してるのは、効果の上がらぬ火消しにやってられなくなった窓際社員だけ。
徒労感いっぱいの作業が嫌なら、最初から良移植できるまでの予算と期間でやっていれば宜しい

98 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 09:44:16 ID:wKAQGRDkO
>>10
そういえば博多の塩は、博多の塩じゃなかったから怒られたよね。

99 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 09:58:07 ID:K3Xc5xUK0
wiki管理人は内部テロが怖くて、身分を明かせないだろうけど、
バックに何があるかわからない赤の他人に個人情報を託す
署名が集まると思えないんだが。
wiki管理人はやる気あるのか?

100 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:01:22 ID:/GdCLTdR0
>>98
「伯方の塩」じゃね? どうでもいいけど。

>>99
最近は個人情報保護法とかあるから、いろいろ責任問題も発生するわけだが…。

101 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:05:31 ID:9PFKG73F0
>>48
以前(12スレ目)から、このスレでちゃんと筋は通しているのかなどと意味不明なイチャモンを語る
上から目線の痴れ者が、その日本語の不自由さを叩かれまくってたものだが、
今回の1983への批判に対するイチャモンも、論法が全くの的外れとしか言わざるを得ない
とにかく自分のつけたいイチャモンの妨げになる書き込みは一切無視という、煽り先行の姿勢
筋も何も無いが故の言いがかりとも取れる発言は、自分の説得力を皆無にしていると気付かないのかね
このスレから一歩でれば分かるが、煽り荒らししてる奴らの中でも間違い無く下の下

もし仮に>>6の盗難又は、それに対する嫌がらせの電話が、今回の言及への意趣返しで、
署名に参加している奴の暴走だとしても、このスレの他の住人に責任があるとでもいうのかね?
やはり俺が以前危惧した通り、一部の奴が勝手に暴走したからと連帯責任(w)を押し付けるつもりであろうか
中には件の事件を自作自演だと言う奴が居るが、そういう意見を言うのは言う奴の勝手
それがあまりにも不謹慎な発言だと思うなら勝手に咎めればいいものを、自分は咎めようともしなかったくせに
さらには咎めた書き込みも無視して「ここの奴らの神経を疑わざるを得ない」などとレッテル貼る始末
自省作用も無く、感情のみでとにかく手当たり次第に叩ける物は叩く暴走者と、それを全く気に止めようともしないスレ住人
果たして、そんな盲目的な煽り荒らしににちゃんねらは共感するのであろうか
こいつは自分の書き込みに懐疑的な意見を言う者を全て信者と決め付けているようだが、
そういった全く自分の言動を省みない姿勢は敵を作っているだけという事を自覚せえよw

なお、この能無しに議論は不毛という事は既に発覚しておるwので、今回は改変という形で書き込ませてもらった
どうせレスは一切返ってこないので、これを見た住人は今までの書き込みを思い出して、スルーか何かを心がけるように
以上w

あともっと細めに改行したほうがいいぜ、能無し

102 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:07:41 ID:FagJg1IP0
長過ぎて読む気にもならないぜ
おまいら熱くなりすぎ

103 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:09:51 ID:+N3McaLU0
>>101
どこを縦読み?

104 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:09:59 ID:9PFKG73F0
>>102
すまん。>>48を改変したら膨れてしまった。まだまだだな、俺も

105 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:17:52 ID:8GWl/WpV0
>>99
wikiと掲示板よく読め
署名メールで希望すれば正体を教えると書いてあるぞ

http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/28.html

106 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:21:15 ID:qgnOtmrr0
>>598
無双すぎるwwwww
じゅうにこっきとか、地味に良いのも色々あるしねー

107 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:32:19 ID:fja253iO0
このゲーム100点満点で評価すると何点?

108 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:34:26 ID:qgnOtmrr0
マイナス100点満点

そういえばクリアできない扉とかあったのかな

109 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:34:37 ID:PbR/BIdy0
>>107
ttp://pspmk2.net/title.php?title=248

110 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:34:51 ID:vvmFfIFI0
>>107
-100点

111 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:46:58 ID:m9ZDMGl/0
>>70
自己紹介乙。もう来ないで下さいキモイから

112 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 10:56:24 ID:rD2JeQq50
相手しないでスルーしる

113 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:02:12 ID:fja253iO0
>>109
ちょwwwなんぞこれwww
こんな酷いゲームを普通に出しちゃうメーカー側を疑ってしまう。
なんでみんな訴えないの?

114 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:04:30 ID:EgUM81P80
やれやれやっと家だ。メールチェックしたら、昨夜マベから返事きてた。初めて違う名前の担当者に回されたみたい。
そして初めて一つ一つの質問に(内容はどうあれ)答えてくれた!!ちなみに俺が問い合わせたのは以下の5点ね。

 1.以前にも紹介した『海腹川背Portableの要望まとめwiki(http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/)』で
   バグ・不具合・問題点として挙げられている現象のうち、どれだけが仕様としてきちんと動作確認が
   取れているのでしょうか?
 2.体験版で仕様は公開しているといいますが、必ずしも全員が体験版が出来る環境であるとはいえない上に
   『体験版は製品版と異なり不具合が発生する』といった注意書きから製品版ではまともに動くと誤解させており、
   問い合わせた人にしか『製品版は体験版と同じ挙動である』ことを伝えていないという現状で、なぜ正式に
   公式サイトや雑誌媒体などで旬との仕様の違いをきちんと公開しないのですか?
 3.仕様に関する問い合わせに対して『足が生えた魚が歩き回る世界観のゲームだから、どんな現象がおきても
   不具合だとは認識していない』と答えたと噂されていますが、これは事実ですか?
 4.タイトルロゴの『portable』のフォントについて、許可が必要なフォントを無断使用していると噂されていますが、
   これは事実ですか?
 5.この海腹川背Portableは間違いなくPS版海腹川背・旬の移植であると胸を張って言えますか?

ではマベからの回答をどうぞご覧ください。

<<<以下内容>>>
○○○○ 様

この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。

ご質問いただきました各項目に関して回答させていただきます。

現在、弊社では「海腹川背 Portable」に不具合はないと認識させていただいております。
各お客様よりお問い合わせ頂いた内容に関しては、必要に応じて検証など行い、
回答を行わせていただいております。ご理解下さいますようお願い申し上げます。

また、個々のお客様の環境により体験版をお試しいただけなかった点については、
今後の商品情報提供に際し、検討させていただきます。

仕様の詳細に関しましては、繰り返しのご案内となり誠に恐縮ではございますが、
社外秘となりますので公開致しかねます。誠に恐れ入りますが、何卒ご了承頂きたく存じます。

なお、弊社では「海腹川背 Portable」でお問い合わせいただいたお客様に対し、
「ゲームの世界観によるものである」といったご返答は一切致しておりません。

タイトルロゴ「海腹川背 Portable」のフォントに関しましては、許諾を得ております。

最後の質問となりますが、「海腹川背 Portable」は、「海腹川背・旬」の移植作品として
発売をさせていただいております。

この度お客様より頂いた貴重なご意見や情報につきましては、社員一同、真摯に受け止め
今後の商品開発に力を入れ取り組んで行く所存でございます。

末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。

マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○

115 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:05:09 ID:fja253iO0
あれ?スレタイが署名運動中と欠かれてある?

116 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:06:54 ID:fja253iO0
>>114
相手はユーザーをかなりなめてるね。海腹詐欺ここに極まれり

117 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:08:24 ID:ZzpCoqml0
>タイトルロゴ「海腹川背 Portable」のフォントに関しましては、許諾を得ております。

ちゃんと許可とってんじゃん
言いがかりで炎上させるのは勝手だがその火の粉が結局不買運動してる本人にかかるいい例ですな

118 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:13:29 ID:EgUM81P80
>>117
しかしフォントの製作者からは許可していないと回答があったのではなかったか?
少なくともその時点では言いがかりじゃなかったわけだ。
今回のメールでマベからは初めて正式に許可を得ていると返ってきたが、それが
『いつ』許可を得たのか、興味深いところだな。

119 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:15:47 ID:vvmFfIFI0
これだけで許可取ってることがわかるなんて
嘘かどうかもわからないのに

きっと騙されやすそうな人なんでしょうね


120 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:16:22 ID:4egoNfMJ0
あれま、世界観発言なんてしてねーってなってんの?
そしたらどうしてこんな理不尽なバグ仕様になったのか別の説明をして欲しいもんだねw

121 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:16:30 ID:+N3McaLU0
許諾を得てるなら、何処かに表記しないとダメって事は無いのかな?と不意に思ってみた。


122 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:19:41 ID:EgUM81P80
>>119
そこが問題なんだよね。
マベは(いつかは知らないが)許可取ったと言うし、
製作者は許可してないがそっとしておいてほしいと言っていた。
マベがいうことを今更素直に信じるってのも難しい。

なんにしろ大事な点は、マベから少しでも情報を引き出すことだと思う。
嘘ついたなら嘘ついたって事実が残る。

123 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:23:56 ID:EgUM81P80
>>120
そう思うんだけどね…っていうか、そう質問に書いてるんだけどね。
あえて移植元と違う仕様にしたんだから、説明が欲しいよね。
でも詳細は社外秘なんだってさ。どうせ仕様がないのが仕様ってやつさ。

>>121
それ一応問い合わせるかな。少なくともパッケージにも説明書にもゲーム内にも許諾の表記はないからね。

124 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:25:09 ID:cnhgaYuA0
>>114
許可得ているならその事を公式とかに書いてくれとマベに言うのはどうだ?
フォントの作者にそれとなく聞いてみるという手もある

だがこれだけ見ても不具合は無いと言い切ってるな
ソニーとか国民生活センターに言ってみたらどうだ

125 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:27:48 ID:xtawocbs0
昨日から社員が沸きすぎだな。

ソースが無い情報orマベからのメールの転載らしきもの

・マベに不利な情報 → 誰でも改変できる。捏造だ。

・マベに有利な情報 → ほらみろ。マベは正しかった。

今更そんな工作しても、失った信用は戻らない。
誠意が無いから火に油を注ぐだけだと気づくべき。

126 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:38:21 ID:+lBWatPm0
>>121 別にないよ。そんなのがかならず必要なら世の中の文章にはモリサワの表記でいっぱい。

127 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:40:38 ID:Yq53aRxn0
>なお、弊社では「海腹川背 Portable」でお問い合わせいただいたお客様に対し、
>「ゲームの世界観によるものである」といったご返答は一切致しておりません。

これってさぁ
ココに言われたって人がいるんだからその人が『私は言われたんですが?』ってメールしたら
どんな返答が帰ってくるんだろうか?もちろん全文転写して

128 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:40:48 ID:EgUM81P80
とりあえず俺なりに引き続き問い合わせをしてみるよ…。

つか、メモステにリプレイデータを入れて提出させようとしてるはずなんだが、
今回の回答は要するに『まとめサイトの不具合と言われているものは全部仕様だ』ってことだよな?
俺日本語間違って解釈してないよね?

129 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:43:37 ID:Yq53aRxn0
>>121
そのフォント作成会社や個人によるだろうね
ナムコの発売の『7(セブン)モールモースの騎兵隊』ってゲームは特殊フォント使用しててチャント標記してた

130 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:46:16 ID:cnhgaYuA0
>>128
そうだな
フリーズ含めてあれ全部仕様だと言ってることになるな


131 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:48:41 ID:Glwivozy0
つーか最近のゲームやってたら、フォントの表記は結構目につくと思うんだけど……

132 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:51:46 ID:vvmFfIFI0
つーか
許可とってないとか誤解されないように
普通は表記しているもんじゃないのかね

133 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:53:11 ID:m9iqikfC0
そもそも無許可だったっつーソースは確実なの?
あれだけ代名詞に使われてた世界観もやらせっつーか捏造らしいし

134 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:55:21 ID:vvmFfIFI0
確実かどうかは知らないが
許可は得ているというのも
真実かどうかはわからない

135 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:55:58 ID:C/9eoqay0
ネットで騒ぎになってるからマベにあれは全て世界観ではなくソフトの仕様である事と
フォントは許可を取っているという事を公式サイトに書くように要望してみたらどう?


136 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:56:29 ID:Yq53aRxn0
ツンツン(*´∀`)σ>>133

137 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 11:57:44 ID:Glwivozy0
「世界観」発言はバイトとか下っ端にメールの返信を任せてた結果出てきた失言で、
ネットで騒がれだしてヤバいと思ったから「そんなの言ってません」作戦を選んだような気ががが

138 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:01:26 ID:FagJg1IP0
捏造云々はともかくバグだらけのゲームを出して開き直っているのは事実なわけで
どっちにしろ信用はかなり失ってる

けどハッキリとした数字でダメージはいってないんだよな
マベ全体で見たら今回の件は些細なことということがよくわかる

139 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:01:32 ID:TMKjcwS70
世界観にせよ仕様にせよ「意図的にやってます」って事だよな?


140 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:02:54 ID:m9iqikfC0
なんか確認発言してるだけで社員認定されそうな勢いなのが怖いな
世界観のメールもらった人間はこんなかに実際にいるの?
いるならブログなりなんなりでまるっとアップしてほしい
本当ならマベに対応求められるし、嘘ならそいつがマベから制裁受ける

メーカーの発言は、メーカーの名前で出してる以上、保存されてれば誤魔化しは効かない
しかし、責める根拠が永田メールだとこっちが前なんとかになってしまう

141 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:04:59 ID:JbNLeA2t0
世界観発言は置いておいても
PSP本体の仕様からゲームの仕様に変わったのは誠実な対応とはいえない

142 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:07:22 ID:rD2JeQq50
じつは世界観メールもらった人が火消しとかやるなんとかPITの人だったりしてな
アレ以来書き込み見ないもんね メールの転載も駄目っていってたし

143 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:10:12 ID:Yq53aRxn0
>>142
あれ?世界観メールは全文転写じゃなかった?

144 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:11:49 ID:ULtgXcpX0
マベが言っていないと言っても
>>141の言うようにPSP本体の仕様というありえない言い訳をした後に
SCEに文句言われてゲームの仕様に変えたからマベが信用できないんだよな

145 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:13:29 ID:rD2JeQq50
>>143
一部転載のはず
世界観だけが問題になってるけどそのメールには
「おまえのサポートメールはうざいからにはもう返答しねぇよ」(意訳)って発言もあった

146 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:14:09 ID:FagJg1IP0
ブラックリスト入りされたんじゃあんまり無茶はいえんな

147 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:14:51 ID:nhgtdJrT0
>>145
あれ?13か14あたりで、一連のメール全部まとめて転載されて
そこにかかれていなかったっけ。

148 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:18:08 ID:EgUM81P80
とりあえず『世界観』については俺もメールを受けた本人じゃないからそれ以上はつっこめないな。
それ以外は今みんなが出してくれた意見を踏まえて問い合わせメールを投げてみた。
このままじゃ埒が明かないので公式サイトにPSP独自仕様リストを掲載してくれとかね。


というか、疑問に思うことはみんなそれぞれで問い合わせしてくれた方がいい気もする。



んで俺はメモステ提出の人ガンガレと思いながら寝る。

149 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:18:36 ID:Yq53aRxn0
>>145
あったねw
かなり長い文章だったから全文だと思ってたのかなぁ

まあでも>>140の言ってることも分からなくはないけど
それを言い始めたら今まで転写してもらったモノ全てに言えることにw
そしてマベは返答なんてしてないで無視しつづけてるんじゃ?なんて思ったりww

俺のメールには一切返答ないからね(´・ω・`)

でもこのなんちゃらportableは現実なんだよね
よし!署名お願い活動お友達にもしないと(`・ω・´)

150 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:19:19 ID:rD2JeQq50
>>147
ああ、メール本文(重要)はたしかにスレに全部転載された(張った人談)
wiki管理人がwikiに記載しました>張った人が全部記載しないで>世界観の発言のところだけ になった
もし本当にメールもらった人が一般人ならヘッダーも見せて欲しいかな まあヘッダーもどうにでもなる部分ではあるけどさ
本当にマヴェ発言ならサポートの意思が統一されてない事になるし(対応が変わった可能性もある)
世界観じゃないメールのjpgが張られた後その人の発言を診てないと思う

151 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:21:13 ID:rD2JeQq50
で俺が何を言いたいかといえば
「2chで騒いでる人たちは嘘をついてまでマヴェの評価を下げようとしている」って風潮にならなきゃいいなーとw
心配しすぎ?

152 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:24:49 ID:Yq53aRxn0
>>151
それは普通の人wなら常に胸に持ってると思うけどw
ネット内だけで言い合ってるだけじゃなくなるからより一層気をつけないといけないね

153 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:25:34 ID:TP9EeU2j0
マベは沈静化を待ってるだけだろうに、
仕様発言とかで恨みを引きずってる人が
しきりにロケスタからマベだけに標的を固定させたがってる流れだな

「開発がどこだろうとマベだから許せん」「海腹でやられた」と主張する
問題の本質を見ないで胡散臭い怒りを掲げる人間が
DSとWiiのマベ作品スレにはどんどん沸いてくるし

154 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:29:44 ID:EgUM81P80
(公式サイトがマベにあるんだから問い合わせも必然的にマベ宛になるだろうに…マベの管理の問題でもあるんだしさ…)

155 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:31:17 ID:ULtgXcpX0
問い合わせするなら世界観より本体からソフトの仕様に変わった理由を聞いた方が良いんじゃないか?

156 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:31:22 ID:m9iqikfC0
>>151
いや、それはある。
相手が嘘ついてるからってこっちが嘘ついていいってことにはならないし、
フォントの無許可メールが捏造なら、無関係の第三者に迷惑かけてることになる

また、>>153みたいに他の作品にまでこの論争をひろげようとする人間がいると、
そこで楽しくやっていた人間には面白くないと思う人が多いはず

そうすると、アンチに対するアンチが生まれて泥仕合になる
つーか、もう半分なりかかってる気がする

157 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:41:58 ID:XE4uMYPGO
EAが遂に決断! 『Battlefield: Bad Company』の課金アイテムの計画を破棄
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5604

課金武器の存在によってボイコット運動まで起きてしまったBattlefield: Bad Company。この状況を危惧したのか販売元のElectronic Artsは問題となっている
5つの武器への課金計画を破棄することを明らかにしました。

しかし課金計画が破棄になったことでそれらの武器がすぐ使えるようになるという訳ではなく、
ゲーム内の階級を最大まで上げる事でロックが解除されるようになるとの事。これはこれで大変そうですが、
お金を払って購入するよりはいいかな……?なおGold Editionでは最初から全ての武器が使用可能となります。

今回の騒動で「課金アイテムの扱いは難しい……」とEAが思ったかどうかは分かりませんが、
使い方によっては大きな反発を招く事を示してくれた

158 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:45:45 ID:Llnt5Q6X0
全ては公式ページが何も言わずにダンマリ決め込んでるから、例え騙りが出ても納得させられる状況にある。

159 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 12:57:36 ID:Yq53aRxn0
>>156
難しいところだよね
マベロケが初めからしっかり製作・対応してればここまで酷く大きな話にしなくてもよかったのに
大きく問題定義しないとどうしようもないからこうしたわけで・・・

祭だけを楽しんだり煽ったり便乗して別のことをしようとしたり・・・

でもやめるわけにはいかないんだよね(`・ω・´)
こういう悪徳業者・悪徳開発はなんとかしたい
生活に密着してないからって舐めてもらっては困る

160 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:01:44 ID:ULtgXcpX0
>>159
普通のメーカーなら体験版の大量バグで製作しなおすと思っていたんだがな
あそこで発売強行すると思わなかった

161 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:01:52 ID:xtawocbs0
>嘘ならそいつがマベから制裁受ける
>嘘ならそいつがマベから制裁受ける
>嘘ならそいつがマベから制裁受ける

162 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:02:18 ID:hzPCd5Yb0
世界観のマベロケ
0と1の倍数のフィールドだけバグります

163 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:02:58 ID:sS5IG1Jf0
wiki管理人がフォント制作者に問い合わせてくれるのが一番確実なソースになってありがたいんだが。

164 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:20:27 ID:cpsSVlxMO
俺はただ、こういう昼休みとかのちょっとした時間に、PSPで楽しく川背さんがやりたかっただけなのに、
なんだってこんな思いでスレ見ながらため息ついてんだろうなーと改めて思った。

昼飯がしょっぱい。

165 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:30:35 ID:USJbVZcJ0
一連の不買運動の中で「わざとキャンセルしてバックれろ」なんて行動を煽った人間がいるの?
そりゃ最悪だ。このスレは犯罪者の吹きだまりですね。(反証前提話法)

166 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:45:32 ID:hmyLOT2K0
ネタがなくて粗探しかよ
みっともないな…

167 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 13:53:50 ID:hWDSSnaT0
マベの言い分としては全部仕様で、仕様書は公開できないから、という理由で公開拒否なんだよな。

それなら、Wikiにかかれている「仕様」だけでも公開をしてください、とお願いすればいいんじゃないか?
Wikiの情報は仕様書なんて必要ないし社外秘どころか普通に公開されている情報だから、丁度良いと思う。

168 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 14:04:12 ID:hWDSSnaT0
>>145
いや、ログあさってみたらちゃんと全文あったぞ。

○○様

平素より弊社製品をご利用いただき、誠に有難うございます。
この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】について
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございます。

お問い合わせの件ですが、前回ご案内させて頂いた通り【海腹川背 Portable】の仕様となります。
敵キャラクターである魚が歩いていたりするように
ゲームの世界観の中での事なので弊社では不具合と認識しておりません。
ご理解頂けるようお願い致します。

なお、今回でお答えできる事は全てお答えさせて頂きました。
弊社としましてはこれ以上○○様にお答えできる事はございません。
今後メール等でお問い合わせがありましても回答できかねますのでご容赦下さい。

末筆ながら、この度お客様より頂いた貴重なご意見や情報につきましては、
社員一同、真摯に受け止め今後の商品開発に力を入れ
取り組んで行く所存でございます。

末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。

マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○

169 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 14:43:32 ID:uzvFhqPu0
>>168
末筆ながらが2回もあったり
これほんとに一つのメール本文丸ごとコピペなの?
なんか適当に切り貼りしたような不自然さが

170 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 14:48:33 ID:hWDSSnaT0
>>169
一回過去ログ読んでくればわかる。
末筆二回とかマベには良くあること。

171 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 14:56:59 ID:F+rAHLqi0
モーションバンクにも良くあること

172 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 15:07:56 ID:hEjjm62x0
偽メールの可能性大有りだな

173 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 15:11:14 ID:FagJg1IP0
大なのか有りなのか
末筆2回あるのと同じだな

174 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 15:14:36 ID:uzvFhqPu0
マベ社内でテンプレコピペして推敲もせずに出してる可能性もあるか

175 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 15:14:48 ID:XE4uMYPGO
レスののび方が異常

176 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 15:15:11 ID:GM+Jh1mH0
おおありじゃね?
まぁよくわからんが。

177 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 15:23:48 ID:7UJeczMB0
マベが今回のことは全てゲームの仕様だと公式発表すれば万事解決するような気がするが

178 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 16:15:07 ID:G5AkYLj60
ども。マベからメモステ送られてきた者です。

メモステに自分のデータと提供してもらったデータを全部入れて送ると、
またセキュリティがどうこう言うかもしれないと思い、問い合わせてみました。

結果、やっぱりパソコンで解析するんじゃなくて向こうのPSPに挿してリプレイ見るから直接セーブして欲しいとのこと。
データが複数ある旨を伝えたら、その分メモステ送ります。と。

追加で4本のメモステを送ってもらう事になりました。

179 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 16:20:16 ID:FagJg1IP0
いつもご苦労様だぜ

しかし仮にも自社製品を買って熱心にデバッグしてくれているのに
住所まで割れてる人間相手を信用できないとは笑わせてくれるよな
最初からメモステで対応すると言えばいいものを

180 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 16:41:35 ID:hWDSSnaT0
>>178
乙。
まさか四本とはw
全部パクったら結構オイシイなぁ
別に操作するのがPSPだけでもPSPFiler使えば問題は無いんだが…流石にCFWは使えないってか?

181 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 16:50:46 ID:CYhb+6cX0
>>180
>全部パクったら結構オイシイなぁ
どうせ余ってる32MBだろ。

182 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 16:55:33 ID:vlAJJsGj0
しょうもない犯罪を教唆すんなってのw
仮に冗談だとしても、このスレは犯罪者の巣窟と言いたくて
しょうがない可哀想な人がいるんだから。

183 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 16:58:22 ID:hWDSSnaT0
>>182
勿論冗談だが、面倒なことするもんだなマーベラスも。

184 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:04:44 ID:G5AkYLj60
その通り。32MBだった。
なんか数字が印字されたテープ貼られてて「いかにも」な感じだったよ。

185 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:12:21 ID:mVIwSjKTO
ゲハ民が選ぶ 信者が気持ち悪いゲームBEST10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207720297/

186 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:14:33 ID:YDgXBOmE0
内ゲバっぽくなってきたなー

187 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:14:51 ID:qRX+nUF10
>>60
atさん、今回の発起人でもあり、立案者でもあり、海腹不買運動及び署名運動の精神的リーダーでもあるあなたが擁護してどうするんだ。
こっちが一枚岩で当たらないとマベ及例の店に付け入る好きを与えるだけだよ。もっとしっかりしてくれ。

188 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:18:42 ID:CYhb+6cX0
>>187
ネタだろうけど、本物のそっち系団体ってきっと
大真面目な顔してそういう事言う人ばかりなんだろうな…

189 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:23:26 ID:twdo6AhM0
そうして段々本人の意思と関係なく暴走してくんだよなぁ・・・チベット?

190 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:24:36 ID:DZo4i+jz0
精神的リーダーとか一枚岩とか、ねらーに無縁の単語ばっかり並べられてもなあ。

191 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:24:42 ID:GM+Jh1mH0
むしろ聖火。

192 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:39:58 ID:FagJg1IP0
ちゃんころには聖火よりも練炭のほうがお似合いだもんな

193 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 17:54:11 ID:wAV6fd8M0
メーカーも大変だなぁ。「クソゲー。次は買わない」で済む話を
「こんなのボクの川背じゃない!」って吠える大きな子供を相手にしなきゃならんとは

魚〜の件に関しても「魚が歩くのは仕様です」って言ってるわけじゃなくて
「フィクションの挙動におかしいもクソもあるかボケ」って言われてるのを理解できない

回収・謝罪なんて今後絶対無いだろうし、「まともな新作を」って要望は
「次回も買います^^」って言ってるのと変わらない

194 : ◆hogePx8ulU :2008/04/10(木) 17:56:28 ID:IN3FAjlD0
>フィクションの挙動におかしいもクソもあるかボケ

それでもこれは酷すぎる

195 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:02:14 ID:CByaAxEF0
>>193
だから署名の新作、再移植には酒井氏と近藤氏の参加が入ってるんじゃないか?

196 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:07:45 ID:USJbVZcJ0
出来はひたすら叩くけど、頭の悪い署名活動には賛同は出来ない

197 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:09:56 ID:5/6wdNHs0
厨くせぇwwww

198 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:10:10 ID:BL5Fi6ko0
・最初から仕事受けない
・せめて根強いファンがいる作品を避ける
・そもそも、ちゃんと作る

これを何一つ実行できなかった事から
勝手にしょいこんだ苦労だから
大変も何もあったもんじゃないな。

199 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:11:06 ID:ZrUr0/LQ0
不買運動とか騒いでる連中の為になんで動かなきゃならんのよ、って感じなんだろうね。
カルドのときみたく購入してプレイした人間が騒いでるならまだしも、
今回騒いでるのって大半が未購入なのに騒いでる連中ばかりだろ?それなら動く義理なんて無いさ。

まぁ犯罪者一歩手前の海腹信者はさっさと死ねば良いんじゃないですか?
他のスレに署名求めるレスするの止めて下さいwwwww邪魔なんでwwwwww

200 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:18:20 ID:F4A1nT7H0
川背さんって素人がみるとものすごく単純で移植しやすそうなんだよな

201 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:19:05 ID:wAV6fd8M0
>>194
まとめWikiを読んだ感じだと開発元から始まり、体験版もあり、不安いっぱいだったみたいじゃないか
どう考えても地雷って分かってるのに望んで踏んで、「ふざけるな」はないだろうに・・・

体験版って「完成品はこれより面白いです」ってのじゃなくて「製品を少し体験して面白かった買ってください」ってことだろ?
出来が悪いって分かってるなら買わなきゃよかったじゃないか
「体験版をプレイできない環境、前評判を耳にできない情報弱者は回避できない」って言うかもしれないけど
体験版はともかく、2chのスレ見てれば情報は入る→事前情報ゼロって人はこのスレにはほとんど居ないんだろ?

