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サンダーフォースVI 8

1 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:03:03 ID:VZVBop3I0
前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1218841801/

2 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:05:08 ID:p+8Kusmg0
蒟蒻フォース!
ゾルゲーフォース!

3 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:05:57 ID:t1L0glhn0
1983年に第1作のTHUNDERFORCEがX1で発売。
1997年に第5作のVがSSで、1999年にPSでもVを発売。
当時、ゲーム雑誌の評価で第1位を獲得したベストセラーシューティングゲーム。

正式な使用許諾=公式ライセンスを受けた、唯一のサンダーフォース6
遂に、セガからPS2用「THUNDERFORCE VI」、2008年10月30日発売予定。
現在鋭意開発中!

セガ公式サイト:
http://thunderforce.sega.jp/

ゾルゲ(開発総括)ブログ:
http://zolge.sega.jp/

許諾元公式サイト:
http://www.tecnosoft.com/


4 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:08:51 ID:KBEx0rP60
>>1
サンダーフォー乙


5 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:10:48 ID:gVKgQHU+O
>>1

6 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:10:54 ID:iWqIHDQR0
---サンダーフォースYに興味を持ってここを覗いた新規の方へ---

ここはスレタイとは違ってアンチ隔離スレとなっております。
迂闊に肯定的な意見を書き込むと「ゾルゲ乙」と返されて愚痴や文句を散々聞かされます。
嫌な思いをする前にとっととこんなスレは閉じて別スレや別掲示板で話すようにしましょう。

7 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:16:41 ID:GAHW2SPH0
>>6
ゾルゲ乙

8 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:25:56 ID:FT2xHNex0
16:9 対応でないと買う気が起きない

9 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:29:59 ID:9Y0lXi6s0
九十九の方が分かってた気がする

10 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:31:11 ID:IGBZsByxO
見た感じきれいだし楽しそうよ。蒟蒻臭さもかなり減ってる

11 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:40:34 ID:g9TBdJWj0
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-845.html
>まあ、SCEの偉いさんが「縦シュー・横シューは前世代機の物、
>「PS3クオリティー」ではない」とか言ってたからPS3で遊べなくても
>問題ないんだろうね?よっぽどイレギュラーなものでない限り
>これからはもう、PS3で出ることはないんだろうな

12 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:41:55 ID:Fhq5agIF0
FZIIのシステム16版はかなり面白い。
で、まだ並んでるけど横目で眺めたTFVIは…控えめになったけどやっぱり謎漢字使うんだ…。
あとReffiロゴっぽいのとTF222部隊っぽいシンボルの表示があったけど、
TF222部隊っぽい戦隊マーキングの真ん中にキュートなどピンクのハートがw
ガーディアンのイメージのつもりだろうけどめちゃ合わんw
やっぱゾルゲのセンスと自分の感覚は合わんとオモタ。

13 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:47:53 ID:o03vifu2O
これから池袋に行ってくる。
まだ大丈夫かねぇ

14 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:51:14 ID:NV6/uiQe0
>>1


>>6
信者も来てるんだが

15 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:53:06 ID:t1L0glhn0
おまいら・・・ちゃんと前スレ埋めてから使えよ

16 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:54:30 ID:DvGxA+wQ0
ファンタジーゾーンやりたいなあ

17 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 13:55:28 ID:KytYVP/2O
画面が見にくいっていう意見には同意
全体的にスピードアップしてるな、自機スピード100%にしてるとついていけないw
それに伴ってフリーレンジの狙いが定めにくくなってる感がある

フリーレンジOWの威力は相変わらずw
重ねOWで瞬殺されるガーゴイル涙目
今回OWはボタン押しっぱなしじゃなくて一回ボタン押すと一定時間発動、発動中再度ボタン押しで重ねOWへ

18 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 14:03:02 ID:qAX+wOXZ0
Vの大味解消目指してたんじゃなかったのかよw

19 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 14:15:54 ID:G3+uQ6i60
完全に失敗だよな。

仮に公開された面以降が神、あるいは今回のがただのデモバージョンだったとしても

買う人間にとってはこれで評価が出てしまうんだから。


20 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 14:19:23 ID:WD7zMeHE0
さあ

盛り上がってまいりましたw

21 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 14:41:12 ID:TBSdsCO7O
またフリーレンジ強いのか

22 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 14:42:50 ID:/dNQG+js0
アリカのエロい人を見掛けたような

23 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 14:58:55 ID:G3+uQ6i60
998 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 14:54:19 ID:J6LsJpWc0
1000だったら今までの試遊台のレスは嘘で実は神ゲ

終わった、、、


24 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 15:18:36 ID:cPLUDo7p0
試遊台、整理券11番だけどまだ回ってこないw
こりゃまたトークショーで行列中断されてやれるかどーかわからんね。
あと臭いです。皆さん風呂入れw

25 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 15:28:12 ID:KC/eU9wO0
最近のシューターは我々昔の硬派なシューターと違ってほとんどエロや萌えで
腐った男ばっかりの集団だからな。
当然匂いも肥えてるだろうし容姿もメタボリック系の男ばっかりだろうさ。
ゾゾゾゾゾゾゾゾゾゾゾ。

26 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 15:37:47 ID:cPLUDo7p0
謎漢字はどうしても入れたいらしい。
どう見てもない方が締まってて格好いいのに。
それと謎漢字だけじゃなくて東洋バフォメット評議会にあるような謎文字もいっぱい入ってる。
同人時代からのゾルゲ儲の皆さん大喜びだろうね。
ふぅ。
試遊台はまだ順番待ち。プレイしてる人を見てるとフリーレンジかハンターの二択でときどきウェーブ。
地形は一応あるっぽいけど高速スクロールしてて視点ガンガン変わって大味。
少なくともIIIやIVみたいな緻密な仕掛けはなさそう。
視点変更ばしばし入るから追撃ミサイルを落とすとことかまんまV+エーテル。
開発状況87%ねぇ…。

おれ?
予約済みですよw


27 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 15:45:10 ID:We789zQmO
トークやる時は試遊中止って
そんなイベント聞いたことねーぞ!!!!

28 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 15:45:17 ID:o03vifu2O
謎文字、漢字共にトレイラーの時に比べてこじつけ感が無くなったかな。
ボス出現時の警告ロゴはアルファベットになって、前より垢抜けた。
演出や装飾は悪くないけれども、あとはゲームバランスかな、4や5に比べると大味さが目立つ。
5が優秀賞、ブロークン牙失格ならこれは佳作、というのが見た印象。

後はプレイして確かめるわ。

29 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 15:58:19 ID:y/oNwxPrO
ウェーブさっきやった時は殆ど使わなかったから気付かんかったが
地形は愚か敵も貫通しないわ。

馬鹿?

威力低いしハンター有れば削除しても良いじゃん、このウェーブ

既に買うのは決まってるんだが
発売日迄に何処まで調整するんだろ。
ライネックスも待機してるのに。

ってかライネックスが旧性能でフィニは完全に別物か?

30 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:05:29 ID:VBs6kOUq0
>>28
効果音はどーなったかな?

31 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:17:12 ID:bORCmk1M0
ウェーブは例のIII風の奴かな

32 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:31:34 ID:6mJ5b/XP0
なんだかんだ言って、それなりに遊べそうってコトでおk?

33 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:33:09 ID:g9TBdJWj0
360へ機種変更しろ
シューターは360へ集まっているのに
空気嫁ゾルゲ

34 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:41:28 ID:kUcOSHC3O
>>29
3のウェーブも敵は貫通しないよ
しかし威力はともかく(3じゃセイバー並みに強かったし)地形貫通しないって意味解らんな

35 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:44:05 ID:Sj00ivfbO
機種変更(笑)

36 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:45:01 ID:RntWQM840
Vの時は、ウェーブの特性を活かすならハンターとフリーレンジは地形貫通無しだろと思っていたが、
よもやIVでウェーブの地形貫通がなくなるとはな…

何もかも予想外すぎるぜ

37 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:46:36 ID:NQsCPE2b0
細かい点への不満ばかりでどういう感じのゲームだったのか全然分からんレポだなぁ
結局自分でやってみるしか無いってことにしておくか

38 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:47:33 ID:+9tHE57w0
ウェーブは相変わらず使えないのか。
当て続けると徐々に破壊力が増してくとかどうだろうね。

39 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:49:00 ID:NP1/ncDLO
4面公開キタ
ボスは3段変形、断末魔レーザー出してた

40 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:49:12 ID:E2d4nAG90
>360へ機種変更しろ
>シューターは360へ集まっているのに
コアシューター向けのシリーズじゃないからPS2の方が無難

41 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:50:10 ID:LOoghvUE0
>>36
元々その3つの武器間の特性の相性は悪かったからなあ
Vはほぼ一択だったんでどうでも良かったレベルだけど
にしても目立たないウェーブを伸ばさず
劣化させるとは予想外w

42 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:52:26 ID:iWqIHDQR0
携帯電話から書いているんだから仕方がないんじゃない?

