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大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.11

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:39:40 ID:gVIvOVQk
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.9(実質10)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203340240/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:57:07 ID:1+zG2EMY


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:00:03 ID:QxCzbgUg
       _,,..-=ニ二7
     r'ア´
    ノノ   r'ア'"`ヽ.,_ _,,..-=-、    _,. -rァ
   r'ァ⌒ヽ、i7::::::::;>''"´:: ̄ ̄`"''<´:::::::::!(
   .||    r!:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::/i'
   ||      ^Y:::::;:::::i:::::::::/i::::::i:::::::;:::::::;::::Y (_
   ||    ./i::::::i:::/!--/ |:::;ハ_!_::i::::::i:::::::i r'ヽ.  ゆっくりしていってね!
   !!    く:::L__ハ/-‐‐'  レ' _!__;ハ::::ハ:::::|_,ゝ:::',
   ',',ヽ.   ヽヘ「7""         `レ7´)/:::iヽ;:::i
   i´`とン' ´`ヽ!,人  「' ̄ `i ""7_/'´':::::::! i:::!
   ヽ.,_//」 、_,ノ:::::ノ>.、、,___,ノ_,,.イ:::!、__!7ノ__. レ'
     i   ゝ-ァ'/ /)_iヽ/ /(/ゝ、.,_ノ   ̄「iー-、
    ノ〈)    `  /::::ソ^ヽ、/」::_r' _/ /」      |つ-'
   <.,  _____,,,... イ::::くr-、_」:::::::::Y^ヽ、    [] ',
      ̄  レ'   l>-、::;;_______;;::」〉'ノヽ.   __ 〉


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:18:17 ID:MYiGKx9c
>>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:46:34 ID:qO+NFZG/
おお、なんだかんだで次スレ立ったんだな
>>1乙

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:48:43 ID:KQEz70x/
ああ立っちまったのか

強さランクって実績をともなわないと空しいんだよな
理論上なら最強って話はどのゲームでもあるが
大会とかで結果出さないと空しいだけ
理屈を並べ立てても結局子供の口喧嘩と同じ

まあ口喧嘩も良質なものなら見てて面白い
ランキングはひとまず置いて
各キャラの強さの根拠を掘り下げていくのはどうか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:55:49 ID:FuowlX3Z
>>1
終点タイマン強さ
前スレ>>738の引用改変

X……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
S……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット
A……カービィ、フォックス、DD、リュカ、ゼルダ
B……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ
C……ルイージ、オリマー、ネス、アイスクライマー
D……デデデ、ワリオ、シーク、ポケトレ 、ソニック
E……ドンキー、クッパ、プリン 、ファルコン
F……サムス、アイク、ピーチ
G……ヨッシー、ガノン、マリオ

いっつもこのスレグダグダで終わるからこれベースに議論してこ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:06:27 ID:vVFx4VXR
>>7
大概同意だがいくら何でもアイク低すぎだろ…
発売当初このスレでもアイクが乱闘はもちろんタイマンもそこそこ強い厨キャラ扱いされてたなw
他キャラの研究が進むにつれアイクのタイマンの地位はどんどん落ちていくのが泣ける…
それでもプリンより下は無いだろ…アイク使い的に考えて

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:08:50 ID:/88dmEgr
>>7
いい感じだと思う
でも1つ違う
神・・・ガノン様が抜けてる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:09:48 ID:/88dmEgr
そうだ、アイクは弱くない!
でも強いかって言うとそうでもないw


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:10:13 ID:xq7Oiae0
マリオはもはやゴミ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:10:33 ID:PXRuQjU2
ゼルダとシークを分けるなら
ポケトレのポケモンも分けたほうがよくない??

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:15:21 ID:vVFx4VXR
今まで敢えて言わなかったが言わせてもらおう
最近よくマリオとガノン様が同じランクに並べられてるけど
ぶっちゃけマリオでもガノン様よりは強くね?

>>12
それには同意
個人的にはフシギソウ>ゼニガメ>リザードンな気がする

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:16:34 ID:iE4NsWLl
>>12
ポケモンは死ぬと強制交換だし
使い分けないとばてるから総合的に見たほうがいいんじゃないか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:24:04 ID:24ebAa8O
>>12
ポケトレでいいだろ
ストック一機でのタイマンなら分けてもいいが
シークやゼロサムとは別だと思う>ポケトレ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:29:39 ID:MgdfakTR
トゥーン強くね?
こっちスネークで友達とタイマンしてる時最初こっち優勢だったんだが油断してこんぼはいって10%→80%ぐらいまでくらったんだが・・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:30:40 ID:dA5J4xfC
総合で見る場合と単体で見る場合の両方でいいんじゃね
つまりゼニガメ・フシギソウ・リザードン・ポケトレの4つ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:34:39 ID:d9HSYjRl
ポケトレの分類難しいな。

「一匹のみを使い続けることが出来ない」「撃墜→強制チェンジ」
という点では一つにまとめてもいいかもだけど
ポケモンごとに明らかな能力差があることを考えれば…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:38:53 ID:iE4NsWLl
一匹一匹と総合力を分けたらどう?
ポケトレだけで四人分ランク埋めんのもくどいかもしれないが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:50:52 ID:HVrGD6ts
>>13
それはないな・・・
終点タイマンならゼニガメ>リザードン≧フシギソウだと思う。
フシギソウはいくら飛び道具があるとはいえ、あの復帰力だと絶望的すぎる。

ランキングならポケトレは分けるのもありだと思う。
ただ、ずっと使い続けられないからポケトレとポケモン3種のランクを全部書けばいいんじゃないの。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:54:20 ID:IyzNKg6w
>>7
ちょっとマリオとアイク低すぎじゃね?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:54:51 ID:PKpcA2Qm
個人的には分けなくてもいい気がするが・・・
ダイアグラムでは一体毎に必要だと思うが、現行ルールでの総合ランキングには必要ないに一票。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:55:51 ID:R7jJLONk
ロボは強い攻撃の発生が遅いから
空中戦の攻撃の出の早い奴にまとわりつかれると結構きついね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:09:07 ID:sxritj5r
>>23
そういう時は空前ぶっぱなしとく、一回でも当たれば着地出来るし回避されても着地するのは可能

どのキャラに対しても一遍浮かせれば安定した立ち回りが出来て上位ランクキャラに対して優勢に立てる要素も豊富だし
ランクが高いキャラの中では一番化ける要素が多いロボだから期待

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:09:25 ID:faEpJcQa
ならアイクラも1人の場合と2人の場合を分けたほうがいいな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:16:32 ID:mvcsAYGS
変則ありならプリン神じゃね?
オルディンバグ使えば死なねー

試しに大きい乱闘、キノコ、最大巨大化したら999なっても吹っ飛ばなかった







まぁ駄目だけどね(-_-#)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:16:43 ID:PrTMa80+
>>25それはちがう

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:32:02 ID:h2Zzssy7
>>8
発売当初に復帰弱くて遠距離なしで基本的に技の発生遅くさらに移動も遅いからタイマン弱いって言った瞬間タイマンでアイクにボコられた雑魚に叩かれまくったのを思い出した

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:38:46 ID:vVFx4VXR
>>28
それは気の毒w
発売当初はアイクがタイマンでの5強だった時もあったなw
そういや一時期最強キャラ扱いされかけたウルフのランクが最近大人しいな
もしかして今はウルフ準強キャラまで地位下がった?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:40:06 ID:Ju+vZkjW
要するに

X……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
S……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット
A……カービィ、フォックス、DD、リュカ、ゼルダ
B……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ
C……ルイージ、オリマー、ネス、アイスクライマー
D……デデデ、ワリオ、シーク、ポケトレ 、ソニック
E……ドンキー、クッパ、アイク、ファルコン
F……サムス、プリン 、ピーチ
G……ヨッシー、マリオ
M……ガノン

こういうことだな!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:40:19 ID:BcPaDtWp
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2401419
このアイスクライマーやばすぎだろ
これだけの可能性があるのにアイクラのランクがCとかありえねえ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:44:01 ID:BcPaDtWp
今から俺のスマブラの未来をアイクラに投資するしかない

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:48:29 ID:Sa+ttlac
>>6
だから強さランクスレじゃないし
ついでだから

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:49:11 ID:Ju+vZkjW
>>31
うまいな
まぁそれは使ってる奴の性能がいいからなんとも言えんな
そいつがアイクラより上の奴使ったらさらに強くなるかもしれんし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:52:09 ID:h2Zzssy7
>>29
ウルフも復帰微妙だったり攻撃が微妙に使いにくかったりするからな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:07:09 ID:Ju+vZkjW
>>35
まぁそれよりはみんな耐性ついてきただけじゃね?
前は負けてると急にウルフ出して銃とスマ連発してくる奴とかいたし
ことあるごとにウルフだったからな
最近はロボが注目されてるが慣れてくればまた下がるかもしれない
その前に確変が起こるかもしれんが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:10:04 ID:3swnl7MN
アイクラが評価されるのは嬉しいが
使い手は増えて欲しくない俺は間違いなく心が狭い

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:14:40 ID:ZjxKXykh
いや、でもそういうのはあるよな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:14:52 ID:Ju+vZkjW
>>37
みんなそうだよ

心が広いのはガノン使いだけ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:17:04 ID:vVFx4VXR
>>37
アイクの評価がどんどん落ちるにつれて
アイク使いが減ってきたこの状況を喜ぶ俺も心が狭い

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:19:17 ID:Ju+vZkjW
>>40
ワロタw
まぁおきらくではまだまだ健在だから

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:37:12 ID:mOxAUffQ
>>20
あまりフシギソウを舐めないほうがいい
逆に言えば復帰以外はいいものがそろってる
特に上スマが当たるとやばすぎる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:38:34 ID:Oklainbu
確かに、最近
アイクのポテンシャルは、デデデに劣るって感じがしてきた。
Dに並べても他と見劣りする。Eが妥当だな。

あと、ピットやトゥーンみたいな
微妙な連撃持つヤツはどうなんだろ?
メタナイトみたいなのと違って、ずらされると結構死に技になるし。
トゥーンの横スマとか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:42:01 ID:R7jJLONk
シークはB技が結構使えるようになったから
研究が進めばもう少しランクあがりそうな希ガス

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:45:17 ID:HVrGD6ts
>>42
つっても本当に復帰のせいで見合ってない、オリマーのあの性能でさえ復帰のせいで評判が悪いのに・・・。
上スマはほとんど当たらない、たまに回避読みでいけるが1試合に1回ぐらい。
確かにはっぱカッター、空上、空前、空後と使いやすい技は多いけども、タイマンならゼニガメが一番強いと思うな。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:45:55 ID:TBYUjFy0
>>42
上スマは確かに強いが、正直あの発生と範囲じゃな・・・
フシギソウ相手に真上から飛び込んでくる奴なんぞいないだろうし。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:46:01 ID:vVFx4VXR
>>42
はっぱカッター地味に高性能だしな
リーチ、発生、決め手…
確かにどれもフシギソウは高水準だと思う…復帰以外は

>>43
トゥーンの横スマはその場回避を多用する相手に使える気がする
俺もその場回避を多用する傾向があるから
トゥーンの横スマやシークの横スマみたいに連撃系のスマッシュは苦手だわ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:56:05 ID:2d1KLzjk
このキャラのここがいいここがダメ議論は続けて欲しい。
勉強になる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:02:24 ID:iyjFESuO
やっぱり、結局は終点タイマンが基準になるよな

乱戦で強い(笑)とか言って
無駄にタイマンスレ建てたヤツはマジで死ね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:07:00 ID:QkHnCoE6
time制だと永遠にタイマンになることはないから
おきらくやる人はむしろ乱戦で強いキャラを選ぶべきだろうね

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:11:13 ID:GQY+gd82
悲しいことにある程度スマッシュぶっ放してたほうが勝てるもんな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:12:23 ID:Sa+ttlac
スネーク団のせいでスネークが嫌いになった。
こいつのランク落ちないかな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:28:30 ID:V3BqPWKu
>>49
禿同

乱戦の話を出す奴は邪魔以外の何物でもない。
結論なんか絶対でるわけねーし、アイク等の評価の時点で乱戦は事実上無視されてることに気付け。

キャラ毎に 対空(A)とか書いてる自己満厨も勘弁して頂きたい。


今回のスレは現時点でそういった目立つ馬鹿はいないな。さすが夜。
この流れが続くといいが…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:34:04 ID:Sa+ttlac
>>53
みんなわかってるよ。
ただの息抜きだろ。本気で乱戦ベースで強キャラを決めようとしてる奴なんて
居ないだろ。少しくらいの脱線はいいだろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:36:12 ID:2d1KLzjk
乱戦ならGSSって結果が出てるんだからな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:52:20 ID:iyjFESuO
X……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
S……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
A……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
B……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ、
C……ルイージ、オリマー、ネス、シーク
D……デデデ、ワリオ、ポケトレ 、ソニック
E……ドンキー、クッパ、プリン 、サムス、アイク
F……ピーチ 、ファルコン、ヨッシー、マリオ
G……ガノン

こんなのを提案してみる。
流れに従ってこの形で書いたが、ランクの数1つ減らしてよくね?
CDとDEあたりの差がほとんど無いと思うんだ。
あと、Xは文字の意味的に最強の位置に使うのは違和感ないか?
まぁ、細かいことだからスレの流れに従うけどね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:57:25 ID:iyjFESuO
>>49
ID同じw
初めて見た

あと>>56
ルカリオとルイージ交代。
ルイージのガーキャン上Bは存在だけでも充分プレッシャーになる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:01:16 ID:IgOMeEUw
乱戦はキャラ性能より中の人の経験補正が強いので論外

とか書いておいたほうがいいんじゃね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:19:01 ID:3swnl7MN
そもそもどっからXがでてきたんだろうか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:26:11 ID:V3BqPWKu
>>58
次回からテンプレに入れたほうがいいよな

>>56
ランクは大体同意。
ルイージ1つあがっていいな。
サムスも1つ上がる気もする。微妙。
ファルコンは逆に下がると思う。

ランク後の文には完全に同意

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:27:45 ID:/IpkNatV
ファルコの評価が高いのは2連ブラと投げ連とDAキャンセルあたりが要因?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:48:31 ID:Ruih+Llx
>>56
XどころかSにさえ違和感ある
ABCDEFGぐらいで十分
つかメタナイトとカービィの位置に何で誰も突っ込まないんだよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:56:12 ID:WfL4wK/0
売りました

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 05:06:46 ID:Ruih+Llx
A……スネーク、ロボット、ピカチュウ、ファルコ、マルス
B……トゥーン、ウルフ、メタナイト、ピット、ゼルダ
C……フォックス、、カービィ、DD、リュカ、ゲムヲ、ゼロサムス
D……ルカリオ、アイクラ、リンク、ルイージ、ネス、シーク
E……デデデ、ワリオ、ポケトレ 、ソニック 、オリマー
F……ピーチ、ドンキー、プリン、サムス、アイク
G……クッパ、ファルコン、ヨッシー、マリオ
圏外……ガノン

個人的にこれがベスト

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 05:30:41 ID:N8TdFwzw
ゼルダが高杉、ファルコンが低すぎな気がする

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 05:52:35 ID:+azmLWGd
C以下は滅茶苦茶すぎて突っ込む気も起きん

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 05:59:42 ID:MgdfakTR
トゥーンとロボは両方Sじゃね?
っていうかトゥーン→ロボ→スネーク→トゥーンみたいなかんじで相性があるきがする

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:05:03 ID:Ba/GwrzE
ゼルダはもっと高くてもいい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:40:16 ID:vzHqQqkU
>>61
高身長キャラに対するニ連ブラ
飛び道具に対するリフ飛ばし
多数キャラへの投げ連+DA上スマって感じだろうな

低身長キャラには滅法弱いけど

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:44:26 ID:StZ5opjY
リザードンのいわくだきはボス専だな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:52:44 ID:hyX+6f9P
スネーク、ロボット、ピカチュウ、ファルコ、マルス
とりあえずコイツらは現状5強かな…

取り立てて言うならピカ厨はタイマン・乱戦・ステージ問わずウザくて仕方がないと言っておこう
そんな俺はガノン使い。いや、これは使ってるキャラが悪いのか…w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:53:16 ID:9WalNDns
むしろ私的にアイクラがボス専

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 07:00:07 ID:hyX+6f9P
リザードンの岩砕きはタイマンでも乱発じゃなくして不意に使われるとやたら吹っ飛ばし強くてビビるけどなw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 07:08:21 ID:sxritj5r
>>71
したらばではロボットスネークマルストゥーンメタで落ち着きそう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 07:25:42 ID:+azmLWGd
飛び道具ないキャラはピカの下スマが鬱陶しいもんな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 07:48:54 ID:svGIPTwc
あんまり細分化しないで5段階ぐらいでええやん

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:10:20 ID:Ju+vZkjW
>>62
Sは別にいいんじゃない?
どんなのでもAの上として存在するし
あとそれなりに細分化は必要だと思う

S……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
A……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
B……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ、
D……ルイージ、オリマー、ネス、シーク
E……デデデ、ワリオ、ポケトレ 、ソニック
F……ドンキー、クッパ、プリン 、サムス、アイク
G……ピーチ 、ファルコン、ヨッシー、マリオ

                             ……ガノン
やっぱロボはまだ開拓中な感じだから最強一個下くらいで様子見で
だが下スマとJNAとJ後Aはかなり高性能だ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:15:11 ID:vVFx4VXR
>>75
ピカの下スマはずらしで抜けれるって聞いたが
半月ずらしで抜けれる?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:22:56 ID:xsoEZMsw
発売してからずっとやってるが、マイキャラ出てくるのがCからっていう・・・B以上に誰も居ない

リンクとかポケトレとか、ポテンシャルは秘めてると思うんだがな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:28:14 ID:Ju+vZkjW
>>79
いいことじゃないか
強ければ上手いと認められるし
お前の真価が問われるぞ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:44:03 ID:itR9KWTG
トゥーンリンク>>>越えられない壁>>>リンク


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:47:06 ID:wOBmmTBx
>>77
メタナイトのSはないだろ
リンク系で弾幕やられると案外と脆いが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:54:51 ID:itR9KWTG
S……今のところ無し
A+…ファルコ ロボット スネーク
A−…マルス ピカチュウ トゥーンリンク
B+…メタナイト ピット
B−…ウルフ ゼルダ フォックス カービィ
C……リンク ルカリオ リュカ ゼロサムス ディディーコング
D……ピーチ ゲーム&ウォッチ ワリオ シーク ポケトレ オリマー アイク アイスクライマー
E……ネス ドンキー デデデ大王 クッパ ルイージ ソニック
F……プリン Cファルコン サムス
G……マリオ ガノンドロフ ヨッシー
こんなもんかな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:10:52 ID:9nnpHwnS
誰もツッコまないが
ヨッシーがそのポジションはあり得ないだろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:12:45 ID:1ix+9ruA
確かにヨッシーは上位だろ、性能的にも
ただ俺も自分の腕的にヨッシーはGだが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:16:49 ID:tG85b9TL
>>82
リンク系以外には充分通用するじゃん
別に俺はメタナイトがトゥーンと相性悪いとは思ってないけど・・
大分前からメタナイトはSが妥当な流れだったよ

>>83
A+とかは2つ前のスレぐらいで止めて欲しいって話でてた
G−Sでも多いくらいだしね

個人的には>>77ので今は妥当だと思う
でもヨッシーはE-Dくらいには居てもいい気がする

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:16:58 ID:W2wcd7ce
ヨッシーどう使うんだ?
良い技無いし


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:22:34 ID:/372u19V
ファルコが強い?DXでは強かったよね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:23:26 ID:XlfTsQz5
>>87
むしろいい技だらけなんだが

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:23:31 ID:tG85b9TL
>>88
どういう意味?
Xでは弱いってこと?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:23:34 ID:zYJ93FJV
サムスはアイクより下だろ・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:27:55 ID:W2wcd7ce
>>89
どこがいいのかさっぱり
弱くないかもしれないが強くはない

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:28:38 ID:eQejzKpU
ヨッシーはタイマンだと微妙。
すごく決め手に欠ける印象があるなあ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:29:59 ID:W2wcd7ce
>>88
ファルコ普通に強いだろ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:31:00 ID:StZ5opjY
ヨッシーは復帰が糞

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:33:30 ID:W2wcd7ce
>>87
具体的に教えてくれ


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:35:24 ID:9nnpHwnS
ヨッシー必殺ワザはネタ系もあるけど通常ワザ結構優秀だぜ?
ふっとび一定のしゃがみしっぽ、
ふっとばし方向を選べる空中前、
後ばたあしとか。

強キャラでガチってる連中を
卵投げや卵産みでおちょくったあげくに
勝利するの楽しいよw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:39:58 ID:W2wcd7ce
>>97
>強キャラでガチってる連中を
>卵投げや卵産みでおちょくったあげくに
>勝利するの楽しいよw
ふーん
すごいな、天才だなw
よっぽど強いんだなw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:40:58 ID:eQejzKpU
評価されてないキャラを敢えて選んで、
実際強かったりする上級者はかっこいいよなー。
そういう人は大抵、戦術もしょっぱくないし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:41:19 ID:1ix+9ruA
>>96
基本攻撃、スマッシュ、卵投げ
復帰が難ありくらいで強いと思うけどね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:45:18 ID:xq7Oiae0
マリオが弱いスマブラなんて…
すごくいいじゃない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:54:21 ID:vVFx4VXR
ヨッシーは強キャラとは言わないけど
卵投げを駆使すればほとんどのキャラと互角とまではいかないが渡り合えると思うんだ
極端に苦手な相手がいないっていうのもまた強さだと思う
復帰だって卵投げを活用すれば復帰阻止されにくいし…
とこの前タイマンスレで強いヨッシーと闘ってきた俺が言ってみる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:04:15 ID:W2wcd7ce
とりあえずヨッシーは
「強くは無い」
ってことだな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:06:36 ID:jZVOKSko
ガノンでメタに文字通りフルボッコにされたぜ
滑空切り→下スマの間に緊急回避とかしてもAが入らないとかww
%低くても押し出されたらもう帰ってこれねぇよw
ほんとメタは技後の硬直がなさすぎて相手にしづらいぜ、緊急回避狩れる技があんまないのが救いか
あとランキングはアイクは5段階なら3〜2あたりでいいと思う
それとガノン様はS〜Eランクまでにして一人だけ後ろに【G】ANON というようにランクわけをするべき

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:16:10 ID:jQ2OM/GB
この前おきらくでメタ使ってたら3人ガノンつかってきて吹いたw
ガノンの下Aはもっと評価されてもいい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:18:27 ID:0MyY7Axi
したらばではマリオは平均的な強さだとマリオ使いが騒いでるぞw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:20:47 ID:OW5XXg9Z
ピーチって話題にすら上らんがそんなに弱くないんだと思うけどな
まあピーチとネス、あとヨッシーぐらいしか使ってないからわからんけど

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:23:28 ID:80XQrFGc
一応俺もランク付けしてみた。乱戦でしかもタイム制での
つよさだけど。

S…アイク、スネーク
A…フォックス、ウルフ、リュカ、ルイージ、オリマー
B…ドンキー、マルス、G&W、デデデ、ネス、トゥーン
C…カービィ、ピカチュウ、ファルコ、ポケトレ、メタナイト
  クッパ、Cファルコン、プリン、ゼルダ、ロボ
D…DD、ソニック、マリオ、ルカリオ、サムス、ピット、アイクラ、
  ワリオ、ピーチ、リンク、シーク
E…ヨッシー、ガノン

あくまで偏見だけど、おきらく対戦意識で。
特に、プレイヤー能力差なきゃ素のふっとばし能力が物言う。
ピカチュウとかいくら攻撃当てても撃墜できんとストレス溜まる。
ガノンみたく極端に鈍くない限り、火力ある奴が強いと思う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:25:28 ID:vVFx4VXR
今作は比較的バランス取れてるから
弱くないけど強くはない的キャラが弱キャラ扱いされる傾向かと

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:26:10 ID:tG85b9TL
>>108
乱戦でのガノンは普通にアイクよか殺せる

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:27:23 ID:vVFx4VXR
乱闘ならガノンそこそこ闘えるぞ
殴り合ってるところにDAすれば結構殺れるし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:27:25 ID:Ju+vZkjW
>>107
おまえ上位キャラ使えば周りの人間一蹴できるよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:29:11 ID:hyX+6f9P
乱戦タイム制なら更にピカチュウ上だろ、何だかんだで吹っ飛んでいく間際に雷に当たったり何だりでやたらポイント取られるからな…

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:29:41 ID:Xbo8JBKQ
だから>>7でこれをベースにっていうランクが付けられてるのに何で自己満足ランクを書きたがるかなぁ?
基準がしっかりしてないと、議論が進まないし何もいいことないのに。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:32:50 ID:tG85b9TL
なんでXなんて付けちゃったの?
正直アレだし>>7と大差ないから>>77のランクのがいい気がする

S……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
A……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
B……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ、
D……ルイージ、オリマー、ネス、シーク
E……デデデ、ワリオ、ポケトレ 、ソニック
F……ドンキー、クッパ、プリン 、サムス、アイク
G……ピーチ 、ファルコン、ヨッシー、マリオ


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:34:55 ID:StZ5opjY
ピカ厨でやると負けたと思っても勝ってるときがあるんだよなw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:35:08 ID:hyX+6f9P
何て言うかS-A統合、B-C統合、C-D統合 E-F統合G論外で良くないか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:35:13 ID:OW5XXg9Z
>>115
マイキャラの3分の2がGだなんて認められん
ていうかたまに使うキャラでもC以上カービーだけだし

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:35:25 ID:Xbo8JBKQ
カービィがAならDDは絶対にAだと思うけどな・・・スネークと同じで使いこなしてくる奴は
マジで強い。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:36:44 ID:PXRuQjU2
>>118はサムスの弱さに挫折しそうなおれに勇気をくれた

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:37:50 ID:iY6sx/n0
乱戦だったらガノンは中堅くらいにいても・・・だめか

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:39:55 ID:80XQrFGc
>>110 >>121
集中的に狙われてみ、撃墜どころか攻撃一つ当てれんくなるから。

>>113
雷はy軸ずらす事意識してりゃ当たらんけどね。空中移動鈍い奴じゃないと
追撃も決まらんし。運がよきゃこぼれ回収できるにはできるけど。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:40:29 ID:OW5XXg9Z
>>120
弱キャラ認定されてる奴で強キャラボコると過大評価されるよ
>>112みたいなのは嘘、弱い認定の理由は大体クセの強さだから慣れでカバーできる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:42:27 ID:W2wcd7ce
>>122
おきらくで魔人拳3回当てましたが何か?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:42:37 ID:Ju+vZkjW
おきらくだったら適当だがこんな感じじゃないか?

