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『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ 愚か者ども』

1 :ゲーム好き名無しさん:2007/01/03(水) 13:37:30 ID:NzkLV/LE
犯罪白書によると、
少年凶悪犯罪は40〜50年前がピークで、現在に近づくにつれて少なくなっている。
少年凶悪犯罪は、驚異的に減少しているのである。

また「犯罪が低年齢化している」などという見解も的外れである。
少年犯罪、少年による凶悪犯罪は増えていない。むしろ減っている。
少年により犯罪は減り、成人の犯罪の割合が増えているのである。

このように、少年凶悪犯罪の増加などというのは体感的なものであって、明らかに間違った分析なのである。
メディアの発達によって、少年犯罪が『多くの人間に知られるようになっただけ』なのである。

犯罪者の多くは、脳機能、ある分野の脳活動不全を抱えている。日本ではあまり知られていないが。
つまりゲームなどをやっていなくとも、彼等は生まれながらに人を殺すように出来ているのだ。

901 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/02(土) 23:16:01 ID:eBY5cPwU0
>>900
俺もそうだね。
でも、性格が暗いというか内気な人って何もしてないのに悪者扱いされてる気がしない?
「何を考えてるか分からないから怖い。」とか「ウジウジして気持ち悪い」とかね。
そういう偏見があって、イジメ被害に遭うことも多いと思う。
単なる個性なのにね。
その点、ヤンキーなんて人に迷惑かけてばっかなのに「カッコイイ」とか言われる。
最近ではそうでもなくなってきたのかもしれないけど、理不尽だね。

902 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/03(日) 10:15:57 ID:y8po05xn0
無抵抗の老人はラオウにイチャモン付けられて殺され、
そのラオウは連載から何十年経つ今でもファンがいっぱい。
それが日本の国民性だ。

903 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/03(日) 13:11:12 ID:tGYxOUaZ0
>>902
まあ、SWで鬼畜極まる銀河皇帝やダース・ベイダーの
人気が不滅なあたり日本に限った話でもないだろうが。

904 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/03(日) 13:26:57 ID:gHoyxCY70
いや単にありゃ創作と現実を別けてるだけで、現実的にどうこう、なんて話に繋がるもんでもねえと思うが

905 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/03(日) 13:34:15 ID:ZQys/F5S0
あくまで架空の物語の存在でしかない奴に対する「悪役人気」を
現実のものとして考えるのか?

前々から言われてるけど、
「規制派」の考え方の方がよっぽど現実と虚構をごちゃ混ぜにしてるよな

906 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/03(日) 22:46:59 ID:pyck4KAe0
いやそれは誰に向かって言ってるんだ?

907 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/04(月) 08:39:17 ID:5OetG+zd0
現地へ赴き宗教差別を実地し現地人を弾圧した宣教師を称える。
ネイティブアメリカンを惨殺した騎兵隊を英雄視。

ゲームが危険ならこっちのほうがもっと危険だと思うぞw

908 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/04(月) 09:37:42 ID:drFmoUaf0
滅ぼした敵一族の女性達を性奴隷にすることを
至上の喜びとしていたチンギス・ハンとかな。
こんなのを称えるのはエロゲどころの騒ぎではない。

909 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/04(月) 23:35:20 ID:Vs5bO9Lc0
ゲーム規制が着々と行われた結果、犯罪が減少しより安全な国へひた走る日本。
ゲーム規制をゲーム会社や一部の人間のエゴのために退けた結果
犯罪は一向に減らずギャングスターが持て囃される国と化したアメリカ。

あなたならどっちに住みたいですか??