「こんなのしか作れませんでした」って開発元からのサインに耳を閉ざして「海腹川背」というブランドを盲信して
被害者面はあんまりじゃないの?


202 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/10(木) 18:19:25 ID:XvNtCbJq0
>>187
一枚岩って…そんなもん全く求めちゃいませんよ。
皆様々な意見が飛び交うべき、と考えている討論主義的な人間ですよ自分は。
只、有る程度は良識有る行動をしてほしいとは思っていますが。
ついでに言うと立案人で発起人でリーダーでっていうと、自分じゃなくてWiki管理人さんだと思うのですが…
前も言った気がしますけど、何か勘違いしてません?
自分はWiki管理人の協力者程度なもんかと。

擁護とか言うのは>60でも言いましたが
窃盗、嫌がらせ電話なんかはどう考えても人間として最低な行為ですし、
嫌がらせの様な過剰な叩きもそれに近い行為なのは明らかです。
小売には同情もしますし、原則的に小売は味方だと思っています。

203 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:24:21 ID:CByaAxEF0
これが全くの別タイトルの新作だったら文句は言わない
名作だった海腹川背という名前を使ったことが問題

204 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:30:48 ID:wAV6fd8M0
>>203
それこそ「こんなのボクの川背じゃない!」じゃないか
ドラクエ(FF、マリオ、なんでもいいや)なのに面白くないのはおかしいって言ってるのとなんら変わらん

205 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:34:45 ID:srLo1NMM0
ロケットスタジオの社員は仕事しろよ

206 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:35:11 ID:RFtBDv2o0
面白い、面白くないじゃなく
名を借りた別物になってるんだもの、移植の癖に

207 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:35:38 ID:pb5KX1xA0
海腹川背のゲームの基本が全く移植できていないわけで
それ以前に海腹川背という事を抜きにしてもアクションゲームとして破綻してる


208 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:40:47 ID:vlAJJsGj0
買ってもいないヤツが文句言うなとか、不買運動キモイとか、
仮にも商売やってる人間の発想じゃないわな。

不買してる人の中には、ちゃんとした出来なら買いますよって、
発売前からメーカー側に問題点を指摘していた人もいるってこと
見えてるのかと。自分から購買層を狭めておいて開きなおるとか、
恥ずかしくないのかな。



209 : ◆hogePx8ulU :2008/04/10(木) 18:41:06 ID:IN3FAjlD0
買って文句を言っていますが何か

210 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:41:51 ID:SSbUumxG0
海腹川背抜きにしてもバグは致命的だろ・・・

211 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:43:54 ID:ke32sK3y0
>>204
どっちかというと「こんなの海腹川背・旬の移植じゃない!」だろ。
前に誰かが言ってたが、マリオ1・2が別ハードに移植された結果、Bダッシュで1マスの隙間を越えられなかったら地味に嫌だろう?
だが完全新作で↑になっても、最初からその仕様を想定して面構成してるんなら何も文句は言わないさ。

212 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:44:21 ID:gh+98+M60
パケに世界観云々に関して明記されてればいいが、「海腹川背」名で極めて粗悪な
コピー品販売、な状態だからな…
コピー品なのを承知して買っても「コピー品ですらない、詐欺だ」くらい酷い出来の。

213 : ◆hogePx8ulU :2008/04/10(木) 18:44:22 ID:IN3FAjlD0
>>201
俺はふざけるなとは言ってないがな(´・ω・`)

ただ、これはちょっとまずいんじゃないか?って言いたいだけ

214 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:47:47 ID:LmdbCGoV0
お前らが強盗したんだろ?wwwwwwwwwwwww

犯罪者スレだなwwwwwwwww

215 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 18:55:49 ID:F4A1nT7H0
強盗は自作自演じゃね?


216 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 19:01:08 ID:wAV6fd8M0
>>213
その辺の言葉尻は察してくれw
ここ数年で署名活動云々の事態まで行ったカルドセプトやGGに比べたら、
海腹はユーザーレベルで回避可能な範囲だったんじゃないかと思うだけさ

217 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 19:07:36 ID:RFtBDv2o0
ユーザー側が回避可能ではあったが
そもそもダメなものを販売すること自体回避できた可能性あったのに
それを潰したのは開発側のほう

218 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 19:12:19 ID:4xSslUE10
PSP川背はドリフトができなくなったリッジレーサーみたいなもんなんだが、
過去作やってない人には説明しても理解してもらえないだろうな
なんかスレを煽りたいだけの子も増えてるみたいだし

219 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 19:25:44 ID:RFtBDv2o0
というか回避可能かどうかなんて問題じゃないな
体験版があるからGGカルドと同じことするなんて大げさ
にはならない

220 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 19:34:33 ID:FagJg1IP0
マベはこういう商売を慢性的に続けてるからな
少しくらい何も考えずに地雷踏み続けるお天気な連中も目を覚ましてもらいたい
それくらいのことしか考えちゃいないぜ

221 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 20:32:33 ID:FZlAznMoO
新聞読んだら、マベがインサイダー取引の被害にあったようだな。
なんとかポータブルとは関係ない件だが。
だけどこの分の利益を補填しようとして、今回みたいなソフト出しまくってアタリショックの二の舞にならなけばいいが‥

222 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/10(木) 20:40:24 ID:BGmwgFK30
要望まとめwiki管理人です

現在メールのみですが署名は結構来ました
現在署名ページで署名案内をしています
まだの方はよろしければご覧ください

http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html

申し訳ないのですが、もしホームページやブログを持っていて
署名運動に賛同して下さる方は紹介していただけると幸いです
もちろん友人等に伝えていただけるのもうれしいです

また、先日、肉筆をしたいが印刷環境がないとの書き込みがありましたが
これに関して対策をしたほうが良いでしょうか?
具体的には連絡を送ってもらってその宛先に署名用紙を送るというのを考えているのですが

223 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 20:49:25 ID:NnFSo0Ch0
>>222
いつも先頭に立って頂いてありがとうございます&お疲れ様です('◇')ゞ

紙の輸送を希望されてる方がいらっしゃるなら用紙発送も考えてみるのは良いとは思いますが
コレだけ大きくなってきました現状も踏まえ
無駄になるかもしれない・管理人さんの個人情報を聞いて何か考えているetc...
という感じの何か悪い方向の問題も起こりうるということも念頭に入れお考えの上実行してください。

こんなことを書くと頑張っている方々に失礼ですが
所詮ゲームのことご自分の体や精神を大切に、迷惑な輩に傷つけられませんよう・・・

224 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 20:52:03 ID:JKMqW1FT0
>>221
kwsk

225 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 21:13:19 ID:rbI9OB0X0
管理人は身元公開してるの?
どこの馬の骨かわからん人物に個人情報を提供できるかいな

226 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/10(木) 21:16:03 ID:BGmwgFK30
>>223
向こうから送り先を言っていただいて送るという形式を取りますから
多分大丈夫だと思います
とりあえずwikiには一文入れておきます

>>225
署名時に連絡入れていただければある程度までは身元を公開しますよ

227 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 21:22:19 ID:0BdoR+PN0
>>224
Googleニュースで検索したら出てきた。
この件に関しちゃマベは被害者だな。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/567743.html

228 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 21:37:38 ID:JKMqW1FT0
>>227
アリガトン。
要するに監査に使ってた人間がやらかしたという事なのかな。

229 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 21:42:56 ID:ZrUr0/LQ0
小売に壊滅的な被害を故意に与え、それを武勇伝であるかのように語る海腹信者wwwwwwwww
流石は犯罪者集団だな。海腹信者はさっさと死ねよwwwwwwww

230 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 21:53:42 ID:K3Xc5xUK0
>>226
おいおい、メールアドレスも個人情報だろ?
個人情報扱ってるって 自 覚 あ る の?

231 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:17:18 ID:PVZCOHU/0
このステージでロープ長くなって死ぬのは勘弁して欲しい(´・ω・`)
http://www.imgup.org/iup590953.jpg

232 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:18:57 ID:sZpAOZjs0
署名には不参加なので流れよく分からないけどとりあえずメアドだけでは
個人情報には該当しないよ。姓名と社名とか入ってれば別だけど

233 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:22:01 ID:Hb7tvrzz0
俺もよく分からないけど、こんなスレで管理人が身元公開なんかしたらどういう事になるかくらいは分かる

234 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:35:56 ID:7DeqGkcU0
擁護スレ(?w)から少しだけお邪魔します

管理人に聞きたいことがあったので、まだいたら一点教えてください
1981の件(盗難のほうじゃなく「実害を被ったのは小売」という吐露)をどのように考えていますか?

・返品制度のないゲーム販売である以上、ドタキャンが店に悪い影響を及ぼす
・件の店以上に、に泣き寝入りしている小売があることは想像に難くない
・管理人は3/19時点のWikiで明確に他者に予約キャンセルのお願いを行っている

もちろん、サイトと予約キャンセルの因果関係が不明なのは理解しておりますし、
責めているわけでもありません
単純にどう考えてるか興味がるのですが教えてもらえますか?

235 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:39:38 ID:MeEC2+9v0
マベのぼくもので揉め事発生中
糞ゲ派と擁護派に分かれて交戦中ですよ〜(笑)

【DS】牧場物語 キラキラ太陽となかまたち part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207817890/

236 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:42:50 ID:Ea6oiOGPO
なんだかとにかく署名運動をやめさせたい人がわいてるんだね。個人情報の扱いに問題があるようなら、どうしたらいいかを提案もしくは話し合うべきなのに、なんで上から目線で否定しかしないのかね。

あと管理人に質問あるならまとめの管理人宛て連絡フォームかなんかあるからそっちでやれや。個人的興味ならなおさらな。

237 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:46:13 ID:F+rAHLqi0
>>234
1983じゃなくて? いい加減だなぁ

238 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:50:52 ID:ZrUr0/LQ0
>>234
んなもん気にしてないに決まってんじゃん。
或いはどれだけの損害を与えるかすら理解出来てない馬鹿である可能性が高い。
「今回の一件でマベは小売の信用を失った!!!俺ら大勝利!!!」みたいな感じでしょ。

マベの信用を失墜させる代わりに、小売に洒落にならない程の被害を与えようと働きかけたゴミwiki管理人は死ねよ。
特に予約キャンセルはマジで迷惑。
予約した時点で入荷する訳だが、それがキャンセルされたとなると1本余分な在庫が出るわけじゃん?
んで不買運動なんかされたら当然売れないだろ?つまり仕入れ分を丸ごと損しちゃうわけよ。
概算でPSPソフト8〜10本を定価で売らないと損した分は補填出来ない訳。
これって小売にとっては死活問題なんだよねぇ。そこら辺をどう考えてるの?

239 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:52:30 ID:7DeqGkcU0
んー、煽るつもりでもなかったので向こうに帰ります
気が向いたらご回答もえらえたらうれしいです

お邪魔しました

240 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:52:55 ID:lFbKrKTC0
>>236
まぁ署名に関しては、
メモステでサポートとやり取りしてる人の邪魔はするなよ、
とは言いたいけどね。

唯一まともなやり取りしてるんだから、
ここでゲヲタがでしゃばったら
真面目な人も相手にされなくなってしまうし。

241 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:54:29 ID:i/xvD2R50
見当はずれもいいところだな。
プレイに支障があるような欠陥品を買いたがる人間は居ない、
そもそもそれ以前に販売業なんてのはそういうリスクはあって当然でその責任をユーザーに問うこと自体見当違い甚だしい。

242 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/10(木) 22:56:56 ID:BGmwgFK30
>>234
うーん…
この件に関しては非常に申し訳ないとは思っています
ただ、我々がこの今回の事態に取れる行動と言うのは非常に限られていました

ここで>>234さんに分かってもらいたいのは
私としては最初から不買を呼びかけていたわけではありません
製作発表時からスクリーンショット等への指摘はしていましたし
体験版の公開後もマーベラスに報告し、そして仕様といわれた後も
版権元のモーションバンクにもバグ報告をして訂正してもらえる様に要望を送りました
無論、出来る限り他の人にも同様のことを呼びかけました
スレの報告では同じ事をしてくださった方がいたようです

しかし、どのような返答があったかというのは今の状態を見てもらえば分かるはずです
メーカーも版権元にも訴えかけたにも関わらず仕様の一点張りでした
その中で一時はPSP本体とかごまかしとしか言えない様な信じられない回答すら出てきたのです

>>234さんに分かってもらいたいのは販売にも版権元にも何もする気が無い以上
あの時点で海腹川背ファンが最終的に取れる行動があれしか残されていなかったのです
ただ、これは私個人の見解なので他の方がどう思っているかは分かりません

長文な上に返信遅れて失礼しました

243 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 22:59:16 ID:IfB+EDpK0
>>238のは「買ってもらう」んじゃなくて「売ってやってる」人の言い分だな

244 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:00:03 ID:SE3hJCYP0
あの…、リプレイデータは作れなかったのですが、
バグ(というか、変な画面)を報告しても良いですか?

245 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:01:21 ID:uQuuVUdI0
>>240
Wikiとメモステは連動してたぞ
署名もメモステ送るのも回収しろという要求だろ

署名が届くと困る奴でもいるのか?

246 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/10(木) 23:02:43 ID:BGmwgFK30
>>244
画像とかあると良いのですが
具体的に発生条件とか書いていただければありがたいです

247 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:04:57 ID:ZrUr0/LQ0
>>241
予約分以外を入荷したならそのリスク管理は自ら負うべきだろうが、
例えば予約分以外を入荷する気は無いゲームショップとかどうなんのよ。
特にこんなマイナータイトルなんて入荷する店少ないってのに。
予約されたら強制的に入荷を強いられるのに、予約した本人はキャンセル運動の波に乗って勝手にキャンセル。
それなのにリスクを負えとか言ってんの?自分勝手すぎ。海腹信者ってマジ頭狂ってんな。
キャンセル料とかキャンセル不可にしろとか言うかも知れないが、そういうの導入すると必ず馬鹿な客と揉めるし、
店の評判も落ちるから導入し難いんだよ。

店は頭おかしい客が起こす問題のリスク管理をする必要なんて無いんだよ。分かるか?

248 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:07:22 ID:7DeqGkcU0
>>242
たびたびアンチから失礼します
も一回だけ長文ご容赦を>他の方

ご回答ありがとうございました
「申し訳ないとは思っている」「まとめ・経緯状況を見て判断して欲しい」といった回答は、
共感できるものでホッとしました

※「(個人の主観でどうとでも受け取れる)不良品だから何やってもOK」といった短絡的なものだったら(ノ∀`)だったのですがw

署名については疑問をもつので協力はしませんが、頑張ってください
重ねて回答ありがとうございました

お邪魔しました>みなさん

249 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:09:17 ID:5RWNwsfOO
どうせお互い自分側のことしか考えてないんだから
好きにさせてくれ

250 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:09:33 ID:fLhtYIc/0
小売が困るから不買するなって言ってる人達は
個人が小売のために犠牲になるのが当然って思ってるの?

251 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:11:59 ID:i/xvD2R50
>>247
そんなもん予約を受け付けしている時点で店のリスク管理の問題だろうがw
前払い受け、キャンセル料、キャンセル不可、そういった運用も無くキャンセルフリーでユーザーに難癖つけるなんざただおつむが足りてないだけだ。

252 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:13:51 ID:Hb7tvrzz0
>>247
そんなにリスクが怖いなら最初からゲームショップやんなきゃ良いじゃん
予約されたらじゃなくて予約受け付けたらだろ
予約受け付ける義務なんてないよ

253 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:14:23 ID:JnmXMvca0
>>234
はいそのまま回れ右。お帰りください。

254 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:14:26 ID:SE3hJCYP0
>>246
今までは問題なかったのですが、最近ゲームしていると時々画面がチラつくようになりました。
チラつく場所は画面の左上あたりと、プレイヤーのすぐ左上あたりです。
ゲームには全然影響がないのですが、1回だけものすごくちらついた時があって、そのまま動かなくなってPSPの電源が切れました。

255 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:20:58 ID:Ea6oiOGPO
>>247
少なくとも件の店は海腹大好きな中の人がボッタクルはとんでもないデキなのを『まとめWikiによって』知っていて、発注しないつもりだった。販売するに値しないと判断していた。

そこに予約したい客が来たのだから、取り扱う予定はないと突っぱねてもよかった。それじゃ客の意向を無視してると言われるかもだが、店はボッタクルが欠陥品だと知っていたのだから、欠陥品であることを説明した上でキャンセル不可を条件に予約させるべきだった。

また、管理人がいくら予約キャンセルを叫ぼうとも、それに強制力はないし脅迫したわけでもない。管理人はボッタクルに関する情報を提供しキャンセルした人は(関係があるとすれば)その情報を元に判断した結果だ。

そりゃキャンセル理由が
『管理人がキャンセルしろと言ったから』
とでも言われたなら
『アホか!ちゃんと買えよ』
と言えばいいが、仮に客にそう言われたとしてもキャンセル認めたんならガタガタ言うな。キャンセルされたら困るならきちんと説明して納得させろ。出来ないなら商売やめたほうがいい。

ただし、不買いは確かに小売店に迷惑がかかるだろうなって認識は持っておくべき。

256 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:26:34 ID:Ea6oiOGPO
>>255つづき
そして『迷惑をかけている』からこそ、署名なり不買いなりがなんらかの結果を出すまできっちりやり通すのが、管理人なり署名参加者の責任だと思う。

257 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:30:28 ID:fLhtYIc/0
これで駄目な会社が減ってくれれば小売にも利益のある話だしね

258 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:31:21 ID:Ea6oiOGPO
それはそうと
>>231の人はリプレイデータありますか?あったらよかったらどこかにうpお願いします

259 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:34:07 ID:Ea6oiOGPO
>>254
それは海腹ボッタクルだけかな?他のゲームでは起きない?

場合によっちゃ本体の調子が悪いだけとか、『ファームウェア』のせいとか。

260 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/10(木) 23:36:32 ID:BGmwgFK30
>>248
どうもすいません
ある程度はこちらの趣旨が分かってもらえたようでありがとうございます
もし万が一でかまいませんが気が変わって署名趣旨に賛同できる時がありましたら
署名に協力していただけると幸いです

>>256
結果が出るように署名の呼びかけ等頑張っています
改めてですがどうかよろしくお願いします


261 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:37:04 ID:Ea6oiOGPO
>>257
回収に持っていければ小売店の損害はほぼなかったことになるしね。

とか書くと回収になるわけねーじゃんとか言われちゃうのかね…

262 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:39:00 ID:OC/8zHO90
不買運動と予約キャンセルってのは明らかに違うものだろ

予約に関するシステム(キャンセル料など)を細かく設定していない店は
基本的に「信用」という2文字において全てが動いているわけで
店側の性善説に基づいたその考え方が甘い、という批判はあるかもしれんが、
予約キャンセルという行動が正当化されることは絶対に無い

263 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:41:45 ID:Ea6oiOGPO
>>260
もちろん俺も署名には参加するよ。問い合わせも引き続きやるし、みんながあげてくれてるリプレイデータを知り合いに見せたりして興味を持った人には署名のことも話してみてる。さすがに無理強いはしないけどね。

ぶっちゃけ険しい道だなとは思うから、心身共にご自愛を。

264 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:44:15 ID:Ea6oiOGPO
>>262
> 予約キャンセルという行動が正当化されることは絶対に無い

ま、普通なら予約したもんはきっちり買うのが当たり前だわな。その通りだと思うわ。


普通なら…な…

265 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:48:43 ID:FagJg1IP0
予約した多くの人が体験版配布される前にしたと思うから
それをプレイしたことでこういった事態になると考えてなかったマーベラスが一番悪いと思うんだが
不具合があることを知ってて体験版配布、製品版を販売したんだから故意であることは間違いない

266 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:58:15 ID:SE3hJCYP0
>>259
このゲームだけです。ファームウェアは昨日バージョン3.95にしました。
画面が変になってきたのは今日の夜からです。昼までは大丈夫でした。

267 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/10(木) 23:59:38 ID:m9iqikfC0
今週のマーベラス

牧場物語キラキラ太陽 週販6800本 累計118000本(出荷16万)
ルクス・ペイン 週販3100本 累計17000本(出荷3.8万本)
赤川次郎ミステリー 週販1800 累計35000本(出荷5万本)

何事もなかったかのように好調にセールしてます


268 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:08:34 ID:DCarJp9d0
>>258
はいよー
http://www2.uploda.org/uporg1362218.zip.html

269 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:09:17 ID:HdGtXkRW0
騒いでるのって一部のマニアだしそんなもんじゃないの?

270 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:18:58 ID:4+01tycD0
スレが伸びてると思ったらまた工作員かよ…

マベは製品管理はケチって外注費は値切るが、こういう会社(↓)には多額の金を払ってるのだろう。
ttp://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

271 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:19:44 ID:l4PGloPB0
サイトの事前情報を見て元の入荷予定分の地雷を回避できたことへの安堵 -
予約キャンセルした客への憤慨 +
このキャンセルはお前らのせいだ、というサイトへの非難 ++++

272 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:30:07 ID:SBzS/LrS0
工作員というより歪んだ正義感で動いてる自称アンチアンチが増えた感じだな。
「変な信者達と違って普通でバランスの取れた視点で動いてる俺かっこいい」
みたいな。

273 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:35:36 ID:CQtFqS4N0
予約も自分のところの制度で墓穴掘っただけだろ。キャンセルされないように囲い込みしておけばいいのに

274 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:36:46 ID:tDy5fs6r0
制度で固めたら今度は「キャンセルできない制度は変だ」と暴れる奴がでてくるだけ。

275 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:41:04 ID:S9TYEDXL0
俺は糞マベが叩ければそれでいい

276 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 00:51:21 ID:HG1FMD/w0
俺もそうだな。とりあえずマベの悪評が広まればおk

277 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:01:36 ID:MhzAbNKM0
>>275-276
叩かれる側の奴が何言ってんだ。
お前らゲヲタの自己満足のせいで、
正面からマベのサポートを動かした人の努力が無駄になる。

278 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:05:02 ID:q9HRy/SR0
>>246, >>259
キャプチャしてwmvを作りました。一番目立つデモの時です
作っていてわかったのですが、キャラクターの手が伸びたり潰れているように見えます。
http://www.uploda.org/uporg1362285.zip.html

このデモの時はいつも、ゲーム中はルアーを投げる時に出ます。
ゲーム中に出ると、ひどい時にはそのまま画面が動かなくなります。

279 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:05:59 ID:jMkpkETy0
>>276
マーベラスという会社を世間に広く理解してもらうために
事実だけを正確に伝え広めているだけです

事実を正確に伝え広められると困る方々が
「悪評を広められてる」かのような印象操作を必死で行っていますが
事実でないことが伝え広められることは本意ではありません

あくまで「事実だけ」を周知させてゆきましょう

280 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:08:04 ID:w/CnmPCT0


  犯人はこのスレ住人に間違い無し


   バグ満載の海腹川背不買運動に言及したゲームショップ、その日の深夜に泥棒に入られ翌日嫌がらせ受ける
   http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207711206/




281 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:08:57 ID:x8jBPw+O0
>>277
マベのサポートが何をしたの?
実質沈静化を待っているだけで何もしてないんじゃ

282 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:10:02 ID:MhzAbNKM0
>>279
事実を正確に、"正当な手段"で伝え広めるべきだな。

283 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:11:16 ID:MhzAbNKM0
>>281
メモステ送ってきたんだろ?
んでこっちで集めたリプレイデータを
マベに見せる所まで来てる。

284 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:12:06 ID:q9HRy/SR0
>ゲーム中はルアーを投げる時に出ます。
いつもじゃなく、だいたい1ステージに1回〜2回ぐらいです。


285 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:13:45 ID:PYftXBqA0
小額訴訟を起こせば良いよ
ソフト代+慰謝料1万ぐらいで

286 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:16:21 ID:J9tQoMEl0
マベは不買されても痛くも痒くも無いでしょ。
信用が堕ちたって意見もあるだろうが、だかが一本のソフトがコケた程度じゃそんな事にはならない。
ロケスタはどうか知らんけど。
お前らは小売に損害与えただけじゃんwwww
いい加減に自分がやってる行為の愚かさを自覚しろってwwww

287 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:17:49 ID:eVorxz+2O
しかもPSP実機で確認するためにわざわざ追加のメモステ送ってくるらしいね。

というか集めたリプレイデータを利用して公式サイトで

『海原川背ポータブル 裏技特集!
 このゲームをやり込んだプレイヤーから
 送られてきた凄い裏技を紹介します!』


とかやられないことを祈ろう…

288 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:19:37 ID:jMkpkETy0
>>286
小売に損害を与えたのはマーベラスだよな?
バグ満載のゲームを売り出したのもマーベラスなら
バグ満載であることを体験版だして周知させたのもマーベラス
小売店はもっとマーベラスに文句を言ったほうがよい

289 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:19:52 ID:IrwTLRcz0
>>286
仕入れた物が不良品だと周知されてそれが売れなかったら、
買わなかった奴/それが不良品だと周囲に教えた奴の責任なの?

290 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:21:28 ID:S9TYEDXL0
今後の購買層が少しでも狭くなればそれでいい
今までどれだけの人があの会社に食い物にされてきたと思っているんだ
相手がまともな企業ならこんな基地外じみたことするものか

291 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:21:47 ID:+tvZawnd0
「不買い」と書いてる人は「ふかい」とか「ふがい」と打ってるの?
誤変換てレベルじゃ…

292 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:22:28 ID:akoEI+gj0
>>288
小売りが予約キャンセルを損害だと思うのがそもそもの間違い。
それは必要経費であり、小売店側が最初から織り込んでおくべきもの。
たとえ全ての予約がキャンセルされようと経営が成り立つようにしておかない事自体がおかしい。

293 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:22:57 ID:eVorxz+2O
>>284
ゲーム中はルアーを投げる時にかぎってチラつくってことか。

ルアーを投げるときはロボタン使ってる?別のボタン(○ボタンとか)でルアーを出すようにプレイしてもチラつくかい?

294 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:24:01 ID:PYftXBqA0
とりあえずソニーとマーベラスの株主総会で発言してみては

295 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:28:22 ID:jMkpkETy0
そもそも予約キャンセルの直接的な原因が
マーベラスの公開した体験版にあるのか、不買運動にあるのか、
判別する手段がないのに不買運動に不満をぶつけてる時点でもう

296 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:32:40 ID:x8jBPw+O0
>>283
それでどうなる訳?
あそこがそれでこれは致命的なバグだと認めて。回収してバグフィックス出すとでも思ってるの

297 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:32:43 ID:6BynVWIP0
べつに予約キャンセルなんてこのソフト以外でもある事だ
まるでこのゲームの予約キャンセルが「特別」みたいな文句言わないで欲しい
大手じゃ予約に最低500円の前金は取ってる。
それを「DQNの相手が面倒だからやらない」ってのはその店の方針だろ?その方針を決めてるのになんで文句言うの?
そして文句言ってる当人はショップ関係者なのか?海腹以外で同じことはなかったのか?