S…アイク、ピカチュウ、プリン、スネーク
A…フォックス、カービィ、ウルフ、リュカ、ルイージ
B…ドンキー、マルス、G&W、ゼルダ 、メタナイト
C…デデデ、ファルコ、トゥーン、ポケトレ
D…Cファルコン、リンク、オリマー、ネス、ガノン
E…ソニック、サムス、ロボ、ピット、ワリオ、クッパ
F…DD、マリオ、シーク 、アイクラ
G…ルカリオ、ピーチ、ヨッシー

おきらくだったらピカとプリンは
かみなりところがるしてれば大抵持ってける
あとメタはAにしてもいいぐらい結構乱闘でもやれる
サムスはチャージのみでこのランクだな
チャージとったら確実にEだな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:43:36 ID:W2wcd7ce
>>123
ロボが癖強いのにSやAなのは何故だ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:44:02 ID:hyX+6f9P
お気楽だと周り弱いヤツだったりすると…orz
そんな中にこぼれ回収しまくりんぐがいたりすると良い具合にぽいんともっていかれたりしてカオスになる

やっぱり終点ソロ基準じゃないとカオス過ぎると思う

128 :125:2008/02/24(日) 11:45:02 ID:Ju+vZkjW
訂正
確実にE→×
確実にG→○

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:45:49 ID:tG85b9TL
>>118
ランク低い方が良くない?
むしろ自分が好きなキャラがランク高いと
使用率も多いし厨キャラ扱いされるから嫌だわ

>>122
友人がガノン使いでタイマンは話になんないけど
乱闘は常勝とまではいかないけど勝率高い
それに集中的に狙われたらアイクでも何もできない気がする

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:46:04 ID:OW5XXg9Z
>>126
ロボ?ああ、あのカービィでコピーするとかわいい奴ね
あんな奴どうでもいいよ、ていうか興味ない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:48:11 ID:W2wcd7ce
>>130
ガチならロボ良いぞ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:48:17 ID:VR1c4xC5
仮に今のランクにXでリストラされたDXキャラを当てはめるとどうなるんだ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:48:41 ID:Ju+vZkjW
だれもつっ込まないからあえて言うが
>>115
大変です!ガノン様がいません!!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:48:46 ID:vzHqQqkU
乱戦の強さとか永遠に議論終わらないからやめろとあれほど・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:49:11 ID:zYJ93FJV
>>115
サムスとピーチ逆だろ。
あとガノンはどうしたw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:49:42 ID:bZCCkuCz
俺はカービィ、フォックス使いだが
カービィフォックスを使ってる奴にはなかなかお目にかからないな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:50:23 ID:80XQrFGc
>>126
ロボは初期の印象が地上戦はそこそこ立ち回れるけど決め手に欠け、
空中戦は決め手はあるけど逆に鈍いって感じだった。弱くはないけど
強くもないと思う。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:51:23 ID:a4PTULNe
そういやフォックスってあんま人気ないよな
カービィ使う奴は山ほどいるけど

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:51:35 ID:hyX+6f9P
そりゃ、大体ここいらで作られる表で常に上位2ランクから下がらないようなのは既に厨キャラっぽいポジションだからな…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:53:39 ID:Ju+vZkjW
>>136
カービィはなかなか増えてきたぜ
横スマとハンマー振り回してくるやつ
狐は上スマは相変わらず強いがDXほどの猛威はないし
DX使い飽きたんじゃね?使い方も難しいしな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:55:39 ID:bZCCkuCz
別にWIFIやってる奴でこんなスレみてるのなんてごく一部だろうから
一般的に人気が薄いんだろう

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:56:01 ID:tG85b9TL
>>138
狐は上Sの性能がカスだったら
ランクD以下に下げても違和感ないしね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:58:32 ID:Ju+vZkjW
>>137
Sというのはまだロボ慣れしてなくて
下スマに対処しきれてないやつの発言だと思うが
空中も置きNAやめくり後ろA速射前Aなど豊富で十分に強い
Aっていうのは妥当だな
まぁ確定ではないが末永く見ていけばいいでしょ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:00:43 ID:UQcGXlvD
個人的にSはロボを一つさげて三人でも良いような感じがするが


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:02:49 ID:tG85b9TL
>>144
最近はロボはAで安定してる

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:03:54 ID:snpZm9oN
狐はタイマンならまだしも
4人対戦ではチョロチョロ動いてアイテム集めるくらいしかなくなったww

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:04:23 ID:RTFaAyjQ
リンク対メタナイトってメタの相性悪いよな?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:06:15 ID:W2wcd7ce
>>147
どちらかといえばメタナイト有利じゃね?
接近すれば断然メタ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:07:55 ID:Ju+vZkjW
>>147
まぁリーチは負けるがリンクの弾幕性能は誰でも手こずる
むしろスピードあって食い込める分メタはいい方
メタ使ってリンクに勝てない言ってんだったら
素直に実力差を認めるしかない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:08:01 ID:UQcGXlvD
>>145
そうか、すまん前の方見とけば良かった


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:11:42 ID:RTFaAyjQ
>>148
>>149
返答どうもです
対戦したときは何とか勝てたけど、弾幕はられる→接近してみる→逃げられる、ってのがずっと続くんだよね
その間、飛び道具でジヮ削りされるし、相手は遠距離ばっか使ってくるから結構苦しいと思った。

何か対策考えないとな〜

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:15:54 ID:Ju+vZkjW
>>151
まぁ弾幕はリンクの肝だからな
逃さないくらいのラッシュ力は身につけないとな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:16:47 ID:UQcGXlvD
>>151
横Bでちかずけないのかな?メタナイトは余り使ってないから分からんが・・・


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:22:07 ID:RTFaAyjQ
>>152
なんとかね
近づいても横スマ、上スマが連続攻撃だから気がぬけんよw

>>153
たしか横Bも矢とかで妨害されたと思う
記憶があいまいなので

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:23:00 ID:smuAYIu5
スレ全部読んできたから
>>7の流れに沿った>>56を新しくして
ランク一つ減らした

A……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
B……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
C……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
D……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルイージ、シーク
E……ルカリオ、オリマー、ネス、ワリオ、ポケトレ 、デデデ
F……ドンキー、プリン 、アイク、ソニック、クッパ、ヨッシー
G……ピーチ 、ファルコン、マリオ、サムス
H……ガノン

Dを削って下のを一つ詰めてバラバラにした
それとA,B,Cにした



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:23:27 ID:Ju+vZkjW
>>153
横Bは地面張り付けば隙は減るが
メタの技では隙ある方だし
読みやいし避けやすい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:29:01 ID:Ju+vZkjW
>>155
悪くないがS嫌いなの?
Sいいじゃん
Specialだぜ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:29:51 ID:UQcGXlvD
>>156
確かにメタナイトは攻撃に隙がないな。

横Bはあんまり使えないのか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:30:01 ID:tG85b9TL
>>155
妥当だと思うよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:32:23 ID:Ju+vZkjW
>>158
奇襲程度かな
わざわざ使うほどの技ではない
まぁ当たっちゃうとほんとうざいがw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:34:43 ID:RTFaAyjQ
>>158
不意にやると効果的だが突進したりすんのにはむかないよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:39:05 ID:2HBHRFMC
>>155
俺も妥当だと思うけどHまであるとしっくりこないから、
Sを加えて繰り越した方がイイ!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:40:58 ID:9bkJ/E2B
流れを無視してヨッシーのJ技評価、備忘録的なもの。

JA  …持続が長く頼れる主力技。頭以外の全体に判定有り。技中の着地隙無し。
      SJ直後に出すと登りでは当たるが遠目から出した場合地上の敵には当たりにくい。

J前A…出が遅いが後半メテオ属性。前半部のぶっ飛ばしは主力にできるほどではない。技中の着地隙若干有り。
      SJ直後に出すと発生の遅さゆえ当たりにくいが着地直前にモーションが終わる為隙は無くなる。

J後A…持続判定とも良好、主力。相手のダメによる吹き飛び変化が少ない為全段当て易い。技中着地隙無し。
      SJ直後に出すと上りでも下りでも当たる、難しいがぎりぎり技後にJAを出すことができる。

J下A…持続下判定とも良好。多段HITで当て方によってはダメ大。だが技中着地隙は甚大。
      SJ直後に出すと多段HITするのもも必ず着地に隙が生じる。
      通常J直後に出すと上り下りとも当たらない、着地前にJ前A以外の技が出せる。

J上A…範囲は狭いものの出が早くヨッシーの技の中ではふっ飛ばしやすい、主力。技中着地隙有り。
      ダメによっては2HITも狙える(3HITもいけるらしいが難しいようだ)。
      SJ直後に出すと登りで当てられる、着地前にJ前A以外の技が出せる。




まぁ、あまり役に立たんか…。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:51:38 ID:X1khc7z/
下の方はまとめちゃってABCDEFGでいいんじゃない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:53:02 ID:Ju+vZkjW
>>163
キャラ別使い方スレに池
といいたいところだが内容は悪くないな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:59:50 ID:PCzbvM66
玄人向けなのか自重してるのか知らんけど上手いファルコとか全然見たこと無いわ
強いのは判るんだけど決め手に欠ける印象

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:02:59 ID:Ju+vZkjW
>>166
前スマとJ後ろAあれば十分でしょ
%溜めるのも楽だし
そんなこと言ったらサムスとか使ったら泣くよ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:04:07 ID:9bkJ/E2B
>>165
すまん(´・ω・`)
一応、ヨッシー使いが増えるよう啓蒙活動も兼ねたんだ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:06:18 ID:EL9iO3iH
ファルコ使ってるけど普通にガノンにレイプされるよ、たぶん俺が弱いだけ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:06:48 ID:h2Zzssy7
最近マルスの価値下がった?
まあこの位置でも原作考えれば異常だが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:07:37 ID:TBYUjFy0
俺もマルス使ってるのにサムスにレイプされた、たぶん相性が悪いだけ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:08:14 ID:Ju+vZkjW
>>168
大丈夫だ
ヨッシー使いは意外といるし結構上手い奴が多い
でっていう愛だな
ガノン信者にも負けはしない              かも

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:14:28 ID:Ju+vZkjW
>>171


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:14:45 ID:jZVOKSko
>>171
現実を見ようぜ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:19:02 ID:i5O+nWKa
マルスは横方向の復帰どうすればいいんだ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:23:23 ID:h2Zzssy7
>>175
知るぶれ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:25:55 ID:V3BqPWKu
>>155
いい感じ


マルス対サムスはマルス結構キツいんだぜ?
ランク表での差がウソみたいに苦労するハメになる。
復活妨害を捨てて遠距離からミサイル弾幕張られた日には…
まぁ、普通は結局マルスが勝つんだけどなw

あと、したらばから話もってくんのやめようぜ。
ルイージよりマリオが強いんだぜ?したらばだと。
アホか。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:25:58 ID:Ju+vZkjW
>>175
NB
まぁそんなことしなくても大抵は帰ってこれると思うが

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:29:01 ID:tG85b9TL
>>177
このスレだって
したらばの蛇・ロボ評価みて
スネークとロボが強いなんて嘘だろ?って言ってた時代が・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:35:15 ID:+azmLWGd
>>177
飛び道具がちょっとウザいって感じたあと
すぐ接近戦になって距離も取れずマルス圧倒…がオチだろ…

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:38:14 ID:Ju+vZkjW
>>177
マルスでダメだったら飛び道具なしキャラ全キャラきついじゃん
っておもったが今作飛び持ってないやつ意外と少ないのな
でもサムス横移動が遅いから弾幕張らせずに戦うのは楽でしょ
ガノンはどうしようもないが!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:46:52 ID:V3BqPWKu
>>180
その通りかと

>>181
実際弾ナシの浮けないヤツは近づくまで全員つらいだろ。
勝敗はともかく、ミサイルが非常にうざったいのは事実

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:51:57 ID:Ju+vZkjW
>>182
うざったい
たしかにこれは揺るぎない事実だなw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:53:35 ID:+azmLWGd
だから遅い+飛び道具無しが弱い扱いになる。誰とは言わんが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:58:31 ID:24ebAa8O
>>184
ガノン「フハハハ!笑える!そんな奴ホントにいるのか!?w」

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:58:48 ID:0MyY7Axi
ゼロスーツつかってたら蛇にレイプされたし

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:00:01 ID:Ju+vZkjW
>>186
そしてそっと床に倒されたんだろ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:01:28 ID:BcPaDtWp
順調にアイクラのランクが上がってきてるな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:04:55 ID:3MRHq+Fy
>>188
アイクラは理論値だけならSS級だからねぇ
そこまで使いこなせる人はまだいないぽいけど、時間が経ったらどうなることやら

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:07:43 ID:UQcGXlvD
>>183
確かにうぜぇなwww

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:08:30 ID:Ruih+Llx
でも投げ連一点のみの評価って哀れなキャラだな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:11:56 ID:W2wcd7ce
>>179
そういえば最初は
スネーク・・・期待はずれの弱さ
F・・・ディディー言い訳無用
だったなw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:18:16 ID:60T8fiV8
マルスはSだと思うけどな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:26:48 ID:W2wcd7ce
>>193
間合いが取れればね
飛び道具うまく使ってくる人にはきつい
俺はマルス使いだがAで妥当だと思う

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:28:11 ID:Ju+vZkjW
今CPロボとやって
始めピカでやったら何もせず飛んでいったが
ガノン使ったら見違えるように強くなった
たぶん強者を求めていたんだな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:33:22 ID:UQcGXlvD
>>195
まあガノン様だからしゃーない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:33:40 ID:KWEHYU97
>>189の詳細気になる

理論上だとそんなに強いの?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:41:25 ID:24ebAa8O
っつーか今回もメテオ返しはいらない要素なん?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:48:24 ID:CL97NXsx
理論上は軽量級キャラ最強
だけど極まってなければ読み合いに専念できる重量級キャラのほうが強い

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:59:32 ID:BcPaDtWp
     _,, '-´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、      _,, '-´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
    r ´=======ヽヽ    r ´=======ヽヽ
   ,'==─-      -─==', i  ,'==─-      -─==', i
   i イ iゝ、/│ /丶/_ルヽイ |  i イ iゝ、/│ /丶/_ルヽイ |
   │レリi {゚}  l/  {゚}  ).| .||   │レリi {゚}  l/  {゚}  ).| .||
   l/!Y!     ∠     ソ !ノ i  l/!Y!     ∠     ソ !ノ i
     L.',.   トェェェェイ  / /|i      L.',.   トェェェェイ  / /|i
     |/|ヽ、 `ー-'´イ / | /       |/|ヽ、 `ー-'´イ / | /
     .l/  ー--─ ´ レ        .l/  ー--─ ´ レ
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト       マルス!!
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:06:31 ID:9WalNDns
>>177
どう考えたってルイージのほうが上だよ
マリオが勝ってるのはどう贔屓目に見てもDAだけ
これだから無駄に自己主張の強い奴は

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:07:09 ID:9WalNDns
あ、ごめんなさい間違えました

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:11:15 ID:KWEHYU97
ルイージは普通に強いけど
ファイヤーボールが使えない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:13:28 ID:Ruih+Llx
話切って悪いが狐の空前Aって判定強い?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:26:51 ID:BcPaDtWp
ttp://syagami.hp.infoseek.co.jp/ic.avi
これもしかして永久じゃね?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:29:59 ID:Ju+vZkjW
>>204
判定はどうだろうな空前Aで見れば普通くらいじゃないか?
出は早いから出し負けることは少ないから強く感じるのかもしれん

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:39:42 ID:Ruih+Llx
多段系にしては判定強いってとこか
やっぱ狐は接近戦空前と空下主軸で立ち回るべきかな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:40:29 ID:g7pnfK/m
時期にファルコンの評価も上がってくるだろうな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:41:14 ID:xq7Oiae0
マリオは?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:44:26 ID:Ju+vZkjW
>>207
空中NAと後ろAも使いなさい

しかし今作狐は軽くて良かった
隙がなさすぎ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:51:06 ID:Ruih+Llx
>>210
NAは急降下踏み付けでカス当てして使ってる。でも如何せん判定弱すぎてちょい怖い
後ろAは復帰阻止以外使う必要なくね?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:09:35 ID:IXgZzZoE
マイキャラが軒並み評価悪いな・・・
高いのはリュカとゼルダくらいか
ルカリオはもっと評価されていい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:10:04 ID:2ltJLrJU
ルカリオ強いなぁ
ダメージ与えるほどどんどん強くなるし離れたら元気玉飛んでくるし
カウンターもあるから下手に攻撃できないし横スマのリーチ長いし
でもウルフには弱いな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:16:09 ID:IXgZzZoE
ルカリオのカウンターは多用するもんじゃないぞ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:21:12 ID:/IpkNatV
狐軽すぎ。ピーチの下強をマリオが200まで耐えるのが狐は150で死ねる。
終盤に牽制技で死ねるのらかわいそう

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:21:39 ID:qiI6QQP7
ファルコンの評価はもう上がらんだろ
ストレートな攻撃ばっかだし
ピーチとかは使い方次第で評価変わりそうだな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:23:24 ID:25UWSEPQ
昨日までガノン弱キャラだと思ってたけど、今日強キャラだと思えるような出来事があった。
お気楽タッグやったんだが俺の相棒はガノン、相手はピカとマロス。
「こりゃ絶対負けたな」と思いつつも対戦開始。
しかし開始したと同時に俺は腹痛におそわれて対戦そっちのけでトイレに駆け込んだ。
用を足して戻ってきたんだが、相手はピカ&マルスでこっちは俺がいないからガノン1人。
ボロ負けしてるんだろうなぁ…と思って画面見てみたらガノンが6機倒して圧勝してた。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:23:24 ID:tG85b9TL
今回狐は横でも上でも死ねるから泣ける
すま村チーム戦でアイクの横S最大溜めで10%の時バーストしたのは吹いた

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:26:56 ID:4GxomoPr
重量一覧じゃ

クッパ    91%
ドンキー   92.5%
スネーク   93.5%
デデデ    94%
サムス    94.5%
リザードン  95%
ヨッシー   96%
ロボット   96%
ワリオ    96.5%
ガノン    96.5%
アイク    97.5%
リンク    98%
Cファルコン 98.5%
ルカリオ   98.5%
フシギソウ  99%
マリオ   100%
ルイージ  100%
ウルフ   100%
ネス    102%
ソニック  102%
ピット   102.5%
トゥーン  103%
リュカ   103%
ディディー 103.5%
アイクラ  103.5%
ピーチ   104%
マルス   106%
ゼルダ   107%
オリマー  108%
シーク   110%
ファルコ  110.5%
ゼロサムス 110.5%
カービィ  111%
メタナイト 111.5%
ピカチュウ 111.5%
Mr.G&W   113%
フォックス 114%
ゼニガメ  115%
プリン   144%

…と狐は三番目に軽いからな カービィやピカチュウより軽いとか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:27:51 ID:GQY+gd82
MAXスマなんて攻撃を貰った自分が未熟だと反省すべきだろう
軽いのは他の軽量キャラも同じ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:32:30 ID:tG85b9TL
>>219
DXの頃から重量見るたびに思ってたがガリすぎだよw
落下速度補正も今回ないに等しいから上方面でも60%代とかでサクサク死ぬ

>>220
だからチーム戦だって言ってるだろ
>>220は放り込まれたりしても避けれるんだ?
それに狐に限った話してるわけじゃねぇし

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:32:43 ID:xPB6oqpm
>>220
論点ズレてますよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:35:46 ID:Ju+vZkjW
カービィやピカチュウはメタボなんだよ
まぁ狐は強いからまだいいさ
ガノンなんて前作3、4番目だったのに今作9番目なんだぜ
ただでさえ性能落ちてるのに

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:38:05 ID:Ju+vZkjW
>>221
放り込まれたら避けれないが
>>220は一回でよくね?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:38:42 ID:2ltJLrJU
ルカリオはもっと評価されるべき
ガノンとファルコンは厳しいな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:38:49 ID:tG85b9TL
>>224
別にいいじゃないかw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:40:40 ID:GQY+gd82
>>221
チーム戦で避けきれない状況だったのはわかるし俺が避けれるとも思ってないよ
ただその時に狐軽すぎだろうバカヤロウって思うか
うまいことハメられたなチクショウって思うかが気になっただけで

あと狐以外の話出てる?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:42:52 ID:tG85b9TL
>>227
狐の話題が出てたから狐を例にして言ったけど