910 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/04(月) 23:44:56 ID:89EaMpfR0
詭弁の特徴のガイドライン

3:自分に有利な将来像を予想する

911 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 00:33:43 ID:66nFzV2sO
昔酒を全面的に禁止したある国では
逆に犯罪が横行し凶悪ギャングがボロ儲けしてましたが…

912 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 06:18:50 ID:GCE4VLM40
>>909
ここまでわかりやすいのも珍しい

マジレスすると、ゲーム規制の有無だけで犯罪に影響あるわけが無い

913 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 07:08:28 ID:gbHgz3ja0
今時詭弁のガイドラインから都合いいの当てはめて反論した気になる人がいるのに驚いた。

914 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 08:35:32 ID:+jsh6rjk0
>>909
国によるゲームの規制がある中国(特にエロゲ)

915 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 09:47:35 ID:luPJhFcHO
無関係ではありません
それはまた極論です
関係は薄いと言い換えるべきなのでは


916 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 10:06:37 ID:H/4JQPRI0
無関係ではないだろうが、それは書籍や映像媒体でも同じこと、
どれを規制しても他のメディアが取って代わるし、
全体の社会状況を含めたもっと多角的なものだからな。

神戸で少年の首切り殺人があった年、似たような少年の凶悪犯罪が報道され、
「増える凶悪少年犯罪」などとあちこちで報道され、漫画やゲームの影響も
取りざたされたが実のところはあの年は戦後2番目に未成年者の殺人事件が
少ない年だったことはほとんど報道されていない。



917 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 10:54:42 ID:x90Uk3Ee0
ゲーム厳禁の潔癖環境で育てられた奴のほうがなまじ恐ろしくないのか?

918 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 11:06:36 ID:H/4JQPRI0
別にゲームだけが娯楽じゃないし、
今40〜50歳以上の人は小さい頃ほとんどビデオゲームなど無い環境で育ってるが
普通に社会生活を営んでるしゲームが出来ない事を恐ろしいと考えるのは
かなりのゲーム中毒だな。
携帯やPCは無いと仕事に差し支える人も多いがゲームはあくまで娯楽だからな。

919 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 11:42:45 ID:3nUYBqqa0
実は10代20代の若者より50代の方が殺人率が高い

920 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 12:46:57 ID:+jsh6rjk0
40代はインベーダー直撃世代だ。

921 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 13:03:42 ID:qo9fO2Pi0
>>918
917が言いたいのはゲーム厳禁じゃなくて潔癖環境の方だろ

922 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 16:20:58 ID:wzpmPbxr0
反社会的な人間を増やす本が出ているという

反社会的人間を育成する講座なる本が出ているそうだ。
その本では、勤勉さを嘲笑い、人と人とのふれあいに唾を吐き、フリーターを肯定し、ゲーム脳による子供の凶悪化という
動かし難い事実に対して、戦後間もない治安の乱れた頃のデータと比較するなどの
つまらぬ小細工と屁理屈で無かったことにしているようである。
こんな本を真に受けていてはこの世は闇だ。
このような反社会的な本がまかり通る背景には大学生の実に三割が、月に一冊も本を読まないと答えるという嘆かわしい世相があるように思われてならない。

2008-02-03 19:59 正論一喝
週刊ブログ正論一喝! [rss]


新作来てたw

923 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 16:54:01 ID:rtAAY7oN0
動かし難い事実wwwwwww

924 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 16:59:19 ID:gRWg6XZ80
>>922
で、結局その本って何なの?

925 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 17:17:48 ID:FU1RIwRIO
気になって調べたが、『反社会学講座』っていう本じゃないか?

926 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 17:24:10 ID:gRWg6XZ80
反社会学講座は古いにもほどがあるからなあ。

「反 社会学 講座」なんだといったところで、
セイロンさんには通じないだろうね。

927 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 17:48:47 ID:qo9fO2Pi0
>>922
>戦後間もない治安の乱れた頃のデータと比較するなどの
>つまらぬ小細工と屁理屈で無かったことにしているようである。

少年による凶悪犯罪は戦後直後の混乱で上昇した後一旦減少して
もはや戦後ではないと言われるようになった昭和30年代に再び上昇している
特に強姦の増加が著しい

ちなみに反社会学講座
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

928 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 18:45:21 ID:3nUYBqqa0
少年の殺人も昭和25年と35年あたりがピークで、
それ以降は減少して今は概ね横ばいなんだよね

そういえば少し前まで平成10年前後のデータだけ取り出して
「少年による殺人が増えています」とかマスコミがのたまっていたっけ

929 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/05(火) 19:49:55 ID:vYu1ClcCP
セイロンは昭和35年版「犯罪白書」のはしがきを読んだらどう反応す
るかね。はしがきから以下引用