43 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:52:27 ID:Rl4xvEkQ0
3時間(内一時間はトークショー待ち何だが…)待って
5分くらいでゲームオーバーになったぜw
俺ヘタス。
自社アミューズメント施設使った手弁当的イベントとはいえ
もうちょっと広いとこでやって欲しかったな。
正直トークショーとかどうでも良かったし。

44 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:53:48 ID:ewMm9jkL0
ウェーブが地形貫通しないって言うのは無意味すぎるな

攻撃力にもよるけど個人的な制限プレイの時くらいしか
使い道が思い浮かばない

>>39
そこまでやるかw
いよいよVの焼き直しになってきてるな

45 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:55:33 ID:G3+uQ6i60
このまま、ロケテストしながら開発すれば良いのに


46 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:56:59 ID:7g8uDpEN0
真のストーリーを理解するにはハードをプレイしてくれ。

…棲み分けますた。
初心者&ヘタクソはまともなエンディングを知ることができないようです。


47 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 16:59:27 ID:LOoghvUE0
>>44
使いづらくして点数だけ凄いとかになってたりして

48 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:02:41 ID:Ji3SoaUi0
地形貫通しないってことは、連射装置で超打ち込みが出来るとかか?

49 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:03:08 ID:v9oSyTTW0
話聞いた感じだと、音楽はステージがTAMAYOメイン、ボスが佐藤豪ほか残り二人なのかな?
4ボス曲はもろTFなギターだった
オプションでたんたんたたたたんが流れてたよ


50 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:12:44 ID:ewMm9jkL0
>>47
言われてみればそういう可能性もありそうな

現地の人は試遊台では落ち着いてプレイ出来ないだろうから
そこまで詳しく見られないかもしれないけど、そういうギミックだとしたら
プレイスタイルによっては武器の使い分けっていう意味が出てくるな

51 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:19:17 ID:XJTefrxL0
やっぱこんにゃくマジでいらんわ。開発87%なら今すぐ抜け

52 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:26:51 ID:clX+rqb80
>>39
どこまで過去作レイプすれば気が済むんだ
最悪だ

53 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:36:35 ID:kPjvhl4F0
ただいま
トークショーは40分ぐらいだった

>>39
というか、最初はAAAで変形してガーディアンナイト…

54 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:41:08 ID:bORCmk1M0
>開発の軸は、「みんながほしがっているものを素直に作ろう」。

55 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:41:37 ID:5Ldne4iwO
「最近変なのも出ましたが!」とアレをフォロー。

56 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:43:54 ID:kPjvhl4F0
>>49
はっきりとは言ってなかったけどそんな感じだったね>TAMAYOメイン
佐藤さんはボス+効果音担当みたいで
スレで効果音について叩かれてたのに憤慨してたw
試遊台の調整がイマイチで上手く聞こえてなかったんだそうな
ラスボスの曲はすごいらしい

ゾルゲはSTGの曲はかっこいい中に哀しさ・悲壮感があるのがいいってんで
ファンだった(レイフォース好きって言ってた)TAMAYO女史に発注したとか

とにかくメロディアスにってことでお願いしたそうなんで楽しみだ
会場でよく聞こえなかったけどさw

57 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:47:34 ID:Rl4xvEkQ0
確かに音関係はさっぱりだった。
分かったのはゲームオーバーがいつもの曲ってくらい。
これすら俺の先入観が生んだ空耳かもしれんw

58 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:53:24 ID:G3+uQ6i60
>ゾルゲはSTGの曲はかっこいい中に哀しさ・悲壮感があるのがいいってんで

逆向いてるとしか思えん


59 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:55:23 ID:kPjvhl4F0
今回のストーリーについても説明してくれた
以下ネタバレ
.
.
.
.
.
.
・TF5の後、人類はバスティール封印
・10年後、オーン帝国が地球圏にキチャッター
・当然地球の技術じゃ歯が立たない→銀河連邦に助けを求めよう
・バスティール封印解除、ライネックスの残存メモリーから連邦の場所探し
・1〜3面はその情報を手がかりにワープした場所、だから過去作との繋がりがある
・4面にてやっと連邦主星に到達、軌道上のオーンvs連邦の激戦中につっこんじゃう
・連邦とのファーストコンタクトを果たす、ライネックス大編隊とのスクショが
 あったけどまさにこの場面

予想はされてたけど6は地球と連邦との初邂逅、ファスコン話は好みなんで嬉しいわ
5で好評だった路線を引き継いで、ちゃんとSFとして作ってあるそうな

>>58
おまえさんの好みに合わないだけだろう

60 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 17:58:55 ID:TBSdsCO7O
久々にレイストームのCDでも聴くかな

61 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:03:31 ID:Ji3SoaUi0
>>59
あれ?オラちょっとワクワクしてきたぞ?

62 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:03:46 ID:1Z/2ycRK0
ゲームが面白いかは別だがストーリーはいい感じだな。


63 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:03:59 ID:vdClscaZ0
レイフォースシリーズは音楽CDのほうがプレミアだもんな。大事にしてくれ

64 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:05:37 ID:kPjvhl4F0
・フリーレンジ最強じゃない、ハンター最強でもないと断言
・オーバーウェポン使うとスコアはダウンするんで稼ぎには使えない
 といっても使わないからといってテンポ悪くなるわけでもない
・試遊台はイージー設定、製品版はクロー・武器も集めなきゃいけないし
 死ぬとなくなる、4〜6面は難しいらしい
・マニア用にちゃんとマゾい仕掛け・スコアシステムは用意してあるもよう
 ゾルゲ曰く「ゲロを吐いちゃうような」

65 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:06:11 ID:QPQqbJfZ0
ストーリー的には悪くなさげだね。
個人的にはボス前のアレが変わったのが一番安心要素w報告d

まあ変な字が完全に消えた訳じゃないって話だけど
極力邪魔にならなきゃいいや。

66 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:08:43 ID:9Y0lXi6s0
ストーリーは良いな
あとはこれに演出が付いてくるかだが・・・

67 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:09:17 ID:+9tHE57w0
まあストーリーについてはそれほど心配もされてなかっただろう。
ここまでの流れだと、ゲーム自体は可もなく不可もなくって感じか。
クソゲーではなさそうだから少し安心かな。

68 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:10:44 ID:Z18z/K6c0
>>59
過去作面は1面に収まらなかったんだろうか
3面も使ってもったいないな

69 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:12:26 ID:DBi1uhI40
行った人に聞きたいんだが、効果音はどんな感じだった?

70 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:14:07 ID:5Ldne4iwO
お土産は雷電4ポスター。抽選会はサンダーフォース6ポスター10名

71 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:16:26 ID:G3+uQ6i60
>>59
4面以降が本編か、


72 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:23:58 ID:ye5FDiRDO
そのストーリー設定があったとしても、
丸パクリは一面だけにして欲しかった。
…PVにあった海上でミサイルに追いかけられる5のパクリシーンは何処で入るんだ?

73 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:28:09 ID:y/oNwxPrO
ソ゚ルゲフォースのトークはかなり聞くに耐えなかった。
試遊台の難易度は イ ー ジ ー
ここまで馬鹿かと

4面以降が本番…どうみても難易度変わりません
ほんとうにry

メニューの曲がTan,Tan,Ta,Ta,Ta,Tan

4面からが帝国との本戦だから1〜3がリスペクト
4ボスがA3とガーディアンズナイト足して3で割った2形態で終わるB3なのはなんで

ライネックスは4面で顔見せ

ゾルゲはこれが売れたら新作が出ないシューティングの続編作るんだと。
ゾライアスとかゾルクライシスとか
TAMAYOさん今回居るからそのあたりは覚悟した方が良いな。

ってかゾルゲしかしゃべってねー

74 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:30:25 ID:NQsCPE2b0
なるほど、何となく雰囲気は分かった
割とまともに作ってるじゃないか
それほど過度な心配はしなくても良さそうだな

>>73
お前ちょっと偏りすぎじゃね?

75 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:31:35 ID:6vieHeC90
>>73
>ゾルゲはこれが売れたら新作が出ないシューティングの続編作るんだと。

オリジナル出せよと言ってきてくれ

76 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:32:30 ID:IPl3u1DXO
続編じゃない新作オリジナルが欲しいよ
それこそクライングとかエリミネートダウンみたいな怪作を

77 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:33:16 ID:ye5FDiRDO
>>74
帝国4面のボスがA3のパクリって設定破綻してね?

78 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:33:30 ID:bORCmk1M0
他人の看板借りてくる必要ないじゃんなぁ

自分のやりたい放題にしたいならオリジナルやれ

79 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:36:31 ID:syyBs4+xO
ゲスト(演出)でセネス&ヴァンブレイス来たら嬉しいな
このストーリーなら有り得るかもしれんし

80 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:38:51 ID:y/oNwxPrO
5のパクリステージは3面。

死ぬと武器が無くなる"モード"も搭載だと。

通常弾のみOW無しでやった
ステージ構成
1
雑魚編隊から中型機
中型機は上下2つの貫通弾を打ってきた後16WAYの通常弾*2を打って来るんだが、
ここでカメラにパース付いて画面端迄さがれなくなる。
気付かずここで一機あぼん
これを倒した直後にキャリアが出て来てシールド取ったらその時点で後は消化試合
ボスは第一形態は良いが第二形態は上に殆ど攻撃しないから真上から真下にFL

まぁ導入部分だしこんなもん

81 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:39:10 ID:UI9LHUNY0
mixiのコミュでは西夏文字は全削除になったという情報が流れているんだが…

82 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:43:46 ID:kPjvhl4F0
例の西夏文字は大不評だった(この辺は会場爆笑)んでカットしたとのこと
今も残ってる文字(いろいろ突っ込んで解説してくれた、大学の先生訪ねたり)は
前述の連邦、異文化とのコンタクトを表すため
1〜4で連邦は英語を使ってたけど実際にそう喋ってたわけじゃなくて
洋画の吹き替えみたいなもの、今回はその辺の設定も考えて作ってある

連邦レベルからしたらツギハギ・オンボロのはずのフィニックスが
オーンに通用するのもちゃんと理由があるとのこと

>>3
3面冒頭だった

>>73
実際のタイトル名はなんにも出してないぞ
複数の人気STGの続編企画があるようなことを言ってただけ

83 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:44:36 ID:kPjvhl4F0
ごめ、>>3じゃなんくて>>72

84 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:44:54 ID:ul7i2fiU0
>>81
おおw漢字削除されたのか
これでゾルゲのクビは辛うじてつながったのでは?