狐以上に軽いキャラにも当てはまる話だと思うけど?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:45:01 ID:VFdwOeJy
狐64じゃサムスより重かったのになぁ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:48:41 ID:bYrOxKNM
アイクって最初の頃は厨キャラ認定されてたのに
なんでこんな評価低くなったんだ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:49:57 ID:/IpkNatV
当たらなければどうと言うことはない

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:50:37 ID:VFdwOeJy
待ちキャラマンセーだからじゃね
どこのランクもガン待ちの立ち回り前提で作られてるし

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:51:44 ID:2ltJLrJU
>>230
アイクはタイマンだと評価下がるな
でもタイム制の乱戦だと相変わらずの最強っぷり

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:52:25 ID:9bkJ/E2B
>>230
なんだか基準がよく分からんのだけど
強キャラ=厨キャラってことじゃないらしい。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:01:32 ID:iY6sx/n0
>>234
あれだろ、前作でマルスの厨性能とダブらせて考えちゃったからだろう

236 :名無しさん:2008/02/24(日) 17:05:02 ID:hsTUh93Q
それよりプリン軽過ぎないか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:06:04 ID:VFdwOeJy
プリンとゲムオは心なしになんか横に死ににくい感じがするんだが

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:07:22 ID:hsTUh93Q
たぶん気のせいでしょう

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:16:29 ID:BcPaDtWp
ふわふわしてるやつは昔から何故か横に死ににくい気がする
ずらしがよく効くとか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:18:19 ID:i84rlwTF
アイクは飛び道具持ちだと積む。ガノンに似ている。
ただ、マルス相手なら飛び道具ないからやりやすい。
飛び道具持ってても動きが遅い相手ならそこそこ。
相手次第でかなり上下するよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:41:30 ID:40BTYbsa
アイクは使い慣れるとタイマンでも結構いける。
斬り払いと叩き割りを意図的に封印すれば。
飛び道具持ち(ファルコレベル)にガン逃げされると積むがリュカ程度なら楽勝。
被ダメは多くなるも相手のダメがたまってない時にバーストできるのがおいしい

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:46:08 ID:VFdwOeJy
リュカ程度とか言ってるとこ見ると引きSJPKファイア使ってない弱いリュカとしか戦ったことないんだろうなぁ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:47:19 ID:Z+dLXlnJ
たとえ残念な性能でもプリンを使い続ける

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:52:27 ID:40BTYbsa
>>242
いや、俺リュカ使いだし。
SJPKファイアーだって回避系統には無力じゃん。だいたいあれSJ居合い重ねられると
たまに撃ち負けるし、だからと言ってSJしないで撃つとアイクのSJ斬り払いが確定して
ものすごく痛いし、距離とりすぎるとレンジ不足だしでどうしようもない。
斬り払いからガードキャンセル投げしようとしても投げ読まれて斬り回しにされると
逆にその場緊急回避→殴打からの3セットもらっちゃうし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:04:21 ID:VFdwOeJy
回避系統に無力っつーならゼルダのディンやウルフのブラスターも無力ってことだな
だいたい居合いが当たったりSJからの攻撃が当たったりするとかどんな間合いでPKファイア撃ってんだよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:07:16 ID:IXgZzZoE
引きながらSJPKファイアー撃つのに居合いが当たる!
ふしぎ!
射程ぎりぎりならかわされてもアイクの鈍足で逃げられるだろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:11:20 ID:qiI6QQP7
対アイク戦は回避よりガードした方がいろいろ得の場面多いよね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:12:00 ID:BmGfK522
ファルコン使ってると飛び道具もってる奴とリーチ長い奴に積む

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:14:27 ID:9QcPQuKk
>>230
今も厨キャラだろ

ファルコン範囲のしょぼい技が多くてつらいよ
乱戦ならファルコンパンチ当てにいけばいいんだけど

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:15:49 ID:24ebAa8O
ニコニコでやたらジャストガードが上手いアイクがいたな
タイマンめちゃめちゃ強かった
めちゃめちゃとか付けてるのは俺がアイク使うと良い的にしかならないからさ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:17:11 ID:40BTYbsa
>>245
いや、ウルフブラスターとディンは出の速さとリーチが違うじゃん。
そもそもSJから出すのは発動が結構遅いのをカバーするのと続けてPKファイアー撃つ
ために距離を稼ぐためでしょ?
中距離だと簡単に横緊急で寄ってこられるし。近ければPKファイアーと居合いの
同時に入力だと確実に負けるじゃん。だいたい終点だと後ろに下がるの限度あるし。
リュカ使ったことあるのかよ。

居合いはからぶった時の隙の無さが異常なんだよ。前にタイマンスレで低ダメの時にPKファイアーに
当たりつつ居合い連発でつっこんできたアイク使いの人いたし

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:20:19 ID:24ebAa8O
そういやお前らは待ちプレイすんの?
俺スネークでも待たずにガンガン攻めるんだけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:27:13 ID:OxKMrU7w
DD強くね?うまくあらわせんけど技が粒ぞろいな感じがする

あと、終点でファルコンキック連発する友達がバナナでこけまくったのには笑った

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:29:53 ID:dQHWIsdB
強いクッパ使いに出会ったことがないけどそもそも使用比率が低いからな…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:30:00 ID:OGEQxASA
>>251
確かにアイクの居合いは性能良いと思う。あれ斬り出さないとただの出の速い高速移動なんだよな。
前にその場緊急で回避して反撃しようとしたら弱3連入れられてびっくりしたことがある。
アイクはしっかりガードしないとヤバいな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:34:51 ID:VFdwOeJy
PKファイアーってフシギソウのはっぱカッターの発生とほぼ同じだよな。どこが遅いのか


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:40:22 ID:vKG0bAw1
DDで待ったら負けかなと思っている
たぶんすべての飛び道具に打ち負けるピーナッツ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:45:42 ID:qiI6QQP7
>>257
ファルコンの横Bが唯一打ち勝てる飛び道具でもある

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:46:28 ID:InwQ81U/
最近「○○使ったことあるのかよ」ってセリフをよく見るんけど気のせいかな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:59:43 ID:40BTYbsa
>>256
発生が同じだけどリーチが全然違うじゃん
PKファイアーは終点の左から計測すると真ん中の正方形(ひし形)の左側まで、はっぱカッターは
正方形の右側、ステージの半分を越えられる。

まぁ少し語弊があったっぽいけど、リュカ程度ってのはリュカのPKファイアーの出の遅さと
リーチのことを総じて言っただけで別にリュカが雑魚とは言ってない。
飛び道具に弱いアイクはリュカ程度の飛び道具の弱さなら普通に戦えると言いたかった
少し喧嘩腰になって悪い

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:05:12 ID:VFdwOeJy
いやいやリーチは短いけど
・横ベクトル
・弾速速い
・反動が高い
・相殺不可
これが弱いとは思えないけどな。リーチ短くした分連射できるようにしたロボビームみたいな感じだし

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:07:18 ID:GcN2kHbA
ピットのB下の性能のよさに絶望した

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:50:48 ID:vnmnO7wJ
ピットのBの性能のよさに絶望した

同じ弓使いリンクはなにやってんの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:54:21 ID:2ltJLrJU
スーファミ版リンクの弓は最強武器なのにな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:57:21 ID:Iv7IP1Ns
ピットの弓が異常過ぎるだけだろ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:58:37 ID:GcN2kHbA
ピットVSピット

弓と盾、横Bの扱いで勝負が決まる

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:00:39 ID:PXRuQjU2

ピット>>>>リンク


ピット>>>>リンク

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:07:09 ID:GQY+gd82
そらピットの盾の前にはケセランパサランも寝返りますわ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:22:01 ID:6hYOcitz
>>261
方向調節と地面反射は出来たっけ?
あとリーチ短いと微妙だと思う、ロボのビームが強いのは射程と弾速の速さも一役買ってるし

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:22:49 ID:vKG0bAw1
リンクの盾は常備です

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:38:01 ID:OsX6nx2S
ロボめちゃ軽い気がするんだが 気のせい?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:45:49 ID:dM00M1A3
>>271

>>219

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:11:07 ID:eRIv6JhQ
プリンって少なくとも性能ランキングで見ると最弱だよな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:14:23 ID:OsX6nx2S
>>272
219を見ての発言だよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:19:07 ID:dYrhiDwT
スマブラしたことあるのかよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:21:26 ID:7Nwjhz9S
ロボ飛ばないよ。重いよ。飛んでくんなよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:27:14 ID:bYrOxKNM
ロボの切り札、見た目地味杉ワロタ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:29:53 ID:Hb4ahkQ2
お気楽で全くといって良いほど見かけないぜロボット
厨呼ばわりされることもなく平和だからいいか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:30:45 ID:2ltJLrJU
ロボはタイム制向けのキャラだからな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:31:07 ID:2ltJLrJU
ストック制だった

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:38:44 ID:Ruih+Llx
正直キャラクターとしては魅力全くないから使う気になれんわロボ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:42:32 ID:9bkJ/E2B
リアルで持ってた人間にとっては逆にいとおしいキャラだったりして。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:54:20 ID:2ltJLrJU
マリカDSでロボをよく使ってたから、スマブラでも使ってるよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:05:48 ID:XlfTsQz5
タイム制で強いキャラ…
ラスト近くで大量撃墜してそのまま逃げ切れるような高火力のキャラ

ストック制で強いキャラ…
とにかく最後まで生き残れてかつタイマンに強いキャラ

という認識であってる?
どっちでも素早いキャラはわりと有利と思う
火力が乏しくてもハイエナ狙いとかできるし

総じて軽いから事故りやすいけどね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:12:43 ID:UQcGXlvD
ソニックが上位に上がって来る事はないんだろうか・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:14:00 ID:NCNGUYY4
>>285
コイン戦だったら上位だと思うぜ!!!!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:27:55 ID:v1OsKgG/
マリオってそこまで弱いかな?
使いやすいし、ドンキーやファルコンくらいはやれると思う

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:29:20 ID:2ltJLrJU
マリオ強いよな
wifiでマント上手く使ってくる人がいてかなり苦戦した

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:30:34 ID:xq7Oiae0
マントなんて適当にやってりゃ勝手に飛び道具とか跳ね返してくれね?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:32:13 ID:2ltJLrJU
>>289
マントは飛び道具対策以外にも使える

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:36:50 ID:PmgCZ8dA
マントは突っ込んで来る相手に使えば
後ろ向かせられるぜ


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:36:54 ID:PXRuQjU2
復帰してきたやつをマントで逆向きに
飛び道具をマントで逆向きに
スマッシュをマントで逆向きに
自分が復帰するときにマントで距離かせぎ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:39:41 ID:PmgCZ8dA
マントを背中に付けられば空だって飛べちゃいます!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:44:49 ID:QlLqLR1v
ちょっと来てくれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1203853512/

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:14:51 ID:PpgW9q7V
パサランとかうざいものをマントで私有化。
ディンなんかタイミングよくマントすれば自分だけノーダメ(防御や回避のほうが早いが)
ロボやピカチュウのNBもマントで返せる。

乱闘も○、タイマンも◎
マントを活用すれば今まで使ったポンプを忘れれる・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:22:23 ID:Ju+vZkjW
ポンプという現実から目を背けるな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:18:11 ID:azQcowZk
復帰途中のガノンに向かってポンプをする。

相手は死ぬ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:39:44 ID:P7JkqdpQ
>>295
ロボ相手に近距離で勝てる要素が皆無な件についてですが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:47:37 ID:VdW/I8j3
またネタっぽくなってきたから
このスレの>>7に沿って>>155をアレンジ

S……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
A……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
B……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルイージ、シーク
D……ドンキー、ルカリオ、オリマー、ネス、ソニック、デデデ
E……アイク、クッパ、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー
F……プリン 、ピーチ 、ファルコン、マリオ、サムス
G……ガノン

異論は認める
ドンキーは空中後ろAがかなり優秀+広い掴み間合い+決定力でこの位置
正直後ろA連発されるだけでかなりやっかい

ただ最近サムスで覚醒し始めてそのうち上がるんじゃないかと思い始めた

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:54:57 ID:qCceAmrb
ドンキー全然見なくなった

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:02:19 ID:8ojgqtVC
ロボも全然みない。
使ってるが技の発動が遅くて結構使いづらいんだが。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:04:43 ID:DI5VA3K+
その二体にくわえてマリオ使いの俺はどうすれば

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:08:18 ID:hKAZk0kc
ウルフはファルコと同ランクでも良いんじゃないかな
スピードほぼ互角なのにリーチはウルフの方が長いし
あとルカリオはもう少し上でも良い気がする

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:21:35 ID:8ojgqtVC
ルカリオは緊急回避の性能が異様にいいから
ガーキャン投げ等の待ちされるとかなりつよいよな
できない相手はともかく

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:22:43 ID:8256WDQK
バカのすくつ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:26:32 ID:yDt91pQO
>>299
俺もだ。何かサムスは劣化具合が酷くて弱い気がするだけで実は意外といける気がしてきた。
まぁ待ち以外の選択肢無いけど。
逆にゼロサムがDな気がする。打ち上げられた時に緊急回避かフリップジャンプしかなくね?
スラッシュダイブ(笑)

>>303
俺もそう思う。つーかファルコは空中前どう使っていいかわからん。ウルフの空中NAもだが

個人的にバイクウイリーで飛び道具完全無効化しながら突っ込めるワリオはDだと思う。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:26:52 ID:Ur0X9ynh
そりゃ変換出来んわな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:43:33 ID:WdkjPcjW
スネークはもう下がる事はないんだな・・・
あいつキモすぎww

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:54:53 ID:5bK+71bO
>>299リンクはワンランク上げてもいい気がするけどなあ
単体で見たらそれほど高性能ではない飛び道具も、総合的に見たらかなり死角が少ない
待ちに徹するキャラだから、突っ込んでくる相手にブーメランが当たる当たる
ダメージ溜まってても中々落とし辛いキャラだと思う

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:31:41 ID:PD1ty6gk
トゥーンに待たれたらスタフォ組以外はほんと絶望するな・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:33:48 ID:soA2iFmE
強い人相手にリンクを使えば、近距離の動きの悪さ、小回りの効かなさ、復帰の酷さが分かる。
リンク使いなのに別のキャラ使ったほうが善戦できるくらいにね…。

強い人がリンク使ったら違うのかもしれないけど。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:33:51 ID:vMFfUGnV
リンクは復帰力と動作の隙が多いのがネック

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:51:22 ID:VdW/I8j3
>>306
サムスでCP遊撃とやりまくって対人いったら
いつも僅差負けしてたが意外と通じた
対人経験も必要だがキャラを使いこなす上で
数をこなすってのはかなり大事というのを再認識した

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:59:24 ID:5bK+71bO
>>311流石にそれはリンク使えてないだけじゃないか?
他のキャラをどれだけ使い込んでるのか知らんが、俺の場合はリンクが1番勝率高い
相性はあるだろうけど

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:07:23 ID:VdW/I8j3
>>314
そりゃお前のマスターソードがプラスチックで出来てない本物なだけだよ

って冗談はおいといて
マイキャラが決まったじゃないかw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:37:21 ID:5bK+71bO
>>315元々マイキャラww

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:42:04 ID:VdW/I8j3
>>316
なんだよw
まぁ極めてメタだのファルコだのフルボッコにしてやれよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:46:44 ID:3/b2kbcn
男なら拳一つで勝負せんかい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:48:05 ID:FJzzXwgH
といいつつバイクで轢くわけですね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:48:45 ID:VdW/I8j3
ガノン様降臨w
まぁ脚使ってるけどな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:56:33 ID:3/b2kbcn
ごめん、俺L使いなんだ・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:58:06 ID:5bK+71bO
てかガノンドロフが素手で戦う作品ってないよな……

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:11:26 ID:pM8vi1kF
アイクラの評価上がったなー。ちょっと前まで最下位争いだったのにw
自分の研究が少しは役には立ったんだろうけど使い手としては嬉しいやら悲しいやら…弱いながらもテクでカバーしてる地位が好きだった

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:29:14 ID:AbkqAsM+
ドンキーって元祖投げキャラで今も投げ間合い広いけどさ、結局相手掴んだら何できるの?って話だよな
投げ飛ばないし投げ始動コンボないし


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:38:54 ID:j4CLd1fQ
下スマが前・後ろじゃなくて同時に攻撃するのって強いよね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:39:13 ID:Qql7rTHR
べつに投げから発展する連続技が無くたって、
仕切り直しは有利だし、投げの間合いが広ければ投げやすいじゃない。
乱闘なら担ぎ上げれば相手ボコボコだし。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 05:11:39 ID:i4ttl+xy
>>324
崖から一緒に飛び降りるのがベストじゃないかな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 05:20:22 ID:m9oYUxaY
崖から飛び降りる

相手レバガチャで振りほどいて復帰技使用

ドンキーはスピニングコングで高さが足りず復帰失敗


こうですね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 06:16:10 ID:mn/Em0Jd
64のころは誰か一人はやるやついたのにな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 06:20:52 ID:WdkjPcjW
>>329
いたいたw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:57:47 ID:B4rVkIct
いつのまにか2ch検索でスマッシュブラザーズって調べても2件しかみつからなくなって
仕方なく履歴からここきてるんだけど原因わかる人いる?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:59:17 ID:j4CLd1fQ
原因はわからんが専ブラくらいいれたら?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:09:56 ID:/TlFheyY
S メタナイト
A+ マルス ウルフ ピカチュウ
A フォックス ファルコ ピット トゥーンリンク
B+ カービィ ゼルダ ピーチ ロボット ゲーム&ウォッチ
B アイク リュカ シーク ルカリオ スネーク ネス
C+ ディディー リンク ゼロスーツサムス ピクミン
C アイスクライマー ポケトレ マリオ
D ファルコン デデデ ルイージ クッパ ソニック
E サムス ドンキー ワリオ 
F プリン ガノン
G ヨッシー




本スレの強さランク
(タイマン)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:20:32 ID:j4CLd1fQ
>>333
本スレのランクとかいってんじゃねえよ帰れ
ランク多すぎんだよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:23:08 ID:yIVK3sS5
アイク、スネーク、ピーチ以外はかなり俺の感覚に近い

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:34:31 ID:CO7bXOqq
wifiじゃ二連ブラとスライドジャンプと着地隙なし最速空前がむずすぎて全くフォックスの性能が活きないな
ファルコも最低空ブラと最速投げ連ができねぇ・・・ディレイなんとかならねーかな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:41:14 ID:zoGMGXqx
取りあえず時間制アイテム有り4人戦なら
ピカチュウ&アイク無双

アイクはスマッシュやってりゃ勝てる

ピカは雷と下スマやってりゃ勝てる

スマボ→みんな群がる→雷うめぇwww→ボルテッカー発動→やたら上手い制御
とかもうね('A`)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:48:28 ID:4msk93pE
wifiじゃワリオが強いよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:16:18 ID:GhDDyajJ
つかランクなんて本当に上級者同士で僅かに影響する程度だよな 評価高いとメタにこっちのピカシークとかで歯が立たなかったけどクッパだと全勝出来たりしたし 気休めにすらならないよな ランクするなら扱い安さランクのがいい気がする

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:36:18 ID:gXH5obEL
>>299
サムスが上がるはねーよwww
お前の性能がよくなっただけ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:37:19 ID:IbtiFezH
今作は画面端まで足場のある大橋みたいなステージが増えたので、ドンキーに運ばれると焦る。
それ以外でもチームを分断したり各個撃破するのには使える。タイマンではリフコンの影響がでかいけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:54:53 ID:CO7bXOqq
今作にリフコンなんてあったっけ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:59:47 ID:4msk93pE
リフティングコンボは多分できない

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:23:09 ID:iYI96Ll1
>>338
さっきネタでワリオ使ってみたんだが意外と強いな
SJ攻撃からの隙がねえ
横スマッシュも早いし、屁で一発も狙える

345 :341:2008/02/25(月) 10:32:36 ID:IbtiFezH
リフコンが無くなったから戦力低下がでかいって意味で。
紛らわしくですまん

ワリオはバイク運用をミスって復帰失敗したり、バイク回収できないで飛び道具にやられたりするのが困る。侍魂で武器が無くなった時を思い出す

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:41:42 ID:/TlFheyY
ファルコってどう考えても弱体化しただろ

J前A使えないしJ下も劣化したし下A飛ばないし
横スマは雑魚だし

それでも強い部類だがな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:59:49 ID:Al05m60V
弱体化したってXじゃトップクラス

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:08:12 ID:Al05m60V
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2425337

↑のアイクラ強くない?
自分は相手に投げられないのと投げ中にSができるのはでかいと思う

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:16:19 ID:gXH5obEL
周りの弱体化の方がひどいからな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:25:56 ID:yDt91pQO
>>345
バイクはとりあえずBで飲み込め

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:32:32 ID:4msk93pE
バイクは置いておいてそこで待ち戦法も良い。
相手が掴んでしまえばワリオ最強伝説。
掴まないようにせにゃならんから攻撃制限できて読みやすい!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:33:16 ID:CO7bXOqq
>>348
wifi対戦でこんだけ投げ連できるなら相当うまいが立ち回りの方が微妙

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:43:07 ID:fK/VzfjI
せこい戦いをすればスネークが最強。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:54:42 ID:D3+to67r
>>348
投げばっかだからな
小ジャンプ多用したりする相手には弱そうだが

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:15:24 ID:hKAZk0kc
ロリの方が希少でまだいいよ
高校生の学園アニメはお腹いっぱい

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:15:57 ID:hKAZk0kc
誤爆w

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:23:27 ID:pSWSErzk
一通り亜空とかやって、やっと2chやらで情報を集めだしたが・・・
スネークって強いんだなぁ。どの辺がポイントなんだ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:23:45 ID:9Hgm+VAJ
おいロリコンw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:26:47 ID:VsYUMO+T
サムス極めようとしてる厨がここにいますよっとw
・・・きめ技にはなにがいいかな?チャージ当ててもあんまり飛ばないし

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:29:56 ID:1C9Fzs6H
厨性能のディンの炎ウザすぎ…

しかも、ゼルダはスマッシュが強力で接近戦も強いし
油断すると、稲妻キックですぐKO↓
フロルの風で復帰力も高いし、ネールの愛で飛び道具も跳ね返す
相性が悪い相手にはシークで対応…

切り札の性能も全キャラ中トップクラス。
ゼルダ姫ってかなりの厨キャラだと思うんだけど。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:30:08 ID:1FOxzS1f
決め技は2Aがお勧め

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:32:34 ID:VdW/I8j3
なんという誤爆w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:32:43 ID:4msk93pE
ディンの炎は言うほど厨性能じゃない。
追撃に関しては鬼畜性能だが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:44:28 ID:/sTvfGLx
ディンの炎に地対地で当たるのは初心者だろ
>>363の言うとおり追撃は鬼畜性能だけど、他はそうでもない

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:46:42 ID:mvegLwfO
DXでも意地でカービィ使い続けてたカービィ厨なんだが
今回のカービィはどんな評価されてる?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:47:48 ID:VdW/I8j3
>>359
チャージはサムスではかなり決め手な方
サムスは最低でも130%くらいは溜めることを覚悟しなくてはダメ
あとは空中後ろはA言うまでもなく完璧に当てれるようになる必要がある
あとある程度溜まれば前スマ、上A、下Aでも狙える
それにそうそう通じるもんではないがメテオは優秀な部類だから
狙っていくのもあり
まぁ上位陣と比べたらどれもきついし慣れないと
ほんと200%まで生きられるのもザラだからサムスを使うんだったら覚悟するんだ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:50:32 ID:0PgxzXSI
>>333
ワリオなめんな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:52:50 ID:VdW/I8j3
>>365
このスレ通してみれば分かるが
常に高評価
報われたな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:58:43 ID:Al05m60V
>>333本スレの強さランク見て勘違いする人いそうなので