予約は「リスク」なんだよ いまのゲーム販売システムじゃな。
(発注は遅くても発売2ヶ月前 発注後増加は利くが発注停止は基本的に不可)
リスク管理したくないなら予約止めればいい。
あと本当に店員なら「ゲーム小売の時代は終焉に近づいている」事もわかってるはずだ

298 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:33:00 ID:T592nFvx0
ネット工作員と社員が必死だな

299 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:33:50 ID:+tvZawnd0
ボッタクルのキャンセルごときで深刻なダメージを受けるような店は
もう既に手遅れで、どうやっても助からない気がする

300 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:34:33 ID:SNcgJ51O0
>>299が正論かな。
残ったら店頭に並べて売れるまでおいとくまででしょ普通は。

301 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:36:28 ID:7DLhaZlr0
>>287
それよりもマベがそのメモステの中のバグリプレイを利用して
ロケに契約不履行を請求したりしてw


笑えん・・・

302 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:36:41 ID:6BynVWIP0
あーすまん。スルーしるといいつつ長文かいちまった

303 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:39:24 ID:akoEI+gj0
>>297
予約金取る小売りも予約を受けつけない小売りも悪徳業者。
客は必ず予約金無しで予約をする権利が有り、小売り店はそれを断る権利など無い。

その様な悪徳業者を擁護するような発言は慎んでもらおう。

304 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:40:00 ID:6BynVWIP0
>>278
PSPは新型?旧型?
もしかするとFW3.95だと上手く動かない可能性があるかもしれんが・・・ぱっと見は本体の寿命とも
川背以外のゲームを2,3時間プレイして症状がでないか確かめてみたらどうかな

305 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:41:11 ID:akoEI+gj0
>>300
いくら売れ残ったからって、こんな詐欺商品を店頭に置くなよ。捨てろ。

306 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:43:08 ID:lp5fZF2o0
つーか、わざと取り寄せして受注後キャンセルを呼びかけてるのかとおもいきや
買うな、予約してたらキャンセルしとけ、かよ

こんなフツーの呼びかけにキレてる店長ってアホのキチガイだな

307 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:43:59 ID:L3gOgtAv0
>>303
権利を振りかざすなら、キャンセルはやめてやれよ
なんかだんだんクレーマー客を見ている気分になってきた

極論言えば10000個予約して全部キャンセル出来るって事じゃん
小さくない店だって飛ぶぞ

308 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:44:04 ID:N/WgoVQu0
普通に近所のショップに新品4000弱で売られていた。お前等かえよ。

309 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:44:05 ID:akoEI+gj0
わざと取り寄せして受注後キャンセルしたところで、何の問題も無いだろ。

310 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:44:47 ID:lp5fZF2o0
>>309
それなら嫌がらせだろ
嫌がらせですらない

予約したら買え?
わけのわからん論理をぶち上げられても困る

311 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:44:50 ID:vp52jzIp0
久しぶりにスレを覗いてみたが、署名運動はともかくお前ら窃盗とか中傷電話はまずいだろ。
最初は同情的に見てた俺でも狂信的なカルト集団に成り下がったお前らの行動にはマジでひくわ。


312 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:44:52 ID:akoEI+gj0
>>307
>極論言えば10000個予約して全部キャンセル出来るって事じゃん 

できますが、それが?

>小さくない店だって飛ぶぞ 

飛ぶような経営してる奴が悪い。

313 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:45:16 ID:akoEI+gj0
>>310
嫌がらせするのだって客の権利だろ。

314 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:46:07 ID:lp5fZF2o0
>>307
極論言えば1万個入荷してクソゲーでもメーカーに返品できないってことじゃん
小さくない店だって吹っ飛ぶぞ

315 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:47:05 ID:lp5fZF2o0
>>311
キチガイ店長が勝手に根拠もなしに断定してるだけじゃん
もともと看板砕かれたり酔っ払いに乱入されてる店みたいだし

316 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:47:08 ID:SNcgJ51O0
本屋みたいに残ったら返品にしようぜ
ゲームメーカーももっとびしっとしてもらわないと。
クソゲーとか下手に作れなくなるだろ。

317 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:47:38 ID:6BynVWIP0
>>303
そうなのか?基本秋葉で買い物するから予約金は普通だとおもってた
一部エロゲは昔全額前金とかあったんだぜ?今はさすがに無いけど
悪徳業者は言いすぎな気もするけどな 返品制度はなく売れ残れば店の損失そのままってのは理解できる
「購入者が予約(買うという意思表示)」をした場合はやっぱりとりに行かないと行けないって信頼関係だから
購入者がなんらかの事情で取りに来ないときの最低限のリスク管理は「しょうがない」かなーとは思ってる(前金なり他のソフト・商品の売り上げで補填なり)
ただそれを一方的に「購入者が悪い」ってのは客商売としては有りえない。そう思ってるなら今すぐ店たたんだほうがその人にとって幸せかと

ゲームだけで食っていくのは今の時代難しくなり小売は淘汰されて大型店だけ生き残っていく事になりそうかなーと

まったくスレと関係ないね 自重する

318 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:48:35 ID:IrwTLRcz0
お、アマゾン最安値更新。
2520→2500
非常に微妙に更新w。さすがにペース落ちているなぁ。

319 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:49:35 ID:akoEI+gj0
つか、予約金を取るとか逆だろ。
予約してくれてありがとうと客にリベートを渡すぐらいすべきだろ。

320 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:49:41 ID:L3gOgtAv0
>>309 312 313

 わかった。

 一応聞いておくが、それはこのスレの主流な認識で良いのか?

 そうなら俺は二度と川背ファンを名乗らない。一緒にされたくない。

321 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:50:14 ID:akoEI+gj0
>>320
スレの主流な認識?
馬鹿者これは世界の意思だ。

322 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:50:16 ID:vp52jzIp0
>>315
いや客観的に見てもどうみてもお前らの方がキチガイに見えるんだが。

>>313の発言なんて、まともな人間が言うセリフじゃないぞ。

323 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:50:31 ID:HpqUpYIl0
>>291
ゲームするより本読めって感じだよな

324 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:50:40 ID:lp5fZF2o0
>>320
はじめからファンでもないくせにほんと言いたい放題だよな
予約をキャンセルすることが許せないとか意味不明
社員かどこぞのキチガイ店長だろ

325 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:51:47 ID:lp5fZF2o0
>>322
もう俺様ニュートラルでかっこいいアピールはいいから
クソゲーはキャンセルされて当たり前
嫌がらせされるような制度をとってる店が悪い

これが常識

326 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:51:48 ID:eVorxz+2O
とりあえず件の店の話はよそでやろうよ。

327 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:52:04 ID:+tvZawnd0
ID:akoEI+gj0

328 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:52:48 ID:SNcgJ51O0
まーそろそろ1983も秋田な
あんな店ほっといて膿腹のバグの程度をだね・・
つーかALLした人いるの?w

329 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:53:16 ID:IrwTLRcz0
>>320
烏合の衆に主流など存在しない。

330 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:53:24 ID:akoEI+gj0
>>325
違うだろ。

予約は全てキャンセルされて当たり前 
嫌がらせされるのは店の仕事だから甘んじて受けろ
客の許し無く勝手に店を畳むのも許されない

これが常識

331 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:54:01 ID:FVg0Tg500
>>318 ん?それはマケプレのようだけど、なら発送料かかるかし、
きっと週末にはアマゾンはやってくれるとプレッシャーをかけるw

332 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:54:08 ID:vp52jzIp0
>>325
だから犯罪をしてもOKってか?
それが常識だって言うんだから凄いなw


333 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:54:46 ID:eVorxz+2O
>>296
あなたがもっと有効な手段を知っているなら教えてください。

何やっても何もかわらないというなら何もしなくていいので、少しでも可能性があるならなんとかしてみようとあがいている人を批判することもしないでください。

334 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:54:49 ID:x8jBPw+O0
どの道カルドに続いてまたこれかって他スレから遊びに来てる奴のほうが多いんだし

335 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:55:38 ID:akoEI+gj0
>>332
予約キャンセルのどこが犯罪なんだよ
盗難のことならそれはそもそも客じゃないから倒して問題なし

336 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:55:44 ID:CHUqepnI0
>>320
誰の言葉か忘れたが、ある団体を潰したいなら
その団体に入り込み、その団体の主張を最も過激な形でやれば良い
ということだ。団体内部からは喝采されるし、それを諌めようとする者は
裏切り者扱いされる。そして、その団体は世間一般から見れば
危険とみなされ駆逐、排除される。
一番わかりやすい例が街宣右翼な。構成員は苗字が一文字の奴ばっか。

337 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:56:11 ID:L3gOgtAv0
>>324
流れを追って、読んでそう言うなら何も言うこたないな
過去作と絵描きの出した当時分の同人誌は一通り持ってる程度には好きだったよ

338 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:56:21 ID:6BynVWIP0
自重するといったけど最後に

お客様は神様です=お客を神だと思うことで自分に気合をいれ最高の舞台を見せる
だぞ。勘違いすんなよ。客だからどんな無茶も利くわけじゃないぞ
外国で日本と同じ態度とったらつまみ出されるから大抵

あと1万予約>キャンセルはさすがに営業妨害で訴えられても文句は言えないぞ

予約>キャンセルは客が出来る権利 権利には責任があるということを忘れるな

339 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:56:31 ID:akoEI+gj0
>>336
店長のことですね、わかります。

340 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:57:33 ID:BzPt8kY30
そもそも、このスレと窃盗事件は全く関係が無いと思うのだが。
単純にゲーム転売目的の、どこかの三国人組織の犯行だろう。

341 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:58:16 ID:SNcgJ51O0
キャンセル嫌なら完全前金制にするしかないだろJK
それで客が逃げて嫌ってんならやめるだわ
FC店とかならキャンセル分は店頭に並べて終わりだし。

342 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:59:02 ID:akoEI+gj0
>>341
> 完全前金制

犯罪ですね、訴えられたら終わり。

343 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 01:59:13 ID:HQtbsHhI0
廃棄物の処遇について問題が起こっているが、製造したロケスタが責任を負うべきだろう。

344 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:00:02 ID:lp5fZF2o0
>>340
キチガイ店長はこのスレの人間が犯人だと思い込んでるから仕方ない
絶対光臨してる 間違いないと思う

345 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:00:37 ID:eVorxz+2O
>>320
さすがに一緒にされたくないなぁ…

346 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:01:53 ID:PQodAh5/O
ここは倫理観の欠片も持たないクズの集まりか。
ロケットはもちろん許せないが、お前らみたいなのがいるんじゃ
業界が先細って今回みたいな糞移植が出来るのも仕方ないわな。

347 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:01:57 ID:SNcgJ51O0
でもそうでもせんとリスクが生じるんでしょ?
前金受け取って引換券渡す方式しかないんじゃねーのかねぇ・・・・
法に抵触するんならもう店の判断で仕入れないとか。
でもそうすると今後問屋から渋られるってか?
まー小売くぐるから品が高くなるんだからもう小売なくそうやw
流通コストは低いほうが双方いいじゃろ。メーカーと末端である俺らが。
俺1人で何いってんだろなごめん酒入ってるんでw

348 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:03:25 ID:oT2+jqr2O
>>346
お前は俺らと卵が先か鶏が先かについて討論したいのか?

349 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:04:00 ID:akoEI+gj0
>>348
鶏が先だろう常識的に考えて

350 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:04:17 ID:lp5fZF2o0
>>346
キャンセルは犯罪じゃない

351 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:04:19 ID:2NbXZRE60
ID:akoEI+gj0みたいなのが日本人でないことを祈りたい。

352 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:04:50 ID:PQodAh5/O
どっちもどっちでFA

353 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:05:51 ID:akoEI+gj0
>>351
この世界で唯一の正統日本人ですよ
他の日本人は紛い物

354 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:05:52 ID:IrwTLRcz0
>>349
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/nottinghamshire/5019682.stm

355 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:06:08 ID:x8jBPw+O0
>>340
三国人はまず間違いないだろうけど、
まあ、なんだ・・・まあ気を付けるべき問題にはなってそうだね
正直普通に名前出してマベに問い合わせる勇気ないわ

356 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:06:42 ID:lp5fZF2o0
>>352
どっちもどっち言いたいだけだろ?


357 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:08:53 ID:tDy5fs6r0
ID:akoEI+gj0はそろそろ飽きてきたっぽいな。
釣りの体裁すら取らなくなってきてる。

358 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:09:01 ID:S9TYEDXL0
正直そんな場末のローカルネタで犯罪者呼ばわりされても
「あーはいそーですか」としか言いようがない

359 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:09:01 ID:ygG+cpKy0
馬鹿じゃねーの
キャンセルは消費者の権利ですから
嫌なら裁判起こすなり直接むしりとって見ろクズ
これからもどんどん適当に予約してキャンセルしてやるよ
それで潰れる程度の店なんて勝手に潰れろよwwww

360 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:09:22 ID:eVorxz+2O
akoEI+gj0はスレ本来の話をそらしたいだけに見えるんだ

予約したら普通は買うのが当たり前。でも今回はソフトが普通じゃなかった。だからキャンセルしたんであって不買に絡めて批判するのは短絡的。諸悪の根源はマベロケ。以上。

あの店のことやキャンセル云々はこれ以上はよそでやってくれ

361 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:10:00 ID:SNcgJ51O0
>>キャンセルは消費者の権利ですから
まあ、これは正論なんだよね
あとはモラルの問題だが、結局マベとロケットなんとかって所が悪い

362 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:13:12 ID:lp5fZF2o0
買うつもりがないのに取り寄せてわざとキャンセルして嫌がらせするのはちょっと問題

でもこのスレでの不買運動らしい不買運動といえば
既に予約してしまった不良品をキャンセルすることを呼びかけただけ

これだけで屑扱いするのは社員かキチガイ店長だけだろ

363 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:16:08 ID:wuaOFqDU0


諸悪の根源はマーベラスとロケットスタジオです



364 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:18:34 ID:SNcgJ51O0
あからさまなバグを仕様で握りつぶそうとしてるしたちが悪いよな

365 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:23:58 ID:eVorxz+2O
>>364
仕様だと言い張るなら旬とは違う部分についてはなぜそんな仕様にしたねか説明して欲しいよ。

張り付きや貫通が仕様ならそれぞれ新しいひとつのテクニックとして正しいやり方をレクチャーして頂きたい。ていうか公式サイトや説明書に新アクションとして記載してくれなきゃ。

366 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:25:38 ID:L0fe+aIG0
犯罪者の巣窟

367 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:26:37 ID:SNcgJ51O0
技術がないからです!
ロケットダイス様のおとおりでぇい!

368 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:31:27 ID:PQodAh5/O
ゲームを取りまくすべてのものに絶望した!
もうゲーム止めるしこの板には来ないし、リアル彼女とセックルして寝る

369 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:37:14 ID:yOiF44lO0
なんか、人殺してもロケとマベが悪いとか、
消費者の権利とかいいそうだな
タチ悪い

370 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:43:20 ID:S9TYEDXL0
それはまたすごい妄想だな
もしかして夢でも見ているんじゃないか

371 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:54:12 ID:SzC8/w/M0
>>365
ロケスタ社員は自分達が言う仕様で全ドア制覇できたんだろうか?
特定の難しいドアだけでいいからクリアしてるところを見せてもらいたいもんだが、まあ無理だろうな……

>>369
そう思ってるのはお前さんだけだ。

頼むからただ単純にマベロケに不満を持ってる奴と
このスレで暴れて楽しんでるだけの奴をごっちゃにしないでくれ。
こっちも一緒にされたら迷惑だ。

372 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 02:57:40 ID:qWP3xem4O
マベロケがこんなことやらかさなかったら
何も起きなかったんだからな
当たり前

犯罪犯罪っていうけど
それでいえばマベロケはマジでレイプ犯位のことをしたんだよ

373 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:02:04 ID:eVorxz+2O
>>371
見てみたいよね、開発スタッフによるリプレイ。もちろん新アクションを駆使したやつをね。

うpされたリプレイデータを見てたら、ムーンウォークはありかなと思いはじめちゃいました…頭ヘンになったかな



374 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:07:20 ID:eVorxz+2O
そういえば新規ステージまだ見たことないや。何面から行けるのかな?

375 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:11:55 ID:CHUqepnI0
店が客からの予約を受け付けることへのリスクばかりが取り沙汰されていて、
客側が予約を入れた時点で背負っているはずの「期待通りのゲームじゃない
かもしれないリスク」が無視されてるのが若干問題だな
「キャンセルされるのが怖いなら予約なんか取るな」っていう論法が通るなら
「クソゲーが怖いなら予約なんかせずにプレイ報告でも見てから買え」も通る

債務不履行とかいう単語は持ち出したくないのでモラル的な話をすると
(予約時点では)良ゲのはず、と客はメーカーを信頼して店に仕入れを依頼し、
店はお客さんは後でお金を払ってくれるはず、という信頼の上で了承して
取り寄せてるんだから、メーカーが客を裏切ったからといってそれを理由に
客が店の信頼を裏切ってもいいっていうことにはならないと思うんだな。
罪と罰のバランスをプラマイゼロにするためにはちゃんと店に金を払った上で
メーカーに対して金返せボケ、と闘っていくのが筋じゃないかと思う

長文すまん 店員乙でも社員乙でも自由に罵ってくれてよい

376 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:21:09 ID:lp5fZF2o0
>>375
客が店の信頼を裏切るなんてプロセスがどこに出てきたの?
予約をキャンセルして何が悪いの?他のゲームでもよくあることじゃん

377 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:29:42 ID:eVorxz+2O
>>375
まっとうな意見だと思います。ただ、その話はできれば該当するスレにお願いしたいです。

378 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:30:57 ID:q9HRy/SR0
>>293 >>304
ボタンを○に変更したら、手がついていきません。(笑)
新型も旧型も持っているのですが、チラつくのは新型だけで旧型は大丈夫でした。

379 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:31:07 ID:w0b+Mr/J0
久しぶりに見たらなんか色々湧いてて吃驚したぜ
とりあえずマベロケ死ねって言って寝る

380 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:37:55 ID:eVorxz+2O
>>378
> ボタンを○に変更したら、手がついていきません。(笑)
あぁ、わからなくもないやw
ロボタン云々てのは、ロボタンはイワクツキのボタンだから…と思ってさ。一番画面に近いくてわりとよく使うボタンだから、接触不良が起きてるかなとか。


新型だとチラつくのか…新型とは相性悪いとかかな?俺は旧型だから確かめれないな。

381 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:38:47 ID:q9HRy/SR0
旧型をFW3.95にしたら、チラつくようになりました。
ファームウェアが原因だったと言う事でしょうか…

382 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:45:07 ID:9F/867/v0
窃盗犯が集まってるのはこのスレですか? 状況的に考えてこのスレの住人以外に犯人はあり得ないね
偶然の犯人というならあまりにタイミング良すぎる。おい!犯罪者ども!とっとと自首しろや この社会の屑どもが

383 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:45:08 ID:BzPt8kY30
まあ小売店側の言い分は充分分かるんだ。
予約キャンセルが店にとっては死活問題なのも分かる。
だけど、海腹はただの凡百のクソゲーじゃないんだ。
元々ゲームとして完成されていた物を、
故意か能力が未熟だったのか、商品以下の代物にしたんだ。
これはユーザー側よりも、不良品を販売したメーカー側に文句言うべきじゃないのか?

後、窃盗事件は全然別の話だと思う。
普通に転売目的の窃盗団(三国人系?)の犯行だろう。
このスレやまとめwikiの人達を犯人呼ばわりしている輩は、
傍から見れば店長か社員、それかただの煽り釣り師にしか見えん。

384 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:45:42 ID:SzC8/w/M0
別に予約キャンセルが悪いことだとは思わないが、店の損害の話も大いに理解できる。
結論からすると「お前ら味方同士で殴り合ってどうすんだ」って感じなんだが。

つーか海腹川背のスレなんだから、いい加減そっちの話題に戻そうぜ?

385 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:46:00 ID:eVorxz+2O
>>381
あー…そうかも…ね。
マーベラスとかよりもSCEに問い合わせ方がいいかもね。最悪止まっちゃうんだろ?SCEに調査・対応してもらった方がよさそうだ。

もしかしたらボッタクルに限らず最新のファームじゃ正常に動かないゲームが他にもあるかもね。

386 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:46:23 ID:BzPt8kY30
>>382
こんなつまらない釣りなんてやってないで寝ろ。
明日学校だろ?

387 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:52:17 ID:eVorxz+2O
今までファームウェアが上がったせいで不具合が出たゲームってなんかあったっけな…

388 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 03:55:35 ID:4xd60J68O
>>376
予約というのは確実に1本買うからその分確保しておいてね、という約束。
もしキャンセルされれば店は1本分余計に在庫を抱えることになる。
それは何本分かの利益を帳消しにするかもしれない。
予約のキャンセルを受ける、キャンセル料を取らないというのはあくまで店舗側の善意によるものなんだよ。

まあキャンセルを受け付けてる店にも問題はあるが、
キャンセルして当たり前という考えも人としてどうかと。


389 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 04:01:51 ID:+GNHaFIw0
今更ながら気が付いたんだが・・・
PSPのゲームなんてどうでもよくね?

390 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 04:08:01 ID:HdGtXkRW0
そーいやPSのゲームって返品制度なかったっけ?

391 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 04:11:07 ID:eXMlGYLm0
とりあえず、 スレ違いな事書いてるヤツはいい加減自覚して巣に帰れ

392 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 04:58:22 ID:BYSwHG+h0
ID:lp5fZF2o0
顔とID真っ赤にして何必死になってんだw
お前みたいな奴がいるから海腹信者キモイって言われんだよ、ブォケが


393 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 05:04:32 ID:eXMlGYLm0
ID:lp5fZF2o0は信者ではないかもしれないぞ

394 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 05:09:37 ID:BYSwHG+h0
>>393
じゃただの基地外か
これ以上海腹川背の印象を悪くしないでほしい


395 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 05:50:42 ID:NwO3f5Ta0
初めて体験版やって海腹川背ポータブルの製品版が欲しいと思ったオレは、このスレ的に変人なのだろうか?
ちなみにシリーズ初プレイだったけど

396 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 05:53:36 ID:zrMeHjt+0
はじめてでタイトル「海腹川背」間違えないあたりでじゅうぶん変人。

397 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 05:58:03 ID:eVorxz+2O
今日はたまには普通にプレイしたかっただけなのに…
これが仕様である意味がわからん…

http://t.pic.to/pk49c

398 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 05:58:43 ID:eVorxz+2O
>>395
とりあえずどこが気に入ったのか非常に気になるです

399 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:05:01 ID:5kuwdb0R0
>>395が正統派の工作です。

必死で内部分裂させようと頑張ってるのはどこの社員さん?

400 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:13:32 ID:oT2+jqr2O
>>395
過去作の経験者なら変人だと思うがこれが初プレイならそんなこと無いんじゃね?
ただもし買う気があるのならせめて自分の行動範囲内位は
旧作を探してからにしといた方が良いと断言出来る


401 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:14:48 ID:+ezHcSKn0
>>395
あれが楽しいと思えたのなら、元のがもっと気に入れると思うよ
是非とも探してみてほしい

402 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:21:31 ID:NwO3f5Ta0
>>396
いえ意外と面白かったんで、あのあと何度も体験版やってタイトルも覚えたよ
変わったタイトルと思うけどね(読み方は「うみはらかわせ」だよね?)
あと主人公は女の子なのかな?
なんか見た目男の子みたいな感じだけど
ストーリーもないみたいだし、ゲーム設定もヘンテコだけど良い感じ

>>398
なんかルアーの付いた釣り糸でステージの足場に引っ掛けて進むのがおもしろかったよ
あと陸上歩く謎の魚とかw

>>399
そんな工作って・・おおげさな
叩くことしかできない旧作懐古主義の信者さんの方が異常だと思いますけどね
これはこれで遊べるならいいじゃないですか




403 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:26:35 ID:9+tmFklF0
遊べないから叩かれてるって気づいたほうが良いと思うよSHINEさん

404 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:28:19 ID:eVorxz+2O
>>402
> 旧作懐古主義
そんな人は多分いないよ。懐古主義でも記憶美化でもなんでもなくて、単純にボッタクルが劣化異色だからみんなへこんでるんだ。下手にそんなこと書かない方がいいな。

それはそれとして、ぶらぶらしたりしながら進むのが楽しめてるなら、やっぱり元になった旬を探すのをオススメするよ。今作よりもぶら下がったときの振り子運動とか格段にやりやすいから。

405 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:30:29 ID:h77PWedv0
>>402
楽しく遊べてるなら問題ないんだぜ
もしこのゲームが気に入って、機会があればPS版にも触ってみてくれ

406 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:32:49 ID:+ezHcSKn0
まあ、これが楽しめてる人を無理に否定しなくたっていいんだよな
そういう人たちは元祖や旬にのめりこめる可能性があるわけだから

407 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:43:40 ID:NwO3f5Ta0
>>404>>405
すいませんでした・・言い過ぎました
さっきネットで調べてみて、不具合があること知りました・・

あとその前作にあたる海腹川背旬というゲームも探してみます
あとポータブルもamazonで買うことにします

あとロケットスタジオ開発って見て、なんかずっと前に買った360版のカルドセプトと同じ開発元だったのを知りました
発売当時バグと不具合を出して、回収→修正版に交換された時のことを思い出しました




408 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 06:54:58 ID:+5G5B7dA0
マベはまじめにゲームつくれ。
ロケはゲームつくるのやめろ。
1983はうだうだいうなら店たため。
クレーマーはそろそろ違う事に情熱をそそげ。

このあたりで俺はこのスレを去りたいと思います。
長い間たのしませて頂きました、ありがとうございました。

409 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:01:34 ID:BzPt8kY30
360版カルドセプトに引っかかった事があるのなら懲りろよ…
サイコロが一定数しか出ないとか、
下手したらファミコン以下のプログラムじゃないか。
PSP版海腹もあそこまで酷くはないにしろ、
商品以下の代物であることは確かだし。。。

410 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:05:16 ID:lp5fZF2o0
>>383
十分分からない
一般にキャンセルは理由がなくてもできる行為
打撃を受けるような予約体制を取ってる店がおかしいとしかいえない
そもそも例の糞店はクソゲーでバグまみれだって事前に分かってたわけで
それを分かった上で、客がキャンセルする可能性も考えた上で予約受けたなら自己責任だろ

一般の大型チェーンではそのまま店頭販売するだけ
小さい店では必ず売れるタイトル以外予約を受け付けないのが普通

お客様(笑)の要望に親身になって応える優良店気取るのはいいけど
それによって蒙ったリスクを後になってからgdgd言うのはキチガイ

411 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:12:30 ID:NwO3f5Ta0
>>408
マーベラスのゲームプレイしたのはゲーム版のゼロの使い魔以来だよ
あれキャラとかの出来はギャルゲーとしてはすごく良いけど、肝心のゲームシステムはすごいクソだったしw

>>409
まぁそれが最初じゃなかったからね・・
開発元違うけど、四七(仮)ってゲームでも引っかかったし・・
あとジャンル違うけど、360版GRAW2とか色々引っかかってる

412 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:16:10 ID:eVorxz+2O
>>407
とりあえず体験版は序盤の簡単な面しか収録されてないから不具合というか仕様変更されててもなんとかなるよね。下手すりゃ気がつきもしない。

でも製品版をやるとなれば後半は難しくなるし仕様変更の壁にもブチ当たるよ。最短ルート探索やらタイムアタックやらやり始めたらなおさら。

なるべくなら旬を探してやる方がいい。ただし今作の『携帯機で出来る』ってのはかなりの魅力(だったからこその落胆なんだが)だよね。


>>410
このスレでその話をグダグダ引っ張るやつも大分どうかと思う。

413 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:17:30 ID:lp5fZF2o0
大抵、発売日前1週間のキャンセルでは返金できませんとか書いてあるもんだろ
ちゃんと対策をしておかなかったからキャンセルで損を蒙ったわけで
対策をやらなかったのも、予約を受けたのも自分の店を良く見せようとした結果
それをキャンセル呼びかけにかこつけて被害者ヅラとかキチガイにも程がある
その上窃盗被害や嫌がらせに遭ったらキャンセルを呼びかけていたスレの住人が犯人とか短絡的過ぎる
似たようなことや揉め事を日頃から起こしていて行いが悪いから嫌がらせや窃盗に遭ったんじゃないの?
はっきりいって俺らとは完全に無関係だ

414 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:18:56 ID:lp5fZF2o0
>>412
引っ張るって(笑)
都合が悪いから早めに終わらせてしまいたいだけだろ

415 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:19:58 ID:eXMlGYLm0
スレ違いになってるから言われてるっていい加減気がつけよ…
つ鏡

416 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:31:54 ID:eVorxz+2O
>>414
スルーできなかった俺もアレだが、その話はスルーするか、よそにちゃんとスレが立ってるからそっちでやれって。何時間も経って今更レスして、相手がいつ見るかも分からないのにさ。書くならせめて
『続きはこっちで待ってるぜ』
ってリンク貼ってスレ誘導するくらいにしとけよ。


このスレじゃとりあえず
『不買は小売店に迷惑かけてる可能性も考慮したほうがいい』
くらいで十分だよ。

以後は俺も頑張ってスルーする。

417 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:47:10 ID:ylDtUNlO0
・予約キャンセルは当然の権利
・それで潰れるのは店の責任
・予約したら発売日に商品を引き渡せ

モンスターカスタマーって奴だな

418 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 07:51:41 ID:lp5fZF2o0
>>416
誰も不買なんてしてないっつーのに
バグまみれの商品がキャンセルの嵐に遭った
いったいこのプロセスのどこに不買運動があったんだ
迷惑こうむって当たり前の範囲内だろうに

419 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:01:07 ID:a9AqNGYZ0
ここまで酷いのは買わない方がいい、
て不買運動は、
製品版が発売された後だぞ。

製品版でもダメだと分かったからそうなった。

予約キャンセルはその前だから、
不買運動と予約キャンセルの関連はないんだよ。
不具合集めたHPの存在が営業妨害だとか電波飛ばしたいのか?