製品版にあのまま漢字が入ってたらと思うとゾッとするわ

85 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:45:53 ID:ye5FDiRDO
>>80
さんくす

なんだあ?
ワープした先なのに地球面Xのパクリかよ?いい根性してんな。
で帝国ボスにA3のパクリ…。
コイツいったい何考えてんだ?

86 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:51:06 ID:y/oNwxPrO
2
地形ステージ
取りあえずハンターが安パイ
画面手前から地形がフェードインするため、画面下部にはまず居ない方が得策
地形自体は短調に細く太く上細く下みたいな感じ
まぁ2速で十分かわせる
開幕直後にシールド、中盤と終盤にエクステンドでゆとりステージ
雑魚が直線の貫通弾ばかりなので
倒すのが遅れると苦労する

途中のタコヤキはハンターだと打ち負けるがフリーレンジは問題ないので
結局最後までFL無双
中ボスで昔の2ボスが出るがロック箇所が判りづらい
ハンターは弱点迄は貫通するから問題ないが
ボスはザコバラマキ以外右上と左上の隅に一切攻撃も体当たりもしない。

87 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:51:48 ID:Rl4xvEkQ0
>>82
そういやガーゴイルパーフェクト登場シーンで
アラビア文字みたいな字幕出てたな。

88 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:51:49 ID:ye5FDiRDO
>>82
さんくす
文字不評をネタにできるってやるな。ちょい見直した。
文字についてもちゃんと考えてんじゃん。
…だったらなぜ…、いや、やめよう。
それにも何か設定が用意されてんだろ。
…と強引に納得するわ。

89 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:53:56 ID:fE+A+kz20
蒟蒻削除オメ

90 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 18:59:47 ID:ye5FDiRDO
設定資料集を読まなきゃ理解納得できない仕組みになってんじゃ…

91 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:00:22 ID:Mrnl3CpX0
蒟蒻支持派としてはいやだけど買う

92 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:00:42 ID:y/oNwxPrO
3
5の改悪ステージ
画面奥を動く海蛇が予告無く自機に重なった状態で破壊可能弾を打つが
蛇がブラインドになって弾が突然出てくる。
中盤は破壊可能地形の固まりだが、
破壊不可地形で上下ルートに別れる
上ルートはごちゃごちゃした障害物にプラスして画面奥から貫通弾打つ雑魚編隊が出てくるから
見落とすと死ねる、ってか弾が見えない

ボスはプロモのあの弾幕のあと、
短調極まりないばら蒔き弾を打って来る。
自機が敵機中央同軸に吸われるが、その軸に打つ弾だけちょい上に交すだけ

93 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:01:34 ID:G3+uQ6i60
>>87
>アラビア文字
本当にアラビア文字だったら大変だな、もめる要素多いぞ


94 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:04:19 ID:y/oNwxPrO
イージーとかハード以前にやっぱり配置が駄目な気がする
後、弾幕打つとき画面にパースつけるのは本当に辞めてくれ。画面端じゃないと思ったのに引っかかる。


FLの違和感の原因は
V→最後の入力方向に対応した角度迄移動
VI→レバーを離した時点で固定

これだった

95 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:09:42 ID:c8Y6/G0L0
いや、具体的には西夏文字残ってる。
>>82のレスの通り。要は連邦の言語が英語なわけないからってことで、
単純にフォントを変えたゼビ語・メルキア文字(アストラーダン標準語)・ゼントラーディ語を全否定。
文字変えただけで実際は英語だと興醒めだしSFってそうじゃないだろってことだそうだ。
で、かわりに西夏文字とモンゴル語とあとなんだっけなー。アジア系って言ってた気はする。
そういうのを実際に学者に聞きに行ってサンダーフォースの用語などを翻訳してもらったものが、
すべて使われてるからデタラメじゃないしこの思い受け止めて(はぁとw)ってことだそうな。
ストーリーに深くかかわるってそういうこと。
で、それらがすべてあきらかになるのはハードモードらしいとこまで明かしてくれた。
結局ハードやらなきゃダメなのね。
そして銀河連邦はアジアンテイストあふれる世界かもしれなかった。
ゾルゲのSFに対する解釈はわかったけど、もう好きにしてって感じ。
あれでもかなり自分を抑えてるらしいけど。

それからボスが4面まで全部Vなどのオマージュだけど、ネーミングがダサすぎる…。
Vのボス名がロックバンドって洒落わかってんのかなぁ?って。


96 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:14:51 ID:Rl4xvEkQ0
ワープの長い亜空間を抜けると、そこはアジアだった。

97 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:14:55 ID:YRgfG2AS0
>>82
レポ乙です

>例の西夏文字は大不評だった(この辺は会場爆笑)んでカットしたとのこと

良かった…本当に良かった…暗闇に光がさしてきた気分
ストーリーも良さそうだし、予約するかな

でもゾルクライシスとかは心底勘弁して欲しい

98 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:15:41 ID:YRgfG2AS0
ゴメン
嬉しさのあまりsage忘れた

99 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:17:52 ID:y/oNwxPrO
>>74
IDであぼんしる。多分に偏ってるとは自覚してる。

今回のバージョンはOW適度に使った方が稼げる気がする。
と、言うかOW使うのって基本ボスと倍率付きの敵のみだから
OWストックにスコアかけてもあまり意味がないんじゃないかと。
道中はハンターの重ねOWがあまりに強すぎるけど。

ストック消費事に強化出来るね。
見たのは3個までだけど

100 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:20:50 ID:Rf/G6jvC0
>>95
なんかこだわる所がズレてるなやっぱり

101 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:21:26 ID:kPjvhl4F0
オーン帝国の”オーン”はもちろんΩのことで
その辺の繋がりも言ってたな>文字のこと

102 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:24:48 ID:UI9LHUNY0
漢字は部分的削除ってことかな
情報サンクス>>82>>95

103 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:25:00 ID:Dzr69XXP0
Vのボス名の事が解っててあのネーミングなら頭悪いと思うし、
解ってないんなら、それはそれでどうよ?と思うな

それと変な設定見てるとボイスがモンゴル語とかアラビア語に
なってたりしそうで不安だw

敵で弾が見えなくなる…って、最近そういうSTGが在ったが
同じところが作ってるんかな
STGの作り方としてどうかと思う、完成までに直して欲しい

104 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:25:26 ID:bORCmk1M0
ステージ冒頭のくねくね文字『密 林 戦 線』(新豪体 ごう がこの字じゃないな)は不評に付き削除

西夏体(蒟蒻)ほかアジアの文字を研究して作ったものは
WARNING画面ロゴ等に以前より控えめだが使用されている

って言う理解であってるかな?

105 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:25:54 ID:YRgfG2AS0
>>95
>いや、具体的には西夏文字残ってる

…予約解除した
儚い光だったな

106 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:27:16 ID:1MAfCatg0
>>95
蒟蒻語の謎が解けるだけならハードやんなくて良いなぶっちゃけw
ゾルゲの趣味だから、という以外に無いんだから

107 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:28:46 ID:iZHTjR4z0
長々と説明しなきゃ納得してもらえないデザインってだめじゃん

108 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:32:08 ID:dWskX4Nq0
説明されても納得出来ない訳だが

109 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:44:58 ID:YlkL8Hm00
TFの世界観についてはともかく、純粋なSTGとしての
まとまり具合はどうなのかな
基本的にはVと同じくらいのテンポという事でいいのかな?

110 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:45:59 ID:TBSdsCO7O
そんな深く考えず適当に文化の違いを感じとけばいいだろう

111 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:49:23 ID:o03vifu2O
他の人とかぶるかもしれないけどレポート投下。
携帯からなので乱文失礼。


モンゴルやアジア圏発祥だけれども、つい最近まで文法が不明な言語(サイカ文字とアラビア風の謎文字)を
今回の為に言語学者へ依頼して文法の解析をして、それぞれを連邦語、オーン語に割り振って、地球の古代文明と
連邦の関係に結び付けて、大きな物語にしていくと言った主旨だった。
後、私が聞いたのを箇条書きにする。(一部意訳・要約有りなので注意)

・企画は去年四月に行動開始、プロデューサーと共に版元へお願いした。

・豪快さの5と緻密さの4をめざして地形トラップや様々なギミックを入れた。

・楽曲がチーム制なのは察してほしい(長崎と関わりのあるアーティストを蹴ったからであろうw)
ストーリーはハードモードクリア明らかになる(いわゆるトゥルーエンドか?)・武器やOWは使用回数制限の解除がコンフィグ可能なので、難易度選択と絡めてレベル調整できる。
ただし、この武器ならすべての場面で最強という事はないようにした。
・OWを使うと得点が下がるほか、1UPアイテム回収数で得点が加算されるなど、高得点を争うための要素がある。
・ラストレターに従いバスティールは封印されたが、オーンから人々を守るというプログラムがバスティールには存在しており
オーンの襲来に合わせて復活、人類に対して『銀河連邦へ救援を求める様に』と指示する。
・1〜3面は過去のリメイクなのは、バスティールの記憶を辿り、旧作に登場した各惑星を訪れているという表現。
また、サンダーフォースの良きゲーム性を生かすためのセレクトである。
・後半の4〜6面はオリジナルステージ。
(連邦のライネックス改と地球のフィニックスがオーンの惑星降下部隊に立ち向かう場面が初公開された)・古代文明の言語をガチで解析しオーン帝国はマントラ、連邦はセイカ文字を使った。


112 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:51:25 ID:Rl4xvEkQ0
>>109
テンポはそんな感じだった。

113 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:54:27 ID:YKfkokIY0
ストーリーいい感じ。一縷の光明が見えたかな?