S……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
A……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
B……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルイージ、シーク
D……ドンキー、ルカリオ、オリマー、ネス、ソニック、デデデ
E……アイク、クッパ、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー
F……プリン 、ピーチ 、ファルコン、マリオ、サムス
G……ガノン

このスレでは今こんな感じ
俺的にはアイクラがもっと上がっても良い気がしてきた

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:11:42 ID:VdW/I8j3
まだアイクラはそんなもんじゃないか?
研究の余地あるし操作が安易ではないし

そしてサムス使いの俺がサムスD推奨
こいつ強いよ、使えばわかる

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:12:32 ID:vMFfUGnV
ガノン・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:14:10 ID:DI5VA3K+
カービィってそこまで強いか?
B付近にいるのは間違いないだろうけど

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:16:48 ID:Al05m60V
>>372
前までB上位だったけど最近Aになった気がする
使い勝手良い技も多いしAでいいんじゃないかな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:21:11 ID:yaGugX4L
誤爆がつぼったwコピペでも通用しそうなレベルだぞw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:27:56 ID:KBu1PHv1
ダッシュ攻撃からキャンセルして上スマだせるのって今のとこスネークとファルコだけ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:28:48 ID:4msk93pE
ワリオも出せるよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:30:42 ID:tAWzgqu+
タイマンや乱闘でも強いのは早くて強い攻撃があるキャラって感じかな?
攻撃のスキは余り関係ない感じ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:32:33 ID:Vok8o0jX
>>333
        ./ ニYニヽ
 r、r.rヽ  / (0)(―)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   ふむふむ・・・
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|   
|_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  ` ⌒´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ
 \_/
   /
  /         
        ./ニYニヽ
 r、r.rヽ.  / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   で?っていう
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|   
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  `ー'´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ
 \_/
   /
  /


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:33:40 ID:KBu1PHv1
>>376
おお、ほんとだワリオも出来るのか
しかし何故これ残したんだろ正直調整ミスとしか・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:40:57 ID:HBpv2fPS
>>379
まあ桜井も人間だからな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:14:58 ID:4msk93pE
856 :774%まで耐えました:2008/02/25(月) 13:28:06 ID:YVun6DQw
基本的な事はすっとばします。
攻略文章というわけではない。

差し返し事故待ちキャラ。
一発一発の火力は高いが、差し込みから有利状況が取れる技が少なく
差し返しと数少ない有利状況での択からストック奪うのが基本となる。
ゼルダにとって最大の壁となるのは「対ガード」。
DXの時点で元々崩しにくい性能だったのだが、
それとは別でガードに対して振る技振る技にリスクが付きまとっている。

この対ガードのリスクがIKKI宅でのゼルダ評価が下がりまくった原因であり、
ゼルダ使いは今後ずっとこの対策に追われる事になるだろう。
何を振ったら何が反確になるかまだ調べて無い人は是非調べて欲しい。
俺みたいにゼルダ愛の無い人間はすぐに持ちキャラから外したくなるだろう。

良いところに目を向けると、やはりバースト能力の高さは光るものがある。

下強ヒットからの展開と地対空におけるJ上Aの回避読み合いリターンが非常に大きい。
ゼロスーツサムス感では「浮かしたら降ろさない」であったが、
「浮かしたらバースト狙い」と一度の読み合いでストックが奪えるのは長所だといえる。
復帰阻止(飛び出し)についてはハイリスクハイリターン、
ここらはプレイヤーによって変わってくるので
飛びだしがいいのか崖上で待つのがいいかは語らない。

差し返しについてだが、バーストが狙えない状況では横強や上強。
更には上投げで下に潜っての有利な展開に持って行くのが現状の理想。
もちろんバーストが狙えるなら稲妻キックジャストで倒してしまう。
上記の技が狙えないのであれば、弱やNBで状況を一旦リセット。
今のところこんな感じだろうか。

一応ディンの炎という飛び道具があるが、地対地で使えるのは対初心者だけと言いきっておく。
地対空でもヒットをさせる目的であれば結局事故待ちで相手のレベル次第では当たらない。
ヒット目的ではない回避誘発目的から相手の位置をこちらの意思で調整する、といった目的においては使えると思われる。

待ち合いは不利なので、如何にして「読み合い」という状況が作れるかが肝。
読み合い放棄され続けると苦戦する。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:31:56 ID:Ip/yekV9
まあタイマンアイテム無しってゼルダが一番不得手な条件だしな
元からここのランクのゼルダは高杉だと俺は思っていたよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:37:05 ID:IbtiFezH
>>381
感銘を受けるのは良いが、数カ所に貼るのは如何かと思うよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:43:56 ID:aRzkTmRK
>>370
サムスが評価が低い理由は、キャラとしても戦い方としても地味だからだと思う
ちゃんと使えば戦える技はそろってる

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:47:05 ID:Jkm9h/G0
サムスで上手い人は他キャラやれば何でも強い法則

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:06:40 ID:1C9Fzs6H
ゼルダ/シークを切り替えて使えれば更に強いのでは?
ポケトレやサムスとかと比較しても
ゼルダはリスクも少ないのに片方しか使わない人が多過ぎな希ガス

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:11:36 ID:VdW/I8j3
>>386
ゼルダの方強いから基本的に変える必要はない
まぁ相性次第では変えてもいいが

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:34:26 ID:LMRSjsRl
>>373
そういや俺カービィに喰われて落とされた。しかし奴は生還した…

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:39:20 ID:swDA9GMR
今作のカービィはフィニッシュ技増えすぎ
うらやましい

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:39:40 ID:KBu1PHv1
アイクなんて横B使おうとしたらカービィに喰われちゃうからな・・・あとは言うまでもなく落とされる
ただ吸い込みの判定自体DDDよりカービィのほうが強いんだっけ?距離はともかく

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:59:20 ID:WfFbj1Td
>>381
これは感心せざるを得ない
でも俺はDX時代でのゼルダに比べたら今作のゼルダは充分過ぎると思う
狐?鳥?狼?姫さまでボッコボコにしてやんよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:01:50 ID:q5CMLndT
>>390
ピカチュウのロケットずつきとかも吸い込めた。ボム兵とか箱とか
邪魔なものあったら全部食すのが最近の趣味。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:05:03 ID:WmGgFmfO
>>375
それって、ダッシュしながらCスティックを上に倒せばいいのか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:08:06 ID:KBu1PHv1
>>393
ダッシュ攻撃が相手に当たった瞬間にCスティックを上に倒す感じ
どうも相手に当たらないと出来ないっぽい
たまにやたら上スマですべってるスネークとかはこれ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:09:54 ID:75PN7/b0
>>359
決め手は下A、チャージショット、下スマ、横スマ、J後A
1番お世話になるのな下Aかな。J後Aに慣れたら120%ぐらいでバーストできる。慣れたらメテオ狙い
サムス使い初めは200%ぐらいでやっと倒せるぐらいだと思うけど、慣れたら実は150%平均で倒せる

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:18:52 ID:Vok8o0jX
姫さまかわいいよ姫さま
強化されてうれしい

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:26:06 ID:D5oV+e7t
サムスの長所は投げだよな
リンクのあとにサムスの投げ使うとやりやすくて仕方ない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:28:43 ID:WmGgFmfO
>>394
参考になりました。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:28:56 ID:wgOdLYFj
攻撃力は異常だは復帰力もそれなりにあるは飛び道具の性能も良いは可愛いはで姫様最強じゃね?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:28:57 ID:IbtiFezH
キノコの姫様は不遇だけどな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:28:58 ID:GdVQ867o
サムスの投げは糞だろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:46:50 ID:aRzkTmRK
>>395
下スマはフィニッシュには少し頼りないと思う
重要な技ではあるが

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:49:59 ID:D5oV+e7t
サムスは背中取られると終わる。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:51:11 ID:+Kr6O/Pa
サムスはDXに比べて格段にかっこよくなった
カラーもいいのが多い
それで十分だよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:55:10 ID:2pkpKiFd
キノコの姫様はDXのあとヒゲと亀との関係が気まずくなったからXでは空気読んでる。
ヒゲがたるみまくってたのは予想外だったらしいがな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:56:38 ID:SV/lS/Kp
>>393
亀だが弾きジャンプOFFにすればCスティック使わなくてもできる

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:21:16 ID:9TeNk5UQ
カービィAってちょっと高すぎない?
判定強いけどリーチが微妙な技が多いし、空中移動が遅めで吹っ飛びやすい
フィニッシュは空後Aは強いけど横S横Bは狙って当てられるもんじゃない

まあ弱くもないからBの上位辺りが妥当だと思った

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:27:54 ID:12ugVhV2
サムスで質問だけど
長所が投げってSJ投げのこと?それとも地上での投げも使えるの?

あとJ後Aってどうやって当てるの?SJからやってるけど当たらん。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:30:15 ID:WfFbj1Td
>>399
俺もなかなか強いと思うが…
廃人レベルの争いになると姫さまは弱いらしい

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:34:52 ID:vMFfUGnV
カービィはAで妥当じゃん?
地上空中万能にこなせるし正直これじゃあプリンの立場が無い

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:37:42 ID:iz2CS4Se
カービィと比べたらゲムオのが基本性能勝ってないか?

負けてる点が少しの軽さと前スマくらいしか思いつかない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:53:54 ID:75PN7/b0
>>402
たしかに下Aよりはとばないけど、リーチあるしこれぐらいしかガード反転に対応できない。ってか150%あれば星にできるよ
>>408
反転ジャンプだっけ?あれが基本。だから自分から狙いにいくんじゃだめ。飛び込んできた相手をカウンターする感じ
それと、中距離で相手がジャンプしそうだな−って思ったら使ってる
これは長年の勘というか慣れというか・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:58:13 ID:4QDvCSt1
久しぶりに(2週間)ここ覗くけど、評価上がったキャラとかいる?
とくにソニック(ToT)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:03:26 ID:A/WTbXvf
タイマンの姫様(ハイラルの方)はぶっちゃけ弱いよ
通常技、必殺技、防御性能もろもろで何一つ強い部分がない
乱戦だと空中攻撃のバースト能力と遠距離ディンでかなり戦えるんだけどね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:06:30 ID:75PN7/b0
>>408
投げについて忘れてた

中距離ではSJ投げ。牽制でどんどん使っていい
ファルコ、リンクとか復帰弱いやつなら相手がJした瞬間にあわせてJ投げあてて崖捕まりするだけで落とせることも
あと飛び道具ほとんど貫通できるのがいい

普通の投げはダッシュ投げと振り向き投げがかなり重要
中距離〜遠距離でSJミサイルうって敵がガードしたらダッシュ投げ
相手が空中から攻撃してきたらダッシュでかわして着地した瞬間狙って振り向き投げ
ガーキャン投げは後ろとられなかったときのDAやジャストガードのときでほとんど使わない

416 :-:2008/02/25(月) 19:12:06 ID:5ebx4lFH
格付けなんて扱いやすい、普通、扱いにくいの3つで良いじゃん。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:14:27 ID:12ugVhV2
>>412
反転ジャンプってどういうこと?後ろ向いてジャンプすること?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:14:39 ID:BC6K2aFT
今回空中回避の使用変更と全体的に動きが遅くなったせいで
着地への掴み合わせは有効な手段になってはいるな

そんな俺もサムス使い、空中前Aの性能に惚れて使い始めたぜ
ただ地上でまとわり付かれた時の対処が未だにハッキリしない
適当に下スマ使うぐらいだな、ガーキャンスクリューも使い物にならないし

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:22:49 ID:75PN7/b0
>>417
ダッシュして慣性を残したまま逆側にジャンプ
>>418
状況がよくわかんないけど、SJ下A、SJNA使うといいよ。めくり必須だけど
それと横A

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:25:59 ID:BC6K2aFT
SJ下Aか、確かに今回対地に使える印象があるな
DXに比べてやたらJ攻撃の着地隙がないから空中攻撃からの連携に限ってはスピード感がある

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:55:12 ID:J4gK+enN
初めてこのスレに来たが
マリオ・ガノン・ヨッシー使いの俺涙目www

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:55:39 ID:bq64LWtG
>>421
なんというガチキャラ勢wwwwwwwwww

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:06:45 ID:P0KyLABz
>>421
マリオは使わんが君とは良い友達になれそうだ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:09:39 ID:Z7UcKJ65
一般人気
1 アイク
2 メタナイト
3 スネーク
4 ピカチュウ
5 リンク

腐人気
1 ピット
2 マルス
3 リンク
4 リュカ
5 トゥーン

ガチホモ人気
1 ファルコン
2 ガノン
3 スネーク
4 アイク
5 ドンキー

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:13:23 ID:T/YZQzR0
ルカリオ・ヨッシー使いの俺は間違いなく不人気好き

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:17:25 ID:z0q7HHhU
ルカリオはタイマン好きに人気あるんじゃね
キャラの特性が格ゲー好きに受けそうだし

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:21:49 ID:Z7UcKJ65
>>423
IDが豚

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:27:38 ID:iz2CS4Se
>>424
一般人気じゃカービィがアイクを抜きそうな人気なのに入ってないだと

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:28:13 ID:XFAW6VT3
>>424最近は真ん中の項目にメタナイトが入りそうな勢いだな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:30:03 ID:B4rVkIct
>>424
スネークはスネーク団のせいで多くみえるだけであれ除けば普通にマイナーじゃね?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:34:14 ID:4msk93pE
ワリオ普通に強いのに

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:34:53 ID:svhyq7rN
>>424
腐人気は
1 マルス
2 メタナイト
3 アイク
だろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:38:03 ID:HBpv2fPS
なんか強さ議論になってねぇな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:44:55 ID:iz2CS4Se
じゃあゲムオのランク上げでも主張しとくか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:50:33 ID:xjc9D4S0
チーム戦での最強はゼルダ&ゼルダ
ディン強すぎワロタ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:52:53 ID:LMRSjsRl
ゲムヲは確かにCは過小評価かも
まずBに格上げでいいんでね?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:56:29 ID:GMQqAWfi
ソニックがなかなか上がらないな
俺も妥当だと思うけど悲しいぜ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:59:55 ID:zofwGutt
そんなことよりポケトレ3種もランク分けしようぜ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:15:52 ID:afMz5G7T
ヨッシーは使っててかなりつまらないな


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:20:44 ID:8d6QQED3
A……ネス
B……リンク
C……ピーチ
マイキャラランクだがいったいどうやったらピーチで強くなれるかさっぱり分からん
俺が下手なのが姫君が弱いのか両方なのか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:21:28 ID:fOJzFr1k
S……ルカリオ
A……フォックス ファルコ ウルフ クッパ
B……ディディ ドンキー
C……カービィ デデデ フシギソウ リザードン
D……メタナイト ゼニガメ  ヨッシー ガノン ファルコン
E……ロボ オリマー リュカ ネス
F……マリオ ルイージ ワリオ
G……ピカチュウ プリン ゲムオ
H……ピット ピーチ ゼルダ リンク ソニック トゥーンリンク

S,Aはほぼ毎日使ってる。B,C,Dは三日に一回ぐらい。これ以下とは
大きな差がある。E,F,Gはたまに使うぐらい。
Hは本当に使わない。全く興奮しない。
Aは3Pさせたり調教モノにしたりいろいろ工夫してる。
ルカリオは別格。なんでもこなせる。一日3回なんてのもザラ。
同じのばっかだと飽きるからB、Cにも手をだしてる。



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:22:03 ID:osiD+Sao
マリオたるみすぎだろ。
ファイアーボール衰えすぎwww

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:24:40 ID:8FJ03jgR
Wii お姉チャンバラRevolution
http://www.d3p.co.jp/one 公式

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:24:45 ID:ZL4MHsrD

使いやすくて強い
使いにくくて強い
使いにくくて弱い
使いやすくて弱い

それぞれに当てはまるキャラってどれかな?

てか強さの基準に使いやすさってのは入るの?
それともキャラ本来の全ての力を出した場合で考えるわけ?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:26:46 ID:z7Te2GuT
ルカリオの下B横Bやる気無さすぎ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:38:40 ID:A0GHhBg8
>>444
こういうスレは使いこなしてる状態が基本で使いやすさが考慮されてるってのはあんまり知らないな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:39:11 ID:EWYGKvkl
下Bはともかく横Bは結構つかえるぞ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:39:19 ID:GMQqAWfi
>>444
強さに使いやすさは関係ないと思う

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:43:00 ID:iz2CS4Se
カービィ前強←→ゲムオ下強
カービィ空前←→ゲムオ空後
カービィ空後←→ゲムオ空前
カービィ前スマ←→ゲムオ下スマ


カービィとゲムオの主力比べてもゲムオの方が全部性能いい気がする

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:44:07 ID:fALOTijB
>>444
理論上の強さの場合、使いやすさは考慮しないが
実戦では使いやすさが安定度に結びつくってわけだ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:45:27 ID:FJzzXwgH
>>449
ハンマーとジャッジにふれないのか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:45:58 ID:mlbM+8SJ
クッパでCPULv9を相手にしてるとカービィが一番手強かったのは相性のせいだろうか

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:51:22 ID:ZL4MHsrD
ということはこのスレでの「強さ」の定義は理論上での強さであって
人間じゃ不可能だろうって感じのテクニックを使ったコンボ?も強さのうちに入ってしまうって事でおk?

それとも実践での「強さ」を求めてるなら安定感ってのは強さの基準に入らないかい?
言ってる事が解りにくくてすまないです。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:52:07 ID:iz2CS4Se
>>451
どっちも主力と言える程性能よくねーよw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:56:49 ID:mlbM+8SJ
使いにくくて強いってのはCPULv9とかそのへん?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:57:46 ID:yDt91pQO
>>369
サムスはDじゃないか?
なんだかんだで使ってるとそこそこいける気がする
空中NAの弱体化がヤバいが他強くなってるし

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:07:53 ID:VdW/I8j3
>>456
俺もDを推奨したが他のキャラ使うと
せいぜいEくらいかなちなみに技は強化してると呼べるものは少ないだろ
むしろ弱体化多数

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:14:36 ID:P6CNh7vd
cp,9対戦では、サムスもいけるんじゃねぇか…と思うが、それなりのLvの対人戦だと、絶望しか憶えない


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:20:19 ID:ZL4MHsrD
>>455
これは俺に対しての質問なのかな・・・?

だとしたら
いや癖があるキャラのことです
ようはアイスクライマー(自分的に)とか
前スレかなんかでアイスは理論的にはSS級とか言ってた人がいたけれど
投げ連や投げからのコンボ100%入れられる人間なんて入るのかなと思って・・・



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:23:50 ID:yDt91pQO
それもそうか


今日サークルの仲間と4人でやったんだけど
乱戦のメタナイト弱いwww

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:25:18 ID:VdW/I8j3
>>460
メタは乱戦でもそれなりに強いだろ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:27:50 ID:yaGugX4L
サムスは相手がゆったり系だとまあまあいけるんだよな
スタフォ勢に追いかけ回されると手も足も出ないような気がする

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:30:00 ID:vMFfUGnV
サムスは勝ち負け別としてメテオ性能が爽快だから使ってる

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:31:50 ID:nJBsASJa
>>460
乱戦のメタは戦い方変えないとダメだな
無理やり擬似タイマンにするか復帰を狩りまくると何とかなる

でもガノン様の一撃バーストのパワーには対抗できない

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:35:55 ID:VdW/I8j3
>>462
スタフォは最悪の相性だからな
ただでさえスタフォの性能高いのにリフレクターとか凶悪なもんがついてるからな
サムスは他にもマルス、メタの飛び道具ない組みもきつい
間合いとれず判定で負け何もできずに死んでいく

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:47:28 ID:OKG+3ZxN
昔から遊撃はサムスの天敵だった
狐の上スマとリフや鳥のガンブラとリフに何度泣いたことか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:52:55 ID:lrb/jWES
最近思うんだがネスの空中攻撃かなり優秀じゃないか?
ダメージ稼ぎ、上横ふっとばし、メテオがそろってる。
総合的にみるとリュカに劣るかも知れんが十分使える強さじゃないか?
投げも強いし。

サムスって近距離組にも弱いのか?
使い手じゃないからわからんが飛び道具割と
いいほうだと思ってたのに。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:53:56 ID:HBpv2fPS
>>466
今回はピットも詰むような気がする・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:54:32 ID:nru+Z7/3
メタナイト乱戦に弱いとか下手糞の言い訳だから
キャラ性能は明らかにどのキャラより高い

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:58:16 ID:+Kr6O/Pa
乱戦は終わってると思ってたけどかなり撃墜稼げて驚いたよ、メタナイト
仲間内でやってるだけだから上級者の間ではどうだか知らんけど

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:59:20 ID:Jkm9h/G0
FEキャラは使いやすくてミスがないので楽に強い

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:02:19 ID:swDA9GMR
>>454
当てにくいけど当たれば横への復帰が苦手なキャラは
そのまま落ちるぐらい横に飛ぶ空中ハンマー二段目なめるな!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:03:30 ID:tBGW6tMU
DXでのフォックスファルコは落下速すぎてサムスで簡単にお手玉できたけどな
リフはたしかに牽制が通りづらくなるけど反射してしまうと相手にとっても硬直
飛び道具の選択肢が豊富なので弾幕待ちしてればせいぜい相殺される程度でリフ自体はそこまで脅威でもない(ミサイル弱体化してるし)
問題は空中グラップリングビームの軌道とも被る上に反射+牽制までされてしまうファルコのリフレクターだよ・・・

飛び道具無しのマルスやメタは密着されると厄介だけどやはり弾幕待ちでそれなりには戦える
今回溜め無し弾の射程が延びてヒットストップ長くなったチャージショットはもはや牽制技だと思う・・・
火力低下な上に苦労して溜めても簡単に避けられるからリターンが見合わない
回転落下中でも簡単に空中回避できるようになったから浮かせても避けられやすいし使い所難しすぎる

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:08:07 ID:hbwJ8JCh
>>470
乱戦のメタはめっぽう強いよ。
誰かが画面際まで飛ばした獲物を空中上Aとシャトルループで狙いまくる
ハイエナ戦法はやりすぎないように注意しとけw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:15:52 ID:nEBBftnD
上級な人が付けたランクだってさ

【メタルギア・ソリッド】
スネーク

【ゴッド】
ロボット メタナイト

【上の上】
トゥーンリンク

【上の中】
ピット マルス

【上の下】
ウルフ ピーチ ルイージ
ピカチュウ

【上のどこか】
ディディー ファルコ リュカ
マリオ ゼロスーツサムス サムス

【上を殺せるかもしれない上と中の間の荒らし】
アイク アイスクライマー

【中の上】
オリマー リンク ルカリオ ゼルダ

【中の中】
デデデ

【中の下】
ソニック クッパ

【中のどこか】
ネス

【下の上】
ドンキー

【下の中】

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
【ゴミ捨て場】
ガノンドロフ ヨッシー

【ランク不明】
ワリオ(上っぽい)
プリン(使い手無し)
ゲッチ(中っぽい)
ファルコン(中っぽい)
ポケモントレーナー(中かも)
フォックス(中の上らへんかも)
カービィ(上かも)
シーク(上か中の上)


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:20:35 ID:iz2CS4Se
ランクの付け方からして頭どこかおかしいのがわかるな
アイクとピーチがんな高い時点で参考にならん