 犯罪は,その量において増加しつつあるばかりでなく,その質にお
いても凶悪化し,とくに,青少年犯罪にその傾向がいちじるしいとい
われている。戦後すでに一五年を経過し,社会生活が一段と落着きを
とりもどし,もはや戦後ではないといわれる今日,犯罪のこのような
傾向を戦後の特異な現象であると安易に説き去ることは許されないであろう。

930 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 01:36:54 ID:J80MoYgX0
少子化で子供の数自体が減っているから犯罪が減っただけ
とか思ったんだが比率的にはどうなんだ?

931 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 01:53:13 ID:RMEca84V0
>>930
少子化と少年凶悪犯罪の減少はタイミングが全然違う
無関係とは言わないまでもあまり影響は無いと思う

932 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 03:26:26 ID:fhYi0Q/O0
>>930
統計データで見れば分かるけど、ちゃんと比率で考えてるよ。
さすがに、このスレの住人はそんなことも考えないほど馬鹿じゃない。

933 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 04:31:41 ID:Q0Vu5GEY0
>>921
潔癖環境っていうのがイマイチ判らんよ親に一切禁止され
ゲーム厳禁で育った子供も、そういう環境も特に恐ろしくは感じない、
しかるべき他の遊びやその他のキチッとした環境が与えられていれば
全く問題は無いだろう?

934 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 04:37:47 ID:Q0Vu5GEY0
>>930-931
ベビーブームと言われた子供が増えた世代に少年犯罪が
際立って増えた統計も無いからな。

多少上下はあるがどちらかと言えば全体としては戦後からは年々減っている。
不味いのはその犯罪動機として餓えや貧困などの理由が少なくなり
怨恨やその場の怒りや激情、つまらない諍いやそれすらない理由がわからない
「誰でも良かった」みたいな理由は昔はほぼ皆無だったのに今は増えている事。

935 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 05:30:07 ID:9XIRVHFX0
誰でもよかった、犯罪は昔からあったよ
増えていると感じるのは、ニュースで大きく取り上げているから
昔の事件は地域で処理されてたのに
今ならすぐに全国的に知れ渡るからね
日本全国の犯罪のニュースが集まってきたら、そりゃ増えたように感じてもしょうがないよね

936 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 07:50:09 ID:SN3rOtyT0
>>933
「与える」って上から目線なのがなあ…。
別にゲームに限った話じゃなく、子どもがやりたいという
意思を無視して親の価値観を一方的に押し付ければ
それは歪みの原因になって当然でしょ。

937 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 09:39:50 ID:Q0Vu5GEY0
>>935
小年犯罪では本当に増えてるんだよ、昔は貧困からの犯罪が多く
裕福に成る大きな程少年犯罪は少なかった。

今は貧困裕福があまり関わらない理由で起こるケースが増えている。
「昔は頭のおかしな人が人を殺した」で片付けていたが多くは大人だったんだよ。

しかし、未成年者の殺人自体は全体として多少上下しても
戦後はずーっとかず自体は下がりつづけている。

>>936
親が与えないでTVゲームが子供の手に入るなら良いんじゃないかね?
バイトが普通に出来る高校生程度になって自分で稼いで買えるころには
未成年と言えどいきなりゲームの影響で人が変わったようにはならんし。

子供の価値観で欲しい物を与えていて良いとは思わないよ。
お菓子が欲しい、おもちゃが欲しい、TVが見たい、漫画が読みたい、
子供の趣向にそって与えていたらきりが無い。
今一線で活躍してるアスリートなんかは大半が親が小さな頃から
やらせたおかげで超一流になってる人ばかりじゃないか。
子供なんて与えられなければ何も得られないんだから仕方ないだろう?
ココは日本だがもし米国だったら子供が銃を欲しがったら銃を与えるかね?
銃だって金属バットだって人は殺せるし、スポーツに使う道具でもある。
それを与えるか判断するのは親の仕事であり、そんなことで歪むなら
他の部分での育て方に問題があるんだよ。