420 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:06:09 ID:M1CWuKmW0
http://s02.megalodon.jp/2008-0408-0648-48/sp-game.cocolog-nifty.com/38/2008/04/post_2681.html
>ところが、不買運動やら予約キャンセルを呼びかける人たちの影響かはわかりませんが、予約のキャンセルとなってしまいました。
>ちょっと待ってください。海腹川背ポータブルの予約をキャンセルしたところで、何も発売元、開発元はダメージを受けないシステムになっているんですよ。

体験版配布の影響だろ常考

421 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:09:45 ID:pPEDwL0f0
そこでユーザーに矛先を向ける事こそ、まさに殴る相手を間違えてる

422 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:10:51 ID:eVorxz+2O
追加された面は何面からいくですか…

423 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:17:30 ID:lp5fZF2o0
その上窃盗被害を海腹川背と結びつけて
PSPソフトをバカにしたことを強調して
GKの仕業とでもいわんばかりに煽り立てて
たのキチガイじゃねーか

424 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:19:36 ID:M1CWuKmW0
>>422
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1206626841/

攻略スレへどうぞ

425 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:21:21 ID:eXMlGYLm0
>>424
つメル欄

426 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:23:50 ID:lp5fZF2o0
旗色が悪くなったら黙れ連呼とかまじ笑える
何をどう考えてもここでする話だろうに
攻略スレででもやればいいいのか?

427 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:41:19 ID:09sXtI910
またキモイ流れかw

428 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:44:10 ID:Okl7POpS0
キャンセルがどうかとかは店のスレがあるんだからそっちでやってくれ

429 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 08:52:23 ID:NRx5oczX0
>>420
新作の仕入れが少なくなるでしょ

430 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 09:39:56 ID:n9pn8u7x0
何をどう考えても既に結論出てることを基地外みたいに繰り返し連呼してる馬鹿は
話題逸らしの工作員呼ばわりされても仕方が無いな
おいID:lp5fZF2o0、お前可哀想だから優しい俺が構ってやろう

お前が絶対の真理であるかのごとく繰り返しほざいてる内容は
ユーザーがそれぞれ個別に持ってるであろう様々な価値観の、たった一通りでしかない
それをさも全てのユーザーが従うべき黄金率wででもあるかのように
虎の威を借りてぶいぶいいわしてるお前は馬鹿丸出しの卑怯な愚か者だ
お前がほざけばほざくほど、ユーザーのキャンセル権に泥が付く。迷惑だからそろそろ黙れ

見ろ。キャンセル権の是非も、店擁護も、一切触れずにお前の愚かさだけを扱き下ろしてやった
お前がほざいてる事なんざその程度だ。わかったか能無し?
お前の能無し加減を見てると塵屑ロケスタ社員もこの程度のアホなんだろうなあと思えてくるぜw

だが安心していいぞ。上の方で暴れてたID:akoEI+gj0よりはまだマシだよお前w


>>383
正論というか、モラルやマナーに沿ってると思うよ。良識ある意見だ
逆に言うと、このくらいじゃ社員認定はもらえないだろなwこのスレの火消しは頭悪すぎるから

431 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 09:47:08 ID:9LNd+1Kn0
長文過ぎて読めない

432 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 09:57:47 ID:2wsiI5TZ0
>>430
ユーザーの価値観なんて正しいのは一つだろ。
それ以外の価値観を持つものは、他のユーザーに迷惑をかけるはた迷惑な奴で、
ユーザーとして失格のみならずロケやマベの共犯だ。
正しいユーザから損害賠償起こされても仕方が無い。

433 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:03:12 ID:DCarJp9d0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:04:14 ID:DCarJp9d0
スマソ誤爆

435 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:06:48 ID:S9TYEDXL0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

436 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:07:47 ID:S9TYEDXL0
スマソ俺も誤爆

437 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:23:15 ID:ZKlhuOsN0
俺的には>>432に対しての>>433>>435に見えるから誤爆に見えないw

438 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:23:50 ID:vJg3hlnY0
あの店はある程度は有名なせいか今までも
イタズラとかで予約されキャンセルされるってことが結構あるからなあ
いつ予約されたのかはブログには書いてないが
最近予約されたばかりとかなら明らかに確信犯だしなあ
マーベラスが一番悪いのは確か、ただ入荷した店も悪いし
予約までして、キャンセルして当然だと思ってる消費者も悪い 
個人ゲーム店を運営するのはかなり大変なんだからな
ただブログが有名な以上、こういうことは反感買うだろうからあまり言うべきじゃないだろうがな

例の窃盗と関係あるのかはわからんが、悪戯電話してる奴はマーベラス以上の屑だな
今回の件に関してはどう思うのは勝手だろうが、人に迷惑かけるのは最悪なこと
店主の言ってることも一理はあると思う(全て合ってるとは思わんが)

439 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:40:05 ID:rYDJi8dKO
え?あの店って有名なの?てっきり地方の店が話題作りにファビョってるだけかと…

440 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 10:58:29 ID:J9tQoMEl0
>>438
反感買うとか言ってるけど、反感覚えるのは頭のオカしい海腹信者だけでしょ。
ここまで流し読みしたけどわざと予約してキャンセルするのが普通とか異常過ぎ。
こんなゴミゲーをお前らが入荷させたお陰で、店側はキャンセルされた本数×10本のPSPソフトを売らないといけない訳だろ?
店にとっては死活問題じゃん。店に与える損害は万引きと同じレベルだろ。

あ、強盗とかしちゃう海腹信者には大したことない話でしたね^^
犯罪者予備軍の海豚信者は死ねばいいよ^^

441 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:05:05 ID:p5XJ0t7O0
はいはい店員乙

442 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:07:35 ID:9LNd+1Kn0
>>440
いい加減、店の宣伝はよそでやればぁ?

443 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:08:02 ID:S9TYEDXL0
>>439
ですよねー

444 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:21:01 ID:yOiF44lO0
>>419
お前ここの住人じゃねーだろ。
wiki管理人が買わないほうがいいですと
書いたのは発売3日前なんだが。

そういう意味では犯罪誘発者はwiki管理人なんだよ。

住所を明らかにしないのもそのせいだろ??

別にいいんだぞ。
俺が住所を聞き出して、
ここに書き込む…でも。

個人情報管理者を明らかにするのは、
個人情報保護法に詠われた
一般市民の 当 然 の 権 利 なんだろ?

445 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:26:29 ID:p5XJ0t7O0
>>444
じゃ犯罪誘発者でもなんでもないお前は住所公開したら?

446 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:29:41 ID:S9TYEDXL0
自分のブログでもいじくってオナニーして寝てろ

447 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:29:54 ID:9LNd+1Kn0
犯罪誘発者・・・
田舎店長の被害妄想は予約キャンセルが犯罪というところまできてしまった
とっくの昔に手遅れだったようです

448 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:29:56 ID:qddxAQHA0
犯罪誘発者wwwwww
それでお前がその犯罪誘発者を正義の名の元に晒すってか?
はいはい勇者勇者

449 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:33:04 ID:n9pn8u7x0
なるほどわかったぞw
社員の火消しがあまりにもうまくいかなくて、そもそも擁護のしようも無く徒労でしかないから
いっそのこと荒らすことにしたわけだね!
火消し書き込みの頭の悪さと荒らし書き込みの頭の悪さが双方互角な事に納得いったよw

450 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:33:44 ID:W0Yrg2R40
犯罪誘発者と聞いて飛んできました

451 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:38:26 ID:rYDJi8dKO
マベ社員と店長の見えない連携か…

452 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:41:27 ID:4OksgW470
>>444
wiki管理人は署名連絡の時に聞けば教えるといってる

453 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:46:37 ID:LAuIYNx3O
ほー仮にもここの住人が「今更」犯罪だどうだとえらそうにほざくのかw
祭の最中には何も言わなかったくせにかw
ここまで無様な馬脚出しは久々に見たわ
クズ社員叩く口実が出来てよかったですね(^^)
もっとやれそうすればジリ貧で立ち消えしないからな。

454 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:48:15 ID:S9TYEDXL0
なんだ、またID変えてきたのか
荒らすのも大変だな

455 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:49:43 ID:J9tQoMEl0
店長批判してんのはお前らだけって事に気付けよ。
流石はゴミゲー信者だな。頭が狂ってる奴らばかり。

つか自分達に否定的な意見は全員火消し、社員、店長扱いって最早アホだろwwwwwwww
そんだけ自分達が基地害な行動してるって何で思わないんだろうねwwwwwwwwwwww

456 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:51:24 ID:9LNd+1Kn0
お店の宣伝は新聞に折込チラシでも入れてやってね☆(ゝω・)vキャピ

457 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 11:58:54 ID:p5XJ0t7O0
>>455
つか店長に否定的な意見は全員キチガイ信者扱いって最早アホだろwwwwwwww
そんだけ自分達が基地害な行動してるって何で思わないんだろうねwwwwwwwwwwww

そのままお返ししますね

458 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:02:34 ID:LAuIYNx3O
>>454
ひょっとして俺の事か?
俺は住人気取って「お前ここの住人じゃないだろ」って言った社員さんをバカにしてるだけだぜ?
草の方は三流釣り師だろうけど、こんなゴミでも燃料にはなるだろな。

459 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:04:06 ID:vJg3hlnY0
なんかここずいぶんレベルが下がったな・・
前は論理的にものを言ってるのが多かったような気がするが
元々ファンでもなんでもないのに便乗してる奴が増えたのか?

460 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:10:36 ID:7ezMSMNVO
あのさ、信者も社員も店員もお互いをバカだと思ってるんでしょ?
なんでスルーしないの?

461 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:11:40 ID:9LNd+1Kn0
お店の宣伝は新聞に折込チラシでも入れてやってね☆(ゝω・)vキャピ

462 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:12:42 ID:MYX7GSs80
海腹のファンはもう見限ったんだろう
発売後はもう騒ぐ必要も無いんだから

463 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:15:15 ID:Edz3E2Ab0
今来た
マベ&ロケの方でアナウンスや返信あった?

464 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:16:32 ID:S9TYEDXL0
今はメモステ云々で停滞気味だからな
あちらの片がついてくれるまで大きな動きはないだろう
こんなゴミでもよく燃えるさ

>>458
あ?ああ、なんか勘違いしてたのか??
今日は頭痛が痛くて知恵熱が発熱したかもしらん

465 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:32:18 ID:JWtMVpH90
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader620586.bmp
ロケットスタジオとずいぶん近いな
信者ならロケットのビルの写真撮って、とっくにアップしてるだろう
泥棒するメリットないやん

466 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:35:43 ID:ekNsZU3o0
>>463
特に無い
だが署名が始まった
署名してくれるならしてくれ

ttp://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html

467 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:51:54 ID:h7sGjoiC0
つうかメーカーも小売りもこれに懲りてロケットスタジオに外注しない、小売も
マーベラス、ロケットが関連してるかネットであらかじめ調べて入荷するか決めればいいんだよ
ネットの情報化社会ですぐにわかるんだから


468 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 12:52:38 ID:ZKlhuOsN0
>>465
販売して直ぐごろに3社回ってお墓参りって言って画像アップしてたヤツいたよw
そういうことするのって信者というよりVIPPERだと思うけどww

469 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:12:11 ID:k7anM8fm0
ttp://yukivarna.cocolog-nifty.com/yukivarna/2008/04/post_c149.html

私の友人つてに聞いた話ですが、とある方がマーベラスと取引があり、
その社長とお酒を飲んだそうです。
で、社長氏はこんな趣旨の発言をしてたそう。

「海腹川背がバグバグで困ってるんですよね」

あんたよりこっちのが困っとるわっ!
------
この情報の精度次第では、冗談抜きに…

>>468
ttp://www.kk19.net/ ここかw なんか画像アプしてるね


470 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:20:13 ID:2IkUI5T0O
王様物語って面白そうだと思ったらマベなのね
こっちは大丈夫なのかな?

471 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:20:18 ID:oZ+4Px0E0
         , --- 、}ヽ      r-、    ro、
      /      ″二>  { ;}  三 { ノ
     /    /       \  |   _ /  \ヽ
      / //!|            |   |/ ̄/ \ r‐¬
.    | ハ!ヽ‖          |//|  /  /ー1l !
      ∨ノlj 〉|ヘ、丶        \ | / /
     (    ソ⌒}        / |//       川
      `┐   -く   ___/ ry'^ヘ     〃/
          ー-、_ 二_r‐< ̄ヽ}   ノ   ( __冫
            く_∠ {く\_r¬>‐<_ 彡'
         r‐y   \`く   ̄\     \
        /ノ〈ヽニニ 〉r宀、        }
         |入 ヽ    |ハ  \_     /
          L. ゝ _`二フ  \    〕 _∠
            | く/  仁コ`ー┬'</ >_
           ノ {       _ノ__/ ,イ/{{「ニ7
           L. 」         〉 /` ぐ/  /
         __rトヽ二二二二ン⌒´   {ー/
       〈 { `<こr'           `ー′
          ヽ--辷{_」___ニ二二二__
           ̄ ̄三二二二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


472 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:20:34 ID:h7sGjoiC0
ニュース速報で店長と社員が、お前らが悪いって暴れてるぞw


473 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:22:19 ID:wP3BTY8f0
>>467
「ユーザーもマーベラス、ロケットが関連してるかネットであらかじめ調べて予約するか決めればいい」
が抜けてるな。

474 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:50:14 ID:SBzS/LrS0
なんかもうすっかり

不買運動=大量に予約入れてキャンセルすることを先導した

という大嘘が事実としてまかり通ってるな。
このスレでそんな事先導した奴は誰も居ないんだが。

475 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:53:49 ID:4YJMou4W0
>>474
初耳。ソースよろ
というか、このスレの住人はPSPの海腹が楽しみで予約したのに、体験版でバグだらけ。
失望してキャンセルってのがほとんどだろ・・・w

476 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 13:55:42 ID:ZKlhuOsN0
>>474
面白いねw

初め散々『こんなネットの片隅で不買運動したってたかがしれてる。売上なんてカワンネーヨ』って
言われてたのに今や『不買運動したせいで店1件潰れかけるほど売れなくなった』だからねw

実に面白〜い(・∀・)

477 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:08:32 ID:ZKlhuOsN0
>>475
まあまあお茶でも飲んで落ち着いてw( ・∀・)つ旦

478 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:33:21 ID:1HNrB1sX0
ところが、不買運動やら予約キャンセルを呼びかける人たちの影響かは
わかりませんが、予約のキャンセルとなってしまいました。
ちょっと待ってください。海腹川背ポータブルの予約をキャンセルした
ところで、何も発売元、開発元はダメージを受けないシステムになって
いるんですよ。
痛みというか実害をこうむるのは小売店のみです。返品制度が無いので、
在庫を抱えた小売店がダメージを受けるだけです。
海腹川背ポータブルについて色々言いたいことがたくさんあるのは理解
していますが、殴る人を間違えていませんか?
ゲームショップ1983でもキャンセルを喰らったことでダメージを受けた
わけですが、これは誰に何のために殴られたのでしょうか?

479 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:35:35 ID:MYX7GSs80

どこを縦読みすれば良いかわからん

480 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:36:46 ID:1HNrB1sX0
犯罪者が集うスレはここですか?

481 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:43:26 ID:1HNrB1sX0
批判されたら窃盗に無言電話とか
海腹川背信者おそろしす
これがゲーム脳ってやつか

482 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:43:30 ID:4YJMou4W0
何がやりたいかはわからんがNGID:1HNrB1sX0

483 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:45:15 ID:wJtf4QvH0
おまいら、背信者背信者言い過ぎです。

484 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:46:04 ID:1HNrB1sX0
◆LjoKQtIm0sが集めている署名リストが
そのまま容疑者リストになってしまったね

485 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:47:37 ID:1HNrB1sX0
警察に署名リストを押収して調べ上げるようメールする

486 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 14:54:57 ID:S9TYEDXL0
あほらしくて相手する気にもならん

487 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:00:14 ID:D9r8p4tdO
最初は海腹信者に同情してたが、結局コイツらって基地害の集団だったのか。

やったのは小売に被害を与えた程度。マベの信頼落としたつもりだろうが
他のソフトは手堅く売れてるからこの一件程度じゃ何の意味も無い。
まぁマベの信頼を落としたいならせいぜい得意の予約キャンセルをまたやり続ければ良いんじゃない?
小売なんかどうなっても良いんだろ?そういうゴミ信者ばかりなんだからw

488 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:00:31 ID:zN71dHjhO
普通に考えて、その店でキャンセルした奴が怪しいわな
自分のこと文句言われたから泥棒に入ったんじゃね
そいつがどれほどの信者か知らんが、大多数が別の土地から見てるだろうスレで
信者キモイだ、おまえら犯罪者だ言ってもマヌケにしか思えん
店側も予約した奴の連絡先知ってんだろ、警察に渡しとけよ
それとも地元民とゴタゴタしたくないから、こんな誰だかわからない所で当たり散らしてんのか?

489 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:01:02 ID:NNbgM5ql0
署名されると困る連中がいるということは分かった

490 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:01:58 ID:p5QvMao+0
そんなに署名集められたくないのかww

491 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:12:44 ID:UwBc5fNM0
俺このスレのログ保存しとくわ

492 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:15:15 ID:t4wVeGIu0
売れなければ次回からはそのメーカーの商品の仕入れ控えるだろうから意味無くはない
キャンセル防ぐためにキャンセル料やら会員のみ予約とかのデメリットもあるんだから
それでもしたいならしょうがないじゃない
店側に落ち度がないから怒るのもしょうがないと思うけど
おすすめできない物を買わない方が良いといえないなんておかしいじゃない
殴る相手が違うと言ってるが抗議する相手が違うだろ
こんな不完全の物を売り出したメーカーにしろよ


493 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:26:53 ID:J9tQoMEl0
>売れなければ次回からはそのメーカーの商品の仕入れ控えるだろうから意味無くは無い
マベは比較的信用があるメーカーなのでそれは無い。信者から言わせるとそうじゃないんだろうが。
出したソフトもそれなりに消化出来てるし。
ゲームショップの見解としてはあのblogの通りだよ。
頭のオカしい信者共が原因でとばっちりを喰らった程度にしか思ってない。
だから一矢報いたとか思ってる馬鹿はちょっと考え直したほうが良いよ。

>おすすめできない物を買わない方が良いといえないなんておかしいじゃない
予約キャンセルとかする方がおかしい。予約したなら買え、迷惑だから。
まぁ海腹信者みたいなゲーヲタは働いた事ないから、どれだけ迷惑な行為なのかも想像出来ないんだろうけど。

494 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:28:51 ID:S9TYEDXL0
小売がメーカー叩いたら入荷量減らされるだろう?
消費者にしかやり場がないんじゃね

495 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:43:27 ID:ZKlhuOsN0
>>494
そして消費者は他の店へと移動していくんですね。わかります。

496 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:43:37 ID:4YJMou4W0
>>493
信用あるのか?バグ・クソゲー多発してるメーカーが?
あそこで評判あるのって牧場くらいしか聞いたことねーぞ?w
といっても出すたびに売り上げ落ちてますけどね。

497 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:45:06 ID:eF7TL8u20
>>496
あれ?牧場もバグ結構在った気がするわけだが

498 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:47:24 ID:qRx0phIU0
マベが放った拳を消費者が避けることによって小売が殴られた。

これ最初に言ったの誰だろう。褒め称えたい。

499 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:52:16 ID:x8jBPw+O0
>>496
マベはゲーム事業だけじゃねーし
つかインサイダー取引の話題がねーな

500 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:54:39 ID:wJtf4QvH0
>>497
最新作で現状で発覚しているバグはこれくらい。
随分少ない、と思ってしまうのは感覚が麻痺しているからなんだろうなあ。

ttp://game-pit.jp/wiki/bokukira/index.php?%A5%D0%A5%B0

501 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:55:36 ID:pwCFhfPV0
>>498
小売「何でよけるんだよ!俺が痛いじゃねーか!!」
消費者「よけなきゃ俺が痛いだろーが!!」
ワーワーギャーギャー

マベ「計算通り」

502 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 15:56:35 ID:BzPt8kY30
ここまでベタベタな社員が毎度現れるスレも珍しいな。
たまたまブログで毒づいたのと、窃盗団にはいられた時期が
重なっただけだろうに。

503 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:01:37 ID:nrfKgXQI0
マベ:発売した物が不具合品。
顧客:不具合品だと知ったので予約をキャンセルした。
店:予約したんだから不具合品でも買うのが常識だろ。

こんな不具合品出してんじゃねぇよと言うのが普通の流れだけど、
こんなモンでも返品できない制度ってのがキツイよね・・・

504 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:08:19 ID:mdpzTa5S0
そろそろスレ違いかもしれんが…
俺はID:lp5fZF2o0に基本的に同意だ

普通、ゲーム以外で店頭に在庫がない、取り寄せの商品を買う場合、
 返品できるもの ・・・入荷後に支払、購入
 返品できないもの・・取り寄せ段階で支払、入荷後受け取り

まず、これが普通だ。返品できるものでも、完全前払いさせるところもある。
こうなっていない店は、何かしらの理由がある。
予約金(言い方が悪い。支払代金の一部前払い金だ)を取ることを
顧客のデメリットと考えていて、逆にそれを無くすことで店のメリットとしたい意図だ。
その場合、店が「予約キャンセルのリスクを想定、対処した上で」そうしている。

ゲームの場合、予約時は前金がない店が多いが、これは、リスクを織り込んで意図的に
そうしているか、考えていないバカな店かどちらか。
キャンセルされたら損失が出るのはわかる。
弱小小売りがそんな小さいダメージでも経営に影響があるだろうということも理解できる。
が、そういうシステムになっていることを棚に上げて、予約・キャンセルした顧客に文句言うな。

ID:J9tQoMEl0 とか、どっかの小売店員か?
店が迷惑だという論理は、予約キャンセルの損失理由・責任を、キャンセルした人に
転嫁したい、店側の一方的で勝手な言いぐさだ。
むしろ迷惑なのは、普通に準備されたシステムで予約し、当たり前にキャンセルしたのに
「お前のせいで損失が出た」と恨まれる客の方だ。


505 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:11:38 ID:DURvNLnl0
発注するときにメーカーのバグ率を考えて発注する人はそんなにいないな。
基本的にはタイトル毎に前作売り上げやら、体験会があるなら触ってみた感じで発注してる。
バグ、クソ率はスクエニもバンナムも高いし。

>>500
ルーンファクトリーのバグは1(セーブデータ破壊、フリーズほか)
も2(進行不能、透明人間、フリーズほか)もまだひどいレベルだぞ。

506 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:17:51 ID:esDbNd2s0
>>504
前金を取っていても、キャンセルするなら全額返還だろう、常識的に考えて
むしろ利息を取ってもいいくらいだ。

予約・取り寄せのリスクは100%店の負担だ。例外はあり得ない。
客からの予約・取り寄せを断ることも、どのような理由があろうとあり得ない。
断られた時点で違約金を要求してもいいくらいだ。

507 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:30:06 ID:pwCFhfPV0
せっかく>>504がキレイに纏めようとしてるのに>>506って奴は……
白か黒かハッキリさせないと気が済まんのか?
それともただ単にこの件を長引かせたいだけか?

マジでそろそろスレ違いだから、これ以上は新規スレ立ててやってくれ。

508 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:34:38 ID:/etFbsRk0
別スレでやらせたいなら、まとめなどせず誘導だけすべきだな。
でなきゃ、自分の都合の良い結論で終わらせて議論封じしようとしてると
思われても仕方が無い。

509 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:39:43 ID:tD8TRQGp0
ゲー速の方はすでに落ちたからこっちでやれ

バグ満載の海腹川背不買運動に言及したゲームショップ、その日の深夜に泥棒に入られ翌日嫌がらせ受ける
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207711206/

510 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:40:45 ID:S9TYEDXL0
どっちにしろメーカーに話を持っていかずに
一方的にこのスレが悪いといっているんだからお話にならない
話し合う予知がない証拠なので出て行ってもらうしかない

511 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:41:06 ID:LBJUn8lxO
海腹返施ボッタクリ

512 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:47:04 ID:5kuwdb0R0
クイズ:この発言は、どこの社員でしょうか?

>マベは比較的信用があるメーカーなので
>マベは比較的信用があるメーカーなので
>マベは比較的信用があるメーカーなので

>出したソフトもそれなりに消化出来てるし。
>出したソフトもそれなりに消化出来てるし。
>出したソフトもそれなりに消化出来てるし。

513 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:49:14 ID:1l56lmpF0
誘導先は>>97でOK?>all

514 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 16:50:07 ID:1l56lmpF0
間違ったorz
>>91だった。バグにまみれて吊ってくる

515 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:14:40 ID:HuzaPBXf0
擁護意見は全部社員って、どんだけ共産主義なスレですか?

516 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:17:36 ID:wWUHYNo6O
>>512

517 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:18:21 ID:wWUHYNo6O
>>512
>>267

518 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:24:18 ID:MYyEUReQ0
社員の必死っぷりにワロタ

519 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:24:27 ID:S9TYEDXL0
CMや広告で得た信用で顧客を食い物にしているだけだろ?

520 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:36:25 ID:h7GUnwRuO
ちょっと遅かったが強盗事件のニュース見て来た。
俺は完全に門外漢だが、一言いわせてくれ。

このスレでは、1983強盗事件は黙殺すべき事柄なのか?
関連性は確かに薄いかもしれんし、それはこれから捜査されるだろうから、
真相は追々わかるだろう。
だが、一部ニュースで関連性を仄めかす記述があり、
それを多くの人が見ている現実がある以上、
あんたたちはあの事件を黙殺していい立場にいないと思うぞ。
もし仮に何らかの関連性があったとき、
名無し全員で「仕様です」とでも言い抜けるつもりか?
都合悪いことからはあくまで我関せずを決め込み、
自分の要求のみを突き通そうなんて、そんな話が通用するか?