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:21:27 ID:adQIQy6q
>>459
使いやすくて強い カービィ・ピカチュウ・マルス
使いにくくて強い  スネーク・ロボット・アイスクライマー
使いにくくて弱い  ガノン・デデデ
使いやすくて弱い マリオ・ファルコン

こんな感じじゃない?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:23:26 ID:GSSVYy7z
デデデが使いにくくて弱いって・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:24:16 ID:a4z3YiVL
なんでそこにデデデがガノンの横に来るんだ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:26:00 ID:adQIQy6q
ガノンだけじゃかわいそうかなって・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:27:50 ID:iz2CS4Se
使いにくくて弱いのはピーチで十分

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:27:57 ID:nJBsASJa
>>477
使いやすくて弱いって最悪じゃね
ファルコンが使いやすいのはありえないが

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:31:00 ID:pGTIZqNE
スネークって使いにくいか?
空中技がちょっとクセあるくらいだろ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:31:17 ID:A/WTbXvf
>>475
このスレのランクよりよさそうだね
ピーチサムスマリオあたりが高い気もするけど

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:39:20 ID:LsNJzNE4
アイクなかなかランクあがらねえな…
走っていって反転即SJ後ろAが入ったりするぞ
つか空後ろAの性能アイクじゃ最強だろ
吹っ飛ばし、ダメ稼げる、発生早い、隙は少なめ、ガンガン入れればなかなかいいと思うんだがどう?
パンチ二発下強空中追撃とかもいいよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:40:27 ID:JvNP2kW0
スマブラの隠しキャラ発見!
キャラ:オプーナ
出演ゲーム:オプーナ(Wii)
出し方:オプーナにディスクチェンジすると出現

タイプ:エナジーボンボンで無限(笑)に飛べる
B技:オナーラ ファルコンパンチ的な
上B:ワゴン 動きが早くなる
横B:購入権利書をやる ワゴンに乗って突っ込む
下B:wagon 飛びます
最後の切り札:オブーナ フリーズ。オプーナを買いたくなる

簡易レビュー(使用者より)
オプーナだけは生理的に無理な僕だけど
死ぬかと思った
オプーナ買った人がネット対戦で有利になりすぎでうぜえ
オプーナの可愛さは異常
復帰がカス(復帰が下しか飛べなくてカス)
21世紀最高のキャラクターです
我が家では毎日オプーナで遊びワゴンで見つける度に購入しています

オプーナで戦えば有利なキャラ:フシギソウ(フシギダネ時代からいじめてたから)
苦手なキャラ:ディディー(実はポケモントレーナーだから(性的な意味で))
テーマソング:POP STAR

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:41:51 ID:ap5Pim52
>>486
これ本当ですか!?
オプーナもってないけど買おうかな・・・

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:44:34 ID:YqPn6b/E
面白いと思って貼ったんだろうか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:45:05 ID:iz2CS4Se
>>485
まずは国語の勉強をしようか

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:45:10 ID:eBoxS+go
オンラインでオプーナばっか使う奴うぜぇ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:45:21 ID:roZ05/LH
ディディー最強

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:45:47 ID:B/D60FSs
>>486

まじかよ!買うわ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:46:41 ID:Kg5dyebl
>>488
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1203943247/l50

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:56:11 ID:VrfZXXoQ
残機制はこんな感じだろうか
けど最後は自分の使いやすさだろうな

S…スネーク、ポケトレ
A…、ウルフ、リュカ、ルイージ、オリマー、ヨッシー
B…ドンキー、マルス、G&W、ネス、トゥーン、アイク、メタナイト、ピーチ
C…カービィ、ピカチュウ、ファルコ、サムス、デデデ
  クッパ、Cファルコン、プリン、ゼルダ、ロボ、フォックス、ガノン
D…DD、ソニック、ルカリオ、ピット、アイクラ、
  、リンク、シーク
E…ワリオ、マリオ

495 :359:2008/02/25(月) 23:58:17 ID:VsYUMO+T
タイマンでサムスなら結構いい感じなんですが、4人対戦になると、撃墜数が伸びなやんでしまって1位がとれないんです^^;
J後ろAを極めることは必須ですねー・・・


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:59:43 ID:pGTIZqNE
>>485
SJ後Aはマリオ以下の身長のキャラには入らないだろ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:00:53 ID:nJBsASJa
>>494
ガノンの位置で判断するが乱戦でいいんだよな
ストックなら早いキャラが完全有利でDに居る奴らほとんどトップクラスだぞ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:01:50 ID:FJzzXwgH
ボム兵壊せるほど判定の強い(長い)攻撃
なお基本的に先端当て限定、また飛び道具は省略

マリオ  横スマ 上B(地上空中とも出はじめ無敵)
ルイージ 下スマ 上B(地上空中とも出はじめ無敵)
ピーチ  スマッシュ全部 上強 横強(上端)
クッパ  弱 強攻撃全部 横スマ 下スマ DA 下B(地上版の昇り部分)
DK    強攻撃全部 スマッシュ全部 J前A 下B 上B(空中版、腕のみ?)NB(タメ不要)
DD    下強 上B(最大タメの噴射部分)
ヨッシー スマッシュ全部 横強 DA 下B(地上版の昇り部分と落下時の星)
ワリオ  強攻撃全部 上スマ J上A 横B
リンク  地上技全部 J前A J下A 上B(地上空中とも) Jフックショット
ゼルダ  弱 横スマ 下スマ J上A 上B NB

続きはまた今度
意外な攻撃が意外に長くて面白い

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:03:26 ID:ZL4MHsrD
>>477
個人的には

使いやすくて強い      ピカチュウ・マルス・メタナイト・ファルコ・トゥーンリンク
使いにくくて強い ロボット・アイスクライマー
使いにくくて弱いけど好き ガノン様
使いやすいくせに弱い   マリオ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:04:16 ID:2FC5CeNA
>>498
これ結構いいわ
GJ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:06:05 ID:5AZXLQqL
やっぱり同じ力量なら使いやすいほうが強いんじゃないかな
キャラの性能100パー発揮できる人なんていないわけだし・・・

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:06:38 ID:uEMNlKYt
>>498
GJ
肝心の空中攻撃の判定の強弱一覧あったら最高なんだが…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:20:29 ID:3yn0ryOC
>>498
クッパ下スマって無敵ついてるのか?
それとも上スマの間違いか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:21:57 ID:vWPG0Zcb
サムス遊撃に弱いってあったが慣れるとそうでもないぞ。問題はメタとピットとマルスだ・・・
牽制をミサイル2割、J投8割にして下スマ、J下A主体にすればいける
それとも強い遊撃使いと会ってないだけなのか・・・

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:26:26 ID:qp1Vr1mt
そろそろ発売されて一か月経つしトーナメント大会やってもいいんじゃね?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:27:31 ID:gQP4d8CR
>>504
強い遊撃使いと会ってない可能性は十分にあるが
メタ、ピット、マルスもかなり問題がある
上位キャラで言うとロボ、スネーク辺りは相性がいい
結構それなりに戦える
決め手の差で負けることが多いが

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:28:14 ID:Fn1xZOYw
何か一つのキャラに的を絞って検証していかない?
ぶっちゃけ今のままアレが強いこれも強いだのやってだらだらランキング変動させてるより
キャラをやりこんで意見出し合ってWikiでも作り書き足してったら面白いと思うんだが

>>499みたいなデータも載せてったりしてさ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:30:54 ID:YqSo3Cw+
メタナイト使いなんだが、
オリマーにひどくやられる。

509 :なる 4081-4732-1284:2008/02/26(火) 00:32:28 ID:lWIc2P2m
スープーさん長い間おつかれさまですー。
良いファルコ対策になりました〜

510 :なる 4081-4732-1284:2008/02/26(火) 00:32:48 ID:lWIc2P2m
おkこれはひどい誤爆

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:33:39 ID:YqSo3Cw+
>>509
もしやたかさん?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:35:35 ID:gQP4d8CR
>>508
それは君の腕がな・・・

といいたいところだが対オリマーはほんと慣れないと何されてるか分かんないから
CPでもいいから数こなすことだな、それと崖捕まり復帰阻止は必須
慣れるとそんなんでもないからがんばれ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:37:30 ID:gQP4d8CR
>>510
よくあるw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:38:09 ID:kft+Mi7K
中距離に詰め寄って横強なんかでピクミンを落ち着いて殺すといい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:41:52 ID:YqSo3Cw+
>>512
一応オリマ使ったが、ただの横スマでやられるっぽい。
SJ横Aで牽制→hitで横A→下スマor上スマ

>>514
つまり突っ込んじゃダメ?待ちはあまりやりたくないんだが。
まぁこんど横強試してみる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:43:34 ID:uEMNlKYt
>>504
狐使いだから一回やりあってみたいわ
俺からするとサムスはこっちのめくりの対処出来なそうなのと空NAでミサイル潰しながらブラ撃たれたら待ち負ける点でやりやすいけどな
Jグラップリングはおろかガーキャンスクリューさえしてこないレベルのサムスとしか戦った事ないが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:45:19 ID:Fn1xZOYw
>>516
それは酷いw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:59:28 ID:T9TWTrNY
WIFIやってると、リンクは飛び道具キャラっていうより、
リーチが長いだけって感じだなあ・・・。
待ちが強いけど、ガイルじゃなくてダルシム的。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:07:13 ID:Fn1xZOYw
>>518
今回のリンクは横強、空中前A、横スマ、DA、弱、上強、上スマ、下スマとリーチが異様に強化されてるから
弓撃ちつつ剣で戦った方が強い。ブーメランは牽制にしか使わない。
DXの時のようにがんばって色々やらなくても良いんだよね。

特に唐竹割りの強化っぷりは感涙ものだよ。DXの時のリンクは何だったんだろう

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:11:28 ID:gQP4d8CR
>>519
DXの時のクッパは何だったんだろう

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:11:58 ID:1Opus4qD
その分威力の方が悲しくなってるんだが

剣ばっか振り回してるとフックのことを忘れてしまう俺

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:18:21 ID:uEMNlKYt
ていうか復帰性能が64に戻っちゃったなリンク

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:30:17 ID:oTpVZDgV
今北
きりやんがオリマせんに見えて一瞬期待してしまった(;^ω^)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:30:27 ID:ULSLnG4B
てめえらルイージのポテンシャルに全く気付いてない
いつか超反射神経を持ったルイージ使いがタイトルを総ナメしていくだろう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:32:25 ID:T9TWTrNY
リンクのふっ飛ばしは、飛び道具と一緒で、
豊富だけど決め手にかけるんだよなあ・・・反撃覚悟でJ下が一番吹っ飛ばせるくらいか。
トゥーンは軽量級の癖にリンク顔負けのふっ飛ばし性能なのになw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:33:05 ID:gQP4d8CR
それはルイージのポテンシャルじゃなくて
使い手の性能だろ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:33:46 ID:4xB+v932
リンク決めは横スマが1番だと思う
ディレイをちらつかせたりすると反撃ほとんどしてこなくなるし

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:43:15 ID:vWPG0Zcb
>>516
同じくやりたい・・・強いファルコなら少しあるけどフォックスは微妙

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:53:17 ID:uEMNlKYt
>>528
明日やろうぜ
俺もそんな弱っちいサムスとしかやったことないから弱いと思うが

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:08:29 ID:1w9VxR7j
リンクの横スマは、2発目警戒でガーキャンや回避をされにくいな、経験上は。
ガードもかなり削れるし時間差利用で当てやすい。
ファルコンパンチ並にスキだらけだけど。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:11:47 ID:oj90RhIU
リンクの回転斬りが変態軌道から慣性に依存するようになったのが辛い
地上だと何故か溜め攻撃になったしなぁ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:15:13 ID:1w9VxR7j
回転斬りは溜めても19%くらいだしね、飛びもそれくらい

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:19:47 ID:vWPG0Zcb
>>529
自信なくなってきた・・・w


思ったんだが、ピットの天敵って誰?遊撃?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:19:53 ID:oj90RhIU
回転斬り中に上からの敵を巻き込むと
変態的な方向に飛んでいくのはなくなったんだよね
あれは面白かったのにw

地上回転斬り使う機会は殆どなくなった…
相手が回避ばっかりしてたらSJNAか上強やっちゃうし

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:21:18 ID:dfhcgDru
リンク使いにぼこぼこにされた俺が来ましたよ
ブーメラン、横スマこええ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:23:27 ID:oj90RhIU
>>533
天敵はいないと思う
反射、高性能な飛び道具、復帰能力があるから\(^o^)/

NBのウザさは異常だから遊撃とかMOTHERキャラなら
精神的に楽になるかもね


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:24:32 ID:1w9VxR7j
ピットは盾がな…なんで物理攻撃も余裕で防ぐんだよ…

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:27:08 ID:vWPG0Zcb
>>536
まじか\(^O^)/
みんなNB対策どうしてんの?歩き→ガードの繰り返しで間をつめてるんだが・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:35:21 ID:qMUmFXb3
ピット使ってるんだがオリマー相手となるとフルボッコにされる。
近づいてもすぐに横スマor後ろ投げで飛ばされる。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:39:28 ID:QneDy2gY
>>538
ぶっちゃけ多少食らってもいいんじゃね。溜め無しだとダメ5だし、ワンパ相殺もあるし・・・
正直ピットのNBは調整ミスとしか思えないけどな。

>>537
はりゃりゃも盾も弓もすべてウザイです><
何気に打撃も優秀なのが気に食わん。ガノン様を見習え。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:42:56 ID:oj90RhIU
油断するとJ後Aで吹っ飛ばされるからなぁ
正直マリオが可哀想になるキャラだ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:43:21 ID:vqPJCEff
天敵はいないな。9:1の勝負とかはないだろ。
まあ強キャラだし。かわりに乱戦ではアレだからうしろから吹っ飛ばしてやれ。

戦いにくいのは
マルス、トゥーン、リンク、アイク、ゼロサム、メタナイト、カービィあたりの武器持ち、
遊撃、MOTHERキャラあたりのリフレク持ちの上手い人とは非常にやりづらい。
要するに中距離が得意なキャラとは相性悪。
弓が間に合わない、かといって通常攻撃は届かない間合いで
攻撃を突っ込んでくるキャラ。こいつらにつかず離れずされるとキツい。

あと、ピットの盾は貫通されると攻撃を食らうのであまり余裕ではない。
近距離で出すときはけっこう必死だ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:48:30 ID:vWPG0Zcb
>>542
サムス側からだとピットは相性最悪と言われるぐらいなんだがな・・・
ピット側からしたら戦いにくいのか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:49:25 ID:Ig/cUGFW
>>502
それは俺も知りたいがうまい調べ方を思いつかない

>>503
いや下スマであってる。
密着だと爆風食らうので無敵ではないが端を当てると一方的に勝つ

しかしリンクのJ下AはJ上Aの間違い

あとマリオのマントとヨッシーのJ上Aとゼルダの上スマ、横強、上強追加
DKの上B調べなおしたが少なくとも空中版では出はじめ全身無敵
他にも抜けがあるかも

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:51:50 ID:QneDy2gY
ゴリコプターつええ下突きよええ・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:52:57 ID:oj90RhIU
ゴリコプターの着地隙がなければゴリラ持ちキャラだった

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:02:44 ID:QneDy2gY
>>543
サ・・・ムス・・・?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:07:01 ID:vWPG0Zcb
>>547
ちょっと眼科いってくる

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:11:55 ID:vqPJCEff
つうかピットに勝てない言ってる人は、
ちょっと触る気持ちでピットを使ってみるといいんじゃないだろか
アレはアレでなかなか神経使うキャラだと思うんだが。

空中の移動や追い討ち、接近戦での技運び、フィニッシュどうすべえ問題、
後ろAを出際で当てる方法、楯の効果的な使い方etcと
けっこうしんどいとこ多いっス
もう使った上で皆言ってたらゴメン

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:20:51 ID:5pl2R6I3
逆に言えばそれだけでいいキャラなのだよ

マリオなんか…orz

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:22:03 ID:oj90RhIU
弟の方が強いし

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:25:46 ID:wNAxqAXx
終点タイマンで
かみなり連射を中心に戦うピカはどう攻略するの?

かみなり(無敵)→ピカ自身にかみなり(当たり判定小)→かみなり(無敵)→ピカ自身にかみなり(当たり判定小)→∞
何処で攻撃挟めばいいの?

・ピカ自身にかみなりが当たって放電してる前後の時間に斬っても良くて相討ち
・投げようとしてもカスに当たる
・飛び道具は放電で消す
・放電→次のかみなり中もダメ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:27:01 ID:vs7zlmUC
次回作にご期待ください

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:30:14 ID:QneDy2gY
>>552
意外かも知れないけどかみなりの放電をガードするのが一番良いと思われる。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:31:38 ID:oj90RhIU
ガーキャン投げ挟めるよね、あれ
上に投げちゃえば雷も使えないし

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:33:23 ID:vqPJCEff
>>550
「俺のキャラは弱いんだぜ」的な不幸自慢してるわけでなく。
もちろん幸せ自慢でもないが。

ピットが神経を使うところはそっちからすると攻め時だから、
「あ、ここで差し込んでやればいいのね」みたいなことが判ると思うんだが。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:34:38 ID:wNAxqAXx
>>554
やはりガードするしかないのですか
>>555
なるほど!
ガードキャンセル投げがあったのですね

かみなり連射で
ほぼ無敵→ほぼ無敵→ほぼ無敵→ほぼ無敵→ほぼ無敵→ほぼ無敵→
逃げかみなりカーテン連射

のピカだけどうにもならなくて困っていたので助かりました

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:35:02 ID:O8utgp6S
タイマンで使ってて神経使わないキャラなんていません><;

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:39:23 ID:oj90RhIU
>>557
ワンパターン攻撃には大体ガーキャン投げ挟めるよ
てん☆くうアイクとかスマッシュ連発には簡単に反撃できる

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:43:47 ID:wNAxqAXx
>>559
無敵から無敵に繋げるキャラなんて
格ゲー史上ほぼ居ないという考えに行ってしまい
頭が固くなってました

ありがとうございます

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:59:01 ID:uEMNlKYt
崖捕まり→急降下→てん☆くう→崖捕まり→急降下→てん☆くう→以下ループ
ってされたら飛び道具持ってない武器持ってないキャラは詰んでないか。プリンとかファルコンとか
まぁやってくる奴はフレンド消されるだろうけど


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:01:23 ID:oj90RhIU
それ確か崖際でガードしてると
たまにズレて掴めずに落ちたりするからウケる
タイミング合わせればがけ捕まり阻止さえできるし

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:10:48 ID:uEMNlKYt
>>562
情け無用でこれ使ったが何故かずれて落ちるよなwなんなんだろうなあれ
崖掴まり阻止は崖に剣くるように上Bすれば喰らうから無理臭い

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:12:06 ID:oj90RhIU
ガードして崖方向にステップで間に合わない?
俺は間に合った記憶があるんだけど

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:39:41 ID:Ig/cUGFW
ひっそりと更新
こんな時間に何やってんだ俺

ボム兵壊せるほど判定の強い(長い)攻撃
基本的に先端当て限定、また飛び道具は省略
マリオ  横スマ 上B(地上空中とも出はじめ無敵) 横B
ルイージ 下スマ 上B(地上空中とも出はじめ無敵)
ピーチ  スマッシュ全部 上強 横強(上端)
クッパ  弱 強攻撃全部 横スマ 下スマ DA 下B(地上版の昇り部分)
DK    強攻撃全部 スマッシュ全部 J前A 下B 上B(空中版出はじめ無敵)NB(タメ不要)
DD    下強 上B(最大タメの噴射部分)
ヨッシー スマッシュ全部 横強 DA J上A 下B(地上版の昇り部分と落下時の星)
ワリオ  強攻撃全部 上スマ J上A 横B
リンク  地上技全部 J前A J上A 上B(地上空中とも) Jフックショット
ゼルダ  弱 スマッシュ全部 横強 上強 J上A 上B NB
シーク  上スマ 下スマ 上B 横B
ガノン  なし
トゥーン 地上技全部 空中技J下A以外全部 上B
サムス  上スマ 下強 J前A J上A 上B(地上版出はじめ無敵) Jグラップリング
ゼロサム 
ピット  地上技全部 空中技全部
アイクラ 地上技全部 空中技J下A以外全部 上B(相棒無敵?アーマー?)
ロボット 横スマ 上スマ 上強 下強 DA 空中技全部

抜けがあるかもしれないけど勘弁

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:49:41 ID:sCluna9g
ワリオ使いってどれほどいるのかね?

空中攻撃ガーキャン掴みされないし
復帰力はロボットバーローメタ辺りには劣るがめちゃくちゃあるし
オナラはバースト%溜め両方に使えるしでけっこう強いと思うんだがなあ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:50:11 ID:0u59pzwq
ガノン酷すぎだな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:56:44 ID:uEMNlKYt
>>566
全体的にリーチ短い空中攻撃の判定弱い前スマがうんこだから決め手にかける

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:57:45 ID:QneDy2gY
魔王(笑)
ついでにピットくんは氏ねばいいと思う

>>566
横スマで横スマを潰してバーストしたときの爽快感は異常だよな!
オナラは「だれかと」だとMAX1回しか使えないけど

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 04:58:24 ID:oj90RhIU
空中動けても空中技と強攻撃が腐ってやがる
機動性だけで空中技から地上技に繋げられないし

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:05:06 ID:1w9VxR7j
リンク的に、ワリオはカモ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:06:07 ID:tAzCBYT4
リンクも中々ww

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:20:03 ID:w1k1WB3s
見てろよ
おれ初心者だけど練習して強くなって
でっていうのランク上げてやる!!見てろよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:56:50 ID:sCluna9g
ワリオ前スマは強いけどやっぱりリーチが問題か…
スマートボム5個に前スマする快感はヤバイんだけどな


>>570
ダメージ溜まってないときは空中前から前スマ、下スマ辺り入った

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 06:26:38 ID:TYZ9+Kpj
ガノン様対ファルコで俺ガノン様だったんだが
ブラスターガーキャンして近づくのって相当難しいな、ガード→歩く→ガード→歩くってしても全然前に進まない\(^O^)/

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 07:32:27 ID:1w9VxR7j
近づいても頭上飛び越えて反対側に逃げられて…の繰り返しになってくるよね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:07:39 ID:zD2UQCba
ワリオみたいな不細工はどれ程性能が高かろうと使う気にならん
昔から大嫌いだった

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:13:04 ID:TYZ9+Kpj
…まぁ魔王が2%やそこらのダメージにこだわるのもあれだからな!ダメ覚悟で突っ込んで鳥バードを殴り飛ばしてやるかな!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:57:01 ID:nZ/Kays7
ワリオリーチがないのは最大の欠点だが
プリン並に空中X軸移動が強いからSJからガーキャンさせない攻撃ができる
JA攻撃は着地後の隙がほとんどないから即横Sをすれば、割と当てられる
地上戦に付き合わなければ結構強いと思うよ。すごい使いづらいけど

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:20:36 ID:sCluna9g
ゼロスーツの脱いだ固いやつって投げて攻撃しちゃダメなの?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:34:37 ID:PRzgqBDt
>>580
逆に投げ返されてもいいならおk
あれ結構痛いからダメージソースになるんだよな。
ある程度は投げ捨てておいて、1個だけ投げつけるとか自分なりの戦い方をするといい

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:50:58 ID:PGDdozNa
アイスクライマーの投げ連って決まるか?

CPにやったら簡単に抜けられたんだが

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:58:20 ID:sCluna9g
>>581
なるほどー
確かスマッシュで15〜ぐらいだっけ?