938 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 10:06:52 ID:RmNziuDwP
そこで、昭和35年版「犯罪白書」。これによると当時の少年犯罪の特
徴を次のようなものだとしている。
1.即行性ー熟慮せずに、無計画に犯行に及ぶ。
2.享楽性ー生活のためと言うよりも、享楽的な動機で犯行に及ぶ。
3.集団性ー単独でなく、集団で犯罪に走る。
4.攻撃性ー大人や権威に対する強い反抗心を持ち、自分が権威にな
りたい欲望も絡み合い、攻撃的になっている。
5.過剰性ー金品を取れば十分なのに、さらに人や動物まで殺す。
「無動機な犯罪」「理由なき犯罪」はこの過剰性の一面。

いやあ、まさか昭和35年に「理由なき犯罪」なんて言葉があるとは思
わなかったわ。

なお、昭和45年版「犯罪白書」を見たら、これまでの常識的理解を
超えた凶悪犯罪の頻発、さらには一般的な家庭の少年も犯罪に走るよ
うになったことなどが指摘されている。

939 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 10:56:23 ID:SN3rOtyT0
>>937
いやいや、昭和の少年犯罪の実例集を見れば、
理解不能な犯罪なんてゴロゴロ出てくるよ。

「子どもの意思を尊重する≠何でも子どもの思い通りにする」
これは混同してはいけないポイントだ。
子どもは確かに身勝手な欲望を抱く。だから何もかも
聞いていてはいけないというのはある面での真実だ。
しかし、何もかも子どもの意思を無視して親のやり方を
押し通すのもまた別方向での極論。

アスリート養成については、「成功例は万人に広く知れ渡るが、
失敗例は人知れず闇に消えていく」というサンプルの偏りを
意識した方がいいよ。また、よく言われる「昔の偉人は
体罰を受けて育っていた。だから体罰は有用だ」という
議論に対しての「昔の子どものほとんどが体罰を受けていた。
だから昔の人は偉人も犯罪者も皆体罰を受けて育ったのが当たり前」
てな反論に近いものを感じるな。
これはちょうど、「今の子どもの大半がゲームの経験を持っている。
だから異常犯罪者にゲーム経験があるのも当然」という
テンプレ理論にも通じるものがあるな。

940 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 16:47:52 ID:eTHMiENZ0
昭和30年、40年台にTVゲームの影響による犯罪は起きようがない。
起きようがない時代の資料持ってきて現在と比較しても無意味だろ。

941 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 17:12:49 ID:ypMCgmxp0
>>940
起きようがない時代の資料だからこそ意味があるだろ・・・

942 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 17:29:24 ID:kflszN3k0
>>940
起きようがないのに、昔の方が凶悪犯罪とか多かったわけ
ていうか横領以外は軒並み下がっている

943 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 17:32:14 ID:kflszN3k0
あーごめん、凶悪犯罪じゃなくて理解不能な犯罪か
まぁ今も昔も起きてることを考えれば、ゲームとはあまり関係なさそうだね

944 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 18:10:49 ID:SN3rOtyT0
>>940
前提:現代社会ではゲームの影響により異常な少年犯罪が多発している
反論:ゲームのなかった昭和30、40年代にも異常な少年犯罪は多数あった
結論:前提は否定的に捉えたほうが合理的である

こういう論法だよ

945 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 21:46:42 ID:E1hE0WLm0
そもそも異常な(理解不能な動機による)少年犯罪とゲームの間に
有意な因果関係が示された試しが無いのにそこまで論じる必要が無いわけだけどな
ヒステリーが黙るような論理をこっちの方でわざわざ示してあげなきゃいけないってのが面倒だよね
小さい子に言い聞かせるように丁寧じゃないとキレるし

946 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 22:23:52 ID:fojHkJTz0
・「異常な」「凶悪な」の定義がはっきりしていない
・全犯罪中のそれらの割合がはっきりしていない
この状態で何をどうやって比較するんだろうか?