バグ?何言ってんの?これは仕様です。さあ金出して買ってね

この理不尽はあんたらが一番判っていると思ってたが。
俺もカルドでは同じ気持ちだったからな。

パンを食ってる奴は犯罪者、と言いたいのではない。
責任持たぬ立場の人間のままでは社会は動かせんのだ。
本気でリコールさせたいなら腹決めろ。
できないなら便所の落書きレベルに収まっているべき。

一部だか一人のキチガイがしたことであっても、
無責任に書き込めるからこそすべき自重もある。
戦う相手を見失うなよ。

1983は敵ではない。
もし仮に関連性が白日の元に晒されたとき、
あんたらがそれまで総じて社会的に同類の被害者である小売まで叩く有り様なら、
パン理論を適用せざるを得なくなるな。


まあ、ロケットと同じ札幌市だしな。
そっちの方が色々な意味で恐ろしいわ。
強盗事件があんたらと関係ないことを祈ってるよ。

521 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:39:31 ID:qWP3xem4O
>515
擁護する理由が存在しない
社員以外にはな

522 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:40:22 ID:GjTe4RSI0
> 一言いわせてくれ。

言う場所も選べないアホは来なくていいぞ

523 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:42:59 ID:S9TYEDXL0
そもそもこのスレではその店のブログについてほとんど関心を示してなかったのに
他で立ってるスレで勝手に関連付けられて犯罪者扱いに至るわけで
ぶっちゃけロケマベを対象に話をしたいのだがどうしても彼らは小売の話をしたいらしく
俺らの興味のある本筋の動きがないから相手してあげている感じだな
あっちのスレから来るやつの相手するの飽きた

524 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:43:32 ID:L0xJwNQZ0
>>515
社員だから擁護するんじゃない、擁護する奴を社員と任命してるんだ。

まぁ、社員として任命できる以上、社員呼ばわりしている奴は人事権を持った
社長なのだろう。
ちゃんと社員に抜擢した奴には給料払ってやれよ。

525 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/11(金) 17:50:22 ID:oySacmJO0
スレkskしすぎ…読むのに一時間掛かってしまった…

>>520
自分の意見としては、1983の人は味方だと思います。
今のスレの流れは煽りがひたすら多い印象ですね。
面白半分で他のスレから流れ込んできた様ですが、異常なkskを考えると主に煽り、釣り師の犯行としか思えません。
そういう奴等はモラルもなんもあったもんじゃねぇ、電話した連中と同じだと思いますね。

盗難事件に関しては因果関係が微妙な所で、今のところはなんとも言えませんが、海腹川背の件で感化されて行われた犯行なのであれば、自分は非常に申し訳ないと思います。
1983の中の人にはコメントか何かで謝罪すべきとも思います。
とりあえずはっきりしているのは、犯人は人間として最も恥ずべき行為をしたモノであり、すぐに捕まって欲しいということです。
勿論いたずら電話をした人も捕まるべきでしょう。
それにしてもモラルってもんは無いのでしょうかね、こういう人は。

ということで、この話はやはりもうやめましょう。
署名運動とか、海腹川背にとって有益な情報を求めてこのスレに来ている人たちに失礼です、この話は該当スレで話し合いましょう。


バグ満載の海腹川背不買運動に言及したゲームショップ、その日の深夜に泥棒に入られ翌日嫌がらせ受ける
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207711206/

526 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:51:59 ID:PRyc4e300
>>520
泥棒とこのスレが関係あると本気で思ってるのか。
本気でそう思うなら警察にタレコミでも入れればいいと思うよ。
いや冗談抜きで本当に。

527 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:53:02 ID:L0xJwNQZ0
>>525
>>508

528 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 17:59:53 ID:ZKlhuOsN0
すごいなぁ〜すごいなぁ〜
初めは散々『騒いでも影響なんてない』『無駄無駄』言われてたのに
今や『このスレのせいで強盗事件が起こった!』なんて言われるんだもん
いつのまにかすごい影響力をもったものだよね〜(・∀・)

529 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:09:04 ID:pjl1B5SyO
>>528
こうやって笑ってごまかそうとしても
煽り電話しちゃったせいでこのスレ住人は終わってるよw

530 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:11:31 ID:PRyc4e300
>>528
クソ移植の話題がネットに広まったせいで「狂信者が騒いでるだけ」的な攻撃が
以前より効果薄くなっただろうから、今みたいな路線に切り替えたんじゃないかな。
泥棒の件なんて、スレ住人としては痛くもない腹を探られてるだけだけど。

531 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:17:41 ID:6BynVWIP0
だから相手しないでスルーしると・・・俺モ何回か相手しちゃったけどさ

予約システムや販売に関してはこのスレではスレ違い


532 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:22:09 ID:Rvp0M5ly0
狂信者のフリをする役
それを煽ってるフリをする役
それらを見て愛想を尽かせてスレを見限るフリをする役…

ここの住人を貶めるためとは言え大がかりになってきたもんだ。

533 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:24:13 ID:ZZPZJcJw0
>>528
強盗事件は兎も角として
マベが不具合を認めた場合は、真面目に影響力を考えないといけないぞ。
あんな会社でも、組織である以上は誰かが責任を取る…つか、取らされる事になるのだから。

というわけで、釣りは放置してロケスタ社員の仕事斡旋してやろうぜ。
俺も彼らでもこなせる仕事を考えてみるから。

534 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:26:22 ID:+Yb04Rbz0
>>533
自宅警備員なんてどうよ

535 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:28:09 ID:h7GUnwRuO
520だが盛大にあげちまってた
すまん

>>522
言う場所はここじゃないのか?
俺はここ以外にないと思ったが。

>>523
飽きたか。
すまんが、俺はあっちのスレとかいうのから来たわけではないんだ。

>>525
ここの住人が皆そう考えているのなら、
当然、陰ながらだが応援したい。
是非頑張って勝ってくれ。

>>526
本気?まさか。
そうでないことを祈ってるよ。
俺はカルドで同じ心境を味わったから理解できるが、
全く被害にあった感覚のない者には短絡的に繋げられ
活動を貶められることは十分考えられるし、
現実そうなってるんじゃないのか?
いたたまれない気分だったから弁えず書き込んだ。

>>528
誰がそう言ってたかは知らんが、
根強いファンの声でそれなりの対応があった前例は
既にあったと思うが?

>>528
影響力はあるよ。
ここに何人出入りしてるか知らんが、
これだけ外野が取り上げたら
既にあんたたちが考えてる以上に、
良しも悪しくも影響は出てくると思う。


まあ通りすがりなんでこれ以上はやめとく。
頑張ってくれ。

536 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:31:24 ID:tD8TRQGp0
通りすがりの多いスレだなw

537 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:33:36 ID:qSeDW34+0
ν速+にスレ立ってるからな

538 :枯れた名無しの水平思考 :2008/04/11(金) 18:35:20 ID:gh9HU8qB0
なにやら色々と賑やかだな。
カルドも出来が酷過ぎたストレスからなのか、
スレ内で喧嘩みたいになってた事があったような。

で、もうこのスレにはデバッグしてる人は残ってないのか?

遅ればせながらバグのまとめページ見ながら体験版プレーしてみたけど、
ものすごい勢いでバグが再現出来てビビった。


539 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:39:52 ID:ZZPZJcJw0
>>534
自宅警備ではご飯が食べられない。
SFCでは移植が難しい。

よりハードルが低そうなGBのカエルの為に鐘は鳴るとか
PSからのRPG移植でだんじょん商店会とか
RPGなら挙動とか煩わしいものも無いしロケスタでも出来るかもしれないし、移植してくれれば喜ぶぞ、俺が。

それも難しいというのなら
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206424858/
こんな就職先もある。頑張れロケスタ。

540 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:40:37 ID:15QqocON0
通りすがり+全レス…

541 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/11(金) 18:46:58 ID:oySacmJO0
あぁ、なんかスルー出来なかったみたいな感じでスミマセン。
只、>>520さんは話に筋が通っているので離せばわかるかな、と思いまして…

>>535
応援したい、というのであれば、出来るならば署名参加願えませんでしょうか?
それが今一番の応援ですから。

>>268
もうpろだから消えてますし、自分の所にうpしましょうか?
前々から報告のあるバグなので今更感がありますが、一応。
…というか、これからうpする人は自分にメールで直接ファイル送ってくれれば例のバグページにうpしますんで、
長く公開する気があるなら直接送ってきてくれた方がいいかもしれません。
うpろだだといつか消えますから。

542 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:53:59 ID:PuB0B81JO
>>539
やめてやめて
危険すぎる


ところで、荒れてるのこのスレだけだね
他の関連スレは安定した流れなのに
てか釣り師とかがここに集まっただけかな?

543 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:56:00 ID:4PrP0uU20
ν速とかいう名のVIPだかピップだかから流れてきただけでしょ

544 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 18:57:22 ID:FBwEYCfI0
ν速民の1レス煽りは記念カキコみたいなもんだからな。
ホント幼稚な連中だ

545 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:03:05 ID:h7GUnwRuO
確かにこんだけレスしたら通りすがりとか変だよな。
まあ釣りとかじゃないんだ。
騒がしてすまんかったね。
やめとくと言いつつもまた来たのは、>>541氏に一言レスるため。

>>541
わかりました。署名参加しますよ。
取り敢えずwiki熟読してきます。

546 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:05:09 ID:Rvp0M5ly0
>>538
デバッグと言うか、本来の趣旨の話をしたい人(含む俺)は息を潜めてただけだと思うよ。

体験版だけでとんでもないバg…仕様だろ?製品版にはさらに
 ・プラクティスではタイムアタックできません
 ・リプレイが正常に再生されるとは限りません
 ・当然体験版にあったバg…仕様はそのままです
というわけでまともに機能するのはキーコンフィグだけなんだ。

547 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:15:27 ID:/YChuN9jO
近所に海腹川背・旬セカンドエディションが11550円で売っているんですが安いですか?

548 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:19:54 ID:PuB0B81JO
安いかもな
しかし値段上がりすぎだな…

549 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:20:37 ID:Rvp0M5ly0
>>547
今度からはググれな。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51623886

550 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:33:08 ID:CQtFqS4N0
社会を動かしたいんじゃなくて会社を動かしたいだけなのにね

551 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:39:09 ID:l4PGloPB0
ロケなんとかのおかげでナウップラーがすごくまともに見えるようになった…

552 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:40:03 ID:e+n1m4gb0
>>551
お前の感じている感情は(ry

553 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:41:21 ID:Rvp0M5ly0
なんたらボッタクルの公式、今日更新されてたのな…
もちろんバg…仕様に関する発表とかではない

554 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 19:44:07 ID:hxMr5zUf0
公式更新の話が出てこないとは。

俺もここの有志とマベロケの出方を見守っているクチ。
予約キャンセルだのといった話はスルー。

555 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:06:04 ID:Rvp0M5ly0
<<<以下回答(※は俺注釈)>>>

○○ ○○ 様

この度は、弊社製品【海腹川背 Portable】についてお問い合わせいただき、
ありがとうございます。

お問い合わせの件につきまして、誠に恐れ入りますが
弊社公式サイト以外の情報につきましてはお答え致しかねます。
何卒ご了承頂きますよう、お願い申し上げます。
(※↑まとめサイトに上がっている現象のどれとどれが仕様として確認できているのかについて)

また、繰り返しのご案内となり誠に恐縮ではございますが、
制作に関わる事項に関しましては、社外秘となりますので公開致しかねます。
(※↑仕様だと言うならそう決めた理由を教えて欲しい・公開して欲しいについて)

次に前回もご案内させていただいた通り、
「海腹川背 Portable」は、ステージ数の追加や新規ビジュアルの導入をし、
「海腹川背・旬」の移植作品として発売をさせていただいております事を
ご理解いただきたく存じます。
(※↑建前とか手続き上ではなく、胸を張って旬の移植だと言えるのか?について)

『リプレイが正常に再生されない』等の症状についてですが、
弊社では、各お客様ごとに詳しく症状を調査させて頂き、
正確な情報をお伝えするのが責務であると考えております。
もし、お客様のお手元に症状を再現可能なセーブデータがございましたら、
弊社にて検品を行わせていただきたく存じます。
(※↑リプレイが正常に再生されない件について)

なお、当初お問い合わせいただきましたお客様への回答に
「PSP本体の仕様」によるものであるとの誤解を招く表現がありましたので、
そちらに関してはあくまでも「PSP版の仕様」である旨を
明確に表した文面に訂正を行わせていただきました。
突然にゲームの仕様と変更を行ったものではない事を、
ご理解いただきたく存じます。
(※↑本体の仕様のせい→ゲームの仕様に変わった件について)

この度お客様より頂いた貴重なご意見や情報につきましては、
社員一同、真摯に受け止め今後の商品開発に力を入れ
取り組んで行く所存でございます。
(※↑今回の件にきちんと対応しない限り『今後』などない…と書いたのだけど)

マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター
○○

556 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:07:56 ID:Rvp0M5ly0
それはそうと最新ファームだと画面がちらつくっぽい件はどうなったろう?

557 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:11:22 ID:Rvp0M5ly0
書き忘れてた、>>555は今さっき届いたマベからの回答ね。


558 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:13:15 ID:qwmYIR9q0
>>555
典型的すぎてワロタ

559 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:21:16 ID:9LNd+1Kn0
お店の宣伝は新聞に折込チラシでも入れてやってね☆(ゝω・)vキャピ

560 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:23:01 ID:q1uv9hBN0
答えているようで、実は何も答えてないいつものコピペ返答だなw

561 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:43:48 ID:BZAOMibtO
月曜日に「テンプレートを返すようならば返事はいらない」と
付け加えてメールしてみたんだが返事はまだ無いよ…

562 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:47:10 ID:PuB0B81JO
そんな文面で送ったら返事は来ないだろうね

563 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 20:55:30 ID:NXEUBtg90
>>549
こんなにするんか!!
自分 旬も合わせると未開封のやつ3つももってるんだが・・・

564 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 21:05:27 ID:sZDLTbe90
>>563

> ころしてでもうばいとる

565 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 21:07:51 ID:5MOzGbJA0
マベからメモステ送ってもらってリプレイデータをどうこうする者です。
なんかもっと簡単な言い方ないものか。

追加のメモステ4本、本日届きました。
明日送る予定です。

566 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 21:10:02 ID:Y51TW7ZW0
>>565
メモステの人◆酉 とか。

567 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 21:20:07 ID:9jGbw5g0O
高いのはSEだな
まぁ他のも定価前後で売られたりするけど

海腹川背やりたいけど高いからなんとかポータブルで我慢するお…なんて奴がいたら可哀相な話だ

568 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 21:38:09 ID:qkY5ITHGO
「ただ、海原川背というゲーム自体は本当に人気のあるゲームなんです!!」

なんだよこのポップww

569 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/11(金) 21:41:43 ID:oySacmJO0
>>565
乙です。
今はそのメモステの件だけが頼りですから結構期待してます。
何を頑張れと言うのか自分でもよく分かりませんが、頑張ってください。

>>545
協力、本当にどうもありがとうございます。

570 :とり ◆CI/SVDaDL. :2008/04/11(金) 21:47:16 ID:MhzAbNKM0
>>565
トリップを付けてみるとか。
(トリップについては検索すればすぐ分かると思う)

571 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:04:58 ID:QYqMgsIx0
ひどいな

572 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:13:35 ID:eV/5oG1o0
>>313
吹いたwお前アホか小学生低学年だろwww

573 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:20:04 ID:pjl1B5SyO
予約キャンセルを当然とするキチガイクレーマー集団のスレはここですか?

574 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:25:36 ID:w909lq040
>>573
此処は自分達の基地害行為を非難した店に強盗に押し入るような狂った人間のスレですが。

575 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:31:40 ID:vaUO0dbE0
ニヤニヤ

576 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:37:15 ID:d6QIuNBXO
www

577 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 22:40:13 ID:9LNd+1Kn0
お店の宣伝はよそでやってね☆

578 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:05:17 ID:9XmzZg7d0
小売店虐殺運動はまずいだろ…

579 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:10:30 ID:5kuwdb0R0
こんな時間まで社員の工作かよ

580 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:13:43 ID:xbFhcVp+0
どんな出来でもこのソフトで開放の一途を辿っていたのに
かつて好んでいた者が今に至る荒らしで
全て台無しにしたな。

このソフトを最も好んでいた者が一番けなしているという幻実。
まだまだ迷走は続きそうだな。

581 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:20:13 ID:9LNd+1Kn0
日本語書けないの?

582 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:22:25 ID:HuzaPBXf0
で、いつ犯罪促進したwiki管理人は謝罪するの?

583 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:23:47 ID:7DLhaZlr0
>>580
びっくらこいた〜びっくらこい〜た〜♪(゜∀゜)

584 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:23:57 ID:OuYrInUz0
何だよそれw

585 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:24:39 ID:7DLhaZlr0
>>582
びっくらこいた〜びっくらこい〜た〜♪(゜∀゜)

586 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:24:51 ID:pjl1B5SyO
あの電話さえしなければ言い逃れできたのに
お前らアホやなぁ

587 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:28:30 ID:7DLhaZlr0
本当にびっくりだよね
>>586みたいな人を「このスレは人を動かせるほど影響力がある・・・」って
思わせるほど力ついちゃってるんだもんね(・∀・)
すごいなぁ〜すごいなぁ〜

588 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:31:29 ID:IquFhThl0
色んな事をよく知ってるんだ凄いなぁ

589 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:32:41 ID:OuYrInUz0
抽出 ID:7DLhaZlr0 (4回)

301 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 01:36:28 ID:7DLhaZlr0
>>287
それよりもマベがそのメモステの中のバグリプレイを利用して
ロケに契約不履行を請求したりしてw


笑えん・・・

583 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 23:23:47 ID:7DLhaZlr0
>>580
びっくらこいた〜びっくらこい〜た〜♪(゜?゜)

585 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 23:24:39 ID:7DLhaZlr0
>>582
びっくらこいた〜びっくらこい〜た〜♪(゜?゜)

587 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 23:28:30 ID:7DLhaZlr0
本当にびっくりだよね
>>586みたいな人を「このスレは人を動かせるほど影響力がある・・・」って
思わせるほど力ついちゃってるんだもんね(・?・)
すごいなぁ〜すごいなぁ〜

590 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:34:19 ID:HzbU5VVQ0
予約キャンセルは当然の権利とか、バグは仕様と言い張るマベやロケスタと同様のクズ主張だわな

591 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:36:58 ID:7DLhaZlr0
>>586
会社からも書き込んでるのでもっと書き込んでるよ(・∀・)

592 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:37:59 ID:S9TYEDXL0
なんだ、まだキャンセルネタ引っ張ってるのか
よく飽きないなお前ら

593 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:39:01 ID:xbFhcVp+0
体験版で初めてやったが普通に楽しかったけどな。
失敗作?買ったら損?
お前が決めることじゃないっての。

594 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:42:24 ID:tGexMMb30
体験版で初めてやったが普通につまらなかったけどな。
楽しかった?アンチキモい?
お前が決めることじゃないっての。

595 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:47:56 ID:xbFhcVp+0
でもここは純粋にPSP版について語る場だろ。


596 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:49:26 ID:OuYrInUz0
楽しかったってかw
お前は何でも楽しめてある意味得なヤツだな
羨ましくはないけどw

597 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:51:13 ID:q9HRy/SR0
>>556
3.93以降からチラつき発生するみたいです
出ないのは、UMDに入ってる3.90だけ…

598 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:52:47 ID:7DLhaZlr0
>>595
プレイ内容話したいなら攻略スレが別にあるからそっちでPSP版内容話した方がいいよw
キミみたいに面白いって思った人は別にスレに行ってるから

599 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:56:11 ID:SNBsvwdJ0
最新FWに対応してないのか…

600 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/11(金) 23:58:26 ID:xbFhcVp+0
何でも楽しめやしないさ。
君も昔初めてやった時楽しくなかったのか?

601 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:00:13 ID:Vm78emKn0
「普通に楽しかった」の「普通」ってなんだよ。

バグ満載、挙動不安定が普通なのか?

面白い・つまらないの前に、バグでまともに遊べないのが問題なんだろ。

602 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:05:09 ID:7DLhaZlr0
>>600
初めてなのか社員なにかしらないけど
その問答はもう何十回も繰り返してきてることだから

本当に楽しいと思うなら攻略スレに行った方がいいよ
キミみたいな人とまた同じ問答するの飽きてるし面倒

603 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:05:47 ID:ke9I2kvJ0
待て待て、楽しめた人まで叩くのはおかしいだろ
そんな理不尽なことをしてたらロケットやマベと同レベルだ
「楽しめたのならそれでいい」で問題ないだろう
俺は楽しめなかったけど、そこは人それぞれだ

604 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:08:24 ID:dkGkb7WU0
全ての人が旧作を基準にしてるわけでもないからなぁ。
とはいえ移植と銘打ってあるんだから旧作を基準に持ってくるのは妥当な話で。
再現性が評価のうえで大きなウェイトを占めるのも当然な話だと思うよ。

605 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:10:17 ID:axp10Ezy0
たとえバグ満載であってもそれはそれで楽しめばいいじゃん。
仮にそうだとして君に何ができる?何も変えられない。
ならどのゲームでもプレイ済みの者は暖かく見守るべきだ。
移植もあるが原作の方も興味持ってくれると嬉しい、とね。
ファンを名乗るならそのくらいの気構えがなくてどうする。
無闇にスレを荒らすべきではないだろう。
ましてや本スレを乗っ取るなどありえないことだ。

606 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:13:05 ID:m1KARrC40
アンチの言い分は、自分が楽しめなかったから叩くってことでOK?

607 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:14:08 ID:qEIkujiP0
>>605
ここは2ch
そう思うのも自由、そう思わないのも自由
ただ海腹川背に興味を持ってくれたのなら、過去作にも触れて欲しい
やりこめばやりこむほど、今回の不具合が気になってくるゲームだから

608 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:14:27 ID:UyBN4ZEH0
> 仮にそうだとして君に何ができる?何も変えられない。
自分が買わないことと、バグ満載だと周囲に警告して被害を軽減することはできるな。

609 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:14:50 ID:4XV9wbOA0
注文した料理と違う料理が運ばれてきて
その料理が美味しいならまだしも…

610 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:17:31 ID:onoJwUaE0
裏切られた!



毎週末絶賛割引をすると信じていたアマゾンに裏切られた!
というか値を上げやがったw

611 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:17:55 ID:HPZ3O1Bm0
おもしろくなってきたなw

612 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:18:18 ID:m1KARrC40
じゃまずい料理屋だったから叩くってことでOK?

613 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:18:19 ID:axp10Ezy0
不買運動など愚の骨頂。
何の解決にもなりはしないのだよ。

614 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:20:23 ID:qEIkujiP0
これは釣りだな

615 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:21:00 ID:5UefbpZW0
今ここはベテランがPSPで楽しみを知った新人を暖かい目で見守るような場所じゃない

マベやロケットやモションがバグや不具合や挙動不安な適当な物を作って
悪気もなく売りにだし「何が悪い?儲かれば何でもいいんだ」って言うのを
みんなで何とかしよう!ってスレになってるんだから

本当に面白い!って思ってるなら攻略スレに行けばいいんだよ
問題だ最悪だー!って言ってる中わざわざ面白かったよ?なんていいに来なくてもいいんだよ
もうそういう人たちと何十回も同じような問答しあってるんだから

616 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:21:12 ID:UyBN4ZEH0
>>613
解決はしなくとも、被害者を減らすことには役立つ。

>>610
50% OFF → 40% OFFかよw。500円UPか。

617 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:21:38 ID:CFZmxYpr0
値上げ吹いたw

618 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:23:03 ID:5UefbpZW0
>>610
えぇぇーーー少し売れちゃったのかな?(´・ω・`)

619 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:23:23 ID:+rhBb2Ew0
他のゲームだと進行不能やデータ破損するケースも完全放置だ
マベ製品を買うやつが一人減ればそれでいいんだよ

620 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:27:06 ID:m1KARrC40
>>みんなで何とかしよう!
だってみんな言ってるもん!
の”みんな”だね、やばいスレだということは了解した


621 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:28:18 ID:UbZ6DLuH0
5スレ目あたりから見てこいよ。
大体それでわかるだろ。

622 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:29:28 ID:RxUmvDuL0
こんな実話を思い出した。

アメリカの日本料理屋に日本人が入って注文したら、セットの味噌汁がついてきた
しかしこの味噌汁、味噌こそ使っているものの、ダシを使っていない味噌汁だった
ダシ無し味噌汁がどんな味になるかは一度味わってみると分かる。とても味噌汁とよべたものではない。
実はその店。日本料理を知らない韓国人がブームにのって作ったんだな。

日本人である客は「こんなもの味噌汁ではない」と文句を言ったが
韓国人の店主は「アメリカの味噌汁はこれが普通だ」といって取り合わない
見れば、確かに他の客は味噌汁を平気で飲んでいる

その店は今も客足好調らしい。


文句を言うべきは店主(マベ)と調理人(ロケ)。
自分の好みと違うからって、エセ味噌汁をうまいと言って飲んでる客は叩かんでいいだろう
その人は、そう感じちゃってるんだから

まあ、、味噌汁(旧作)の味を知っている人間が、エセ味噌(今作)をうまいと言ったら舌を疑いたくなる気持はわかるけどね

623 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:33:00 ID:m1KARrC40
うまい味噌汁が飲みたかったら自分で作ればいいじゃない
近所で開店すれば大もうけだよ
なんでエセ味噌汁を叩くの?

624 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:34:45 ID:axp10Ezy0
ま、もう言うことはないけどね。
多数に渡る書き込み失礼した。

625 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:38:44 ID:m1KARrC40
「社員乙」マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

626 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:39:59 ID:qEIkujiP0
前にも書いたけど「ドリフトがまともにできないリッジ」みたいなもの
普通に走るだけなら大丈夫だけど、ちょっとテクニックを使い始めるとまずい

627 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:40:23 ID:HPZ3O1Bm0
社員Z

628 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:40:39 ID:m1KARrC40
>>626
ナムコがそれを出したら回収対象になるの?

629 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:40:54 ID:3Flq2y1Y0
>>624
どのスレだろうと荒らしてるのは
そのタイトルのファンでも何でもなく、
ただ荒らす事を楽しんでるだけのゲヲタ連中だぞ?
やってる事が似たり寄ったりだろ。

630 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:43:30 ID:qEIkujiP0
>>628
フリーズとかの致命的なバグがなければ回収はないだろう(これはPSP川背も同じ)
でもリッジを知ってる人間には耐えられないダルさだと思うよ
「クソゲーだから買わないほうがいい」といわれても仕方がないんじゃないかな

631 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:47:25 ID:+rhBb2Ew0
>>630
マベの場合は致命的な不具合でも知らん顔した実績がいくつもあるから
それと一緒にするのは酷だ

632 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:50:17 ID:axp10Ezy0
自分たちが良かれと思ってやってることが正しいとは限らない。
そういうことだ。

633 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:51:34 ID:m1KARrC40
>>631
一緒どころかそれ以上のひどい扱いだよね
確実に再現するフリーズバグも無いのに回収しろって

634 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:51:56 ID:hx4h7JKK0
>>632
今回はID変わってないんですね^^

635 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:57:44 ID:Fo5xRvBw0
別に正しいことをしようとしてる訳じゃないさ
自分が遊びたいゲームを出せと言ってるだけ
VCとPSアーカイブで旧作の配信は実現してほしいな
商売になると版権持ってるところが判断すれば実現するさ

PSP版はもうマベやロケスタが絡むかぎりどうでもいい何も期待していない
旬の遺書苦らしいがPS遊べれば問題なし

636 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 00:58:13 ID:m1KARrC40
>>630
でもスレのみんなは欠陥品だっていってるよ?w
欠陥品だから取り寄せさせてキャンセルしても心が痛まないっていってるよ?

637 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:01:16 ID:3Flq2y1Y0
>>635
>自分が遊びたいゲームを出せと言ってるだけ
それじゃ単なるゲヲタ思考だろ。
この場合は「ちゃんと宣伝文句通りのものを出せ」
と主張する方がまだ意味が通じる。

638 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:03:42 ID:+rhBb2Ew0
>>637
一番上の行くらい読んでやりなさい

639 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:04:02 ID:hx4h7JKK0
>>636
・「旬の移植」という意味で欠陥品
・取り寄せてキャンセルとか嫌がらせ推奨してるバカは放置
・もうすっかり釣堀ですね、このスレ

640 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:10:43 ID:m1KARrC40
>>639
じゃ、「移植」だったら、消費者が気にいるように同じじゃなきゃ企業が回収しないといけないの?
釣りですらない一般的な質問すらきちんと回答できない非論理・非倫理的な住人のスレなの?