なんか某動画サイトで投げる奴は厨って書かれてたから気になった

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:02:44 ID:YJoNmsaD
スーツの残骸は上に投げて行動制限とか色々使い道あるよ。
あの動画サイトの人たちは自称上級者(笑)だから気にしなくていい。

…ボムソル今回のファルコでコンボしてるらしいんだが、動画ないものだろうか。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:27:56 ID:C2PCNwXb
スーツの部品を投げるだけで厨なら、
逃げ回りつつ遠目から飛び道具を連発するだけの人はどうなってしまうんだw
ま、その程度のことにケチ付けるのは、キャッチ出来ない人ってことさ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:33:50 ID:pNcWSOoe
DDなんかする事無くなるなw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:40:29 ID:1NwCUjMk
結論→人それぞれ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:42:42 ID:chySW7rA
なぜあえてDD、素早い分まだマシだろうに

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:50:16 ID:R5/6hUMr
>>580
固いやつ・・・
パワードスーツなのに・・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:02:28 ID:VvVQED9p
S……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
A……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット、カービィ
B……フォックス、DD、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……リンク、ゲムヲ、ゼロサムス、ルイージ、シーク
D……ドンキー、ルカリオ、オリマー、ネス、ソニック、デデデ
E……アイク、クッパ、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー
F……プリン 、ピーチ 、ファルコン、マリオ、サムス
G…ANON

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:12:41 ID:qp1Vr1mt
サムスはうまいヤツが使うとスキが全くないぞ
アイクラに続いて俺はコイツが評価上がっていくと思う
逆にアイクラ上がり過ぎ。発売日から使ってるが現状そこまで強くない
対策とられると攻め手が少ないし

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:22:25 ID:H4/4KVmE
アイクラは使いこなすのがかなり難しい
動画見たり、強いアイクラと戦ったりした人がランク上げたっぽいな

そんなに簡単に「強い」と言えるキャラではないはず

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:23:33 ID:gQP4d8CR
>>591
最近サムス使い増えてきたし
サムスは使いがいあるしおもしろいんだよな
まぁだが現在はよくてせいぜいD、Eくらいが限界じゃないか?
基本的にそこまでサムス使いこなせるんだったら他の奴使えばもっと強くなるって話
アイクラは不安定さがあるからCくらいでいいと思う

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:32:29 ID:qp1Vr1mt
>>592
投げ連してガンガン投げコンボしてもそれ以外のポテンシャルがやっぱ低いのよ
派手で強いように見えるが終わってみれば負けましたってパターンが多い
最近よくニコ動のアイクラ動画が貼られてるけどあれも相手が掴まれてるだけであって対策とられれば全く違う立ち回りを強要させられる

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:39:20 ID:8Vh2q2JI
ゼロサムのスーツを投げるのが厨とかありえない
アイテムなしですら最初から置いてある仕様であって、
ディーディーのバナナを拾って投げるのを厨って言うくらいおかしい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:43:25 ID:gQP4d8CR
ディーディーのバナナを拾って投げるのは厨です
と終点の端から端まで滑ったことがある俺が言ってみる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:51:09 ID:kZhUBPfg
投げ連、B・横Bは優秀だが、欠点も多い。
使いこなせなければガノン並、使いこなせてもA〜Cってところだろうなぁ、アイクラは。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:51:11 ID:chySW7rA
バナナ投げはディディーの基本だろ、まあ使わなくてもそれなりに戦えるけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:57:38 ID:rFfR6+I0
ディディーのバナナは反則級だろ
正直強すぎると思う
でもバナナ無きゃ上手く戦えないんだよねぇ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:58:32 ID:gQP4d8CR
>>597
使いこなせなければガノン並

これは な い

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:06:31 ID:kZhUBPfg
それはアイクラを過大評価しているかガノンを過小評価してる。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:10:53 ID:8Vh2q2JI
ガノンがアイクラみたいに2人くっついてたとしても
上位ランクにくいこめるか怪しい

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:13:33 ID:wrj/Rp3n
>>602
掴んで魔人拳

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:14:39 ID:PRxfkp+p
自分でプリンやってみたら横Bを上下にずらそうとすると歌うや眠るに化けやすくて難しいな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:14:46 ID:oWsrZoGt
相方の♀ガノンか・・・
和田あきこみたいのしか想像できん

606 :やまもん 4553-9154-9977:2008/02/26(火) 13:23:17 ID:VlK2TGwD
ろみおさんお疲れ様です!
ゼルダとても強く翻弄されてしまいました
最終戦なんてふるぼっこでしたねwww
よかったらまた今度戦わさせていただけると嬉しいです。

引き続き
終点
ストック3
3本先取(どちらかが3回勝ったら終了)
で対戦してくれる方募集します 
腕に自信のある方も以前戦ったことある方でも誰でも歓迎です!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:23:52 ID:VlK2TGwD
申し訳ありません
スレ違いでした

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:24:50 ID:gQP4d8CR
>>604
俺は初めの頃
それでねむるが当たっちゃったことがあるんだぜ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:27:40 ID:gQP4d8CR
>>606
よくある
ゼルダに負けんな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:14:23 ID:wsrWPLry
プリンの強さの推移って

64(弱)→DX(一気に凶キャラ)→X(調整で中堅下位)

こんな感じかな??

いつになったら歌うが有効活用できるのだろうか…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:15:48 ID:z2KSX2nt
ガノン様がアイクラのようにくっついて、なおかつ三人になれば最強
上Sなんて判定でっぱなしだぜ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:21:03 ID:wrj/Rp3n
DXでは空中歌う→即崖捕まりで
一瞬で歌う中断できて崖際にいる奴眠らせれたけど
今でもできんのかな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:26:04 ID:KdYNEnPI
ピーチ最強でFA?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:35:46 ID:pNcWSOoe
パンチラ率なら最強

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:41:14 ID:KdYNEnPI
そうか斎京でFAぁ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:46:14 ID:gQP4d8CR
ピーチ斉藤でFA

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:51:25 ID:pNcWSOoe
マサ斎藤のIWGP

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:53:23 ID:w1k1WB3s
姫さま使いこなせば強いだぁああああああ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:56:05 ID:SJ1zH02w
マリオファイナルって弱くね?威力も範囲もスピードもないし
画面端のスネークに追い打ちで撃って仕留めたと思ったら上Bで耐えられた時は泣いた

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:57:27 ID:oj90RhIU
つかマリオ自体が死にキャラですもん

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:00:16 ID:ob8yvLaY
>>617
パンチラ見ぃ〜て 元気出ぁして

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:00:27 ID:pNcWSOoe
マリオの切り札はファイアではなくポンプの強化版。
ピーチは火力不足が一番辛いんだよなぁ。読み合いしないワンパターン相手だと負けはしないが押し切れもしない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:09:30 ID:quFLSTFI
マリオってよく弱キャラ扱いされてるけど普通に強キャラだろ
俺はウルフとピカ使いだがこの前マリオとやったら普通に負け越したよ
ウルフやピカみたいな強キャラに勝ち越せるんだから十分性能高い

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:10:36 ID:wrj/Rp3n
それは>>623の腕に問題があるんじゃ


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:11:21 ID:gQP4d8CR
>>623
それは君が十分性能低い

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:12:02 ID:pNcWSOoe
単なる対戦の結果だとプレイヤーの腕が関係するから、具体的に何が強力だとか何に苦戦したとかを伺いたい

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:15:11 ID:I/3WmMiZ
俺も昨日マリオ使いにフルボッコにされた
自分が弱いのはわかってるぜ
上スマの判定が強いな>マリオ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:17:36 ID:p64dd+yP
マリオは何気に前スマリーチ長いし復帰阻止のマントも優秀だしな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:17:54 ID:/hi1ek4Y
【俺が負けたからコイツは強い】って奴が時々居るよな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:19:22 ID:s2y0pN5T
時々どころじゃあない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:23:49 ID:pT4xeFOk
ゲームキューブの中古本体とスマッシュブラザーズDXの中古ソフトを
買ったのですがソフトに説明書がありませんでした。自分なりに色々ボタンを
試したのですが、どうしても、ふっとばされた時や落とされた時に戻って
くる方法がわかりません。どのボタンを押せばいいのでしょうか。
だれか教えてください神様。お願いします神様。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:27:46 ID:gQP4d8CR
>>631
右下に黄色いスティックあるだろ?
あれを押せばおk

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:33:35 ID:wBJE4fJR
>>631
はうつーぷれいみろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:36:23 ID:L1j7FsRl
しばらくみないうちにアイクが弱くなってるが何故?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:42:08 ID:jMxlFg/0
アイクで強い人がいたな。
手も足も出なかった。
まあ相手が何使っても強い感じだったけど。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:43:26 ID:pNcWSOoe
>>631はwiiを持ってないのか?なぜ今DXを揃えたか謎だ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:43:51 ID:m2dO27oY
俺も貼ってみるか

S……スネーク、メタナイト、ピット、ピカチュウ、マルス
A……ファルコ、ウルフ、ロボット、トゥーン、ゲーム&ウォッチ
B……カービィ、フォックス、ディディー、リュカ、ゼルダ、アイスクライマー
C……ゼロサムス、ルイージ、オリマー、ドンキー
D……アイク、ルカリオ、ネス、ソニック、デデデ、クッパ
E……リンク、ポケトレ 、ワリオ、ヨッシー、マリオ、シーク
F……プリン 、ピーチ 、ファルコン、サムス
G……ガノン

一応使用感とかそういうのも含めて
ランク内での強さは順不同
マリオは全然行ける 弱いのは認めるがガノンプリンレベルじゃない

さあ叩け

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:45:54 ID:PRxfkp+p
CPの中ではマリオは苦戦する強いほう
AIがいいだけかもしれんが

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:53:14 ID:Gh6UGoDH
>>635
それはいつの話だ?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:54:37 ID:3yn0ryOC
個人的にスネークはSの中でも抜けてる
とはいえ>>637は良い感じのランクじゃないかな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:55:21 ID:Rf/OdObv
>>637
G……ガノン
ってなんだ?イニシャルの話してんのか?
強さで言ったらS級だからきっとそうだよな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:56:27 ID:m2dO27oY
>>641
そうだよ!
Xとか書くのは厨臭いしガノン様には似合わないだろ!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:57:26 ID:YJoNmsaD
スネークのランクはMGSでいいよ、もう。

ワリオはもっと高い。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:57:39 ID:48l2QEjm
       ___         ___
.       l ト、ヽ-,─‐ - '´,ォ !
       }レ'  ヽ_/ l二lヽリ _人人人人人人人人人人人人人人人_
       / \\    l二l ,.ヽ> こんな歌より、俺は演歌がいいぜ! <
      l ..::( ゚\\ <l'二二L].! ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
.      {    ̄ /o\     }
.      ヘ    ノトエエエイヽ   ノ
      ヽ、_j \   /し'/
       _> 、 レルル_, <_
       '--‐ '´ ̄ ̄`ー--'

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:04:25 ID:CPq2fRzW
ゲムヲがAは無い
性能良くなったのは確かだけど、飛び道具持ちが辛すぎる
とくにトゥーンが同ランクにいるのが納得できん

B+ぐらいだとおもう

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:05:04 ID:T/6Pt3YP
>>637はオリマーとルカリオの位置を交換したら俺的にベストだな
ゲムオ高評価は嬉しいぜ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:07:07 ID:ILgXm3A8
>>637
カービィは最低Aはいくと思うんだけど・・・
横Sも伸びるし他のスマッシュ、J後Aも強力。
機動力もあるから追撃狙いやすいし、攻撃時に足を最大まで伸ばしてるせいか
リーチもカービィの見かけ以上にある。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:08:01 ID:NgzWBbPD
最近のランクではヨッシーの評価が若干上がってるんだな。
ちょっと嬉しいな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:09:54 ID:PRxfkp+p
初期に割と中堅以上をキープしてたピーチがもうワースト5に入るのか

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:13:13 ID:tHbBdKfW
今の5強ってスネーク、ロボット、トゥーンリンク、メタナイト、マルスか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:15:07 ID:uEMNlKYt
>>647
ねーよ。ほぼ全てにおいてゲムオの下位互換じゃねぇか

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:15:10 ID:wrj/Rp3n
蛇・トゥーン・メタ・鳥・マルスあたり

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:15:31 ID:5Y8Xfn1x
スネーク1強だよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:15:36 ID:tHbBdKfW
>>645
G&Wはトゥーンに勝ってるとこが無さ杉だよなw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:16:05 ID:4cGmVd1t
実戦で使ってみりゃ分かるんだけど、カービィで一定水準以上の人に勝つのって難しいぜ
横スマ下スマが評価されてるけど、ほとんど不意打ちでしか当たらん上にガードされりゃ反確
上スマもほぼ封印技だし、確かに強いと断言できるのはJ攻撃のみ
でも連発してりゃ当然OP相殺が来るしな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:17:35 ID:wrj/Rp3n
ゲムヲは主力空中攻撃のセメントがディレイ長いからイマイチ使いづらい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:17:35 ID:T/6Pt3YP
>>654
近接のリーチと判定は勝ってる、ただ飛び道具に対してなんも対応できんのが・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:18:44 ID:m2dO27oY
俺が下手なだけだったらすまんのだが・・・
ゲムヲの下投げ→下Sって確定で入るんじゃないのか?

何回もやられたが相手の入力ミス以外で逃げられなかったんだ
投げが決め手になると言うことでAに置いた

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:18:50 ID:s2y0pN5T
>>656
ディレイの意味調べてから書き込んでくれ
わからないなら素直に日本語使え

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:19:25 ID:wrj/Rp3n
>>658
投げられてる途中にズラせば誰でも避けれる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:19:57 ID:m2dO27oY
>>657
一応エネルギー系は吸収して跳ね返せるけどね
ピカチュウのNB3回吸って反射打たれたんだけど50%でバーストしたよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:20:26 ID:tHbBdKfW
>>657
トゥーン武器もってるから判定でも負けてるだろ



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:20:36 ID:wrj/Rp3n
>>659
ごめん、まあ通じりゃいいでしょ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:21:02 ID:m2dO27oY
>>660
mjd?
いれっぱしてても普通に逃げれんかったんだけど

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:21:45 ID:tHbBdKfW
したらばの5強ではスネーク、ロボット、トゥーンリンク、メタナイト、マルスでだったんだが
俺は
スネーク>メタナイト>ロボ>トゥーン>マルス>ファルコ
な感じがするんだが皆の意見を聞きたい


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:22:02 ID:CPq2fRzW
抜けられるよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:24:01 ID:wrj/Rp3n
>>664
発売して直ぐは俺も確定だと思ってたけど
試してみたらすぐ抜けれた
やり方が悪いんじゃない?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:25:23 ID:wJtXJvcW
>>665
相手によるだろ。飛び道具持ち相手だとメタは多少落ちるし。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:25:28 ID:T/6Pt3YP
>>663
ボム兵で調べたがゲムオの上スマ以外の地上攻撃全て、空中攻撃全てにやられ判定ないよ
リーチは長いが範囲が狭いのがネックだが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:27:37 ID:tHbBdKfW
>>669
なぬ、今回のG&Wはそれなりに逝けるかもな


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:30:26 ID:CPq2fRzW
だが上位ランクのキャラが強すぎて何とも

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:31:18 ID:m2dO27oY
>>667
スレ違いですまないが具体的に教えてくれないか
トレモで頑張ってるが抜けれる気配がしない

掴まれたらいれっぱじゃダメなんだよな?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:36:03 ID:wrj/Rp3n
>>672
今1P2Pで片方足で操作してきたけどやり難いなw
投げの序盤所でずらしたら抜けれたと思う

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:39:44 ID:m2dO27oY
>>673
抜けれる率どれくらい?
それ如何によってはやっぱりゲムヲのランクは上になると思うんだよ

仮に10回やって2回程度しか抜けられないなら十分すぎるほど決め手になるだろ
そういうのはランク議論じゃ役に立たんと言うが、それならアイクラはSSで決まりだし
10回試して7割成功しても3割で死ぬことになるし、始動が掴みという点は評価できると思うんだわ

どうかな?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:41:39 ID:wrj/Rp3n
抜けれる率は100%じゃない?
wifiで旨い人とやって投げ下Sが確定した事は一度もないよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:43:20 ID:m2dO27oY
抜けれるときは下Sの判定が届かない位置まで離れるんだよな?
まあ100%抜けれるてならゲムヲは一つランク下げてもいい

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:44:10 ID:T/6Pt3YP
下投げ→下スマは普通にベクトルずらししなくても最速起き上がり攻撃or転がりの方が3、4フレ程速くてで普通に避けられる
ただ下投げ→マンホール、下投げ→弱、下投げ→オイルパニックは投げベクトル後方にずらさないとどうやっても回避不可能
上強は起き上がりの方がわずか1フレ速くてぎりぎり入らない模様



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:44:51 ID:wrj/Rp3n
>>676
ゲムヲの足元にいても当たらない事はあったと思うが
大抵転がって判定圏外まで離れてるな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:46:20 ID:m2dO27oY
>>677
じゃ入力遅いだけなのか そっちで練習してみるか・・・

>>678
転がる・・・?
ってことは起き上がりじゃねーのw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:51:24 ID:T/6Pt3YP
すまんミスった
下スマ→起き上がり回避に4フレも猶予ないわフラッグ同様1,2フレぐらいだった
でもスティックを右か左かに倒しっぱなしで簡単に避けれるためやっぱ連携知ってる人には当たらんと思うわ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:56:59 ID:m2dO27oY
>>680
ちょっと待て、人にいれっぱやってもらってるが無理だぞ?もしかしてキャラ限で確定なのか?
ピカチュウじゃスピードを1/4にしてみても逃げれなかった

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:00:15 ID:T/6Pt3YP
>>681
まじだピカには入るなwwwwww
俺が試したのはスネークだったんだが100%入らなかった
ちょっと今全キャラ調べてみるわ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:09:58 ID:Kr9V656R
ttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0%A4%C6%A4%B9%A4%C8

攻略wikiにダイヤグラム作ってみた
全キャラは大変だからとりあえず強キャラの有利不利から語ってみようぜ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:19:19 ID:wNAxqAXx
ゲーメストみたいだな


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:27:37 ID:f9j7WPVd
>>651
いくらなんでもそれはねーよwwwwww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:36:00 ID:T/6Pt3YP
マリオ 入らない
ドンキー 入らない
リンク 入らない
サムス 入らない
ゼロサムス 確定
カービィ 確定
フォックス 確定
ピカチュウ 確定
マルス 入らない
ゲーム&ウォッチ 確定
ルイージ 入らない
ディディー 確定
ゼルダ 確定
シーク 確定
ピット 入らない
メタナイト 確定
ファルコ 確定
リザードン 確定
ゼニガメ 確定
フシギソウ 入らない
アイク 入らない
スネーク 入らない
ピーチ 入らない
ヨッシー 入らない
ガノンドロフ 入らない
アイスクライマー 確定
デデデ 入らない
ウルフ 入らない
ルカリオ 入らない
ネス 入る
ソニック 入らない
クッパ 入らない
ワリオ 入らない
トゥーンリンク 確定!!
ロボット 入らない
オリマー 確定
ファルコン 入らない
プリン 確定
リュカ 確定

ところどころ間違ってるかもしれない。基本的に軽い奴に入るみたいだがピーチに入らなくてゼロサムに入る所が謎
トゥーンに確定なのは希望が見えてきたかもしれない

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:37:46 ID:m2dO27oY
>>686

ネスの入るってのは何だ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:39:34 ID:T/6Pt3YP
ミスったリザードンには入らない
上わかってると思うがゲムオの下投げ→下スマ 確定表ね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:40:48 ID:T/6Pt3YP
>>687
確定ってこと。書き間違えた

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:44:35 ID:m2dO27oY
>>686
>>219のリストの103%(トォーン)より下の奴には入るってとこか
ネスに入ってソニックとピットとピーチに入らないのは謎だな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:46:34 ID:m2dO27oY
と、マルスにも入らんのか
よくわからんな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:51:57 ID:T/6Pt3YP
投げられた時の体と地面の距離に依存してるのかもしれん
必然的に体のでかいキャラは地面に叩きつけられるのが速いから入らないわけで
人間型キャラは叩きつけられた時の姿勢が問題かも

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:01:23 ID:pNcWSOoe
>>684
メスト懐かしいw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:50:10 ID:0E+XYybV
ネス使いいるか?
個人的にリュカよりネスの方が強いと思ってるんだがどうなんだろう

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:51:39 ID:t8xfgVR7
インド人を右に

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:20:56 ID:qEqhZqlr
>>695
古いネタだな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:21:06 ID:RMhe0RSZ
ザンギュラのダブルウリアッ上

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:21:17 ID:ncneV6D+
ガノンの持つ無限の可能性をもっと語ってくれよ
最弱でFAなんて悲しすぎる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:21:54 ID:aa6LUihJ
ザベルのジャンプ大ピンチ!