114 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:54:51 ID:o03vifu2O
道中はかなり短く感じたな。
他にプレイした人の意見も気になる

115 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:55:10 ID:wvaQolOO0
ついに古代文明かわかった予約するから頑張ってくだちい

116 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 19:58:34 ID:0/FGIq4k0
旧TF系設定の文明は地球発祥って事にするのかなやっぱり
Vファンが一番避けて欲しい設定のような気が…

117 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:05:13 ID:NQsCPE2b0
漢字あるだけで予約解除とかどんだけだよwww

118 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:09:18 ID:kYwQOF/Z0
>>111
>・楽曲がチーム制なのは察してほしい(長崎と関わりのあるアーティストを蹴ったからであろうw)

プロジェクトSTG用に集めてきたからじゃないだろうか

119 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:11:57 ID:VJEJrkpJO
バスティールの封印 ってさ
封じるんじゃなくて、破棄とか廃棄とかのさ
つまり、ヴァンブレイスの破壊の事だと思ってた。
セネスは地球に持ち帰ったのね…

120 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:18:11 ID:TYG0qOLJ0
>>119
普通の感覚なら破棄だが
設定引っ張るにはそう解釈して繋げるしかないよな

Vの5面でライネックスも爆発してたけど
上の話からすると普通に無事だったみたいだし

121 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:28:07 ID:OhLzTdtB0
そんなポンポン予約したり解除したり出来ないでしょ

122 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:28:08 ID:A0o5vZ/R0
バスティールのメモリーにあった過去作の舞台…って
なんでIIIの舞台なんだ?IVの機体だからIVの舞台のデータじゃね?

123 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:34:39 ID:KC/eU9wO0
ルーン文字やギリシャ文字なら使っても差し支えなかったんじゃねえのが?

124 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:38:46 ID:9WzmEZc30
>>123
それだと中世ヨーロッパRPGと変わらないから蒟蒻でいいよ

125 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:38:50 ID:ucIzQPsy0
>>122
それ考えるとVのボス(のアッパーバージョン)が2体もVIで出てくることに違和感を覚えるな。
Vのボスはガーディアン流「ぼくのかんがえたさいきょうへいき」であって、
オーン系のテクノロジーとはほとんど関係ないはずなんだが。

126 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:38:56 ID:j8euw/EN0
RYNEXは蒟蒻語で何て書くんだろう

127 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:48:37 ID:pPECo4PS0
少ない予算なら無駄翻訳に無駄金使わないでくださいよ。

128 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:51:24 ID:y/oNwxPrO
1から5迄を繋げたいんだって。
トークで言ってた。

なんで6がまとめる必要が有るのか判らんかったがその辺がこだわりらしい

129 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:55:59 ID:IcTB+NDC0
>>128
7の可能性がないからか
さらに続編あっても蒟蒻はボツだよな
ゾルゲ以外では使い辛いは使う意味ないわで
今作限りで闇に葬られる設定と予想

130 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 20:57:39 ID:KC/eU9wO0
横スクSTGと縦スクSTGとを交互に展開していくサンダーフォースでも
よかったのでは・・・・・・・・・??

131 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:05:55 ID:y/oNwxPrO
トライアングル社長の
わかった気になれるサンダーフォース思い出した。

しかし、ゾルゲがここまで設定にこだわるなら
ライネックス使ったら序盤はライネックス用のステージになるんだよな。


132 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:11:11 ID:1PsUdrCC0
>>131
そういやそうだな
だから全6面だったのか。

少ないと思ったが、ライネックス用前半面合わせて
9ステージ分作ったんだもんな実際

133 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:11:58 ID:NQsCPE2b0
>>131-132
え?それ確定情報?

134 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:12:53 ID:yYvnNfIE0
ライネックス用前半ステージなんかあるわけ無いだろw
あれはあくまでオマケ。

135 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:14:50 ID:Dzr69XXP0
ストーリーだの設定だのは、遊んでる時に盛り上がれて
邪魔にならない程度にあればいいんだが

今の感じだと邪魔だな、ホントに邪魔

136 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:15:24 ID:1PsUdrCC0
>>133
そうなってないとおかしいでしょ?
ゾルゲはそこまで考えてストーリー設定したんだから
あって当然

137 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:16:10 ID:HSyxwQfj0
>>135
同感。
いつからシューティングにそんなストーリー性だのが求められる様になってしまったんだ。

138 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:17:38 ID:LuloOu6v0
ストーリーは広大でまあまあだけどゲームは某同人(ブロークソサンダーじゃないよ)のが面白かった。
4面からは違うぜっつって結局あれだったので先がどうだか。

>>103
ボスのネーミングはなぁ…多分わかってないんだと思う。
わかっててあのネーミングなら本気でヤバイ。
で、ボイスはお察しの通りだよw
何言ってんだかわからんってことを演出したいらしい。
あー、すごい、がんばってるなあ。(棒読み)

ちなみにイベントでは熱狂的マニアがいちいち奇声をあげててキモかった。
というかサクラくさい…サクラじゃなかったら本気でヤバイ。
いろいろ捨ててるっぽくてある意味うらやましいが。
そのおっさん、やたら臭かったし。
歴代セガハードのプリントされた黒Tシャツ着た髭ヅラのおっさん。陸士長か?んなわけないか。
現場ではできいいねとかわりと好意的な会話がちらほら…そらそーだよね。
ゾルゲ真面目なんだろうけど方向性がずれてんだなと思った。
それとこのプロジェクトは顔も出せないようなぁゃιぃものなのか?
FZCCのトークショーは覆面の人なんていなかったけど、
TFVIはもう一人仮面の人が出てきた。
キャラづくりの一環なんだろうけど、素顔でやってほしいと思った。恥ずかしがり屋か?そうなのか?

139 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:18:09 ID:QPQqbJfZ0
STGの復活を目指すといって言語学者のところに行くっておかしいよなw

140 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:19:14 ID:bORCmk1M0
シューティングの本分を頑張って欲しかった人が大半だと思うんだが
頑張りどころを激しく間違ってるな…。

在野のTF設定マニアの方々ともまた 違うベクトルで…。

141 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:19:58 ID:tztpYoa20
なんとかバイパー信者はいつも必死だな

142 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:26:18 ID:1PsUdrCC0
雰囲気最優先でそれなりでまとまってればいい物を
言語のところだけガチ解析したものくっつけました、ってなのもなあ
頑張るところを悪い方に激しく間違ってる

同じ間違うにも基盤でも動くファンタジーゾーンII作っちゃいました
の方がマニア的にはウケは良いなw

143 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:26:40 ID:NQsCPE2b0
STG部分をもう少し頑張って欲しいのは同意
エーテルヴェイパーはそれこそストーリー重視でゲームがダメダメの良い見本だと思ったけど
VIもそうならないといいな

>>136
何かお前怖いな

144 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:30:44 ID:YOr6sN0D0
トーク聞いてて、とにかく熱意は伝わってきたから
とりあえず楽しみにしとく

>>138
あの人、藤野社長のスライドショーの時に司会に注意されてたから
多分サクラじゃないよ…

145 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:32:13 ID:1PsUdrCC0
>>143
俺もあるとは思ってないけどハードル上げてるんだよw
過去面3面も使って6面って少ないし
ゾルゲは変な設定に頑張っちゃったしさ
無いと納得できないという気持ちを込めてな。

146 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:53:09 ID:tztpYoa20
イベントに行けば一人ぐらい頭のおかしいのが居るぐらい普通じゃないの
ライブでもなんでもそうだよ
まあ実際プレイしてみて現場で作ってるスタッフを信じることにした
それだけ
ゾルゲとかはどうでもいいや

147 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 21:55:47 ID:uAxI9t150
>>125
> Vのボスはガーディアン流「ぼくのかんがえたさいきょうへいき」であって、

だから、最強なモノを過去の記録から拾ってきて、それをモデルに作ったんじゃない?
連邦には、ああいうタイプのメカはなさそうだから、オーンとの戦闘データまで参照して。
んで、その元ネタのとこにワープさせてる、という。
ストーリー的にはたぶん、そういう解釈にしてる気がする。

148 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:34:52 ID:sPOiHtIb0
>>147
ガーディアンの兵器群ってオーンにもファウストにも似てないと思うけど。
ケルビムパープルやフレイムメイデンとかの名称は、あれらを始めて目にしたフィニックスのパイロットが
便宜上過去のデータから似たのを探してあてがっただけなんじゃないかと。

149 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:45:55 ID:xL9Q7OXg0
>>128
>1から5迄を繋げたいんだって。
>トークで言ってた。