947 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/06(水) 23:32:14 ID:RMEca84V0
>>937
>小年犯罪では本当に増えてるんだよ、昔は貧困からの犯罪が多く
>裕福に成る大きな程少年犯罪は少なかった。

>今は貧困裕福があまり関わらない理由で起こるケースが増えている。
>「昔は頭のおかしな人が人を殺した」で片付けていたが多くは大人だったんだよ。

それを示すデータでもあるのか?

948 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/07(木) 00:03:25 ID:X4iP9kl70
>>937
殺人率の低下は1960年代からのようで、
60、70年代前半はまだまだ高かったようですが、
この頃ってそんな貧乏だったんですか?
生まれてなかったから直接は知らないけど、
高度経済成長期って奴だったのでは?
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

>>小年犯罪では本当に増えてるんだよ、
殺人でないなら増えている罪って何の罪ですか?
あと、何時頃と比較してのものなんでしょう?

949 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/07(木) 14:43:03 ID:KW/jb70M0
世界中で売れている『脳を鍛える大人のDSトレーニング』ゲーム。その中で微笑んでいる顔が印象的な川島隆太教授(48歳)は、
このシリーズで生じた監修料約1100万ドルの受け取りを辞退した人物でもある。

世界で最も成功したゲームの1つに顔を出しているにもかかわらず、川島教授自身はゲームをせず、
仕事をして時間を過ごす方が好きだという。教授の子供たちも、平日のビデオゲームは禁止され、
遊んでいいのは休日の1時間のみだった[前述記事によると、教授には、14歳から22歳まで、4人のお子さんがいる。
規則を破った罰にディスクを壊したこともあるという]。

「ゲームの恐ろしいところは、いくらでも多くの時間を注ぎ込めることだ。ゲームをすること自体が悪いとは思わない。
問題なのは、ゲームをすることで子供たちが、勉強や家族との会話といった大切なことをできなくなってしまうことだ」と、川島教授は言う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000002-wvn-sci

950 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/07(木) 15:30:49 ID:rdS+g5eI0
>>949
時間制限はわかるけど週1時間は少なすぎる気がする。
ゲームをやる=勉強や家族との会話といった大切なことをできなくなってしまう
も少し極端な気がする

951 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/07(木) 15:42:40 ID:J8+9MmKl0
ゲームだけじゃなく1人で遊ぶんだり楽しんだりするもの全般についても言えると思う
それにTVゲームだってみんなでワイワイやるのもあるし

952 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/07(木) 17:05:38 ID:lKX994dv0
>>949
言っている事は実に真っ当だが、やや厳しすぎるような……

953 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/07(木) 19:14:32 ID:sWjxf8BO0
よそんちの教育にけち付けてもな。

954 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/08(金) 00:15:56 ID:Y7iKHuza0
週1時間しか出来ないから集中してやるだろうし、
集中してやれば週に1時間くらいで友達との話題で置いてきぼりを
喰らうような事も無いし、ゲーム以外にやることがあれば厳しくも何ともないと思うが?

みんなでワイワイやるのは相手が問題であって遊ぶ材料に
わざわざ1人でも遊べるビデオゲームを選ぶ必要も無いだろう。

955 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/08(金) 00:22:59 ID:BhFT40x00
そういう方針の家もあるというだけで、スレタイと関係が無い

956 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/08(金) 23:21:16 ID:5LusVdW90
>>949
さすがだな。
大衆向けに脳を鍛えると称して実はほとんど効果のないものを作って莫大な利益を得ておきながら
自分と自分の家族はなるべくそれに触れないようにする。
いまだに「中国製品は安全だ」と言い張ってその実自分たちは他国産しか口に入れない中国共産党幹部や
日本の食品メーカー幹部、御用アナリスト、エコノミストどもと似たようなものを感じる。

いい加減ゲーヲタもゲームをするのは
毒入りギョーザを食べさせられているようなものだと気づいたほうがいいな。

957 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 00:03:13 ID:FY1z5hjW0
>>956
元記事の発言の意味すら理解してないのか

と、釣られてみるか

958 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 00:52:02 ID:ACeILTlg0
>>956
ゲームして意識不明の重体になった人なんて聞いたこともありませんが。
あえて言えば韓国でネトゲのやりすぎで死んだ奴とかいたとも聞くけど、
それに相当する「食い過ぎ」で死んだ人間の数とは比べようもない。