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:22:39 ID:RMhe0RSZ
>683
えらいっ!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:25:57 ID:ULSLnG4B
ゲムウォの下投げって受け身取れるじゃん

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:26:13 ID:9MnDiCny
>>698
このスレ見るにそういうやつ多そうだから立てた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1204021402/l50

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:42:02 ID:yvqSDaL/
ガノンだけおかしいと思う。
他のキャラは有利不利がつくだけである程度バランスは取れてる
同じ実力同士でキャラがピーチやでっていうとかでも上位キャラは喰えると思う
ガノンだけおかしい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:45:38 ID:NTTiQvH8
時オカでは浮遊しまくり光線打ちまくりのくせにスマブラでは
拳のみで勝負し鈍足なガノン様

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:50:11 ID:ZneZZS2d
>>704
足も忘れないであげて><
トワプリでは剣も振り回しまくりだったなぁ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:52:36 ID:EoXdzJmK
>>703
マリオとサムスも入れてくれ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:55:09 ID:KMNQJyk3
怠慢=ネス 卵頭=リュカ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:03:26 ID:pNcWSOoe
>>695
>>697
>>699
小鉄のコスプレしてこいw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:06:30 ID:EoXdzJmK
確かみてみろ!
>>697
×ダブルウリアッ上
○スーパーウリアッ上
>>708
まあそう言うなw
スマブラ、20〜30代いるんだなw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:13:21 ID:s2y0pN5T
なんというゲーメストスレ
一目見ただけでネタがわかってしまった
ってスレ違い甚だしいな

リュカとネスは俺はどっこいどっこいだと思ってるんだけど
いかんせん復帰時にネスはPKサンダー消されてなぁ・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:14:20 ID:oj90RhIU
つか、CPUも言われてる程大したことないよな
ストック3終点ならガノンでさえ1個もストック削られないわ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:20:45 ID:sfG0QKab
まあCPUで俺TUEEEEEEできても対人じゃうまくいかないなんてのはよくある話

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:22:54 ID:xgJbF/z+
フシギソウのB強くね?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:23:57 ID:pNcWSOoe
CPUは縦の反応悪いしな。
CPU戦は牽制と連携と切り返しの練習には最適

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:25:46 ID:Ig/cUGFW
復帰と復帰阻止の練習にはならんがな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:27:12 ID:uEMNlKYt
ネスは決定打がないが空前AとダッシュAが削りとして優秀過ぎるから%を溜めるのは容易復帰はカス

リュカは決定打はあるが牽制に使える空中、地上技がなく削りが苦手。その代わり優秀な飛び道具と復帰力がある

B技以外は両極でよくできたキャラ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:30:05 ID:hyK7krFJ
強さ(笑)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:33:02 ID:vWPG0Zcb
>>694
フレンド登録してる人で強いネスがいるんだが、普通にリュカより強い気がする・・・まぁキャラ相性あるかもしれないが
J前A、J後A、後ろ投げ、PKサンダーが強すぎだな


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:39:31 ID:1d/BqrZw
スネーク最強とかいわれてるけどうまいマルスとかロボあたりとやってみろ
リーチの差でかなり苦戦するぞ、っといっても6:4ぐらいだが
ファルコはスピードの差で苦戦しないこともないから4,5:5,5くらいかな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:41:15 ID:MUKi7zc8
このスレ初めてなんだけど
マリオが何故あんなに評価が低いか教えて

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:41:38 ID:s2y0pN5T
6:4ってどんな差かわかってるのか

>>716
リュカは小J下AとNAはいいと思う

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:42:01 ID:524gC6fy
ワリオマン強いなw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:53:23 ID:M1/dPzAn
リュカのPKフリーズでの復帰阻止強いな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:54:41 ID:FtbCOuhf
>>719
お前が弱いだけだろ。横Aのリーチあるんだからそんなにリーチは負けてない。
そしてファルコ相手に近づけるとでも思ってるの?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:58:18 ID:o4jW7h2M
ロボとトゥーンリンクって強いはずなのにあんま使ってる奴みないな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:04:28 ID:pNcWSOoe
トゥーンはよく見るぞ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:09:00 ID:aHZna71z
トゥーンは多いね
おきらくでもトゥーン使ったりするとよく被る
ロボはたしかに見ない…


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:10:37 ID:QneDy2gY
ロボは俺以外に使う人を見るとなんだか嬉しくなってくるくらい居ない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:15:29 ID:Fn1xZOYw
アイクの噴火ってどう使うんだ?これ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:17:28 ID:z2KSX2nt
>>729
B押せばでるよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:24:01 ID:m2dO27oY
ファルコ相手はしゃがみ移動すればブラスターすかせるわけだが

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:25:13 ID:fT4+cs/o
>>729
スーパーアーマなかったけ噴火

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:26:17 ID:m2dO27oY
>>729
今日の配信リプ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:28:27 ID:8hPFrLsC
リュカネスってピットに弱くない?
俺が弱いからかも知れんが
ほかのと比べてもなんか勝率低い。
でも何に弱いのかもわからんなあ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:31:40 ID:oj90RhIU
矢で回復させてくれるから寧ろありがたい

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:35:55 ID:d00ZRHYc
このスレ見てファルコン使いの俺涙目w
ファルコンのドコがダメなのか教えてください

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:38:58 ID:4xB+v932
ファルコンはいいところがないのが駄目

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:39:39 ID:kft+Mi7K
着キャンが無くなってガードでほぼ対処できるようになったのが痛い

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:39:50 ID:s2y0pN5T
膝があるだろ膝が

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:47:06 ID:yBHXAwLt
膝ふっとばしは増したかもしれんがダッシュジャンプ無いせいで使いにくくて困る
ファルコンパンチねじるのは面白いけど

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:47:15 ID:Fn1xZOYw
>>732
ああ、あるっぽいなーこれ。でも使い道が思いつかない

>>736
ダッシュ慣性ジャンプがなくなったからなあ。
がりがり攻められなくなった。サムス同様に弱体化が目立つ印象。

まぁこれはタイマンの話だからな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:50:21 ID:pNcWSOoe
相打ち上等で噴火はたまに使える

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:50:52 ID:ejTMYVyE
個人的にスネークよりファルコの方が強い気がするんだが

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:51:47 ID:X/UG7E9B
>>741
飛び込みとかで使わない?俺はまずわざと噴火の発動を潰させておいて
相手が自信満々に空中追撃してきたところをアーマー噴火でカウンターしてやるぜ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:57:09 ID:9MnDiCny
サムスで上位キャラのロイとかスネーク倒すのってムリ?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:57:59 ID:sdJhvU50
片方には勝てるな。不戦勝で

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:59:53 ID:4xB+v932
DXの話かと思わせてスネークという

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:01:03 ID:I/3WmMiZ
さっきガノンでメタとやったが

こ れ な ん て 無 理 ゲ ー ?

ストック3あったのにほとんど何も出来ずに終わった

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:04:50 ID:vWPG0Zcb
>>745
スネイクには遠距離戦では勝てる。近距離がきびしすぎ
上位キャラにも一応勝てるが、吹っ飛ばしの差で負けたりすることが多い
ただトゥーンは結構余裕

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:09:32 ID:9MnDiCny
ロイじゃなくてマルスだよ
なに言ってんだよもうごめん
俺がこんなだからガノンが弱いんだ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:10:31 ID:fT4+cs/o
ヨッシーは相手が慣れてない上位でも喰える可能性あるんだがガノンは・・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:13:58 ID:z2KSX2nt
>>748
ガノン様式投げ連でずっと俺のターンすれば勝てる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:17:11 ID:9MnDiCny
ガノン様めちゃめちゃイカスのになあ
こんなマブいのになんで弱いんだ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:35:54 ID:RMhe0RSZ
>753
そこにしびれろ、憧れろ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:38:10 ID:ILgXm3A8
ガノンって汗臭そう・・・
まあ攻撃が爽快だし結構使ってるんだけどね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:45:04 ID:NgzWBbPD
>>755
何を言うか、ガノン様は汗なんぞかかないし
ウンコもしねーんだよ!

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:48:05 ID:gNSxsY1U
ガノンはホッピングできるならかなり強いぉ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:55:23 ID:ZneZZS2d
ガノンスレがあるのにここではガノン大人気だなwww

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:58:24 ID:XekKmqi/
ガノンネタはガノンスレでやってくれ
もういい加減飽きた

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:59:06 ID:NTTiQvH8
今から3の倍数と3が付くレスの時だけガノンが強キャラになります

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:17:23 ID:DmNwDIFV
      ∧
    /i/ '、^ゝ
    l    i^`、ヽ   
、  .ノ_、   fi'`iy、|      ____________
 ヽ-f、 `i`ー `= '=‐、   /
 、ヽゝ  j`ー 、    i  < 付き合ってらんねーなぁ
.  >,-i  |、 _ヽ /    \
 ´ |`ー―'i          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   >   /
   (    i
 _入_ノ


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:24:16 ID:gQP4d8CR
>>749
スネークは近距離もそんな厳しくもないと思う
上位でもスネーク、ロボはサムスは割かし相性がいい
決定力の差で負けることは度々あるが
トゥーンはまだ上手い人とやったことないからわからん
遊撃、メタ、マル、ピは明らかに相手より実力がないと無理

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:25:22 ID:EoXdzJmK
サムス使ってるがおきらくで全く勝てない・・・
吹っ飛ばせないんだよなぁ・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:25:31 ID:HLGlu1cm
いまさらだけど、今回のスマブラは技術云々以前に、待ちに徹するヤツが
断然有利だよなぁ。あ、アイテム無しでの話ね。




765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:28:43 ID:oj90RhIU
着キャンなくなったからだよ
Xはめくり必須。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:31:50 ID:gQP4d8CR
>>763
チャージで横取り
あとおきらくだとメテオも決まるから狙ってく
そして一番大事なのが死なないこと
おきらくは死なないで一機でも撃墜してれば勝てること多いし
あとミサイル連発は相手を刺激するので封印
おととい辺りにサムスで五連勝したらみんな抜けた
ほどほど負けてやれよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:36:07 ID:Oz6Y53Rb
シャドーモセス島とか勘弁して欲しい
こればかりはサムスで勝つのは無理ゲー
公式にも苦手って書いてあったぜ…

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:37:44 ID:XG57QLm3
>>767
壁をこわす作業に戻るんだ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:38:25 ID:L5jyh4Gi
>>767
こっそり下Aを決める作業も待ってるぞ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:50:50 ID:gQP4d8CR
>>767
壁破壊して
画面外でチャージ溜めるなりミサイル撃つなりして相手を挑発
そこをグラップラー
おきらくレベルだと結構いける
まぁ次残ってくれるかは保障しないが

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:50:57 ID:CPq2fRzW
さぁ、下Bだ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:51:47 ID:EoXdzJmK
ミサイル連発してたwww
ありがとう。メトロイドプライム3を買う権利を与えよう。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:03:08 ID:TiAXZb2N
>>762
そうか、多分DAに慣れない俺のせいだ・・・
ピカは下スマ、雷に慣れたらいける。ウルフも慣れかな
問題はメタとマルスだよなあ・・・この2キャラは実力に結構差があっても負けることがあるから泣ける

ってか昨日のフォックス使い何処・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:08:22 ID:rjv9KTKT
対ウルフは
バーストできなくてもとりあえず場外投げて復帰阻止しちゃえばいい

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:13:08 ID:kqs+CIco
>>773
ピってわるい
ピットの方な
まぁピカもあんまし相性いい方ではないが
攻撃判定では勝てること多いしそんな苦ではないな
メタ、マルスは飛び道具でけん制とかさせる間も無く攻めて来るからな
この二人のけん制はエアグラップと下Bでやってる

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:29:49 ID:TiAXZb2N
>>775
あぁ、ピットかwたしかにピットはきびしすぎ・・・
しかし・・・下B牽制・・・?それなら弱ミサイルうってたほうがマシじゃないか?
あと地味につらいのが空中から攻めてくるカービィ。ミサイル、J投も基本あたりにくいし、復帰阻止ほぼ無理

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:32:52 ID:dDbKg/4D
はりせん持たせたルイージの戦闘力がスーパーサイヤ人並なんだが。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:33:28 ID:qURyBm/k
サムスのうまい動画ってないんかな。
ゼロスーツはよく見るけど。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:38:10 ID:0vEhlCVh
タイマンだとキャラ差でかいんだよなあ・・・

タイマンアイテムなし終点で調整してほしかった

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:39:17 ID:JQw7UB5r
全員同じような性能になるぞ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:41:44 ID:ao+h62PQ
友達のデータにサイボーグ忍者のフィギュアがあったけどどうやってだすの?


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:42:01 ID:kqs+CIco
ミサイルは隙大きいし
二連で出せる状況でしかその二人のときは使わない
下Bだと置けるし動けるから間合いが取りやすい
CPだとなんのためらいもなく攻めてくるが
対人だとやっぱ反応するから意外と使える
カービィは普通くらいじゃない?
J投げもしゃがまれでもしない限り問題はないでしょ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:58:23 ID:TiAXZb2N
>>782
ボムは爆発したときしか判定がないからなあ・・・まあ試してみるか
カービィは、空中から攻めてこられるとダメって話だ
ってかサムスは斜め前上が苦手って話になるか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:04:30 ID:/fMzkXmN
空中前使ってる?これ以上のけん制ないと思うんだが

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:08:46 ID:kqs+CIco
>>783
俺のサムスの使い方は常に浮いてるからあんま参考にはなんないかもな
だから空中判定で勝てる相手は相性悪くは感じない
でもボムは意外とおもしろいから使ってみ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:11:35 ID:ao+h62PQ
だれか>>781も教えて

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:11:37 ID:/fMzkXmN
地上ボムってDXの時からこんなグリグリ動けたっけ?
Xになってから出しながら後ろに移動とか出来るようになったのかな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:14:10 ID:kqs+CIco
>>786
同じ板に質問スレあるからそっちで聞くのがよいよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:14:58 ID:TiAXZb2N
>>784
俺のことだよな?使うけど、判定はかなり悪いから相手キャラによる。マルスとやるとわかりやすい
>>785
俺もそんな感じだ。常時SJ
とりあえず50戦ぐらいボム試してくるわ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:15:47 ID:mkX5UstC
ここって使い方議論じゃなくて強さ議論だよな?w

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:18:22 ID:ao+h62PQ
だれか>>781の質問に答えて

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:18:50 ID:rjv9KTKT
>>791
死ね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:19:04 ID:la68RAaF
>>791
ガノンで千回乱闘すると出現

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:20:04 ID:KIFt9weu
上級者の作ったランク最新版

【ゴッド】スネーク ロボット メタナイト
【上の上】ファルコ ピット
【上の中】トゥーンリンク ゲーム&ウォッチ マルス ディディー

【上の下】フォックス ピカチュウ シーク ウルフ ゼロサム ワリオ アイクラ サムス ルイージ マリオ ルカリオ
【中の上】ピーチ オリマー デデデ クッパ ドンキー リュカ カービィ

【中の中】リンク アイク ネス ポケモントレーナー
【中の下】ソニック ゼルダ
【下の上】プリン
【下の中】
【最弱キャラ争い】ガノン ヨッシー


ファルコンの位置は決めかねているそうだ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:20:18 ID:7pS4HpaN
>>767
友達のサムス相手にソコ選んでたら追撃放棄して壁破壊しだしたからゲラゲラ笑ってたら、俺がスネークの時にスクロールステージ選ばれたw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:21:10 ID:la68RAaF
マリオ高すぎワロタ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:21:15 ID:ERldiDlP
>>794
それスマブラDX上位勢の人が作ったやつ?
日記かなにかなら何で検索すれば出るか教えてくれんかな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:22:18 ID:rjv9KTKT
マリオ高すぎないわ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:22:19 ID:ctAOjYFN
ガノンで千回乱闘し終える頃には並の戦士になってるだろうか

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:23:16 ID:P7b8j1ZC
いつもながらどうみてもロボが高すぎる気がするんだよね
使ってるけどかなり読みがいるし

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:24:55 ID:ZwuHZmSM
ゼルダ低いなぁ
マリオと入れ替えたほうがいいんじゃないか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:25:04 ID:VHv8sPgM
上の下多すぎw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:26:43 ID:JQw7UB5r
中の中が基本であるべきなのに
何で上の下が一番多いのかが毎回不思議

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:27:46 ID:kqs+CIco
>>787
DXのときもこんぐらい動けてたような
でもちょい移動スピード上がったかも

>>789
使い過ぎんなよw
あくまでけん制なんだから


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:28:18 ID:iDuF0rBg
マリオ・・・まじめに使って見た。
乱闘じゃ楽しいですがw、タイマンじゃ・・・orz

問題点としてはA攻撃全般だな・・・??
なぜCPはそこまでうざいだろ・・・

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:28:32 ID:zTeIsdbh
>>797
スマコム池

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:30:24 ID:ao+h62PQ
だれかーサイボーグ忍者のフィギュアだした人出し方教えてくれーー

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:35:07 ID:JQw7UB5r
俺日本語でおkだった
何にしろマリオ高すぎだな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:34:46 ID:4IIty2AP
リンク下がったなー(´・ω・`)中の中って言っても実質弱キャラの位置じゃんww

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:41:50 ID:7X+wI2ec
短所だらけだから仕方ないです

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:42:09 ID:86F/u932
ファルコまた最強候補かww

まあ納得だが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:51:00 ID:4IIty2AP
短所っつっても復帰くらいじゃないかなあ(´・ω・`)それなりに使い込んでみれば上の下くらいに食い込む力はあると思うんだが

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:55:15 ID:rjv9KTKT
顔文字きっめえ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 03:03:04 ID:h35efal6
(´・ω・`)<ぬるぽ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:17:08 ID:r8atanKO
>>803
つまりこういうことだな

【上】スネーク ロボット メタナイト
   ファルコ ピット
   トゥーンリンク ゲーム&ウォッチ マルス ディディー

【中】フォックス ピカチュウ シーク ウルフ ゼロサム ワリオ アイクラ サムス ルイージ マリオ ルカリオ
   ピーチ オリマー デデデ クッパ ドンキー リュカ カービィ

【下】リンク アイク ネス ポケモントレーナー
   ソニック ゼルダ
   プリン
   ガノン ヨッシー

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:21:47 ID:TiAXZb2N
>>516
今日やるんじゃなかったのか・・・もう限界だし寝るぞorz

>>815
ゼルダが下っていうのがいまいちわからない・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:25:01 ID:r8atanKO
>>816
何も考えずに>>794の壁をとっぱらっただけなんだ

上級者ランクでゼルダが下なのは多分
大半の攻撃がガードから反撃確定だからじゃないかな?
自分はジャスガ余裕でしたとか余裕で防げますってレベルじゃないから分からんが
廃人達から見たら多分ゼルダはスキだらけなんだと思う

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:33:12 ID:KIFt9weu
ガードの反確とかはよく分からんが、
リーチも発生も微妙な地上通常攻撃にバースト以外にゃ使いづらい空中攻撃、発生の遅い掴み
とタイマンじゃまるで強い要素が無いだろゼルダ
ディンもタイマンじゃただの回転率の悪い飛び道具にしかならんし
このスレでの評価が異様に高杉だっただけだと思う

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:33:44 ID:TiAXZb2N
>>817
なるほど
上位勢だか何だか知らんが、ほぼジャスガできるぐらいなのか
ただ、それだとアイクはどうなるんだろ。アイクはAAA主体だから関係ないのかな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:36:47 ID:K+0qEMAk
ピーチが中なのか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:37:32 ID:TiAXZb2N
>>818
そうだったのか
ゼルダと戦ったことないから知らなかった。かなり使いって聞いて鵜呑みに・・・


822 :ぴの 5241 1111 8159:2008/02/27(水) 04:41:40 ID:BEI256we
モンキチさんありがとうございましたー
アイクの一発怖くてうかつにぴょんぴょん飛べなかったw
またよろしくお願いしますー

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:43:45 ID:BEI256we
すまんorz


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:59:28 ID:WuBTKBay
ゼルダは地上はSJ後AでOK
SJのうちに2回うてるから1発目ガードさせれば2発目当てたあとに裏表択で攻めれて
いい位置キープできる
まぁタイマンでディンなんか簡単に回避できるから
低いのは納得かな
けどチーム戦でのゼルダ&ゼルダはマジで凶悪

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 05:03:45 ID:0rhBS67S
>>724
ファルコ相手に近づけると思ってるの?って
スネークがファルコに近づけないってことであってるんだよな?だったらファルコ最強でいいんじゃね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 05:50:10 ID:fgK0r6px
だからファルコのブラスターはしゃがみ移動で近付けるt(ry

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:02:48 ID:nbqMh5Tu
おいおいマリオがランク高すぎるという事は
これからゼルダがランク高くなる可能性はあるぜ
マリオが高いんだからな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:09:37 ID:1fHZqVCk
マリオは復帰力がそんなに強くないのが致命的だけど、
隙がない上に、マントとかもあるから、攻撃捌くのが上手い人が使えば強いよ。
昨日厨マルスで結構勝ってたのに、
上級者マリオに当たったらワンサイドゲームで軽く料理された。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:17:27 ID:K+0qEMAk
マリオの復帰はそんなに弱くないと思うのは俺だけでいい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:48:14 ID:HzJ6FRWL
俺はランク議論できるほどいろんなキャラ使ってるわけじゃないけど、
「キャラの性能に上下、相性はあるけど、工夫次第でどのキャラでも十分勝ちを狙える」
って認識はまちがってないよな?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:55:04 ID:U+jL+wHQ
>>830
幾ら工夫しても勝ちを狙うのが厳しい組み合わせがあるのは昔からの事だから間違ってる

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:56:17 ID:Y92tBcLl
>>830
その上下相性が64、DXに比べて壊滅的に悪いけどな
クッパ:マルスやシーク:リンクが良ゲーに見えるくらいXの相性差が酷い

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 06:57:57 ID:U+jL+wHQ
>>832
しかしクッパ:ファルコ程は流石に無い

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:05:31 ID:Y92tBcLl
>>833
Xのガノン:アイクラの方が酷い件について

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:19:59 ID:HzJ6FRWL
ガノンでどうしてもアイクに勝てなかったのはそのせいか・・・
その相性ってまとめられないかな?何とかして

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:21:21 ID:1fHZqVCk
アイクじゃなくてアイスクライマーだろw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:21:50 ID:nbqMh5Tu
いや明らかに64、DXの方がバランス悪いだろ
ごく一部の相性のみだけで(主にガノン)

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:29:58 ID:XWszWuZP
今回キャラ調整は結構頑張った方だと思うがな
ただ相変わらず強キャラな奴とかガノンみたいな奴もいるが

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:33:51 ID:Y92tBcLl
>>837
何故明らかに64、DXの方がバランス悪いか答えてくれないか?
一部キャラ所かXは色々ヤバいネタが発見されているし
ぶっちゃけ永久食らうキャラは前作の投げ連より相性は最悪だぜ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:42:32 ID:btsknJ0q
慣性ジャンプって横移動をチョイとするだけで
空中で移動しつづけるジャンプってことかい?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:57:18 ID:PdmikPEb
>>839少なくともネットでキャラ考察とか見ないやつらには確実に一番バランスがいいと思う
Xまでネット見なかったけど、DXは本当に弱いやつはネタキャラ扱いだったし
64はカービィがお手軽最強みたいなのはあった 今回投げ連とかバグ技みたいな一般的じゃない技を知らないやつには相当良い方じゃね?
ピカは勘弁だが

対象はこういう一般人なんだしな そういうマニアック技使ってバランス崩してるのが極僅かにいるだけのことだと思う
寝起きだから変なこと書いてるかもしんない

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 08:05:51 ID:1fHZqVCk
だいたいアイテムなしタイマンだけで判断して
バランスがどうこう言うこと自体が間違いな気がするけどな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 08:13:37 ID:JZlUTtdf
アイテムとか絡むとややこしいから無し前提なんだろう

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 08:54:24 ID:WrdBrS5s
まぁどの格ゲーにも強キャラ弱キャラハメ技等は付き物だし
Xも十分頑張ってると思うがな、ただ64、DX、Xとキャラ数も増えたわけだし
その分バランス調整も難しくなっていったりするんだろう
むしろ逆にスマブラは乱闘やアイテムありでもできる分、運の要素が強くなって
ほかの格ゲーよりバランス良いと思うけどな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:01:57 ID:cBkFivSu
マルスの剣の威力ってDXよりは明らかに弱くなってるよね?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:05:34 ID:uhBwt0F7
桜井からの、終点タイマンアイテムなしへの最大のアンチテーゼなんだろ。

4人で乱闘中に投げ連なんてやってる暇ないし、待ちが強いのもアイテム使えと言う話で。

乱闘とタイマンのダイアグラムをポイント化して合計したら、数値的にはかなり平準化されてるんじゃないかな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:19:01 ID:Y76YOqYR
ガノン様やクッパも、乱闘なら結構いけるしな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:23:01 ID:pOvAauXL
マリオって乱闘でも弱くないか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:23:46 ID:7X+wI2ec
いや全然

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:25:42 ID:AfHisTNm
>>845
威力というよりリーチの弱体化が目立つな。
それでも充分強いが。

今回は切札を初めとして一発逆転が出来る要素が増えて、絶みたいな上級者専用の技を出来なくしたよな。

これって、初心者と上級者が同じ土俵に立っても
初心者側がそれなりに勝てる可能性があるように考えられてるのかな?
wifiもあるし

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:30:16 ID:Y76YOqYR
>>850
そのようなことを以前スマブラ拳だか、
社長に訊くだかに書いていたような気がする。
スマブラは上級者だけのためのゲームにはしたくないとか、昔から言っていたし。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:34:59 ID:HzJ6FRWL
よく考えたらその通りだな
マニアックなスマブラなんてスマブラじゃないな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:51:48 ID:3Ruyp0Yc
DAってなにか教えてくれませんか。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:54:07 ID:4Dbh8HgA
>>852
初代は実力者が俗にいう弱いキャラ、そこそこの実力者がネスやカービィを使えば勝てるようになっていたしな

今作はキャラの相性が結構明確に出るけど、アイテムやステージギミックによるハプニングで上級者が、下級者に負ける環境が生まれるから、互いに緊張感と勝負のかけひきをいい具合に楽しめるようになってる

そういう意味で今作はバランスよく楽しめるんだよな


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:03:24 ID:9+Nnos1S
タイマン想定してキャラ調整してないからタイマンで性能差あるのは当然だろうね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:10:26 ID:Q85DgNCB
んで
おきらくで暫定上位しか使わない奴って何なの?
とか言う厨が湧くからうざい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:23:39 ID:U+jL+wHQ
上級者は切り札もドラグーンもギミックも全て見てから反応出来るので下級者には負けません
勿論Wifiする際にラグが起こる事が非常に少ない環境も整えています

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:26:25 ID:0vEhlCVh
終点アイテムなしタイマンが基本じゃないか
2ちゃんのwifi見てもわかるが

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:30:45 ID:QDwH0ddv
基本だったら2ちゃんのwifi板なんかでわざわざフレンドコード交換なんてしなくていい

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:31:25 ID:U+jL+wHQ
っていうかハプニングで勝っても負けても嬉しくないのが上級者
自称下級者ですら明らかに運だけで勝つのは嬉しくないって言うぞ、イカれたヤツなら勝てればなんでもいいとか言うけど。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:38:23 ID:kqs+CIco
>>853
Domestic Arts

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:47:03 ID:Y92tBcLl
>>841
バランスってのは煮詰めってった奴が語るもんだからなぁ
初心者が良バランスって感じても ここでそれを言うのはお門違いじゃないか?