>なんで6がまとめる必要が有るのか判らんかったがその辺がこだわりらしい

前から思ってたけど
ゾルゲって他人が作った作品を自分でまとめるのが好きだよね
アトムやブラックジャックなんかまさにそれで
セガガガもある意味ではそうだった
ガンスパではガンスターがストーリ性薄かったからって
ゴチャゴチャした設定を好き勝手に後付してたし
4つの宝石にガンスター以外のトレジャーの過去の作品の世界を語らせたりなんかもした

そして
そんな集大成的なことを今まで何回もやってきて
そのストーリーの殆どが寒くてつまらないってのが致命的過ぎる
ガンスパとかマジで見るに耐えなかった

150 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:47:14 ID:YUtVgCJo0
>>138,>>144
セガ信者はウザいしキモいという典型例ですね、わかります。

151 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:52:37 ID:vYEGxRXy0
あの人はシューティング関連のイベントに来て、色々と問題をおこしとる

152 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:54:02 ID:qjbYJbdu0
あの人の正体は・・・・・

長崎の放った刺客だったに100ペリカ

153 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:54:44 ID:uAxI9t150
>>148

>>147の書き込みは >>122 の言ってる
> Vのボス(のアッパーバージョン)が2体もVIで出てくる
という矛盾に対する一つの回答なんで、VIでの名称についてはそういう感じだと思う。
それが元ネタって知らないから、改めて名前付けたという。

似てないことに関しては II III IVで「全て」のオーンやファウストの兵器が出てる訳でもないだろうし
STYXやRYNEXの戦いの外で出てたんじゃないかしらん。
それか、地球人の兵器デザイナーがガーディアンの案を、「ちょwダセェww」って蹴ったとかねw

154 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 22:56:33 ID:y/oNwxPrO
>>138
ちなみにその髭オヤジな、TFVしかやってないって言ってた。
目の前で仲間と会話しててワロタが、TFVIはチョー熱い、みなぎる物を感じるとか言ってた

ゾルゲと相性良さそうな感じ。

アイツ、トークの時最前列の中央耐えずキープしてて頑張ってたな。
周りばかり抽選当たっててワロタが

155 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:00:49 ID:WrPVSgAs0
>>151
あーやっぱりあいつか
イベント関連出禁にしてくんねえかな  

156 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:03:59 ID:ucIzQPsy0
>>147
> > Vのボスはガーディアン流「ぼくのかんがえたさいきょうへいき」であって、
> だから、最強なモノを過去の記録から拾ってきて、それをモデルに作ったんじゃない?
> 連邦には、ああいうタイプのメカはなさそうだから、オーンとの戦闘データまで参照して。

それだと「なぜ連邦の兵器じゃなくオーンの兵器をモデルに?」っていう疑問が出るんだよな。
でもV3面中ボス(バイクじゃないほう)のモデルは明らかにガーゴイルダイバーなんだよな・・・。
腹部に弱点があるし、さらにそれを飛ばして攻撃してくるし。

もしかしてV.O.として地球側が回収した時点で、すでにRYNEXは何らかの形でシステムをオーンに侵食されてるのかな。
それでオーンと同じような兵器を開発。
一方本家であるオーンも似たような兵器を開発していた。

名称については>>148のとおり、似た外見なので便宜上同じような名前をつけた、と。

157 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:04:39 ID:UiN3HiSd0
今日のイベントで分かったことがある。
胡散臭い。だ。

158 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:04:59 ID:Cx1E70HZ0
なんでストーリーの全貌を「上手い人」にしか見せないんだよ
あえて「ハードモード」を好んでプレイするようなマゾにくれてやる報酬なんぞ
「ハードでもクリアできる俺sugeeeee」だけで十分、せいぜい「ノーマルでは
取れない高得点」で十二分だろうよ
どうして全てのプレイヤーに「上達する努力」を強制しようとするんだ馬鹿

159 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:07:40 ID:UiN3HiSd0
で、あのVにでてくる変形するロボはでてくるのかい?


160 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:07:52 ID:sPOiHtIb0
>>156
オーン・ファウストは未来の地球人なんだよ。
だから似たような兵器を作るのは必然。

VIの真エンドではそれが明らかになって、地球が銀河連邦艦隊に囲まれて終わる。

161 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:08:28 ID:YUtVgCJo0
>全貌を「上手い人」にしか
ストーリーとかを楽しみたいってだけのライトユーザーにこそ優しくして欲しかったよなぁ…
今からでも遅くないし、ノーマルやイージーでもストーリーを一通り見せてくれるようにして欲しい

162 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:08:36 ID:vYEGxRXy0
>>155
恐らく来週のイベントも、くる

163 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:08:54 ID:TBSdsCO7O
>>155
なんか知らんが有名な奴なの?ww

164 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:09:33 ID:sPOiHtIb0
>>158
無限コンティニューで見れるようになってるんだろ。
Vみたいにラスボスを時間内に倒さないとダメとかにしなければ、それで充分救済になる。

165 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:09:40 ID:y/oNwxPrO
>>147
媒体未発表の4面(ライネックス改と共闘する所)のボスはオーン帝国側なのにヴァスティールのガーディアンズナイトな件。
死に際レーザーも打って来るから言い逃れも出来ないが。

このままなら多分ガーディアンも変な物になって出てくるんじゃね?

Vの人類の守護者たる苦悩をあっさり無かった事にしそう。

なんか過去作引っ張ってきた分その辺りで矛盾が一杯出てくる様な

そもそも人類を守る為にヴァスティールに攻撃を仕掛けて来たのがVだから
少なくとも3面のパープルはフィニックスを攻撃してくる理由が無いような。


166 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:10:48 ID:SIHUSSzn0
>>128
おいおい、1〜4までだぜ(ただし雷電)。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1217727_1124.html


モスの追加2名に触れてないとか、なんか謎なレポートだ。

167 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:11:57 ID:xL9Q7OXg0
>>158>>161
そんなストーリーに気揉む必要ないよ
絶対にロクなのにならないから
これは断言したっていい

168 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:12:35 ID:YUtVgCJo0
>>167
長詐欺乙w

169 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:14:38 ID:NQsCPE2b0
おいおい、ストーリーよりゲーム部分頑張れってさっき言ってたばかりじゃねーかよ

170 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:15:21 ID:xL9Q7OXg0
>>168
いやゲームの出来自体は
ゾルゲ自身が全部作るわけじゃないから
ひょっとしたら面白くなる
かもしれないけど
マジでストーリーに関しては期待しないほうがいいって

171 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:15:38 ID:Bi9TwTxL0
よかったぜゾルゲ

172 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:19:23 ID:y/oNwxPrO
>>159
今回は戦車→ロボットに変更。
今のやつだとビームサーベル、ビットは削除


173 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:21:16 ID:JNjc29NT0
>>157
やたらと「みんなSTGが好きだろ? 俺もSTGが好きなんだよ!」を連呼。5回では効かないか。
大声と強弁で会場の雰囲気を制圧するが、よく耳を傾けると具体的な内容はあまりない。
STGの未来を、自分がひとりで背負っているかのようなあの宣言……
東方やジオメトリウォーズを知らないのか、いやそれ以前に同会場の雷電IVは? FZCCは?
とにかく、かの人のトークには疑問符がつきまくったわ。

174 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:26:05 ID:7BMOxTdY0
>>158
ゆとりシューターはもういいよ。

そんなに努力もしたくないんだったら、そこらのSF小説でも読んでいたら?

175 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:27:50 ID:uAxI9t150
>>165
拠点警護のメカは、あのタイプだったんじゃない?
何しろ、ガーディアンはオーンと連邦、ファウストまで含めて
兵器関連のデータを全て(ゲームに登場してない分も含めてね)
持ってると仮定すれば、既に前例があったものを元にして
Vに登場する全ての兵器を作ったことにできちゃう。

だから、VIに登場する類似分は、あくまで元ネタ扱いできると。
まぁ何言ってもただの辻褄合わせに過ぎないんですけどね。

別にそれでも面白ければいいと思ってるので、基本容認。

176 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:32:54 ID:Cx1E70HZ0
>>174
ゲームって「楽しむもの」だろ?
なんで苦行を「強いる」んだ
苦行はしたいやつだけがすればいいだろ
ノーマルモードですらクリアできるか怪しい、
どんなに回数こなしても上達しないクズはシューティングやるなってかそうですか
何がシューティング復権だ笑わせんな


177 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:35:39 ID:sPOiHtIb0
>>176
どうせその場復活なんだろうから、コンティニューし続ければいつかエンディング行くだろ。

178 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:35:46 ID:7WbISz8k0
http://www.zolge.com/

↑みればわかるけど、自分のオナニーをサンダーに組み込んでんじゃねぇよ、糞ゾルゲ。


http://zolge.otaden.jp/e7074.html

↑これ読んで「だめだこいつ…はやくなんとかしないと」と思った奴は素直に挙手。
遠まわしにサンダーの事語ってるけど、こいつに任せたら本気で駄目だと思った。

179 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:38:21 ID:U3y/wxdm0
>>166
やべ、雷電www
ちょ、ファミ通おかしいよ、おかしいw
しかも自分写真撮られてる。幸いうしろ姿だけど魂抜かれた気分。ヤメテーwww