959 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 02:41:18 ID:SX1PO3G00
>>956
それ自体が有害なものと夢中になって他をおろそかにした害とじゃ全く違うんだけど?
>>949は家族とのコミュニケーションや勉強を疎かにしないようにってことでしょ。


960 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 03:21:40 ID:wnqgb+pK0
>>958
>韓国でネトゲのやりすぎで死んだ奴

あれは…
 「別の病気にかかって、症状が出てるんだけども、ゲームをやり続けたいので
  『たいした事ない・病院に行くほどのことは無い』とムリヤリ思い込んで
  手当てが送れたために死亡」
だと思わないか?

… … … … … … … 

>>959
それはその通りだが、それにしても制限キツ過ぎじゃないか、週1時間とは。

961 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 03:29:19 ID:h+977T3b0
確かに厳しい部類だとは思うが、まあそういう教育方針だってことだろう。
少なくとも明確に間違ったことはしてないしインチキな論理を使っても無い。

962 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 05:42:55 ID:vU3Kt4tO0
>>957
ゲーム脳って奴だろ多分w

963 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 07:17:27 ID:SX1PO3G00
>>960
当時のスレでエコノミークラス症候群じゃないかってレスがあったな。

964 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 07:48:04 ID:Ny921Jko0
>>958
>韓国でネトゲのやりすぎで死んだ奴

あれはあの国だからって気もするな。
他の国でもニュースにならないだけであるのかな?

965 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 14:40:18 ID:KGhoflLF0
ディスクを壊すってのは教育としてどうなんだか。
罰するのは人間であるべきであって、物を壊すのはただの八つ当たり。
気に食わない物をすぐ壊すようなワガママな子が育つよ。

966 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 15:55:21 ID:vU3Kt4tO0
>>965
突然やった後から制裁として壊すのはそうなるが、
始めにもし約束を破った場合取り上げるとか壊すと忠告しておいた場合は
実行しないと逆に教育上良くないんだよ。

そうでなくてもあの人なら子供に「なぜ壊したか?」きちっと説明するはず、
安易に体罰よりその説明が出来ていれば良いお仕置きになる。

967 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 18:33:06 ID:D3PsRH290
そもそも「物を壊す」という選択肢が人間としてどうなのかということなんだが

968 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 19:54:40 ID:kib9+Kz/0
そこはもう個々人の感覚でしかないと思う

969 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 20:17:46 ID:ACeILTlg0
>>966
ゲームだって開発者達が不眠不休の過酷な労働を経て、
命を削る思いで作り上げた結晶たる作品なんだよ。
食べ物を粗末にするのが農家に失礼であるのと同じように、
それを故意に破壊するなんて、開発者が知ったら
どういう気持ちになるだろうか、やっぱり他人の気持ちを
推し量ることのできない人間の論理だな。

970 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 23:26:43 ID:wU335M6y0
あの教授の話で盛り上がってんだなw
よその教育方針云々つーより、ゲームがTVや漫画や他のメディアと比べて有意に中毒性が高いか、とか
そういう論理的思考に基かない思い込みで行動してるから叩かれてるんだろうな。

971 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 23:53:44 ID:2eHXyYhX0
ゲームが原因で睡眠が浅くなるって実験結果が出たそうな。
脳が興奮状態になるのが原因だとか。
テレビも同じ結果がでてるけどゲームのほうが
睡眠誘導物質の低下が高いそうだ。
正常な状態より33%も低下するらしい。

ただ、寝る直前までやってたらの話だけどw


972 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 03:59:08 ID:t0tjZyjp0
>>970
あの記事だけではゲームだけを制限しているのか他にも制限があるのか分からなくない?
子供が漫画や他メディアにゲームと同じぐらい興味持っているのかも不明だし。
中毒性ってのは本人の嗜好も影響するからね。