641 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:12:51 ID:utZLQ/Uo0
良い加減同じ問答を何回見たか分からん。
荒らしはスルー、スレチは誘導、で良いじゃん。
荒らしを説き伏せようとするのはスレが荒れる元。

ちなみにこのレス自体がその典型的な荒れる元だとは分かってる。


とりあえず、月曜は休み取れたんで次の内容を電話窓口に言ってみる。
・移植としているが、オリジナルとは意図して挙動を変えていると公式に明記
 (細かい仕様は公開できなくてもこれくらいは書けるはず)
・体験版のデモ画面に製品版と同じ挙動であることを明記
・これらをメールや電話窓口で回答できて公式に公開できない理由の説明

642 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:16:31 ID:5UefbpZW0
新しい燃料見つかるまでまたループなんだろねw

ところで署名って今どれくらい集まってるんだろう?
こういうのって途中経過とかあったりするのだろうか?しない方がいいのだろうか?

俺も変な適当な書きなぐりブログしてるからそれで呼びかけてみよう
誰も見てないブログだけどw

643 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:18:02 ID:7qevhjd40
リッジなら

・ドリフトが出来ない
・フェンスに当たっても突き抜ける
・タイムアタックモードで出した記録はセーブできない
・ステアリング離してアクセルだけ押していても左右にクネクネ走る
・走行中、ボタン押してないのにいきなりブレーキがかかる

しかもシリーズ新作じゃなくて過去の作品のPSP移植。

書いててもあまりの酷さに愕然


ナムコ(バンナム?)が仕様と言い張れば回収されない、とは思うが。

644 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:19:11 ID:m1KARrC40
ループじゃなく、煽りが来るたび返答に困ってスルーばっかりしてるってことね

ID:m1KARrC40
社員乙

645 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:21:01 ID:UyBN4ZEH0
>>643
・突如車体が無制限に伸びつづける
も追加してください

646 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:21:43 ID:5UefbpZW0
>>644
(;゜д゜)!?キミハダレ?

647 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:24:31 ID:SXSgK42GO
>>640
移植なのに再現性がひどいってだけでなく、システムの根幹でバグがたくさん、ていうのもあるんだよ
テトリスやってる最中にブロックが回転しないことがあったり何故かブロックがまっすぐ落ちてこなかったりするようなもんだ

648 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:27:19 ID:3Flq2y1Y0
>>641
言う前に一度考えを練っておいた方がいいぞ。

とりあえずは、お前さんがサポート側になった時の事を想定して
その質問にどう返答するか考えてみる事。
言うまでも無く電話担当者なんて
詳しい事情なんか知らされて無いだろうから、
同じ立場で考えられるだろ。
テンプレ回答ならスレやログを遡って探してみるといい。

ってかまぁ社会人っぽいから、こんな事言うまでも無いか。
一方的に主張を押し付けても無意味だから、
相手(会社)との駆け引きみたいな感じで進めないといけないんだよな。

649 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:34:09 ID:HPZ3O1Bm0
この問題は、時代の流れとともに風化し、悠久のときを経た未来では、
その功績を知る者は誰もいない

650 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:34:46 ID:m1KARrC40
つまるところ、欠陥商品じゃないけど移植と言いつつバグも多くて全然出来が悪い
ってことなんだよね?

651 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:41:38 ID:utZLQ/Uo0
>>648
さんきゅー。
一応スレは最初の方から追ってるんでテンプレ回答はほぼ目を通してる。
電話とメールのどちらも同程度の回答しか持ってないだろうことも折込済み。

基本的に>>641から相手の辻褄が合ってない部分を指摘して
窓口で回答できないなら回答できる人を呼ぶか(理想)、
窓口で対応できる内容に落とし込む(現実的なライン)ってのを考えてる。

不慣れなんで(慣れたくはないが)どこまでできるか分からないけど
最悪でも海腹名義の苦情件数に+1くらいされるだろうし。がんばってみる。

652 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 01:43:19 ID:5UefbpZW0
そういえば全然話は飛ぶけど
体験版と同じ挙動・バグそのままと分かったとき
煽りが「2ヵ月後にビックリすることがあるからソレまで待ってろ!」って感じのこと言って消えたけど
あれどういう意味だったんだろう・・・?未だに謎だ・・・

ナポリタンとかスイカの話と同じ様なものなのだろうか?w

653 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 02:40:50 ID:8CUYV/8S0
尼で40%オフになっとる

654 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 02:41:20 ID:T0vvpolFO
>>652
そういうのはよくあるよ。
仮に何かあったら自分で転載して神気取りしたいだけ
何も無くてもそんな前の事誰も叩かないしな


655 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 02:54:56 ID:a0bZ27nP0
¥3,024になったか、チキンレースも終了だな。
カートから削除っと。

656 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 03:04:16 ID:3Flq2y1Y0
>>651
難しいところだけど、相手を責めて論破しようとすると失敗するから、
上手いこと誘導するような話し方をしないといけないんだよね。

会話だけだと曖昧な部分が出てくるから、
手元にメモを用意しといた方がいいと思う。
(片手でキー入力できる自信があるなら、PCのメモ帳とかでもいい)
重要っぽい所は、メモした上で復唱して、逐一確認していくとか。

あとはまぁ…1回の電話で「現実的なライン」まで
落とし込もうとはしない方がいいんじゃないかと思う。
(あんまり気負わないように、という意味で)

俺がやるとしたら、まずは「相手からこちらに連絡してもらう」
という状況にする事を目指すかな。
こちらからの行動1回だけだと、何も残らずそのまま放置されるだろうし。

657 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 03:19:27 ID:a0bZ27nP0
掲示板での「議論」なんてお互い譲歩する必要が無いし
妥協しなくても誰も損しないから滅多に成立しない。

相手を言い負かすのが議論じゃない筈なんだけどな。
論破とか誘導なんて言葉が出てくるうちは無駄無駄。

658 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 03:23:47 ID:3Flq2y1Y0
>>657
俺か?
掲示板での議論の話なんかしてないが…。
相手を言い負かす行為自体も否定してるし。

659 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 04:22:04 ID:W+MhwezU0
予約前金は違法ではない(例 コンサートのチケット 列車の指定席は全額 PCパーツも一部前金)
予約キャンセルも違法ではない(上記の場合数%手数料を取られる事がある ゲームの場合は大抵無料)
1983の場合は予約後キャンセル 発売後に取り寄せてもらったわけではない
取り寄せの場合は大抵半金、全額となる場合が多い(無料の場合もある)
個人が大量(3本以上)に予約しようとしても半金、全額、手形や信用照会されるので嫌がらせはほぼ不可能

客はゲームソフトの流通なんて知らないし店の事情も関係ない
客は神様じゃない

こんなとこだろ?もうスレチなんだし反応すんなよ

660 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 05:46:25 ID:GDUCQwdI0
> もうスレチなんだし反応すんなよ 

お前が言うな!

661 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 05:56:21 ID:yS0wyh2d0
お前が言うなw

662 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 06:51:46 ID:V0g3RyLL0
大量の1行書き込み群とかあってワロタwこのスレもすっかり有名になったもんだなw


電凸、メール報告してる人乙。ちゃんと読んでるぜ。埋もれさせはせんよ
サポセンの対応もある程度様変わりしてるな。まあテンプレ連発は相変わらずだが
適当にあしらって鎮火を待つには注目されすぎてるってことに、漸く気付いた結果だろうな
そりゃマベ社長も弱音吐くってもんさw真偽はともあれ、舐めてかかった自業自得だ
企業の体質の反省までいってくれりゃ救いもあるが、さてどうかな
なんにせよ、電凸とメール送った面々の功績だと思う。応援しかできんが今後も頑張ってくれ

あと、矢面に立ってるマベサポセンだけでなく、
ロケスタに直接モノを言う方法は何か無いもんかね
無いとなれば、今まで通りこの糞開発の無能っぷりを言いふらすしか手が無いわけだが
それはロケスタとしても得策でないだろうにな。なに静観してんだここの社長は?

663 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 07:10:59 ID:V0g3RyLL0
あと、例のブログの店長は、そりゃ余裕無くて言葉まで選べなかったが
副作用として、一つ確かな事を示唆してくれたぜ

「マベやロケスタの商品は小売にダメージを与える元となり得る」

後先考えずに書いた結果としてのあの文ではあったが、
読んだ後冷静に考えた者は、思わず注意喚起させられたことだろう
マベやロケスタの商品は小売にダメージを与える元となり得るな、と

もちろん書いた店長の意図ではない。読んだ者が勝手に考えるだけのこと
確かに単なる出来の悪い愚痴にすぎなかった。だが俺は今こそ言おう。店長GJ!と

664 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 07:13:37 ID:nP6TqZg50
感情に流される事が無ければ
もっとしっかりとした流れ作れたんだろうけどね

665 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 08:06:27 ID:/fU/YlJz0
F24でのイカ面だけど当たり挙動がどうあたっても左にしかピヨリながら飛んでかないのは仕様?
これじゃドア前まで最速で行って、タイムアタックはできないよな。
スタート地点に戻ってイカを処理しか俺にはできん・・・。

666 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 09:29:22 ID:RYY88K9a0
>>663
おいおい、犯罪者が自分達の行為に酔いしれるなよ

667 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 09:30:55 ID:RYY88K9a0
>>663
小売が感じたのは
・厨のファンが多い商品は買わない
・厨のファンが多い商品は予約を受けない
 の2点だけだろうがアホか?

668 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 10:05:15 ID:3a1N36Nf0
>>665
なんちゃらポータブルはそういう世界観ですのでご了承ください。

669 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 10:18:58 ID:HBWoKwyz0
このスレいっちゃってるよ

670 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 11:23:23 ID:5UefbpZW0
>>665
見てないかもだけどそれ仕様みたいよ
そこのステージの報告は全員そういってイカはステージスタート場所で処理するって

671 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 12:52:49 ID:GcVVMvIx0
>>669
イっちゃってるのは小売の話しかしない阿呆と信者を装ってキチガイに扮してる社員だけだから。

672 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 12:57:28 ID:+rhBb2Ew0
さわんじゃね

673 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:07:14 ID:8KPQa81b0
んーなんだ?
今日はスレ住人になりすました社員が来てる日か…もっかい寝てくる

674 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:20:37 ID:eY57ba7Z0
単発IDの一行カキコミ増えすぎワロタ

675 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:29:48 ID:aslPBd9D0
なんか、ブロークンサンダーみたいに
散々騒がれた挙句結局何もされないまま終わりそうな予感。


ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7844.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
まぁ株価下がりまくったから 多少は懲りる・・・・ 懲りるよね?


676 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:33:30 ID:ILaGOr150
どうも、メモステの人です。

先程マベ宛にメモステを送り返しました。
自分はとりあえず、この件の返事待ちになります。

土日だし、他の人も特に動きはないかもしれないですね。

677 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:47:02 ID:+rhBb2Ew0
ご苦労様、何か進展があるといいな

>>695
ここ数日の下落はインサイダーの影響だろう
株価にはほとんど影響していないといっていい

678 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:52:27 ID:3Flq2y1Y0
>>677
株価を語る前に色々間違ってるぞ…

679 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 13:56:45 ID:E+13HO1O0
とりあえずマーベラスとロケットスタジオをぶっ潰してみてくれ
俺は高見の見物というヒキョーなポジションだが期待しているw

680 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/12(土) 14:09:39 ID:Maiv66fG0
>>651,>>676
二人とも乙です。
来週の火曜日くらいにはメモステの返事来ますかね?
なんにしても、進展が有ることを祈っています。頑張ってください。

681 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 14:44:23 ID:c17sSFTS0
>>653
50%offが40%offより売れるとは限らないからなぁ



682 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 14:47:54 ID:aslPBd9D0
>>681
値上がると「人気でたのか?」と勘違いして買っちゃうとか?

683 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 14:55:46 ID:b4E5UQ/H0
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/poidasaku01.jpg

>ロープが超のびたりとか、
>ロープどころか川背さんまで壁を突き抜けたりとか、
>リプレイデータを再生すると結果が変わってたりとか、
>そんなバグ、もとい世界観以前に、
>基本的なキー操作すらこんな有様です。
>ルアーだけは進行方向の反対側のナナメ上へと
>キー入力方向に忠実に飛んでゆきます。
>進行方向前方に敵がいたらアウアウ。
>まともにプレイできへん…。

前作やってないけど普通に遊べるってしつこく繰り返してる人って
どうやって普通に遊んでるの?

684 : ◆hogePx8ulU :2008/04/12(土) 15:01:19 ID:BnSo7VN10
>>683
旬を後から買ったものの意見だが

人によると思うんだよね、
これはひどいと思う人もいれば
別に普通じゃんと思う人もいる。

今回の場合ほとんどの人が酷いと思うことを
マベ糞とロケ☆スタがやってしまっただけ。

実際、海腹川背を知らない弟になんちゃらの方をやらせても、変とは言わなかった。
その後バグや仕様のことを言ったら、
これはひどいって言ってたけど…

あ、ごめん、世界観(笑)だったか

685 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:06:25 ID:I1AphaHs0
やったー300円で買ってきたよー\(^o^)/

…嘘みたいだろ、PS版なんだぜ…これ…

686 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:18:59 ID:IOOmyBQ20
>>685
> やったー300円で買ってきたよー\(^o^)/
> …嘘みたいだろ、PS版なんだぜ…これ…

SEならなんて羨ましい……
奪いに行って良いですか?

687 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:23:53 ID:p5dAwrk50
>>686
俺もSEは持ってないよ
旬があるからいいやとか思ってスルーしてた昔の俺を小一時間問い詰めたい

688 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:27:34 ID:GcVVMvIx0
>>683
一番簡単なルートだったら、致命的なバグさえ起こらなければクリアできちゃうからなぁ。
そこまでのプレイの上での意見としてなら、そういうのも分からなくはないんだ。

F42とは言わないから、F55ルートをクリアしてからもう一度意見を聞いてみたいところだが……

689 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:34:47 ID:aslPBd9D0
SFC版をやりこんでいた者としては
PS版はものすごく操作に違和感あったんだけどなぁ・・・他にもそういう人いないかな?
今慣れたんで大丈夫ですが、当時は「こんなんやれるか〜〜操作性を戻せ〜」とか思ってた気がする。
パットの違いも原因な気がするけど。

だが PS版→PSP版の違和感はその時を超えたね。


690 : ◆hogePx8ulU :2008/04/12(土) 15:37:20 ID:BnSo7VN10
PSP版を初めてやった後PS版を買い、
SFC版を友達に借りてやってみたら
如何にPSP版が酷いかわかった

まったく関係無いが俺はSFCの挙動が好き

691 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:44:07 ID:I1AphaHs0
>>686
普通の旬ですよ。私は昨日これを買うまでSE版の存在を知りませんでした。
ですが両方入手困難な事に変わりはないので、本当にラッキーでしたよ。



692 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:44:36 ID:5UefbpZW0
PS版>SFC版は違和感感じなかったんだよね

PSP版の最大の問題点は「振子が振れない」「なれてきても不確定に突然動くので思ったとおりに動かせない」だと思う。

コレさえ出来ていればあの見下ろしへんてこマップでも遊べるんだけど・・・

あ!世界観(笑)がなかったらの話です^^

693 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:57:08 ID:KyRSE4pH0
月    席替え          ヒソヒソ・・・        「え?まだ居たの?」
曜          グループ学習   歌えないカラオケ
の   調理実習                 体   「あれ?今日呼んだっけ?」    便所飯
朝             修学旅行   怨み 育         休       弁当
 コソコソ・・・            罰ゲーム告白           み  「調子乗ってんじゃねーよ」 アッー(笑)
        「なんでお前もくんの?」       図       時間
                              書               ト    「えーと、誰?」
  二人組み       好きだったあの子    室       ザワ・・・   イ   鬱
     寝たふり    「なんか臭くない?」   / ̄ ̄ ̄\   落     レ
MDが友達   「おいお前コンビニ行ってこい」/ ─    ─ \  書         飲まされた泥水
                           /  <○>  <○>  \ き
   画鋲   机に花   キモイ・・・      |    (__人__)    |  隠された所持品
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・        \    ` ⌒´    /「なにアイツ?」
         アドレス帳      嫉妬   /             \        保健のテスト100点

694 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 15:58:14 ID:KyRSE4pH0
月    席替え          ヒソヒソ・・・        「え?まだ居たの?」
曜          グループ学習   歌えないカラオケ
の   調理実習                 体   「あれ?今日呼んだっけ?」    便所飯
朝             修学旅行   怨み 育         休       弁当
 コソコソ・・・            罰ゲーム告白           み  「調子乗ってんじゃねーよ」 アッー(笑)
        「なんでお前もくんの?」       図       時間
                              書               ト    「えーと、誰?」
  二人組み       好きだったあの子    室       ザワ・・・   イ   鬱
     寝たふり    「なんか臭くない?」   / ̄ ̄ ̄\   落     レ
MDが友達   「おいお前コンビニ行ってこい」/ ─    ─ \  書         飲まされた泥水
                           /  <○>  <○>  \ き
   画鋲   机に花   キモイ・・・      |    (__人__)    |  隠された所持品
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・        \    ` ⌒´    /「なにアイツ?」
         アドレス帳      嫉妬   /   海腹川背信者   \        保健のテスト100点

695 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 16:09:39 ID:IOOmyBQ20
>>691
> 普通の旬ですよ。私は昨日これを買うまでSE版の存在を知りませんでした。

そっか、でも旬で充分面白いから楽しんで。
#旬とSEの差はフィールド数が違うだけ。

 あと旬の場合はリプレイデータをセーブする時に、ファイル名の先頭にひらが
なを付けるとファイルが壊れるときが有るらしいので注意。
(聞いただけで遭遇したこと無いけど)

> ですが両方入手困難な事に変わりはないので、本当にラッキーでしたよ。

ほんとはPS1版をそのまま再販してくれるだけでもうれしいんだが。
PS1のソフトならそのままPS2やPS3で遊べるのに。




696 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 16:25:42 ID:nsXFLd8d0
俺、ロケットスタジオ社員だけど何か文句ある?

697 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 16:33:33 ID:nsXFLd8d0
別にないみたいだから帰るわ

698 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 16:47:13 ID:P0MaYt1D0
釣り乙

699 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 16:50:04 ID:tAXyJ5tRO
>>695
>  あと旬の場合はリプレイデータをセーブする時に、ファイル名の先頭にひらが
> なを付けるとファイルが壊れるときが有るらしいので注意。
『こ』じゃなかったか?

700 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 16:59:20 ID:ONPqQaTz0
>>696
いや、俺がロケットスタジオ社員だ

701 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 17:31:20 ID:cshRYADp0
↓もうこれでいいよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2971190

702 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 17:34:50 ID:K3jrhjiN0
>>700
いやいや、俺がロケットスタジオ社員だ

703 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 17:38:52 ID:UyBN4ZEH0
俺はロケットスタジオ社員になれない…

704 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 17:44:49 ID:ONPqQaTz0
>>702
どうぞどうぞ!

705 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 17:47:51 ID:d4hatxFe0
ダチョウ倶楽部乙

706 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 17:55:26 ID:aslPBd9D0
このスレで唯一なごんだネタだな。

707 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 18:45:33 ID:QswASadj0
有野課長がやってるの見て興味もったんだけど、
件のバグっていうのは初心者がやっても、眉をしかめる程ひどいの?

708 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 18:49:21 ID:UbZ6DLuH0
百聞は一見にしかず。
体験版をどうぞ。

709 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 18:51:53 ID:F8zxmpva0
>>707
体験版なら「こういう仕様なのか」で納得出来るレベル。
フリーズバグとかはあるみたいだけど。俺はなった事無いから分かんない。
ただし製品版は結構酷い。海腹信者がキレるのも納得の出来だった。

まぁ海腹信者は死ねば良いんですけどね^^

710 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 18:56:18 ID:UyBN4ZEH0
>>707
タイム保存できない、リプレイに再現性がない、動けなくなるなどの致命的な物は無論。

その他の挙動系の物のなかでも、キー操作無視されることがある(着地時移動しつづける、勝手に釣り針が外れる)、
ロープが障害物を貫通する、無制限に伸びる、ぶら下がっているだけでも勝手に動き出す...
この辺りの基本ルールを無視するようなバグは、初見の初心者でも「!?」だと思われ。
論理的にルールに基づき説明不能な挙動は、最悪「ルールを理解できない=ヨクワカランクソゲー」という結果になる。

711 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:07:34 ID:NZnIpsZR0
話題がループばっかりで飽きてきた
早く回収されねーかな

712 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:10:28 ID:RBxOQn3z0
海腹初めての人がPSP版でちょっと遊んで、
「あんまり面白くないね」で終わってしまうのが非常に残念。
オリジナルでさえ、面白さに気づかずに終わる傾向があるだけに、
忠実な移植をして欲しかった。

713 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:26:37 ID:GunBOXt/0
川背信者必死すぎwwww
こんなバグだらけのソフト買わなきゃいいだけだろw

714 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:27:31 ID:QswASadj0
成る程。スーファミ版を探す事にします。
丁寧な説明ありがとう。

715 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:28:29 ID:Imqan4WO0
有野が余計な宣伝しやがったせいでこんなことに。
死ねばいいのに。

716 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:33:39 ID:KZsHctyp0
なんかこのゲームやってると催眠術にかかったかのように眠くなるわ

717 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 19:58:43 ID:/C9K39pg0
×ノーツ 韓国丸投げヴァルケソ
ハムスター MAME盗用KOREASYS
マーベラス ロケットルアー世界観

718 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 20:31:52 ID:RBxOQn3z0
>>713
まあそうなんだよ。
古参はSFC引っ張り出して遊んでりゃいいだけなんだから。
PSP版買った人は立派な被害者だけどね。

719 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 21:28:52 ID:xOrfPyhr0
信者過ぎるってまたロケットかよ。
カルドであれだけやらかしたのにまだ懲りてないのかよ。まあカルドはMS側が動いて修正版出た感じだからチョニーじゃ難しいよね。

720 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 21:53:14 ID:aslPBd9D0
>>718
SFC版もってるけど本体無くて涙目。
PS(2)も親にDVDプレイヤーとしてもってかれてるので
PSPで手軽に出来たらうれしかったんだけどな〜
DCかXBLA辺りで出てくれたらよかったのに。

721 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 22:03:20 ID:Maiv66fG0
>>720
ドリキャス? …じゃなくてVC=バーチャルコンソールですよね?

722 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 22:03:21 ID:meWQntSD0
>>720
SFCならハードオフのジャンクで本体、コントローラ、ACアダプタ、AVコード
全部買っても1000円程度で買えるよ。

723 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 22:20:15 ID:aslPBd9D0
>>721
ごめ DSと書き間違えです。
でもWiiもってないけどVCもいいな。

>>722
そんなもんで買えるのか。
ハードオフ近所にあるんで見てみますわ。情報ありがとうございます。
実はキャラバン仕様の海腹川背ももってるんだけど
SFC持ってなくてまだ遊んで居ないんですよね。
SFCはソフトだけ買って本体はいつも誰かに借りて遊んでました。

724 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 22:41:04 ID:Wat2NigG0
今までとは少々別件の質問をマベにしたんだけど、多分テンプレ回答が帰ってくるんだろうな…。

725 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 22:42:53 ID:meWQntSD0
>>723
今ハードオフスレ見たらレトロゲーを扱わなくなった店舗があるみたいだ
売ってなかったらごめんね

726 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 23:32:26 ID:Wat2NigG0
>>538
まだ見ている…が、流石にそろそろ…ね。
ネタはまだまだ有るんだけどw
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib020670.wmv

727 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/12(土) 23:57:16 ID:JLzFhJvr0
>>726
なんという世界観ww

728 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:01:14 ID:IUYZRCrx0
>>726

最後の川背さんの「え・・・? えっ・・・・??」な感じがカワイイなw

729 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:02:58 ID:awPPc5HW0
落ちるのか…

730 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:14:06 ID:qbnxX+cw0
>>726
どうもポルナレフのAAが脳裏をよぎって困るな…w

731 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:35:05 ID:zC6aadYb0
主観的世界観…

732 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:51:28 ID:Z1pHZ3Mi0
エレベーターで糸が貫通するバグって既出?

733 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:56:56 ID:8HPBtIwK0
既出です
移動床で糸が貫通するのも、川背さんが貫通するのも、敵が貫通するのも、
全部世界観です。

734 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 00:59:34 ID:Z1pHZ3Mi0
そっかそっか。きっとあれ透明な世界観だったんだ。
もーホント説明なしじゃわかんないわ。むずかしい世界だわさ

735 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 01:26:26 ID:mlUaRS8D0
>>726
そのうちマンボウ辺りで同じ現象が報告されそうで怖いなw

736 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 01:36:48 ID:KU6FvYcZ0
>>695
I1AphaHs0では無いんだけどファイルが壊れるって
データ全部消えるってことですか?そのステージだけ?
オレも1週間ほど前に1500円ぐらいで旬買って今まで楽しんでるんですが、
ちょっと初耳なので。

737 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 02:01:11 ID:8HPBtIwK0
>>734
です。この世界の床は無意味なのです。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib020723.wmv

738 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 02:09:42 ID:Mgmj9wzK0
こ、これはww
新ルートですか

739 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 02:09:47 ID:k4GLRE6D0
>>737
なんて攻略法だよww

740 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 02:16:48 ID:awPPc5HW0
なんか落ちていってるのが寂しいな…

741 :726:2008/04/13(日) 02:23:38 ID:8HPBtIwK0
>>738-740
引っかかっても突き進むんです。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib020727.wmv

以上、バグ技3連発でした。
なんか久々にまったりとした流れだなぁ…

742 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 02:26:46 ID:LcaZs2u40
>>736
> I1AphaHs0では無いんだけどファイルが壊れるって
> データ全部消えるってことですか?そのステージだけ?

 その話を聞いて俺はファイル名に平仮名使わないように
してたせいかファイルが壊れたことが無いのでよくわからん。

 調べてみたら
 「リプレイデータを保存する際のファイル名を「こ」で始まる
ものに指定した場合、そのデータ自体が保存されないだけで
なく、メモリーカード上のシステムデータまでも破壊するバグ
が報告されている。」
 とのこと、但しソースはwikipedia。

# たしか旬を買ったときに「ファイル名の先頭に平仮名を
#使うな」と書いた紙切れが付いてきた。
# メーカーが用意した投げ込みか、ゲーム屋のおやじが
#用意した物かはわからんが。

743 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:11:59 ID:mBrWh1Ed0
この世界観でマンガ化されたらちょっと面白いかも知れない

744 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:32:18 ID:atM/kKzB0
ロケットスタジオで一緒に働きませんか?
ロケットスタジオでは、乗組員(スタッフ)を随時募集中です。

745 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:34:13 ID:lFmmxHu90
一緒に沈みませんか?
の間違いだろ

746 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:38:14 ID:atM/kKzB0
ロケットスタジオは、さまざまな家庭用ゲームソフトや業務用アプリケーションを開発しています。
契約上名前は出せませんが、実はあのソフトはロケットスタジオが制作に関わっている!なんてこともあります。

747 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:39:06 ID:kVc4aYbpO
一緒に突き抜けませんか?

の間違いだろ

748 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:40:59 ID:kVc4aYbpO
>>746
デバッグ管理業務

みたいなもんも企業向けにやってんだよなwww

749 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:48:43 ID:ipVDFN260
燃料投下

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2979088

750 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 03:57:40 ID:kVc4aYbpO
>>749
もういっそ
海腹川背・葱
を作ってほしい。

もちろん先にルアーがついた伸び縮みする葱を駆使して玄関をめざすアクションゲームだ。

751 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 04:01:58 ID:ipVDFN260
>>750
音楽しかつくれないぽ(´・ω・`)

752 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 04:16:25 ID:albHR9kk0
これがバレンタイン限定の壁紙の絵か うっかり取り忘れたんだよな…
誰か今までの期間限定の壁紙まとめてうpしてほしいんだけどだめかな…?