>>144>>151>>154>>155
なるほどな、ありがと。そして勘違いしてしまったよ、陸士長様ごめんなさい(ここは見てないと思うが)。
彼がTFVしかやってないわけないし、そんな無分別な人物なわけないか。
しかしVしかやってないってもうアホかと。
中古でいいからメガドラ本体とIIMD、III、IV買ってきてやってみれって。安いんだし。
Vだけでわかったような気になられるのもなあ。

とりあえずゾルゲがわかってるか否かとか自分のセンスと合わないってのはさておきまじめにやってるってのはわかった。
ボスの名前は何とかしろと思うがもう間に合わんのだろうな。
多分わかってないんだろなぁ…ディープパープルと来てアイアンメイデンでニヤリとしてA3でおーおーおー!なんて感慨は、
ゾルゲにはなかったに違いない。
TAMAYO楽曲はレイフォース好きなのはわかったから、でもサンダーフォースって別にパイロット死なないし死ななくていいし、
そういう悲壮感漂わせなくていいから…ってのも多分違う感覚なんだろうなぁ。
自分もレイフォース好きだけどさ、でもあのニュアンスをそのままサンダーフォースにっていうのは、違うでしょ?って。
…まあ、予約しちゃってるし買ってダメなら文句言えっていってたからそうする。

180 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:39:19 ID:NQsCPE2b0
>>176
シューティング復権って簡単なシューティングを作ることだったのか?
面白いシューティングを作ることだろ?
難しい=つまらん、だったらそれこそゆとりヌルゲーマーの発言だぞ
元々シューティングはそれほど簡単じゃない
サンダーフォースだってV、Wあたりはかなり難しかったはずだが?

181 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:41:40 ID:clX+rqb80
今回のイベントで、ゾルゲと俺のTFへの感覚のズレを再認識した。
ゾルゲに目をつけられた時点で6は終わってたんだと理解した。
カネと時間があればBTの方が真6になりえた。
なんでゾルゲールだったんだよ・・・。

182 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:42:03 ID:XYU46GNj0
>>176 コントローラー握ってニコニコみてればいいと思うよ、
最初のクリックは紛れも無くあんたやったものだ。

183 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:44:15 ID:sPOiHtIb0
>>178
あまりの大人気なさにワロタ
人気メニューはナポリタン。おかわりナポリタン

184 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:44:54 ID:FRxFybXy0
凄いなこの伝言ゲーム。どんどん曲解されていって最終的に「ゾルゲなんてダメだ」に行き着くように仕向けられてるwww

185 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:45:39 ID:clX+rqb80
>>178
リンク先みて、お前が言うなとイラっときた
オナニーフォースはいらねぇんだよ!!

186 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:45:58 ID:YUtVgCJo0
もうやだこの星

187 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:46:30 ID:Dzr69XXP0
四の五の言う客を黙らせるくらい
旨いナポリタンを作ればいいんだよ
愚痴の多い料理人さんよw

188 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:49:15 ID:xL9Q7OXg0
>>178
どこを縦読み?

189 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:50:30 ID:p+8Kusmg0
>>178
うわー、ピンポイントにこのスレ&過去スレ内容のまんまw

190 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:52:36 ID:sPOiHtIb0
まあマジレスすると、こういうことは制作側は思っていても決して公言しちゃダメだよね。
グレンガランだっけ? あれもガイナックスの偉い人が似たようなことブログに書いて大騒ぎになったっじゃん。
ゾルゲは友人がなんだとか言い訳せずに、素直にゴメンナサイするべきだよ。

191 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:54:29 ID:6ve6B5iQ0
>>176
シューテイングはロジックを楽しむジャンルだと思うが。
壊しまくって俺最強!なんてのは、他にまかせればいい。
そんなのに頼ったって無双みたいにそのうち飽きられて衰退するだけ。
まあすでに衰退してるけどね。

192 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:54:31 ID:XYU46GNj0
>>素直にゴメンナサイするべきだよ。
なにを?

193 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:57:14 ID:XYU46GNj0
>>ロジックを楽しむ
斑鳩最高ってことかいな?あれはシューティングじゃねぇよ
という人も多いけど、あたしゃどっちでもいいけどさ。

194 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:57:23 ID:sPOiHtIb0
>>191
ロジックとか極端すぎるだろw
シルバーガンとか斑鳩みたいなパズルじみたSHTも嫌いじゃないが
スターソルジャーみたいに頭空っぽでガンガン壊しまくるSHTだって楽しい。

195 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:58:37 ID:Cx1E70HZ0
>>177
フリープレイがあればの話だがな
何十時間プレイしようがクレジット3までとかだとクリア不能の可能性もなくはない
まあ全6面そこらなら多分大丈夫とは思うが

>>180
「簡単なゲームを作れ」と言ってるんじゃない
「ストーリーは難度と関係なく全員が全てを把握できるようにすべき」と言っているだけだ

自分が適度に楽しめる難度でクリアできさえすればいい
あえて上の難度を選んでまで、余計なストレスためたくない
そういうプレイヤーを全員「ゆとり乙」とばっさり切り捨てるなら
シューティングはいつまでも一部の求道者だけのものだ

もう一度言う
「易しくしろ」と言ってるんじゃない
「ストーリーと難度を切り離せ」と言っている

ページのめくり方が上手じゃないと真のエンディングが読めないSF小説があるかよって話だ

196 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:58:53 ID:clX+rqb80
>>178先のブログ内容。
暗に俺たちを批判してんのか?
もうコイツわけわかんねーよ・・・

197 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/30(土) 23:59:55 ID:5+q6Je8x0
完全新規は望んじゃいけなかったのか、そうか
それはすまんかった。

198 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:00:11 ID:sPOiHtIb0
>>192
ユーザーを馬鹿にするような発言をしたことを。
たとえそれが極一部だったとしても。
ガイナックスのは確か「批判しかしないうるさいオタクなんか無視w」みたいなことを
もっと下世話な感じに発言してたはず。で、取締役を辞任したんだっけ?

199 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:01:50 ID:bWQ2jdk00
>>195
今回のトークイベントで各種設定は取り揃えてるとゾルゲは言ったらしいから
フリープレイくらいあるだろ。初めから付いてるかどうかは知らんが。

200 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:03:30 ID:7BMOxTdY0
>>195
シューティングにおいて、ストーリーなんてどうでもいい。
ゲーム性がどうかが全て。

201 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:03:48 ID:PlxpndLa0
今日のイベントでナポリタンの話してくれたら良かったのにねw

202 :178:2008/08/31(日) 00:04:25 ID:VmkcJOp80
>>178(のリンク先ブログへ)

ほんと、くだらん愚痴こぼす暇があったら、過去の栄光に頼り切った内容+てめぇの
オナニー加えるだけじゃなく、Vのフリーレンジシステムばりに画期的な
”新作STGとしての売り”を見せてみろっての。サンダーの新作を望むみんなは、
過去の焼き直しをやりたいわけじゃねぇんだよ。んなの、ベスト盤で出せって話。

つか、俺を含めたサンダーファンなら当たり前のように買うとでも勘違いしてるのか? 
ブロークンサンダーの悲劇で、かつての熱心なファンはそんな甘い幻想は捨て去ってる。
こんな、自分(のセンス)に酔ってるような奴がプロデュースしてる時点で、
期待しろというほうが無理だと本気で悟ったわ。(>>178読んで)

203 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:04:36 ID:bWQ2jdk00
>>195
ゲームは小説じゃないからw

204 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:06:34 ID:xWoCnUDI0
>>178
腹よじれるほど爆笑した。
良くまとまっている。

205 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:10:04 ID:IVJo2ysp0
俺たちゾルゲ公認のアンチ集団になっちまったなw

206 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:10:23 ID:nmGXwC3/0
抗議メールにも蒟蒻直すとか折れずに
黙って俺様のナポリタンたいらげろよと返してたら
良かったんだがキャラが一貫してないね

207 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:10:45 ID:7VsqQLWT0
よくまとまってるしこのスレのアンチがキモイと思う気持ちも分かるが
それを文章化しちゃいかんよなぁ…

>>202
それをそのままブログに書いてこいよw

208 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:11:32 ID:7VsqQLWT0
>>205
だから「俺たち」とか言うなっての

209 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:11:56 ID:ZkTmwRQg0
>>198>>取締役を辞任したんだっけ?
してねぇよ、プロデューサー降りただけだ、単に騒ぎになったのでスポンサーの
手前名前を引っ込めただけ実質なんもかわらん。

今回はスポンサーはいないし「友人」の話だしw

210 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:12:30 ID:RtT8HIKM0
>>178
TF=ナポリタンっていうぐらいなら、その"元ネタ"のパスタは何なんだ、と。

211 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:13:15 ID:166ooyrF0
>>178
いや、普通にYを楽しみにしてる一ヌルゲーマーとしては
発売後ならいざ知らず、発売前に色々文句ばっかり言われたら
「そりゃ愚痴の一つもこぼしたくなるだろーな」とは思うよ。

少なくとも、このスレで散々叩いてるレスの数に比べたら、
これくらいの愚痴をこぼすくらい、別にいーかなーと。
それでちゃんとソフト作ってくれるならそれでいーかと。
そのかわり、完成版が気に食わなかったら発売後に思い切り叩くと。

・・・ひょっとしてこのスレでは少数意見かな、コレ?

212 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:15:08 ID:785yW7aY0
批判は覚悟してると言っておきながら
コメント欄停止にしたり
ブログで愚痴を零したりしてるってのはどうかと思います
こんなことになるとは思っても見なかったんでしょうか?