973 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 04:04:29 ID:qLo/zf0L0
>>969
馬鹿かね?駄目だと言われたことをやった子供が悪いんじゃないか、
それにさ別にゲーム作ってもディスク作ってるわけじゃないからな、
お金だってちゃんと貰えてるし買ったあとは壊したきゃ壊せばいいと思うよ。
そんな事で感傷的に合ってるようじゃゲーム製作なんかに携われない、
働いた分の料金がちゃんと全額支払われないとか、
製作中に製作会社が不渡りを出してそこまでの作業が無駄になったり
ゲームの業界はもっと直接わが身に響くショッキングな事が多いから
買ってくれれば後は輪って楽しもうが投げて遊ぼうが別いいよ。

食い物と違って所詮は無くてもいいし動植物の命を犠牲にして
つくったモノでもない、もしゲームを作るのに動植物の命を使うようなら
それ自体作ったゲームをぶっ壊して抗議されて当然出しな。

974 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 05:48:47 ID:1leZ8yho0
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_ds2__20080209_4/story/20080209jcast2008216363/

「ゲームが脳に悪い、ということじゃないんです。子供は思いのほか忙しくて、
勉強する時間、友達と遊ぶ時間、親と会話したり遊んだりする時間が必要なわけです。
ゲームを始めるとそれに熱中してしまい、時間をたくさん浪費してしまいます」

つまり、子供はゲーム機ではなく直接人間と触れ合って遊んだほうがよく、
ゲームに熱中していいのは「大人になってから」ということのようだ。

975 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 08:38:37 ID:PHLyj/+/O
それはコミュニケーションが得意な人の論理だな
誰でも簡単に人と触れ合えたらいじめなんか無いし匿名掲示板も栄えない

976 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 09:09:42 ID:UK1noSqK0
人格形成途中の子供の時だからこそ、コミュニケーションが重要ということでしょ
ゲームよりも人と人との触れ合いの方が大事ってのは至極真っ当な意見だと思う

977 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 10:12:07 ID:7M8svQOLO
そろそろ次スレ頼むよ。スレタイには気をつけて

978 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 10:39:41 ID:rT54Touc0
『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ この愚か者ども』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202607554/l50

たてた

979 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 10:47:18 ID:rKWj5b5H0
2もついてないし‥‥

980 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 10:47:50 ID:rT54Touc0
「この」を追加した

981 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 10:51:54 ID:rT54Touc0
>>976
日本人にコミュニケーションは不要です
というか無理です(まっつぁん)
痴漢はふれあいを求めてます(まっつぁん)

>>973
そもそも選択肢にダメだということを入れるほうが理不尽です
あとこういう場合は得てして「約束」を強要されています

982 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 10:57:05 ID:rT54Touc0
>>954
わざわざ週一時間と規定すること自体が理不尽です
あと週でたった一時間じゃ集中どころか切羽詰って楽しめません
ゲーム以外にやることがあれば厳しくも何ともないと思うがとか話題逸らしにもほどがある
1人でも遊べるビデオゲームを選ぶ必要も無ければ1人でも遊べるビデオゲームを禁止する必要もありません

>>955
そんな方針を強要される家があるということ自体問題です

983 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:04:28 ID:rT54Touc0
『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ この愚か者ども』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202607554/l50

次スレたてました

984 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:11:52 ID:mpDz9Zi70
>>982
別に虐待している訳じゃなし。
それぐらいなら厳しくても問題になる程じゃないのでは?
子供さん達がどう思っているのかも分からんし。
週一時間で楽しめるかどうか、理不尽、厳し過ぎると
感じるかどうかも個人差があるからね。

985 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:12:19 ID:7M8svQOLO
露骨な荒らしが立てたスレって使わなくちゃならんのか?