753 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 06:29:20 ID:4WRcj1mR0
F42左なんとかクリアした
プラクティスのルート増やすのにF51の左目指してたらこんな風になってた
なんか画面左が無駄にスペースあるなと思ったらこうでした
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000054442.jpg
すべり過ぎて下に落ちたらもう二度と這い上がれません
おまけで次のF47にも似たような空間があり
針やエレベータの障害物を越え、あとは飛び降りて左下のベルトコンベアにと油断したらポチャッ
ワイド画面化で手を抜いたかアレンジなのかは解りません

754 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 07:00:52 ID:T8E99+GT0
>>753
うざい
別スレでやれ
バカ

755 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 07:42:31 ID:Qjo0cuRj0
>>754
工作すんならもう少し工夫しようよ。
単発IDのつまらないレスはもう飽きたからお前こそ社員専用スレでも立てろ。

756 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 07:45:42 ID:Mx6DyfQ80
>>749
先に投稿している方が良いと思うんだが

757 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 08:03:59 ID:mqs3BJsv0
>>754
PS2版ヴァルケンならPSPに移植出来ますか?

758 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 08:25:07 ID:ipVDFN260
>>755
吹いたわwwww
おまえの妄想すげぇなwwwwww
俺社員じゃねーしwww

759 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 08:26:29 ID:ipVDFN260
>>755
すいません見間違えてたorz

760 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 08:26:56 ID:6Yrbyey90
>>737>>741

バグとか以前の問題で支点が見えないのがやにくすぎwwwwww
PS版は川背さんの後ろに消失点あったから支点が隠れることは殆どなかったのに
なんでこんな改悪なんだろうな・・・
つうか世界観すごすぎww

761 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 09:55:22 ID:GmE671980
>>752
あぷろだにあげるのめんどい
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/new_year_1600.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/new_year_1280.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/new_year_1024.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/new_year_480.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/valentine_1600.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/valentine_1280.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/valentine_1024.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/valentine_480.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/ago_480.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/ago_1024.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/ago_1280.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/ago_1600.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/release_1600.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/release_1280.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/release_1024.jpg
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/download/img/release_480.jpg

762 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 10:09:44 ID:opm97G/x0
>>761
久々に来たが俺は取り損ねてた壁紙があったので遠慮なく頂いておこうかな
でもリンク張ってないだけで残してるなら期間限定にするなよってマジで思うよな

ンで俺は流石にPSP版に辟易してやらなくなったんだが頑張ってるようだな
陰ながら応援してるが色々あったら忘れてそうだが気が向いたら覗いてみるかな

763 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 10:13:54 ID:IJ94t9Ip0
>>762
只今署名運動中なんだぜ。
辟易したんなら、是非とも署名お願いしたい。

764 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 10:51:23 ID:BYmEJEML0
個人情報がどうなるかわからないあの署名に果敢にチャレンジする
なんて、自殺志願者?

765 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 11:18:02 ID:fv/xPV7a0
メーカー宛てに出すハガキもどうなるかわからないってことですね、わかります
特にマベロケくらいいいかげんな企業なんて全く信用できませんもんね!

つーか自殺する気ならその前に署名でも募金でもボランティアでもパーっとやったるわボケ

ほんとこのスレの火消しは頭悪いよな。書き込むそばからボロが出てる。改行もテキトーだし
ロケスタのおちこぼれ社員でも使ってんのかね?

766 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 11:24:01 ID:yvY5IciD0
CDにrootkit仕込むような糞ニー連中が言っても説得力無いし。

767 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/13(日) 11:39:54 ID:IelQHbx30
要望まとめwiki管理人です

現在、問題欄をある程度改良しようかと考えております
そのためもし協力していただけるのであれば
『海腹川背・旬』ではできるが『海腹川背Portable』では不可能な事を探しています
できれば報告していただけると幸いです

また現在署名を受け付けています
賛同していただけるのであれば署名をお願いします

http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html


768 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 11:45:56 ID:IJ94t9Ip0
>>767
いや、有りすぎるだろ…JK
たとえば延長掛け一つとっても、F2のスタート直後上延長掛けが少しでも右に移動すると不可能になっていたり、同じくスタート直後のハイパー斜め延長掛けが不可能になっていたり。

769 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/13(日) 11:57:28 ID:IelQHbx30
>>768
すいません
言い方が悪かったです

とりあえず現在一時整理をしてみようと思ったもので…

770 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 12:04:19 ID:kVc4aYbpO
・振り子が作れない
・プラクティスでタイムアタックできない

771 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 12:06:41 ID:IJ94t9Ip0
>>769
良く意味がわからん。具体的で明確な説明頼む。
整理って、長すぎるから短くしようってことか?

772 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/13(日) 12:20:51 ID:IelQHbx30
>>771
そうではなくて
旬の移植作である以上旬ではこのフィールドで使えるテクニックがPortbaleでは出来ない
という項目(別ページの予定)を作ろうかなと少し思っていたのです

773 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 12:23:56 ID:IJ94t9Ip0
>>772
そういうことか、理解した。
じゃ俺が言ったのも一応は当てはまってたようだ。
他にもなんか見つけたら報告するよ。

774 :752:2008/04/13(日) 12:26:46 ID:4gM18M8V0
>>761
d 公式にあったんだ…もっと探せばよかったorz

775 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 13:04:33 ID:vy0Vj09O0
中古の旬見つけてたが今7k…
PSP騒動で値上げしやがった

776 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 13:16:27 ID:LMTp2eo50
その分なんたらポータブルがクソゲーだということが世に知れ渡るだろう

777 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 16:23:41 ID:2XNhtFvu0
グダグダ感で勝つのがちょうどいい。
満塁で明日につながる(笑)負けだけは勘弁
なんか油断が出そう。

778 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 16:24:21 ID:2XNhtFvu0
誤爆

779 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 17:51:26 ID:kbxIL4C90
「このゲームが売れないのは旧作信者による不買運動のせいだ。迷惑だ。」と、
社員が被害者のように書き込みしてるのがものすごい違和感。

ゲームが売れないのはバグ…じゃなかった世界観のせいです。

780 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 18:16:02 ID:m6SQesXq0
売れない最大の原因は体験版出したこと

781 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 18:16:37 ID:933Ck/sd0
大概は体験版出した方が売れるのになw

782 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 18:19:35 ID:ipVDFN260
過去から失態晒してるから売れないんだよ

783 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 18:25:15 ID:CFpcN0bD0
体験版出さなかったらどんな祭りになってただろう・・・

784 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 18:52:08 ID:X8xgI4MQ0
今どころの騒ぎではなかったろうなw

なんちゃらポータブルは体験版を知っている上でなおも地雷を踏んでバグ検証してる暇人と
熱狂的な原作信者ならではの無意味な署名活動を先導する物好きとその賛同者たち、
時折どこからか派遣されてくるワンパターンな煽りの火付け役と火消し役のマッチポンプ軍団、
そして純粋に事前情報なしで掴まされて速攻売り払いたいけど買い取り価格下落で涙目のユーザーと
ちっとも売れなくて値下げせざるを得ずもっと涙目にならざるを得ない小売店、
そして問い合わせメールの返答に定型文のどれから選ぶか適当に決めてるマベの連中で構成されていますw

785 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 19:10:42 ID:T8E99+GT0
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!

786 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 19:21:55 ID:ZPqLtIcy0
氷ブロックにルアーが刺さるのと
ブロックの中に歩いて入れるバグは既出?

787 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 19:27:11 ID:IJ94t9Ip0
>>786
スレ最初っから追ってるけどんなの聞いたこと無い。
発生条件kwsk

788 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 19:51:07 ID:atM/kKzB0
発売元のマーベラスは問題を認識できてないんじゃないか?
開発元は思いっきり認識できてるがw

789 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 20:20:47 ID:loZV7Dbz0
PS版しかもってないんだけど、PSP版ってボタン配置どうなってるの?
特にPS版のR2とL2のとこ

790 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:07:47 ID:XOzMKYW60
>>789
同時押ししても上にルアー飛ばないから安心するがよい。

791 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:18:36 ID:933Ck/sd0
そもそもSFCにはL2もR2も無いしね

792 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:22:41 ID:kVc4aYbpO
>>789
R2とL2に対応するボタンがないので、右下と左下にルアー出すには方向キーを使うか、キーコンフィグで何かのボタンに割り振る必要あり。

基本的にロボタンと×ボタンをルアーとジャンプに使うだろうから、△と○に割り当てるくらいか…

ちなみにアナログパッドは画面スクロール操作に使うのみ。

793 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:30:42 ID:ZPqLtIcy0
>>787
まず氷ブロックに刺さるのはF14, 42, 51で確認。
F14はスタート地点からハシゴのぼったとこの天井の氷に右ベルコンから軽く飛んで
氷ブロック右端に上ルアー戻りでひっかける感じ。
で、ロープが伸びるバグと氷に刺さるバグが同時に起こる。

F42も上ルアー戻り。3連後の氷ブロックの間に上ルアーしたつもりが届かなかった。
が、何故か左の氷ブロック右下に刺さってドアまでいけたw

F51のは左ルートで、最初の氷ブロック(坂)をのぼって左上に行く途中の
変な形したブロックのとこの氷ブロック。
氷ブロックに向かって左ジャンプして滑り落ちる時に
Lルアーするとたまに中央角に刺さる。

次にブロックに歩いて進入。
F42の3連上のリュック左の氷ブロック。
軽く左にジャンプして左押しっぱなしにするとガクブルする。
その状態でキーを放すと下の床に落ちるんだけど、落ちてる時に下を押す。
着地したらしゃがみ状態になってるけど、氷ブロックにめり込んでる場合がある。
その状態から左に歩くとブロック内に進入できます。慣れると簡単。
途中までしか入れない場合もあるけどうまくいけば完全に埋まります。
一応、生還は可能。
歩いてやるのはここでしか出来ないかも。
同じような地形のF42左ドア前とかF14とかだとできなかった。
ベルコンとかで勢い付ければF39スタート上とか
F34右下の四角いブロックの側面から侵入できる。

あともういっこおまけ。
F13の2連小判ザメを使ったお遊び。
右のヤツじゃないと無理っぽい。
落ちてきて床に当たる寸前に右下ルアーして捕獲すると・・・
ロープ貫通+伸び+小判ザメヨーヨー状態にw

794 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:38:28 ID:kVc4aYbpO
>>793
できればリプレイデータをplz

795 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:54:50 ID:+osDuZDO0
妊娠、ちゃっかりVCでの配布まで要求しようとしてんなよボケ

796 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 21:56:40 ID:kmIIxibX0
私の友人つてに聞いた話ですが、とある方がマーベラスと取引があり、その社長とお酒を飲んだそうです。
で、社長氏はこんな趣旨の発言をしてたそう。

「海腹川背がバグバグで困ってるんですよね」


797 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:02:31 ID:ZPqLtIcy0
>>794
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_91452.zip.html
pass sage

F51のデータはないかも。

798 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:21:49 ID:zC6aadYb0
ひどいのになるんだろうなあと思ってはいたが、
ここまでひどいことになると予想できていたやつはおるまい

799 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:34:55 ID:LCt02dLu0
バグリプレイ動画保管してる場所ってあるの?

800 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:37:20 ID:IJ94t9Ip0
>>799
動画じゃなくて只のリプレイファイルなら。
http://umiharakawase.the-ninja.jp/bag.html

801 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:42:47 ID:933Ck/sd0
動画ならようつべかニコニコにあるんじゃ?

802 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:49:06 ID:9rdSvL1O0
>>799
動画ならwikiにリンクが貼ってある
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/12.html

803 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 22:53:03 ID:kVc4aYbpO
>>797
産休
朝帰ったら見てみる

ほんと前に誰か書いてた通り、
ラバーリングアクション
ならぬ
デバッギングアクション
だよなぁ…

804 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/13(日) 23:55:55 ID:Wmkq2xNd0
>別の被害その7 4月8日から いやがらせ及びさらに犯罪を助長する書き込みが複数の人間によって書き込みされている
>単なる愉快犯、便乗犯である可能性も含めて「別の」被害についても"警察沙汰"になっているという認識で問題ありません。
>非通知での電話についても番号を特定する方法がありますし、
>匿名での書き込みについても捜査いただいて、それらの「犯人」が捕まることではじめて
>その4以降とその1〜3までの犯人が同一であるかどうかがわかるのだと思います。
>その4以降の犯人は当然このブログを見ている可能性が高いわけですが、
>その1〜3の容疑者とならないためには自首したほうがいいと思うんですけどね。

>また、誹謗中傷に関しては 言及のある殆どの掲示板のログを保管しております。
>実名出してお店ブログやってる自宅警備員なゲームショップ店長で、
>インターネット暦14年とかですが、何か?



要約すると「2ちゃんねるで誹謗中傷書き込んでる人は自首しないと容疑者になります」だってさ。


805 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:08:03 ID:v5HaKpW50
> インターネット暦14年とかですが、何か?
吹いたw。

94年からやっている俺の後輩か。パン買ってこいよ。ダッシュで。

806 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:09:20 ID:ABknNYgu0
何故ここに。
バグと何か関連が?

感想としては、ぐだぐだ書いてないで、さっさと調べてもらって捕まえてもらえや!…だな
そうすりゃ、ここの住人の潔白が証明出来るってもんだし

807 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:12:28 ID:ABknNYgu0
>>804
ってか、他の場所に誤爆してんじゃねーよwww

808 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:15:20 ID:DPt9uF6y0
誤爆というかスクリプトもどきじゃね
全然関係無いスレにも貼ってるし

809 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:30:33 ID:h4o2F8op0
ゲームショップ1983が逆上した朝鮮人窃盗団の放火に遭ったりしませんように

810 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/14(月) 00:34:51 ID:OqMe2/tC0
>>797
それ、永久保存するために自分の所でうpしてもよかですか?
http://umiharakawase.the-ninja.jp/bag.html

中身見てみましたが、なんか本当にリプレイファイルだけ?
確か、以前スレに報告されていたのですが
リプレイファイルだけじゃ再生されない、なんかそれらを構成するファイルも編集されないと駄目らしい
みたいな報告があった気がするんですけども、これって再生できるんでしょうか?
実物買ってないからわからないのが歯がゆい…

811 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:40:41 ID:nCM5EteJ0
>>790-792

おおサンクス

812 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:48:26 ID:zAdOwa8jO
>>810
リプレイは連番ふられたリプレイデータだけではなく、他のふたつくらいあるファイルも必要なようです(そのふたつのうち片方なのか両方いるかは未確認)。

なのでリプレイデータというよりボッタクルのセーブフォルダごとあげてもらわないと再生できません。

813 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 00:50:43 ID:zAdOwa8jO
>>811
ちなみにキーコンフィグはボッタクル世界で唯一の、PSP版独自仕様としてまっとうな仕様かつ、唯一不具合なくまともに機能しますw

814 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 01:36:03 ID:xYxomGhG0
>>810
とりあえずフォルダごと再うpしました。
再ついでにデータ1個追加。
F20左上に行く+壁突っ込み。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_91555.zip.html
pass sage

atさんのサイトにうpしちゃってよかですよ。

ちゃんと見れるかな。。。

815 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 01:38:53 ID:tD8lo8Md0
>デバッギングアクション
バグ出しだけでFixできないのが歯がゆい…。

他社様程の技術無いならデゼニランドPotableとかPSP原人でも作ってろと。

816 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 01:53:09 ID:zAdOwa8jO
もっと気軽にリプレイデータをやり取りできる仕様にして欲しかったが、そのはるか以前の段階で未完成だからなぁ…

817 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 02:31:20 ID:zAdOwa8jO
なあ…もしかして新規ステージってさ、背景に犬やら羊やらヒヨコやらの牧物キャラがいるステージなのか?



既存ステージコピペみたいな構成の上に画風もちがう無関係別キャラを配置とか…バカにしてるのか?

818 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 05:01:01 ID:XrYMr/8y0
それがマーベラスの世界観です。

819 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 05:57:09 ID:zAdOwa8jO
>>818
確かに羊や牛やヒヨコは牧場物語(マーベラス)の世界観だわなw


しかし手抜きにもほどがある。いっそステージエディット機能をつけといて欲しかったわ。

820 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 06:57:42 ID:B/EqUsqQ0
果たしてロケットにそれができると思うかい

821 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 07:12:56 ID:zAdOwa8jO
>>820
だよなぁ…
あの手抜きステージを作るのもわざわざエディットツールを作って…て感じじゃないもんなぁ…。既存ステージを切った貼ったの世界だもん。カタギの俺にゃわかんねぇや。

DSのバンガイオーなんかは製品に実際に入ってるエディットでマスターアップ前にスタッフみんなで100ステージ以上も作ったらしいよね。あれくらい愛があればな。

822 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 09:20:17 ID:pNNQ8xJO0
>>821
DSのバンガイオーに愛があるって?
ぷっ。

あれこそ最高の手抜きゲームだ。

823 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 09:33:51 ID:jg0/JPLc0
DS番外は完全にツール化してるな。
あのゆるい掛け合いが無いのは痛い。

824 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 09:59:38 ID:zAdOwa8jO
あー、不用意に他のゲームの話を出してスマン…


まああれだ、バンガイオーに愛がないならないで、ボッタクルはそれより遥かに劣るってことで。

825 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 13:11:31 ID:4OongAEN0
こっちは最低最悪の手抜きなんだよな

826 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 13:14:10 ID:JkNMfnVN0
まだこんなことやってるのかお前らw
ひとつのゲームに粘着し続けて、ホントキモいやつらだなwww

827 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 13:39:10 ID:Hfy8Xs/x0
>>826
過去の版権に粘着してるキモいメーカーがまだ潰れてないぐらいだからなwww

828 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 13:57:42 ID:JkNMfnVN0
>>826
やっぱりキメぇwwww
ゲームしかやることないのかよお前らw

829 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 13:58:10 ID:JkNMfnVN0
>>828>>827宛なwwwまちがえたぜwwww

830 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 14:06:01 ID:nluc33D+0
スレに粘着して草はやしてる ID:JkNMfnVN0 がキモイ

831 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 14:07:11 ID:zAdOwa8jO
>>829
これは流石に恥ずかしい…

832 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 14:18:37 ID:JkNMfnVN0
お前らよりマシだしwww

833 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 14:30:23 ID:zAdOwa8jO
>>814
一通り確認しました。なぜか

*いしのなかにいる!!*

を思い出しました。

F14の氷掛け超長ロープ貫通ホバーとかF0の最初の金魚一本釣りとか空中しがみつきとか素敵すぎます><

834 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 17:16:02 ID:my3TQgha0
確かに海腹川背はロストしてしまったな

835 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/14(月) 18:30:13 ID:ltzH9DDP0
>>814
うpしました。
http://umiharakawase.the-ninja.jp/bag.html
一応説明書代わりにレスも転載しときました。

836 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 18:44:33 ID:JIdQ0/Qo0
お前らよりマシって言葉は自分の恥ずかしさを自覚してる人が使うもんだ。

837 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 18:58:37 ID:i/MtB6Q80
それで「マシもなにも、五十歩百歩だ」と指摘されると、「五十歩と百歩じゃ倍も違うだろwwww」
とか言い出すんだよな。意味も知らずに。

838 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 19:50:15 ID:3KAfaKYJ0
多分社員かただのニュー速流れの煽り屋だからほっとけ。
こんな事する暇あったらバグの一つでも失くせよ。。。

839 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/14(月) 21:02:57 ID:VPCPiz0Y0
HPの壁紙が更新されてるね。
販促にエネルギー使う位なら、世界観を変えたほうが・・・。

840 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 00:17:04 ID:Gxbalv7k0
ニコ動の海腹川背さんシリーズ、登録タグ荒らしにあってる?
ムーンウォークと長いロープ意外、ほとんどタグが消されてる。

841 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 00:18:01 ID:ZDr+bJIa0
タグ荒らしは誰がやってるかわからんし防ぎようがないんだよな
うp主にお願いしてロックしてもらわんとね(そんでも5個までだけど)

842 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 00:25:08 ID:jReGGK9Q0
海腹川背Portableを誹謗中傷したら自首しないと逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208098805/

843 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 00:27:18 ID:ZDr+bJIa0
ワロスw
相変わらず痛い店主だこと・・・

844 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 00:49:54 ID:Gxbalv7k0
>>814
バグも凄いが、操作も凄いです

845 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 00:53:56 ID:FgRBEGO1O
>>844
あそこまで出来るようになると楽しめるのかもしれない。

846 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 01:13:33 ID:Z1hQvTtO0
結局極めると面白い・・・なんて言うと思ったか!!!!1

847 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 01:19:50 ID:ofdFQY1B0
F42のりプレイとか笑いしかでてこない・・・俺じゃ無理だw

848 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 01:26:06 ID:FgRBEGO1O
>>846
あくまでもバグを自在に再現できるようになって楽しい…的な楽しみしかなさそうだ。

849 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 01:43:31 ID:7k7raDKk0
>>814のリプレイをどなたか動画でアップしてもらえませんでしょうか?
製品版持ってないのですがぜひ見てみたいです
バグを極めるとどんなにすごいのかw

850 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 02:31:17 ID:EWNSsbLA0
F27の画面下の方の氷ブロックにもルアーが刺さる箇所があるよ。例によって引っ張ると外れるけどな

851 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 02:48:01 ID:FgRBEGO1O
リプレイ、ひとつ見てないのがあったわ。

すごいなぁ、極めるとあんなに自由に操れるようになるんですね…




…コバンザメを。

852 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 03:20:43 ID:ofdFQY1B0
>>849
atさんのサイトにあるbag4じゃないかな?

853 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 03:29:33 ID:FgRBEGO1O
>>852
atさんとこには動画じゃなくてリプレイデータそのものしか置いてないんじゃね?

854 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 03:46:55 ID:ofdFQY1B0
>>853
ああ、すまそ。動画か 時間もらえればリプレイを動画化するけど

855 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 03:54:53 ID:FgRBEGO1O
>>854
もしできるならお願いしたい。俺はリプレイデータさえあればソフトあるから見れるけどな。

まさかバグリプレイ見たけりゃソフト買えよなんて口が裂けたら…もとい裂けても言えないしな。こんな未完成品を買えとは言わないが、その酷さは知って欲しいから。

856 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 04:30:58 ID:WQ36yL5Y0
なんだかんだでPSP版をずっとやってて、
久々にPS版をやったら変に感じた……


慣れって怖ぇ
ちょっとゾッとしたぜ

857 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 16:02:51 ID:7k7raDKk0
>>854
ぜひよろしくお願いします<(_ _)>

858 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 19:46:06 ID:dE86dPIg0
amazonマーケットプレイスにあった旬SEが売り切れてるw
あれ19000円くらいしなかったか?www

859 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 20:02:24 ID:N1/OUUew0
http://japan.gamespot.com/topics/story/0,3800076357,20370805,00.htm

マベがこの期に及んで必死なようです

860 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 20:03:31 ID:yv32iEGnO
19000円以上払っても買う人がいる8年も前に出たオリジナル
定価以下で新品を買えるにもかかわらずたいして売れない自称移植版

対照的だな…

861 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/15(火) 20:17:16 ID:nVKSlhYA0
要望まとめwiki管理人です。現在署名は受付中です
まだ、チェックしていない方や趣旨に賛同できて送っていない方は下のリンクを読んで
よろしければ署名を送っていただけると幸いです

http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html

そして、今回は大事な連絡があります
以前、このスレで話題になったゲームショップ1983さんなのですが
私の方に連絡がありまして、ユーザのグループの側にも
マーベラスやモーションバンクといった側にも属さない意見を持っており
その上で今回の署名活動に協力できるとの連絡がありました
具体的な内容等は現在、協議中ですが進展があり次第、こことwikiで報告します

http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/ (ゲームショップ1983 お店ブログ)


862 :管‎理人:2008/04/15(火) 20:19:58 ID:X//EzRHH0
>>861
半角で

&lrm;って管理人の管と理の間に入れると
”管理”にならないよ

863 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 20:24:51 ID:5T/+WnLoO
>>861
個人情報収集乙

864 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 20:31:18 ID:SF/AM7yw0
ある程度、和解は出来た?って事かな(ハナから争ってる気はしてないんだが)
乙です!

865 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/15(火) 20:39:18 ID:sGWsZSh50
>>861
良い方向に話が進んでいるようで、何よりです。
それにしてもまさか協力姿勢に出てくれるとは予想外でした。
やはり小売は味方と考えていたよかったんですね。
1983の人はこのスレに対して攻撃的、被害者的意識を持っているのかと思っていました。

866 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/15(火) 20:58:36 ID:nVKSlhYA0
ゲームショップ1983さんの件に関して進展がありました

セキュリティの関係上、私の住所といった個人情報をwikiに書くことが
出来ない点を心配していただいたようで今回の署名の保証を含めて
ゲームショップ1983さんがもう1つの署名窓口になってくださるとのことです

もちろん、今回の件での個人情報については海腹川背Portable以外の件に
ついては使わないとの連絡もありました

また、それ以外の協力に関しても現在協議中です
進展がありましたらここやwiki等で報告します

867 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/15(火) 21:00:13 ID:nVKSlhYA0
>>862
せっかくアドバイスして頂いたのにすいません
ただ今まで”管理”人で書いていましたのでこのままにしておきます
どうもせっかくのアドバイス吸いませんでした

868 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 21:00:51 ID:X//EzRHH0
>>867
すいませんじゃなくてすみませんなんだぜ

最近の(ry

869 :要望まとめwiki”管理”人 ◆LjoKQtIm0s :2008/04/15(火) 21:04:07 ID:nVKSlhYA0
>>868
間違えてしまってすみません
というか最後の文章が吸いませんになってました
すみません

870 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 21:13:01 ID:4KJrMf+f0
>>861
お疲れ様です
あのお店好きだから変に話がこじれなくて本当に良かった
窃盗犯が早く捕まると良いな

871 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 21:15:03 ID:b1YzI1Un0
>>869
>5000件以上の個人情報を個人情報データベース等として所持し事業に用いている事業者は
>個人情報取扱事業者とされ、個人情報取扱事業者が個人情報を漏らした場合や、
>主務大臣への報告義務等の適切な対処を行わなかった場合は、事業者に対して刑事罰が科される。
らしいから署名が多いようなら双方訴えられないように注意して渡しなよ

872 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 21:23:41 ID:Z8AxhczO0
>>871
正直5,000件は集まる気がしな…
い、いや、沢山署名が集まるといいねっ!

873 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 21:38:23 ID:TS9BGFqy0
事業に用いてる事業者?データベース?
両方違うでしょ

874 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 21:46:49 ID:2vefuHnM0
署名の具体的な話になると、単発IDが沸いて妨害工作してくるのも世界観ですか?

875 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:01:00 ID:FgRBEGO1O
署名運動に関してのアドバイスというよりはただの嫌がらせにしか見えないレスがチラホラ。

署名されちゃマズイと思っている人がいることだけはよくわかりました。

某ショップの中の人、協力していただけるそうで嬉しく思います。

さて、夜勤の合間にデバッグする長い夜が今日も始まるお。

876 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:02:34 ID:FgRBEGO1O
>>871
取り扱いをよく注意して慎重に行う必要は確かにありますよね。

877 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:08:49 ID:PQWf2AyG0
まさかの1983参戦!!!!!!!!これは心強い…!!

878 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:30:28 ID:GimFT22a0
まぁコレ見て落ち着け
ttp://www.sweeprecord.com/?p=149

879 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:39:52 ID:Om+Fejh10
暇そうだなお前ら
必死すぎ

880 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:40:11 ID:Z8AxhczO0
テクニクビートといい、テクニクティクスリミックスといい、
一体何があったんだスーパースィープ?