213 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:16:46 ID:s/ptr0WU0
>>199
まあ、いくらなんでもフリープレイのタイムリリースぐらいはあるだろうと思うし
まさかハードモードをノーミスクリアしなければストーリーの全貌がわからない、とまでは言わんだろう
……言わんよな?

いや、ブラックジャックとかアトムハートの前科があるからさ……

>>200>>203
ゲーム性だけが全てだったらストーリーも設定も何もいらんだろ
過去作とストーリーが矛盾しようが蒟蒻文字満載だろうが何も問題ないはずだろ?

わざわざストーリーを入れてあるからには
それなりにそれを「楽しみの要素」として入れてるってことだろう
そしてストーリーは「それが面白そうなら、ゲーム自体があまり上手くない人でも知りたいもの」じゃないのか
そういう人にとって「上手くなることを強制する」というのは「やるな」と言っているのと同義だ

野球漫画を読むのが好きだが、自分がやる分には草野球レベルで満足な人に向かって
「メジャーリーガーになるまでその野球漫画の最終ページは読ませない」と言ってるような
もんじゃないのか

あーはいはいシューティングゲームは野球漫画じゃありませんね

214 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:16:54 ID:ZkTmwRQg0
>>211 だろーなというか普通に笑った。

215 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:19:00 ID:p1pCjjcR0
ゾルゲさんには奥成さんとM2さんと並木さんの爪の垢でも煎じて飲んでほしいと今日のイベントが終わった時に思いました。はい。
スタッフや作曲陣がスケジュールを守らないを連呼してたけど、
それよりももっと大罪を犯していることに気付いてください、ゾルゲさん。

216 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:19:03 ID:bWQ2jdk00
>>209
だからそういう「友人の発言」とか言って逃げるようなことも拙い対応ってこと。

あとあの件は確か取締役も辞任した。まだ謝罪発言残ってる。
ま、対外的なものだと思うけどね。


217 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:21:09 ID:IVJo2ysp0
はー・・・ガッカリっすわ。
6だけならまだしも、ゾルゲ本人の人間性を垣間見てしまってガッカリ
サンダーフォースって字画悪いんかな?


218 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:22:07 ID:7VsqQLWT0
>>213
それはRPGやSLGならそうかもしれんがな
ACTやSTGにおいてはまず「動かす面白さ」が優先で、ストーリーはその後にくっついてくるものだ
ストーリー優先したいなら動画でも見てろ

219 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:22:34 ID:oSfIwhxv0
>>193
>>194
前スレから何回やっても上達しない、にこだわるレスがあったんで
回数じゃない、ロジックだろう。って言いたかったんだ。それが勢いあまって
バリバリまで否定しちまったすまん。
あと、好きなゲームを言い当てられると結構アセる。

220 :解析完了:2008/08/31(日) 00:30:44 ID:UZShuGvj0
あこがれのサンダーフォース
2008年08月28日
最近の玩具店は、なっちゃいねーよ。
なんでサンダーフォースがねーんだよ、あのサンダーフォース。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のゲームだよな。ああ、買いてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノのサンダーフォースかどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあゲームの写真を一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、買ってやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
サンダーフォースには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手にクリエーターの個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻ゲームとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端ゲームだったサンダーフォースの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番サンダーフォースってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいサンダーフォースがホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとサンダーフォースを待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
サンダーフォースの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。

ああ、なんでオレのサンダーフォースが、ゲームからなくなっちまったのかなあ。
-----------------
置換履歴:
ナポリタン→サンダーフォース
メニュー→ゲーム
食→買
喫茶→玩具
店の→クリエーターの

221 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:31:12 ID:785yW7aY0
よく考えたらゾルゲが
ナポリタン作りたいそんでもって喫茶店もう一回繁盛させたいと
自分から言い出したしたから
客がいろいろ注文付けてるのに
それで店長が逆ギレしたらお話になんないよな

222 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:33:37 ID:7VsqQLWT0
>>220

まさにここのアンチの心理ですな

223 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:35:07 ID:S0Ik8iN50
>>220
本気で気持ち悪い・・・何なのこいつ・・・?

224 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:37:40 ID:l+ui2UKf0
>>221
とりあえず文句言わない客で
繁盛(STG復権)を目指すしかなくなったなこれで

225 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:38:13 ID:bWQ2jdk00
>>220
変換してしまうと、元の文にあった面白さみたいなものがみんな飛んでしまうな。
ナポリタンはやっぱり偉大だw

ま、こういうことは仲間内だけで留めておくべきだよね。
皆が見れるブログで言うようなことじゃない。
「炎上」の元だし、セガに抗議メールを送るようなハネッカエリが出る可能性すらある。
まだ製作途中のゲームについて色々言われて腹が立つ気持ちは分かるけど
ソルゲにはもう少し自重して欲しかったな。

226 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:38:46 ID:FmtddsAOO
今日のファンタジーゾーンのトーク聞いてて本気で思ったが
M2にTF2から5迄のパック作って欲しいわ。
FZCCのトーク聞いてても思うけど、
元に思い入れが有ると本当に取組み方が違うね

赤いパッケージのAGEs5800で良いから
テクノコレクション作ってくれ。
今回のイベントだけだと△の社長の方がTFにもシューティングにも思い入れが有りそう。

ってかゾルゲ自分で言ったんだから
客観的に見てちゃんと意見だけ抽出しろよ。
NGワードにゾルゲって入れとけよ

227 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:39:48 ID:QtX7EDzL0

M2のショボFM音源エミュレートにこのスレの人間は全身から血を噴出しながら発狂すると思うけどw

228 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:40:21 ID:xWoCnUDI0
おいらには、ナポリタンの話は愚痴とは受け取れないな。
書き手が感情をぶつけてるのではなくて、このスレの流れを例え話で要約してるだけだ。
むしろ、ナポリタンで話をまとめる手並みの見事さにしびれた。

229 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:40:23 ID:IVJo2ysp0
てめーがナポリタンに精子混ぜ始めたから客が怒ってんだろ

230 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:41:06 ID:7AEs2CHT0
バカバカしい!(# ゚ 3゚)

名品ナポリタンに、糞ゾル毛が勝手に味の強いニンニクとかぶちこんで
「これが俺の持ち味だ」って言い張ってるだけじゃねえか。

必要以上に味の強い余計なもん入れるな、どけろ、ってのが
修正を求める大方の意見だろうに。

言うに事欠いて自ら呼び込んだ客に「自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。」
なんてブログ煽るかね。どんな阿呆だ。

温故も知新もできないゾル毛にSTGを復活させるなんてとても無理だわ。
遠慮なく消えれや。

\\\
\  ∧_∧
   ( ´・ω・)
   G   と) ガッ
    ヽ⌒)、 \人∧__∧
      ̄ (_) > ゾル)')
         ∨つ   /


231 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:41:11 ID:a2y4CU4Z0
>>213
ダライアスとかグラディウスとか、ストーリーってあるの?(あるんだろうけど)
なんだか最近のゲームって、(求められる)ストーリー性がゲーム作りを阻害しているように思えて仕方がない。

ストーリー性では有名所のメタルブラック、自分は某県のハイスコアラーなのだけど、
あれもストーリーとか言っているけど自分には良く分からないや。

あんなの何か適当に”電波”流してプレイヤーに考えさせただけじゃないのかな。
エヴァンゲリオンに似ている感じがする。謎ばらまいとけば勝手にユーザーが妄想するだろう、みたいな。

レイディアントシルバーガンとか蒼穹紅蓮隊とか凄いとは思ったけど、
あの辺りからなのかな、シューティングに対してストーリー性が押し売りされてきたのは。

232 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:45:08 ID:s/ptr0WU0
>>218
「動かす面白さ」はノーマルランクが一番多くの人間が満足できるはずだ
だからこそ「ノーマル」なんだからな
ハードではそれがその難しさ故に、当然人を選ぶものになる

「ノーマルが一番楽しい人」には全貌を明かさないということは
「一番多くのプレイヤー」に全貌を明かさない、
「選ばれた一部の人」にしか全貌がわからない、ということだろ

ハードをクリアできないようなゆとりどもはニコ動かなんかで
「とっても上手いごく一部の選ばれたエライ人」のプレイ動画でも
ありがたく拝んでろってことか

233 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:45:16 ID:7VsqQLWT0
>>230
落ち着け
「自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。」 と言ってるのは客の方だ

234 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:45:49 ID:oS0vJGyL0
ゾルゲは表に出るべきではなかったな
文才は認めるから次からデザインに関わるのは自重してくれ
タンクビート2キャラデザ、FZCCパッケ、TFVI謎文字、とろくなものがない

235 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:45:52 ID:V5ENZMpAO
やっぱ自分から言い出したってのがデカイよな・・・
誰かにやれと言われてやったんなら、>>178に書いてある愚痴にも少しは同情するけど。

236 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:45:55 ID:l+ui2UKf0
>>228
それをプロデューサという立場の人間が自ら載せちゃうあたり
いろんな物が噴出して判断狂わせた感じがするね

237 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:46:40 ID:QtX7EDzL0
>232
サンダーフォースVのエンディングは全員みれたの?

238 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:46:58 ID:bWQ2jdk00
>>233
「『うるさい客がそう言ってるw』と煽ってること」を>>230は怒ってるんだよ?