>>842
そんな事は無い
乱戦しかしない人、タイマンしかしない人、良方をやる人、色々な人が居るからね
タイマンアイテム無しのバランスが前作より悪いって意見は出たって良い筈だぜ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:52:35 ID:XWszWuZP
運も実力のうちとか勝負は時の運とかいう言葉もあるけどやっぱり納得いかないもんだよな
でもそれはガチ勝負の場合であって大乱闘ってのはそういったところも含めて
楽しむもんなんじゃないのか
まあこのスレで議論してるのはタイマンでの話なんだけど

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:58:31 ID:NccWWu3Q
アイクって最初強いとか言われてたけどそうでもないんだな。
逆にスネークは弱いとか言われてたきもするけど

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:01:31 ID:R1p2ZYSx
運だろうが反射神経だろうが読みだろうが勝ちは勝ちだろう

運は誰にも平等だというつもりはないが
反射神経や読み合いも努力でおぎなえない差と言うのはあるわけで

まあ勝ちにこだわる人間ってあまりいい評価を受けないし
>イカれたヤツなら勝てればなんでもいいとか
桜井もそういうのを嫌いそうではある
遊ぶのが勝つことよりも大事って人っぽい

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:06:33 ID:W3mXI5Er
>>861
アイテムや仕掛けが出ても、それを使いこなすのもまた実力だと思うけれどなぁ
大半のアイテムは攻撃範囲拡大や攻撃力アップのメリットと共に、自爆や行動の制限といった
デメリットも兼ね備えているわけだし、最後の切り札にしたってスマッシュボールを取る時に
隙が生まれるしな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:11:40 ID:HzJ6FRWL
ガノンはアレだけど
スマッシュボールとりやすいし
切り札は強いから乱闘はいけるしね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:15:59 ID:nbqMh5Tu
アイテム無しタイマンを支持する奴らの理由は有名なオフ勢
がそれでやってるからというソフト的なものじゃなくてハード的なもの
だから>>866みたいな内容についての意見述べても
議論にならないんだなぁ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:16:40 ID:qv0ep6Hb
自分が初心者のころを思い返してみると、相手が凡ミスしたり不測の事態に陥ったりして勝つよりも、自分がうまく立ち回れて勝つほうが数倍うれしかったな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:24:32 ID:7pS4HpaN
昔はモンボのポケモンの場所に誘導したりする技術も楽しかったが、今作はモンボAF強力だよな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:30:34 ID:U+jL+wHQ
>>863
定期的に乱闘での強さがどうとか言うのが出るから最後の一行は言わないほうがいいかも

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:51:21 ID:K+0qEMAk
正直、wifi待ち時間の練習ステージで戦いたい

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:52:00 ID:7X+wI2ec
アイテムは誰にでもある程度は平等だが、
タイム・ストック、乱闘・タイマンの差は大きいよね。
ストック制なら4人対戦でも、最終的にタイマンになるし、
タイムならハイエナ戦法が最強だし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:54:04 ID:pOvAauXL
差は大きいというかむしろ別ゲー

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:56:30 ID:Npvro3dC
今回のアイテムは性能が酷すぎるだろ
カレー、時計、スーパーキノコ、ハリセンなんかは切札なんかよりよっぽど酷い性能
マキシムトマトとかハートの器でると糞萎えるし
ボム兵、モーションセンサー爆弾、チューインボム、火薬箱、バンパー、キャリアー付き箱、サッカーボールとか当たったらほぼ即死なアイテムが多すぎる
アイテムが手元に来るのは完璧に運要素だしわざわざ真剣勝負に挟む必要もない

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:59:22 ID:kqs+CIco
終点とかアイテム無しの議論で
たまに>>868みたいな
上手い連中がやってるから真似してやってるって意見が出るが
このゲームやってれば終点とかアイテム無しってとこに行き着くと思うんだけどな
上手くなるにつれやっぱ実力で勝ちたくなるのは普通じゃないか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 11:59:43 ID:fcE2iaYN
>>875
アイテムオフにすりゃ済む話だろ
アイテムスイッチあるんだし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:01:43 ID:swp6VANF
4人乱闘はつまらん

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:03:46 ID:fcE2iaYN
>>878
終点アイテムナシ乱闘がつまらんのか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:03:48 ID:Npvro3dC
>>877
アイテムありタイマン主張してる奴に言ってるだけなんだが
まぁ流れ読もうな坊や

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:06:31 ID:fcE2iaYN
>>880
具体性にかける文でしたのでそういう解釈をしました
すいません

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:09:16 ID:rjv9KTKT
何この子偉い…

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:14:25 ID:XcW+rgP6
相手がこけた時にスマッシュしてゲームセットした時は
どっちも嬉しくない

見過ごしたら見過ごしたで手加減するなと言われ…

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:15:25 ID:fcE2iaYN
こけるのはいらん
サドンデスとかで敵の目の前でこけるとかあるし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:15:41 ID:26c7QG/X
ええ子やんけ…
メッチャ素直やん…

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:17:36 ID:K+0qEMAk
そんなんいったらゲームウォッチで9を出したりピーチで婆さんボム兵、ワドルディ投げも運じゃねーか

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:18:56 ID:HzJ6FRWL
そしてチラッと皮肉が見え隠れするレス

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:19:13 ID:XcW+rgP6
そりゃ明確に攻撃しようという意思があってだな…

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:19:37 ID:pOvAauXL
ファウストの「何がでるかな?」的発想だよ
誰もファウスト使っても文句言うやついないだろ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:21:34 ID:fcE2iaYN
運で語り合ったらキリないよ


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:27:03 ID:7pS4HpaN
みんながマリオ使って技術だけで勝負したらいいと思うよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:32:54 ID:fcE2iaYN
>>891
じゃあゲーム名はマリオブラザーズでいいだろうということになってだね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:33:36 ID:XcW+rgP6
しつこいようだがそれでもこけるのは存在するんだよな
まぁ、格ゲーじゃないってことか

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:36:36 ID:5aDRXjvs
つまり、こけない空中で戦えるメタ様が頭一つ抜けるという事ですね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:37:58 ID:l8UXRNFb
タイマンだと小乱闘だしな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:39:07 ID:ERldiDlP
最近思ったがピットの空中攻撃って割と悲惨じゃないか?
地上の攻めも横AとダッシュAくらいだし
リーチ不足が否めない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:39:08 ID:Npvro3dC
いや決闘だろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:39:20 ID:crLuefct
全員空中で戦えるが

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:44:44 ID:kqs+CIco
誰か>>896をピットで乙ってやれ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:45:28 ID:l8UXRNFb
>>897
いや「大乱闘」とタイトル付いてるから
大勢バトルが製作者の意図でそっちでバランスとってるだろってこと

ついでに
タイマンもカバー出来る幅の広さもあるんすよ
あくまでついでにですが

って意図

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:48:34 ID:pOvAauXL
スターフォックスの対戦に目覚めたようなもんだろ
スタフォアサルトは本編より対戦のほうがおもしろいし

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:56:44 ID:l8UXRNFb
初代マリオブラザーズで面クリせずに殺し合いの延長だろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:59:48 ID:1/j6um7E
フォックスのサマソは今回もフィニッシュ技になり得る威力かなぁ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:05:12 ID:jESra7cC
ポケトレをひとつのキャラで評価しているのだったら
ゼルダ/シークの両方を駆使して戦う戦法を
ひとつのキャラとして評価してほしいと思う。

まぁゼルダ・シーク使いは片方しか使わない人がほとんどだけどね…

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:06:08 ID:Npvro3dC
>>903
アイクの上スマより強いし空中ドリルとNAから繋がるんだから十分だろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:14:56 ID:l8UXRNFb
ゼルダも疲れちゃえばな

本人だから変身しようと疲れてそうだが

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:19:00 ID:7pS4HpaN
ポケトレとゼルダシークは微妙に違うんだよな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:15:25 ID:R1p2ZYSx
>>903
フォックスに限った話でもないが
わりとぎりぎりの威力なんで
濫用してるとOP相殺の影響もろに受けて撃墜が困難になる

狐はNBはじめ当てやすい技多いからOP相殺解除は楽なほうだが
鳥やカービィ使いでその辺に無頓着な人はわりと多いな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:29:09 ID:cB0qWBJN
>>907
スタミナ、死んだ時自動交換と一つのキャラ使い続けるにはリスクあるしね>ポケトレ
3体共使えないとダメな気がするし、ポケトレで1体な印象

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:41:46 ID:qv0ep6Hb
ポケモンもゼルダも状況に応じて変身するぐらいでバランスとってほしかったな。
変身時間が長すぎるから結局どれか一つがメインになるし。
ポケモンとか強制チェンジだから全員うまく使いこなさないといけないし

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:44:17 ID:rjv9KTKT
つかポケトレは左・右アピールで交換できるようにして欲しかった

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:05:13 ID:7pS4HpaN
チェンジ順番を逆回りにとかな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:42:45 ID:c8EwjlfN
>>864
アイクはタイマンはそこまで強くないが(弱くも無い)
乱戦で厨キャラなのは間違いないよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:49:27 ID:56+vyq5j
まだ厨キャラって言葉使ってる恥ずかしいやつがいたのか

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:51:36 ID:8K09DStB
厨キャラうぜえって言い訳にしか(ry

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:54:29 ID:YeEkFV0m
乱闘でいうならクッパは技の性能とか重さとか
そういったものを超えた不利さがあると思う
でかいとホント辛い

今回重量パワー級なのに細いアイクやスネークがいるせいで余計に

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:02:42 ID:/fMzkXmN
クッパは相手の動きに合わせた置きとカウンターがメインだからね
乱戦であまり力を発揮するタイプではない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:04:33 ID:QsXWuJ9A
>>906
疲れてる姫さま・・・
そのまま限界までしごいてやるぜww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:06:46 ID:2RpVr9o4
けどタイマンは、飛び道具とスピードが生命線だから、クッパでは辛いものがある。
アイクじゃないけど、漁夫の利で撃墜して、重さで耐え抜く乱闘が、
クッパにとってはマシじゃないのか。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:09:29 ID:5tX+DQ0v
クッパは乱闘のがマシ、飛ばされた後に出来ることが少ないからな。
復帰力はまずまずだけど、空対空、空対地攻撃がイマイチ。乱闘なら、ぶちかましてウマーなシーンもあるが、、、

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:10:40 ID:poCA/e0q
>>915
ましかし、ぶっぱキャラはやっぱりしんどいよ
雷や横スマをぶっぱしてくるヤツの相手をしないと
自分やまわりがどんどん狩られて勝負にならなくなるから
乱戦でのアイクやピカチュウは
誰かがつかず離れずで相手をしないといけないんだよな

運が良ければどさくさで勝てるが、
普段はアイクやピカチュウと一緒に3位か4位になる
つかず離れずを放棄すると撃墜数7とか8にされて連勝始めるし

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:11:12 ID:IYn6EJxI
で、アイクなんでSクラスじゃないの?
乱戦とタイマンじゃ評価がわれるから?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:13:08 ID:5tX+DQ0v
>922
スネークやロボに比べて攻撃パターンが単調なのと、復帰がね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:16:36 ID:8K09DStB
>>921
まあな
おきらくだったら横取りされる場面結構見るし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:16:45 ID:YeEkFV0m
とりあえず今作ってるランクはタイマン準拠だからな。
乱闘は乱闘でまた別のランク。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:17:37 ID:5tX+DQ0v
>921
戦場ならわりとやりようがあるんだけどね。終点だと同感だなあ。
「おまえら、こいつを放置しとくんじゃねー」とか思う時ある。ぶんぶんしてるだけなら大して害もないが、ちょっと吹っ飛ばされた先にいたりするとたまらん。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:20:42 ID:xv0WWMMc
>>794
IKKIのもおかしくないか
サムスと鼠・狐と同じとか
ルイージ>カービィとか
ルカリオも高すぎなような

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:21:19 ID:YeEkFV0m
あきらかに点数稼いでる奴をほっといて
黙ってても最下位になるようなやつに群がったりとかな

まあおきらく乱闘だから細かい事考えずに遊んでるんだろうな…と思って諦めてるけど

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:23:11 ID:QsXWuJ9A
良ゲーだな。
クッパは確かに辛いがクッパドンキー使いなんて都市伝説だし
マリオ不人気、ガノンはネタ、残りは乱戦で強いとか使える技or特徴を
持っている。Xでは強い→人気があるというより
人気あるキャラオンリーではバランス取れている。だな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:24:08 ID:7fpetIg8
この前横スマしかしないウルフがいて、
オルディンの画面端までずっと横スマでCP運んで+7とかになってたのは吹いたわ
あれはひどい

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:25:21 ID:5tX+DQ0v
>930
すごいな。それは何を楽しんでるんだろう?一人用でいいじゃん、、、

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:25:25 ID:8K09DStB
>>928
トップ=勝てない
最下位=勝てるかも

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:25:31 ID:R1p2ZYSx
オルディンでプリンとアイテムがそろった瞬間に
全員が一致団結するときもあるけどな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:29:19 ID:5tX+DQ0v
>933
スネークの箱を3人が、かわりばんこにひっぺがすというのは起きたことがある。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:44:32 ID:HC08Mm//
デデデに投げ連でハメられた
強い人が使うとデデデ強いな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:46:56 ID:pOvAauXL
デデデの投げ連って発売前から有名だったじゃん

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:33:01 ID:yNwsqvzP
クッパ使いは見たこと無いがドンキー使いなら周りに割りといる
前強がマルスの前スマの1,5倍ぐらい長いの強すぎだろ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:42:04 ID:TiAXZb2N
>>929
ファルコとかロボットって人気あんの?
まぁ今のところ強いって言われてるだけだけどさ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:44:54 ID:R1p2ZYSx
>>937
マルスの横スマのほうがドンキーの横強より長いぞ・・・?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:56:28 ID:5tX+DQ0v
>938
おきらく乱闘だと、まずまず見かけるけどな。スネークを使ってる人がキャラ変えたらロボとか。
アイクとピカのセット程の頻度じゃないが。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:15:38 ID:TiAXZb2N
>>940
それは人気じゃなくて、使いやすかったり強いからじゃないのかな・・・
仮に弱かったりしたら全然いないかもしれないし。まぁ本当のところわからんが

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:21:05 ID:RFQ2Iu9I
使われる頻度=人気
じゃないの?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:34:05 ID:/jCWLG9T
今来たけどカービィのランクがガタ落ちしてるな、何でだ?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:00:45 ID:GzOX9L6n
カービィが神ほどではないとしても、
 上位には食い込むとは思うのだが、何でだろ?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:02:53 ID:Npvro3dC
>>939
試せばわかる

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:03:44 ID:AlFbdCG7
スマブラ初心者の友人と4人対戦したらアイクピカカビが一番人気だったな
適当にぶっぱで撃墜数稼げるのからだそうだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:05:29 ID:m1Jt2RB6
カービィはタイマンならこんなもんだろ
基本キャラらしくて大変よろしい

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:08:11 ID:n3YpQBCQ
>>940
スネーク→ロボット
正に俺だわwww

コアなメタルファンでスネークの為にWii購入した層はこのパターンだと思う

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:08:23 ID:/jCWLG9T
むしろカービィはタイマンの方が強い気がするが

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:10:44 ID:Npvro3dC
すまん前スマの間違いだった

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:13:08 ID:m1Jt2RB6
>>949
根拠をどうぞ
もちろん横スマなんて適当に振っても全部余裕でジャスガされる水準で

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:15:35 ID:yNwsqvzP
>>949
タイマンじゃ完全にゲムオの下位互換
主力技を照らし合わせたら全部ゲムオのが判定リーチともに勝ってるしな
機動力も負けてるし勝ってる長所は多段ジャンプと重さくらいか

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:52:07 ID:V4hYtvfJ
規制うぜー

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:52:41 ID:V4hYtvfJ
あ、書き込めちゃった…
無駄レスすみませんでした。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:53:26 ID:pOvAauXL
気持ちはわかるw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:01:28 ID:rjv9KTKT
規制解除おめでとう

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:11:59 ID:irI/cAMt
ところでポケトレの属性補正はどうなったん?
原作通りいくと使えるキャラが多い炎に弱いフシギソウが最弱になりそうだが。
水と草なんてポケトレ以外はマリオぐらいしか使えないし。しかもただの押し出し。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:16:12 ID:rjv9KTKT
ゼニガメは炎に吹っ飛びとダメージ耐性
リザードンは草に吹っ飛びとダメージ耐性
フシギソウは水に吹っ飛びとダメージ耐性

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:37:49 ID:iDuF0rBg
フシギソウ以外に誰が草を使って攻撃するんだよw
水もそうだろwwww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:39:44 ID:a3cJ6QTV
草はチコリータとかもそうなのかな?
水はスイクンとか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:41:12 ID:x55iQb2I
実は赤黄以外のピクミンは草属性なんだよ!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:43:13 ID:YxrB72MU
>>959
ヒント:ポケトレ同士の戦い

実際は、フシギソウの炎弱点だけ意識すれば問題ない。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:51:05 ID:+6S4G4Ay
ゼニガメは雷にも弱いんじゃねーの?
もしかしたらリザードンも弱いかもしれんけど。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:55:55 ID:rjv9KTKT
>>963
検証では確か雷は関係なかったと思う

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:56:54 ID:R1p2ZYSx
次スレは>>970でいいのか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:58:11 ID:rjv9KTKT
そういうことで

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:58:12 ID:VyB4oxQZ
炎である程度吹っ飛ばせる攻撃持ってるのが
マリオ、ルイージ、ファルコン、アイク、スネーク、ゼルダ、クッパ(変身時のみ)、フォックス、ファルコ、リュカ

水である程度吹っ飛ばせるのが
マリオ、ゼニガメ

草である程度吹っ飛ばせるのが
フシギソウ

フシギソウ終了のお知らせ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:59:23 ID:YeEkFV0m
ピクミン&オリマーもそうだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:00:11 ID:g9hnrd6Z
mjk

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:01:12 ID:YxrB72MU
注意がいるのはマリオ、ゲムヲ、ファルコンの横スマと、赤ピクミンくらいだから
実はそれほど問題でもない。

むしろアイテムが怖い。サッカーボールとかボム兵とか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:04:10 ID:rjv9KTKT
まあ属性あるって言っても
1.1倍だけだから。そこまで気にする程でもない。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:06:14 ID:irI/cAMt
今回の最弱はガノンでもなくマリオでもなくプリンでもなく
フシギソウな予感。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:07:44 ID:rjv9KTKT
そ れ は な い 。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:08:50 ID:pOvAauXL
J上Aのあの威力、はっぱカッターの性能の良さ
J後Aも範囲が広くてまあまあ
最弱ではない

サムスとかがきたらおとなしく変えたほうがいいのは事実

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:17:13 ID:0rhBS67S
ロボ横Aやばくね?
あれ連打されるだけで俺のスネーク何もできないんだが

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:25:45 ID:8xgbXSC4
弱点属性があってもそれを補ってあまりある性能があるからな

復帰以外

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:34:36 ID:cFxWIkn+
>>975の蛇はどんだけ弱いんだw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:43:46 ID:QDxEkHWB
フシギソウの上スマはポケトレ3種の全技中で最もふっとばしが強い技なんだぜ?

ディディーなかなか強いな。ポップガンの性能がもっと高かったらヤバかったかも

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:46:50 ID:cFxWIkn+
>>978
全キャラの上Sの中でも一番だっけ?

ディディーはバナナがやばいな
1回転べば確実に1コンボもってかれる

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:47:22 ID:YxrB72MU
ポケトレどころか全キャラ含めても上位のふっとばしじゃないか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:48:33 ID:2sIWnVbY
>>978
ポケトレどころか全キャラ最強クラスだ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:57:09 ID:ENqiEqsl
テンプレ案

このスレの意義は3つ

 ・「どのキャラが最強ですか?」という質問への誘導先
 ・不等号厨、比較厨、ランク厨の隔離
 ・最強を決める為にキャラを考察するその過程を楽しむ。

最強といっても 【強さとは各個人の技術に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。


前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.9(実質10)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203340240/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:58:35 ID:HzJ6FRWL
>>980
どこぞの腐ゲーマンセースレのコピペか

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:58:41 ID:cFxWIkn+
今暇だからフシギソウの上Sの威力を軽いキャラTOP3で試してみたけど

終点で最大溜めでプリンは24%ゼニガメが17%狐が28%で星になるな
狐と重量ほとんど変わらないゼニガメが
17%で逝ったのは弱点だからかな?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:58:53 ID:V4hYtvfJ
上スマ最強はルーカスだろ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:59:10 ID:HzJ6FRWL
間違えた>>982

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:59:23 ID:iDuF0rBg
確かに最強クラスが出速さがスネーク並の遅さ(威力とも)
おまけに横のべ範囲はとても短い上、乱闘しか狙われない。タイマンじゃかわされすぎるぅ

>>985
最強クラス≠最強

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:01:04 ID:rnjbSph2
相手側にジャンプして空裏Aを相手側に出すのってどうやるのですか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:02:09 ID:pOvAauXL
後ろ向いてジャンプしながら前押す

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:02:19 ID:GzOX9L6n
フシギソウ強いよね 
 まぁ、上にいくやつ少ないから上Sまずあたらないが

 復帰はドンマイ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:02:19 ID:V4hYtvfJ
あー
なら狐もなかなか
ゼニガメは見た目より範囲ないんだよな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:05:35 ID:rnjbSph2
>>988
動画でピョンピョンジャンプしながら毎回空裏A出してるのって毎回やってるの??

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:08:15 ID:pOvAauXL
>>992
慣れれば、すぐ出せるようになるよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:11:39 ID:rnjbSph2
今まで普通に見てた動画の人たちスゲエ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:11:40 ID:6KH3/2GA
結局いまのところはどのランク表が一番合ってるんだ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:13:03 ID:Npvro3dC
オンでの反転ジャンプはむずいから困る

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:14:44 ID:irI/cAMt
スマッシュの威力はクッパが最強といわれていた時代が懐かしい。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:16:14 ID:rnjbSph2
テンキーでいうと
6→4(振り向き中)→9

でいいの?

スマブラは全部感覚で説明されてるから良く分からないけど

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:17:02 ID:1qvE7rYR
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:17:24 ID:1qvE7rYR
1000だったらぱいろっとになれる!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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