986 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:14:28 ID:rT54Touc0
>>984
すでにそれが虐待になってます
それが問題とならないのならそれは問題です
子供がどう思ってるかもわからずにどうでもいい規制を設けるのですね

>>985
俺は荒らしじゃないぞ

987 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:17:16 ID:rT54Touc0
俺は学生時代、「約束」を無理強いされたんだぞ
ふざけるな
どれだけゲームやりたかったかわからんのか
家族との対話だと?その家族が対話を拒否して一方的にこちらを支配してきたんだろが

988 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:24:14 ID:mpDz9Zi70
>>986
規制って別に法規制とかじゃなく一家庭の禁止じゃん。
子供さん達がどう思っているのか分からんってのは
禁止した川島氏が分かってないって意味じゃなく
他人から見て分からないって意味だよ。
他人にはこの禁止を子供さん達が不満に思っているのかも分からないし、
暴力のように大抵の子が苦痛に感じることでもないんだから
こんな個々によって感じ方の違いが大きいことを
第三者が虐待だとか理不尽だとか推測して問題視する必要もないんじゃ?ってこと。

989 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:27:11 ID:mpDz9Zi70
>>987
貴方が約束を無理強いされたことと川島氏の家庭とは何の関係もないよ。
ゲームへの執着も他の遊びへの興味も親との仲も約束をどう感じるかも個人によって違う。
貴方の家族が対話を拒否したとしても川島氏が同じとは限らないんだら
勝手に同一視するのは間違っているよ。

990 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:28:50 ID:rT54Touc0
>>988
おまえ俺がどれだけ親の教育方針(笑)のせいでひどいめにあってきたのかわからんのか
不満におもってるかどうかじゃなくてその禁止自体が理不尽でおかしいっつってんだろが
誰もかっぱえびせん家で食べないからってかっぱえびせんたべるのをわざわざ禁止するくらい
理不尽なことだろがふざけんな

991 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:30:59 ID:rT54Touc0
>>989
おまえ虐待を正当化するのか
家で誰もうめぼし食べないしうめぼしたべるないからって虐待にならないからって
わざわざ禁止させるのはつまり「支配したい」という欲望があるからだろが
ふざけんな
そうやって「俺は支配者なんだ」と悦にひたって優越感あじわいたい毒になる親と同じじゃねえか
「毒になる親」っていう本があったけどおまえその類あないのか?

992 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:31:29 ID:mpDz9Zi70
>>990
だから、貴方は川島氏の子供さん達とは人格が異なるんだから
この禁止をどう受け取るのかも異なるの。
理不尽だと感じるかどうかも人それぞれ。
他人と自分とは同じことされても受け取り方は違うんだよ。

993 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:31:58 ID:7M8svQOLO
荒らしにかまうより次スレのことをどうするかだ。
あれ使うの?
前は別にスレあったし立ててもいいんじゃないのか。
わざわざ俺のレスの直後にやりやがって気分わりい

994 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:33:21 ID:mpDz9Zi70
>>991
虐待の正当化はしないけどこれは虐待じゃないでしょ。
中には虐待だと受け取る子もいるのかも知れないけど、
万人がそう感じるってほどのもんでもないよ。

995 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:33:58 ID:rT54Touc0
『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ この愚か者ども』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202607554/l50

次スレです
自分なりにテンプレをまとめておきました
足りないところがあったら追加・修正お願いします

次スレに誤爆してしまった・・・

>>992
上のレス嫁

>>993
ちょっとまって、俺の立てたスレなんか不備があった?
別にあのスレには変なことかいてないと思うが

996 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:35:21 ID:rT54Touc0
>>993
ちょっとまってくれ
なぜ俺が荒らし扱いされるんだ?

あの立てたスレなにか不都合なことあったか?
テンプレも別に問題ないと思うが何が不満?

997 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:36:40 ID:rT54Touc0
>>994
わざわざ設けなくてもいい規制をわざわざ設けるのは
つまり「規制をもうけてこいつを支配したい」という毒親の虐待そのものだろが
れおがどれだけこれで酷い目にあってきたと思ってるんだ?

998 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:36:55 ID:mpDz9Zi70
>>933
それもそうだね。以後スルーします。
新しく次スレ立てた方が良いと思います。
そういや前のいい加減ゲームと少年犯罪を〜ってスレ落ちたままですね。

999 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:37:30 ID:rT54Touc0
>>998
次スレ立ってるだろ
これの何が不満?

『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ この愚か者ども』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202607554/l50


1000 :ゲーム好き名無しさん:2008/02/10(日) 11:38:07 ID:rT54Touc0
次スレ立てた
テンプレに不備があれば追加・修正お願いします

『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ この愚か者ども』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202607554/l50

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