そしてPortableの音源を無かった事にしている辺りがGJ

881 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:41:57 ID:r52gu50a0
これもCX効果を狙っての投入なのかなー

それでもスィープGJ!!

882 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:44:57 ID:FgRBEGO1O
>>878
ちょw
そんなネタにつらりるれれ…


だ、だからってボッタクルの件は許さないんだからね!

883 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 22:48:58 ID:Z8AxhczO0
スィープの紹介ページをよく見たら、
>そして名曲を生み出したコンポーザーの
>本山淳弘、立川伸治による寄稿を掲載。

さりげなく1人足りないあたりがワロス

884 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/15(火) 23:12:50 ID:FgRBEGO1O
しかし吉報続きだと逆に不安に…

885 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:08:57 ID:DEU42sSx0
1983blogに署名受付中と書いてくれればまさに神なんだが。
宇宙探してもそんな店ないぜ。

886 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:12:09 ID:/Buxd9NJ0
要望だけでタダ働きするわけないじゃん。アフォだろw
署名するほど作って欲しいなら、金出すのが一番合理的。

887 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:20:04 ID:RUpXoM5/0
スレの住人の1983の評価が180度変わって笑った
信念も何もないのね

888 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:28:33 ID:RwWchNzz0
>>887
1983叩いてたのは一部の荒らしだけだろ。

889 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:34:41 ID:mSz5uI8b0
なんでもかんでもこのスレの住人のせいにするのはどーよ

署名手伝ってくれるのか!見直したぜ!

になっただけだろ。

890 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:35:32 ID:DHfZ0QFT0
別に、今さらだと思ってるよ。元々のスレ住人は基本的にここで
そこにふれること自体を嫌ってる、むしろあからさまで自演くさいw

891 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:36:51 ID:aBUjcDlxO
あの店をコキおろしてたのはほとんどが後から来た面白半分か荒らし目的のやつらだろ。

元々の住人は泥棒が入ったあたりで激しい批判はやめよう、関係ないんだしって話になってたよ。確かに一々勘に障る記事ではあったけど。


あと金を集めた方が合理的とか言うやつ。責任持って
『海腹川背・旬の移植あるいはそれと同等のものを作れ』
と言ってるのであって、金がないから責任とりませんなんてバカなことがあるかよ。テメーのケツはテメーでふけよ。

それに合理的であっても現実的ではないだろ。

892 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:38:37 ID:mSz5uI8b0
ロケスタに投資する金があるなら壁際ヒッキーに出すわ

893 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:50:22 ID:s/DAbkiE0
>>888
15スレ623以降、窃盗騒ぎなる前の深夜でも、店に対してかなり厳しい当たり方してただろうに…

当時のスレ常連の携帯ちゃんの
>モンハンでの儲けが海原キャンセルのせいでチャラになったってわけでもなかろうにさ
これもどう考えても敵対的な物言いだし、モンハンかんけーないだろがw

煽るつもりもないが、今回の件を省みて、何でもかんでも敵だと思うのを各々見なおすべきではないかと思う

894 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:51:47 ID:Lb/HVLZ60
あの店とは関わりたくないね

895 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:54:05 ID:JGCdfL9/0
>>894
マベ社員はそうだろうな。

896 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 00:55:42 ID:hxxBUrN/0
署名はやり方次第だろ。
フリーズ等のバグ修正や回収(返金)などの対応なら可能性はある。
「仕様」と言い張ってる部分の修正や再度作り直しなどの
要望に該当する事は資金を用意しない限り無駄。
両方を主張した場合は、後者のために前者もろとも相手にされないだろう。

今回の署名の落としどころは「バグがあるため回収」の一点に絞るべき。

897 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:14:04 ID:aBUjcDlxO
>>893
> 当時のスレ常連の携帯ちゃんの
> >モンハンでの儲けが海原キャンセルのせいでチャラになったってわけでもなかろうにさ
> これもどう考えても敵対的な物言いだし、モンハンかんけーないだろがw
まさにそれは俺だが。そもそもが件の記事がこちらに対して敵対的な物言いであったし、他の同時期発売ゲームもある上にボッタクルも大して予約数があったとは思えず、一体どんだけ損害があったんだよってことだ。

もちろん損害額の問題ではないがね。だからその後は『小売店に迷惑がかかる可能性も認識しないとな』って話をしている。


> 煽るつもりもないが、今回の件を省みて、何でもかんでも敵だと思うのを各々見なおすべきではないかと思う

ならなおさら件の店が協力してくれるってのを友好的に受け入れて然るべきだろ。激しい敵対的意見を言っていたから相手が何を言おうと無視して叩けってならお前は言ってることがめちゃくちゃだ。

898 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:19:13 ID:4fJazY220
久々に来たら、まだ署名集めてる段階?
つーか、読んでみたら進行不可バグとかも結局なし?
各方面への進展もないし……

現時点で署名が1000もいってなければ、敗北決定かな。こりゃ

899 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:28:17 ID:5+o9loax0
1983って店もなんで署名活動手伝うなんて言い出したんだろうね?
あんだけ不買運動の件でwiki管理人やここの住人を叩いてたのに
無理だろうけど店主に移り変わりの心境を聞いてみたいw

900 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:28:25 ID:aBUjcDlxO
>>898
進行不可バグどころかマベに言わせりゃ

バグなんかないです、全部仕様です

だからな。(世界観発言は一応『そんな回答はしてない』と回答をいただいた)


仕様なら仕様で旬とは違う点・なぜ変えたかを公式にきちんとリストアップして欲しい。

901 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:29:22 ID:5+o9loax0
移り変わりの心境 って何だよorz
『心境の変化』ねw

902 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:30:37 ID:NGBnHYiz0
動画だけどバグが発生したところだけでいいよね?
今日暇だったら作成開始する 説明テロップとかあったほうがいいのかな?

903 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:33:12 ID:aBUjcDlxO
>>899
件の記事への嫌がらせコメントに対する追記で
『地道に抗議活動している人を貶めるのはやめなさい』
的な発言があったから、完全にこちらを敵視していたわけじゃないんだと、今思えばそう感じる。

当時はこちらも頭に血が上っていたからね。だから俺も『モンハン云々』とか書いてしまったし。冷静さに欠けていたと思うよ。

904 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:35:24 ID:aBUjcDlxO
>>902
乙です。
バグ再現するまでが長いリプレイもあるので、肝心なとこだけでいいかなと思います。
よろしくお願いします。

905 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:38:18 ID:JGCdfL9/0
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1195296885/563

906 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:41:47 ID:NGBnHYiz0
問題はリプレイファイルが複数個に分かれてるんだよねぇ
BAG2,4を収録&BAGに入ってない世界観もとい仕様を追加する
(といってもエレベータでのタミフルとなんとかさんの当たり判定ぐらいだけど)
BAG2と4をファイル名変更で1個に出来れば良いんだが・・・バイナリ覗いてみるか

907 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 01:58:00 ID:NGBnHYiz0
うーんPARAM.SFO書き換えとファイル名変更で読ませてみたけど初期化されたw
面倒だけど複数回転送するしかないね

908 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:18:57 ID:aBUjcDlxO
>>907
そうかー。俺も以前(バイナリ開いて書き換えまではしてないけど)PARAM.SFOやらリプレイデータのファイル名やら色々組み合わせたりとかはしたけど、ダメだったんだよね。

なんでロケ☆スタはもっと素直な作りにしないんだよぅ…

909 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:29:43 ID:NGBnHYiz0
>>908
どうもUKPSPのほうにもリプレイ何個もってるかとかの情報があるっぽい
なんで書き換えるならPARAM.SFOとUKPSP両方になるっぽい
PARAM.SFOにUKPSPの情報があるんだけどその下の1行が各DATAで異なるしね

910 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:34:23 ID:aBUjcDlxO
あ、例のお店、署名運動に関する記事がアップされています。ひとまず報告。

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/58819/56593/51527539

911 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:37:40 ID:aBUjcDlxO
>>909
やっぱりその両方か…
単純にリプレイデータファイルだけを保存しといてくれたらデータのやり取りも楽だったのにね。
時間があったら自分でも解析したいけど、昼間は夜のために寝ないといけないしなぁ。

912 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:44:41 ID:kd42crgqO
署名運動に1983が絡むのか…
個人的には関わりたくないんで署名やめて応援だけするわノシ

913 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:51:11 ID:4Ac+3w9y0
完全版サントラ発売はPSP版が出て有名になったおかげ
お前等はロケット社員に感謝するように

914 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:55:55 ID:NGBnHYiz0
>>911
だとおもうんだけどね。念のためリプレイモードで適当に27個ファイル作った後
bagリプレイで上書きしてPARAM.SFO書き換えてみたけど駄目だったw
自分もそろそろ寝ないと駄目だ 明日会社から電話なければ待機中だから録画にかかるよ

915 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 02:57:49 ID:aBUjcDlxO
>>914
乙です
無理はしないよう〜

916 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 07:14:20 ID:TX0s8qbF0
これで勝つる

917 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 07:24:21 ID:tl3OaR3M0
2008年04月07日
海腹川背ポータブルについて

 ゲームショップ1983では1983の中の人がスーパーファミコン版に
熱中したことがあるので、まとめwikiのほうは発注の時点で
把握はしていたので、実際のところ予約分しか発注していなくて、
店頭で売る気も予定も無かったんです。
 ところが、不買運動やら予約キャンセルを呼びかける人たちの
影響かはわかりませんが、予約のキャンセルとなってしまいました。
 ちょっと待ってください。海腹川背ポータブルの予約をキャンセル
したところで、何も発売元、開発元はダメージを受けないシステムに
なっているんですよ。
 痛みというか実害をこうむるのは小売店のみです。返品制度が
無いので、在庫を抱えた小売店がダメージを受けるだけです。
 海腹川背ポータブルについて色々言いたいことがたくさんあるのは
理解していますが、殴る人を間違えていませんか?

 ゲームショップ1983でもキャンセルを喰らったことでダメージを受けた
わけですが、これは誰に何のために殴られたのでしょうか?
ttp://blog.livedoor.jp/g1983/archives/2008-04.html


918 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 07:57:11 ID:y9MKyK6D0
「部署が違うので(ry」
「検証中です」
「世界観です」

919 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 08:04:07 ID:dEMlINxJ0
空き巣に入った犯人は熱心な海腹川背信者だ!!
だからこの署名リストの中にきっと犯人がいる!!
リストを手に入れて警察に提出だ!!!

なんじゃないかと穿った見方をしてしまうのは俺が汚れてるからかなー
最初のブログからこの変わり様だと

嫌がらせの電話かけた奴は、誰であれ氏んでもらっていいけども

920 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 09:07:45 ID:aBUjcDlxO
>>919
万一そうならそれはそれで店の中の人が勝手に違う目的で手に入れた個人情報を不当に利用したことになるだけだしな。

ボッタクルの内容からモーシンやマベの対応のあまりの悪さ等あったから、疑心暗鬼になるのもまぁわかるから、なんとも言えないがね。

921 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 11:00:37 ID:jk/SPT9P0
だから前スレでも言っただろ、あのカワイソーな(色んな意味でw)店の中の人は決して敵ではないと
言葉と対象が悪かっただけで、言ってる愚痴は零細ゲーム店から出て当然の内容だ
客商売としてその程度なのはドウヨ?とか言いたいことは色々あるだろうが、
こういう店主なんだから仕方がない。むしろ、実名であらゆる批判を甘んじて受けるのはいい覚悟だ

で、大事なのは、頭の悪い煽り厨がゲハなどで言ってるような
「この店は海腹ユーザー(なんとかPのでなく)を目の敵にしてる」という決め付けが
このたび店主の行動によって見事に打ち砕かれたという事だ
俺はこの行動及び意思表示を高く評価するぜ。普通の小売ならまあ絶対やらない事だろうしな
前スレで「アンチロケスタでも掲げりゃいいのに」と書いたが、見事に更に上手行ってくれたぜ

これ切っ掛けにして他の小売でもやらないかな。お店の人気取りのためだけでもいいから
つーか糞メーカーに対して一番もの言いたいのは実はまっとうな小売店たちなんじゃね?

922 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 11:21:05 ID:bg7kdA7d0
店主おつ

923 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 11:30:59 ID:sUUhxxv70
>>921
たしかに何でもいいかなぁとw
たとえ「お店の人気取りのためだけ」だったとしても少しでも広まり
少しでも大きな動きになってくれればいい

途中の行動の仕方も大切だけど最終目標も達成しないと(・∀・)b

924 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 11:43:29 ID:JGCdfL9/0
マベ社員のなりすまし工作に負けず、頑張ってほしい

925 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 11:54:19 ID:+ri2hqCFO
>>921
やましいとこないなら削除した記事も戻して、こっちのスレでやってください。
海腹川背キャンセルに苦言を呈したゲーム屋が強盗被害に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207814064/

それから、不特定多数の意見が行きかう掲示板でさもそれが
多数や総意のようにいい、誘導する行為もいいかげんうざい、
文句があるなら、どこと特定してやって、あっちで。

926 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 11:57:17 ID:7OT3y68C0
>>925
削除した記事は戻ってる

927 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 12:34:40 ID:tl3OaR3M0
>>926
消したことに批判が集中したから復活させただけじゃん。
なら最初から消すなって。
それに、署名活動の手伝いするなら最初から名乗り出てろよと。
グタグタ、曲解される様な稚拙な文を書いておいてから手伝いますと言われてもさ…。


928 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 12:54:19 ID:sUUhxxv70
>>927
なんでもいいよw
そんな許せないほどの大罪って話でもないし
それでも許せない叩きたい!って話なら>>925でどぞ(・∀・)ノ

署名開始して1週間ぐらいだっけ?
さて今どんな感じなのだろうか・・・今日俺は発送したw

929 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 13:30:03 ID:uEHkTQKy0
店長と共闘は決定なの?
スレ住人に相談もなく?

930 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 13:37:52 ID:1L5rzo0W0
>>927
何をやってももう許せないんだよね。
消したら叩き、戻したら叩き。


931 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 14:01:51 ID:DHfZ0QFT0
ソフマップ始まったな

 888 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 20:07:18 ID:XBkPgsjJ0
 >>875補足

 祖父アミューズメントの2980円シリーズは
  テイルズオブリバース
  海腹川背
  セガラリーレボ
  R-TYPE TACTICS
  CODED SOUL受け継がれしイデア
 980円の
  数独
  MGS2
 と共にワゴンにも入った
 数独については一階の店頭の特価コーナーにも積んである
 クロニクルオブタンジョンメーカー2はワゴンにあるが3980

 川背は半年くらい放っておけば980円になる気がする

932 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 14:44:29 ID:BMI3B9nw0
あまり堪え性のなさそうな店主さんだからあらかじめ言っておきたいけど
もし店主さんの方に自分の個人情報が載った署名情報が渡るような事になって
一部の人間がそれは嫌だと!なんて言い出してもすぐにまた「犯人はこの中にいる!!」とかってならないで欲しい
今までの店主さんの様子が分かるブログの文だけを見て言うのもなんだけど、
少なからず、ちょっとこの人の精神状態は普通じゃないなぁなんて思ってしまった人もいるからね・・
もちろんこの意見は店主さん本人にとって腹の立つ文章だから、怒っても仕方が無いけど
とにかくそういう意見もあるという事で

933 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 14:52:05 ID:S7cXK8sO0
分かったから落ち着け

934 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 15:05:09 ID:FuWBu1+t0
>>930
このスレらしいじゃないか。
わがままで全てが気に入らない。

935 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 15:30:17 ID:1L5rzo0W0
バグの無い海腹川背を求めるのはわがままとは思わないけどね。

936 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 15:43:08 ID:ny39eq/P0
個人情報の取扱いで揉めたりしなきゃいいけど
これまでに署名した方々の意見は必ず全員に聞いて対応してほしい

937 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 15:50:25 ID:4dhMHEtT0
不買運動意味あるよ
次回からは店はロケスタ絡みやマベのソフトを仕入れなくなる

938 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 16:40:45 ID:TDNCA2UCO
>>937
詳しくは言えんが、マベの新作DSとPSPの受注状況を聞く限り、今回の影響などがあるとはとても思えない

939 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 16:48:56 ID:BoOMv0Ls0
売れるものを仕入れないのも損だからなあ。小売は苦しい罠。
まあ今後マベのゲームがどれも売れなかったら、その時は流石に仕入れを減らすかもしれんが。

940 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 16:57:45 ID:j78frVqx0
>>938
ロケスタが絡まないマベのソフトなら、仕入れてもまだ売れる可能性はあるからって理由だろう。
今後はどこの会社も委託開発先をロケスタにしたら情報を非公開にしそうだけどね。

941 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 17:46:30 ID:VIlXoyul0
>>931
R-Type Tacticsもセガラリーも良作なのになあ。
Coded Soulやなんとかポータブルと一緒にされるのは不憫だ。

942 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:14:41 ID:NGBnHYiz0
動画 中間地点まで完成(bag1と2)
これからbag3収録だぜ〜

bag2のフグ ザ・ワールドでフグのポリゴン欠けがでたんで編集中に切り出してみたw
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_92255.png.html

>>941
そういや日本一とアイレムって任天堂ハードに出さないねぇ
日本一は任天堂嫌いらしいけどアイレムはなんでだろ

943 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:18:08 ID:PEn6gvfB0
ディスガイアDSが出るよ

944 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:20:38 ID:NGBnHYiz0
あ、パスは nanp です

945 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:29:19 ID:lsw4KvmS0
ルミナスアーク2楽しみです





不買運動とか海腹川背ヲタってキモイねw

946 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:31:16 ID:3Ig+dUo+0
キモいですが何か

947 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:39:36 ID:NGBnHYiz0
一般的にみたらLA2も萌えオタ用SLGでキモいと思うけどな

948 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:42:18 ID:Yn9XDKTG0
消費者ならしてあたりまえの行為なのに

949 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:45:42 ID:lsw4KvmS0
ルミナスアークは本格SLGですが何か?
キモヲタごようたつの海原と一緒にしないで下さい^\^

950 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:47:29 ID:NGBnHYiz0
確認してみたら音ズレがorz
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_49472.mp4.html
nanp

さすがに修正かなぁ とりあえずこんな感じになります

951 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:48:33 ID:3Ig+dUo+0
>>949
じゃあキモヲタの俺もルミナスアーク持ってるからキモヲタ御用達だな

952 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 18:59:02 ID:zS6gR0bY0
>>942
なんだこりゃ?w
何やったらこんなになるんだ。つーかなんでこんなになるもの作るんだロケスタ


そして相変わらず火消しが馬鹿で下手糞で安心するなあ
煽ってる厨どもも、もっと一所懸命理に適うようなこと書かないと
こんな馬鹿と一緒にされたくないだろ?w

953 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:02:27 ID:lsw4KvmS0
>>951
お前がDQやFFを持っていたらそれらもキモヲタ御用達になる理論だな

954 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:03:36 ID:3Ig+dUo+0
>>953
そうだよ

955 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:14:07 ID:NGBnHYiz0
>>952
フグの動いてるとき1フレームだけポリゴンがおかしくなる瞬間があるのよ(ちらついて見える)
ルアーで突付く前にも出てるみたい。ちなみにファーム3.90

さすがに6万ちょいのLAとDQFFを比べるのはどうかと思うがな…
それと本当にファンならちゃんとSRPGって書いとけよw

956 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/16(水) 19:14:40 ID:nwn0aJgr0
>>942
お疲れ様です。自分の所のバグまとめが役に立ってる様で良かった。
いや、寧ろ役立ってるというか無駄な苦労を掛けてる?

まぁそんなことはおいといて、動画完成したらその動画もバグ纏めにうpしようと思うんですが良いでしょうか?
レンタルサーバスペースだとうp出来ないと思うので、SkyDriveにうpしたいと思います。

957 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:17:13 ID:NGBnHYiz0
>>956
とりあえずニコ動にも上げる予定なので問題なければどぞ
音ずれは別録音&編集切り貼りのせいっぽい 後半に行くほどずれてるけど無音テロップの音声が長いのかなぁ?

958 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/16(水) 19:24:48 ID:nwn0aJgr0
>>957
許可どうもです。
ニコニコにもうpするんだったら必要無いかな?
でもまぁいちおううpしときます。

自分も昨日まで美沙緒さんのリプレイ動画の音ズレ直してたので大変なのは分かります、地味に面倒な作業ですよね。
後半に行くほどずれるってのは鳴らなかったのでよくわかりませんが…申し訳ない。
自分の場合はaviutlの音声位置調整機能を使いましたが、どうなんでしょ?

959 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:35:14 ID:LvUsNwW90
そういえばメモステをマベに送った件はどうなったんだろう?
どんな言い訳するかを検討中なのかな?

960 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:35:24 ID:DHfZ0QFT0
>>942 アイレムはエイプリールフールのサイトを作るのにあまった時間で
パチンコゲームつくって、その利益のあまりで売れない好きなもの作ってるだけだから、
DSまで手がまわりません。バーチャルコンソールにはいっぱいだしてる。

961 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:37:22 ID:NGBnHYiz0
>>958
まーニコにあげるからブログにリンクはっとけばいいかもねぇ
ただ自分はエンコ終わったら元ファイル消しちゃう人だからニコで消されたり(無いとは思うが)するときびしいかもね

んで確認してみたら無音テロップの音声を3.97秒のWAV>32k AACHEにしたら4.1秒に伸びてるwwww
たぶんこれのせいかな AACHEじゃないと容量けずれないから最終的には微妙にずれてしまうとおもうけど
3.85秒のwav>AACHE化で3.997秒になったw

962 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:40:56 ID:CPpa7B2Y0
>>959
今の所、まだなんの返答もないですね。
適当に言い訳するつもりならとっくにメール来てもいいはずだし、
それなりの対応をするために時間がかかってる。と思いたいです。

963 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:44:38 ID:NGBnHYiz0
>>960
なるほど。個人的には絶体絶命都市1,2のwii版がほしいなぁとw(グラフィック向上で)
絶3が本当にでるとしてPS3だったらPS3買っちゃうだろうし(さすがにないかな? パチゲーで利益だしてるぐらいなら)
R-TYPE TACTICSは気になってたから捕獲してくるかな

とりあえず日付が変わる前にはニコ動に上げたいと思ってます>動画
音はちょっとずれてても大目にみてくれw

964 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/16(水) 19:47:22 ID:nwn0aJgr0
>>961
普通にmp3で良いのでは?
まぁ、そういうエンコード関係はかなり個人的な拘りとか出てきますからなんとも言えませんけども。

>>962
今フィックス作業中、であることを祈りたいですね…

965 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 19:56:33 ID:y9MKyK6D0
ハムなんとかみたいに何ヶ月も「検証中」にならなきゃいいが…

966 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:05:07 ID:NGBnHYiz0
>>964
H.264形式だとAACしかつかえないんだ
エンコスピードと容量をかんがえるとH.264形式以外はありえん状況になってる
VP6だと遅いんだよねぇ あとエンコやりなおしになるから・・・w
とりあえず音声をLC化してズレを少なくした 容量が倍になるのが痛いけど

967 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:06:08 ID:LvUsNwW90
>>962
待たせるだけ待たせて「仕様です」じゃ納得はできないよねw

968 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:06:38 ID:TX0s8qbF0
いいね

969 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:08:34 ID:CPpa7B2Y0
とか言ってたらメールきた。

>現在、お送りいただきましたセーブデータの
>検品を行わせていただいております。
>お客様にご回答をさせていただく準備が整いましたら、
>改めてご連絡致しますので、
>今しばらくお待ち下さいますようお願い申し上げます。

回答の準備ってのがなんかな・・。
言い訳考え中です!とか言われてるみたいだ。

970 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:09:54 ID:LvUsNwW90
やっぱり言い訳検討中か…

971 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:10:02 ID:CPpa7B2Y0
それと、今回メールくれた人は今まで対応してくれてた人と違う人だわ。
それなりの部署に回ったのかね。

972 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/16(水) 20:13:09 ID:nwn0aJgr0
>>966
プレミアム会員なんですね、成る程。
じゃあ、一度mp3等の他のオーディオ形式に変換してからAACにしてはどうでしょうか?
もしかしたら出来るかもしれません、まぁ可能性の域を出ませんが。

973 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:13:20 ID:oxsE3gJQ0
>>950
おぉーリプレイありがとうございます('∇')
早速落として拝見させていただきます
はてさてどんな面白い仕様が飛び出してくるかw

974 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:23:03 ID:LvUsNwW90
>>971
ふと思ったんだけどメールっていつきたの?
まさかとは思うけど俺の書き込み見て担当者がヤバいと思って
とりあえず返事出したってことは無いよねw

975 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:25:32 ID:NGBnHYiz0
>>972
とりあえずWAVを2フレーム削ってエンコで調整してみる
しかしLCにしても元のWAVより長くなるってのはなんでだろうなぁ 44.1Khzだからかな

976 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:27:26 ID:CPpa7B2Y0
>>974
19:57。

ありえなくはないかも知れないけど、今までのメールが大体20時前後〜22時半くらいだから。
スレとかwikiとか、見てなくないと思うんだけどね。

977 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:32:20 ID:LvUsNwW90
>>976
そうか。あまりにもタイミングがいいもんだから深読みしすぎたかなw

978 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:42:37 ID:t6KsenoU0
誰か次スレを立てないの?

979 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:42:59 ID:NGBnHYiz0
あー なんとなくわかった

WAVで一旦全部纏めたとAAC化すればズレは秒単位ではでないな(前は4秒ぐらいずれてた)

つーわけで録画再開 ズレは最後に直そうw


980 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 20:56:37 ID:t6KsenoU0
誰も立てないのならちょっと次スレ立ててくる

981 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 21:01:55 ID:t6KsenoU0
立てたよ

【PSP】海腹川背Portable 17スレ【署名運動中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208347170/

982 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 21:35:34 ID:NGBnHYiz0
>>981
乙 あといまさらだけどbag2 テキストには11までリプレイ入ってるって
書いてたけど10までしかなかったので11のは動画に収録してません

983 :at ◆FrK7S5yFAc :2008/04/16(水) 21:42:25 ID:nwn0aJgr0
>>982
ちょwなんという今更なw
一応zipファイル内の説明書、11の記述を消しました。

984 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 22:28:34 ID:aBUjcDlxO
リプレイ動画もリプレイ保管もメモステ回答待ちもスレ立てもまとめて乙です〜

985 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 23:35:09 ID:t6KsenoU0
とりあえず埋め

986 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/16(水) 23:46:30 ID:NGBnHYiz0
動画うぷ開始
最終的に音のほうがみじかくなって自分でつくった仕様動画のところが音ずれちゃったけど面倒だからいいやw

987 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 00:07:17 ID:/bk8Ybs00
うめー

988 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 00:23:35 ID:GZJLeT1C0
おつー。うりゃうりゃ。

989 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 00:50:41 ID:Krg23m7I0
梅でござるよ。

990 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 04:49:02 ID:6UK+pcugO
こっち埋まってなかったか…

991 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 06:25:28 ID:yUQT9ZmI0
うめ

992 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 06:31:10 ID:jUGB0lA10
海腹川背のサントラでるらしいな

993 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 06:40:26 ID:XVZos6sR0
>>992
そんなもんよりテクニクキュートをだな

994 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:12:30 ID:iA39yCfx0
ゲームショップ1983参戦記念書き込み兼埋め

995 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:12:30 ID:iA39yCfx0
ゲームショップ1983参戦記念書き込み兼埋め

996 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:12:30 ID:iA39yCfx0
ゲームショップ1983参戦記念書き込み兼埋め

997 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:12:30 ID:iA39yCfx0
ゲームショップ1983参戦記念書き込み兼埋め

998 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:13:48 ID:LPmHHue80
1000なら犯人逮捕

999 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:15:03 ID:LPmHHue80
1000なら川背さんがDSで完全移植。しかもSFC版を

1000 :枯れた名無しの水平思考:2008/04/17(木) 07:15:59 ID:hHjK/hdN0
1000なら署名成功するといいなぁ…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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