239 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:48:01 ID:QtX7EDzL0
いや怒ってないだろ
永遠に無駄話が出来るネタができて発狂するほど嬉しいはず

240 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:48:14 ID:LQGQSt+d0
>>231
某STGの開発者はストーリーや設定は後付で十分、
…って感じの事を言ってたな

241 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:49:08 ID:RMkyfvOB0
今北産業

242 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:49:14 ID:POlEPCoz0
>>233
お前こそちゃんと読めよ

243 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:51:02 ID:Fl0aRpKQO
あんま洋楽のメタルとか詳しくないだけど、ボスの名前って、ディープパープルとアイアンメイデン以外も、バンドからとってるの?

244 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:51:33 ID:IO1XW9jw0
ゾルゲを蹴飛ばすAAとか貼ってる時点でキモすぎるし

245 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:52:13 ID:H7ohktDk0
なんかプロデューサー叩きばっかりで閉口するんだけど、
そんなにゲーム本体に語るべき部分がないの?
そっちの方がショックだ…

246 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:52:34 ID:a2y4CU4Z0
>>241
昨日、サンダーフォース試遊イベント開催
その試遊によるレビューが投下される
相変わらず支持派とアンチ派のぶつかり合い

247 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:53:29 ID:/Euvh1gg0
遅くなったけど遊んできたのでレポ
西夏文字はステージ開始時の左下に小さく残っている
ボス戦前にもう一個読めない文字が追加
読めない文字については大学の先生に翻訳をお願いしたりして
かなり力を入れているので外せない
西夏文字とモンゴルの何とかという文字が云々でオーンとは
梵語で何とかという意味で何とかというのがストーリーの根底にあるらしい
アジアっぽい話をしていたけど理解不能だった

トークショーで4面のステージ演出について語っていたけど
ぶっちゃけ説明されないとゲーム中では分からない演出意図だった

ストーリーとゲーム内容は1〜4と5を繋げるという事だった
でも遊んだ感じでは1と2のリスペクト分が無かったような

BGMはトークショー中しかまともに聞けなかったけど
バイパーフェーズ1や雷電3、4っぽかった
TAMAYO分はあまり感じなかった

ゲームはB級STGとしては結構出来がいいと思った
敵の動きがグラディウスVを意識したものが多かった
自機が弾を撃ったときに時々処理落ちが目立った
4ボスはガーディアンズナイトっぽく変形してたけど
前述の処理落ちのせいか若干テンポが悪かった
巨大感を見せるためにわざとゆっくり動かしてるのかもしれない

あとゾルゲのトークショーの時一番前に居た信者っぽい人が…まいいや

248 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:53:30 ID:bWQ2jdk00
グレンの時と違ってユーザーの絶対数が少ないから、あの時みたいな騒ぎになる可能性は低いと思うけどさ。
やっぱり今回のコメントについては「言いすぎ」だと認めるべきだと思う。
ゾルゲの不満も分かるが、プロデューサーが言っていいことではないよ。

249 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:53:59 ID:FmtddsAOO
>>231
昔から有るには有るが、
最近まで作り手が表に出さなかっただけじゃね?

シューティングのキャラクターなんて、
副読本がなきゃ判らない世界だったからね、
R-TYPEのバイド帝国とか幼女生体CPUとか


最近はそれを前に出すキャラ色の強いゲームなんかも出てる(デスマ、式神等)

TFII〜Vも設定一杯だけど副読本のタイプだったが
開発時点から設定をプッシュはしてなかったと思う。

でもVIはキャラをゲーム中に出す訳でもなく
設定をゲームの一環にしてる気がするが


完全新規云々の話やリメイク云々の話が有るが
今日のままじゃ絵の綺麗な劣化アレンジVなんだが

250 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:54:15 ID:7VsqQLWT0
>>232
ストーリーだけ見たいなら動画で十分だろw

>>238>>242
なるほど、読み違えたみたいだすまん
いちいち余計なこと書かないで黙って作ってれば良かったんだよなゾルゲも

251 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:56:03 ID:s/ptr0WU0
>>231
少なくともTFVIに関しては「物語がある」「ハードをクリアしなくては全貌がわからない」
と言ってしまっている

グラやダラやメタブラは難度がどうだろうが
「明確なストーリーがない」「わかりにくい」「電波」な事に変わりはない
つまり「難度とストーリー性は切り離されている」

だがTFVIは残念ながらそうではない

ストーリーを理解するにあたって、読解力以外の、「指先のスキル」を要求して欲しくない
指先のスキルが優れていることへの報酬はスコアだけではダメなのか?

252 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:56:06 ID:7AEs2CHT0
いや、確かに俺が言葉足らずだった(´・ω・)スマ

要はゾル毛がこのスレの人間や、ブログにコメした「客」を
そういう目で見てたってことにむかつき。ある程度、予想はしてたけど。

まーいいけどな、もう。現物見ないであんま叩くのも悪いと思って、
昼頃、あの文字が残ってると聞いても、別に文句も書かなかったけど、もーいいや。

253 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:56:20 ID:goemHg6L0
ゲームシステムを真面目に作るだけじゃ物足りない。必要なのは
カッコいいメカニックと息をつかせぬシリアスで荘厳なストーリー展開と
誰もが魅了してしまうほどカッコいいビジュアルシーンの挿入。
ジェットコースターのように目まぐるしく動き回る背景
ハイテンポなBGM、そして頻繁に流れる英語音声によるカッコいい通信音声。

254 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:57:51 ID:wkPhhoyf0
>187
誰が上手いこと言えと

まあ、ブログの発言はとてつもなく大人気ないが一万歩譲って見れば
「事前情報(遊ぶ前)だけで判断するなよ!遊んでから判断しろよ!」
という叫びとも取れるな

で、試遊で実際遊んだ人の中で肯定的な意見はどれほどあったのか

255 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:59:28 ID:RMkyfvOB0
>>246
tnx 寝る前に覗いてみたら、レス大杉で困った。

256 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 00:59:45 ID:QtX7EDzL0
>245
永遠に無駄話と叩きをしたい人が住み着いてるだけ

ゲームは背景とか今時風に回転してる(トレジャー風というか)それなりに派手だったよ
突出してる部分は無いがちゃんと進化してる感じ
ゲームやってる気分はV
あと設定がイージーだから敵やボスがやわらかすぎて直ぐ死ぬのでよくわからん
音楽は聞こえなかった。モニターはKV-28DX550あたり


257 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:00:49 ID:Zg6r8agX0
>>240
ストーリーがないと企画が通らないからだよ。昔は題名だけで勝手に作ってからハイ売りましょうでよかったけど
今は分業だからな。
だから糞ゲーが平然とできる可能性が高くなった。企画とおせば糞でも売らないといけないから。

258 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:01:14 ID:s/ptr0WU0
>>250
ストーリー「だけ」ならな
つまり「自分で全ページ読んだ」という満足感は
上手い人だけのものにすべき、へたくそは他人に読んでもらえ、
ということか

何もTFVIに限ったことじゃないんだがな
セガってのは「上手い人を褒め称えよ、ヘタクソには何もくれてやるな」が社是かなんかなのか




259 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:01:33 ID:bWQ2jdk00
>>251
ゲームなんだから上手な人に対する何らかの「ご褒美」があってもおかしくないと思うんだが。
シミュレーションで最高勝利条件を続けないと入れないルートとかだってそうだろ。
(タクティクスオウガの特定ルートとか見れねえよw)

少なくとも「ハードクリアで真エンド」に関してはゾルゲは救済策を用意してると思うね。
だってフリープレイの設定追加するだけだもんw

260 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:01:47 ID:JuwWAe260
今回のボスの名前kwsk

261 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:06:02 ID:FmtddsAOO
>>254
今日の試遊は序章部分だから此で判断するな(意約)
だって。

せめて本番になる4面以降をちょっとでも触らせてくれれば良いのに。

しかもその本番も4面を通しプレイで披露だけだし

実機で動くテストロム用意してるのに出来ないのは正直残念過ぎた。
後、本気の4面以降って言うならスクショで紹介する位はやって欲しかった。
FZのネオクラシック迄とは言わないが

262 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:07:15 ID:kCIpL7aq0
>>254
でもそれならそれで
あの不安を煽るだけの内容なPVとか作るなよ、と

263 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:08:50 ID:s/ptr0WU0
>>259
上手い人への報酬は「ハードモードをクリアできる達成感そのもの」で十分だと俺は思ってるがな
「上手いお前エライ」と「評価する」ことが報酬だとすれば
クリアボーナスを高くするとかで十分だろうに

>>260
1面:ガーゴイルパーフェクト
2面:フレイムメイデン
3面:ケルビムパープル
4面:B3
で合ってると思う

264 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:11:16 ID:QtX7EDzL0
Vの真エンディングが見れなかった人のことは無視


265 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:11:35 ID:RaDEtwtQ0
漢字だの言葉だのにこだわって大学教授に聞きにいく暇があったらもっとゲーム内容を練れ。
すらっとやって感覚的にストーリーがわかるのが、良いストーリーだと思うがな。
設定が好きならそれこそ同人本で「僕の考えたTF6」を出せば良い。

266 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:11:59 ID:JuwWAe260
>>263
ありがとう。地下三階ワロタ

267 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:13:18 ID:QtX7EDzL0
自分の都合のいいレスだけ拾う豚

268 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:13:49 ID:LQGQSt+d0
遊んだレポートは上がってるんだが、反応が鈍いと思ったな

パースがついたとき画面内であっても
自機が移動できない場所が出来る、とか、
敵に弾が隠れるとか、
緑のアイテムと青い弾が見分けづらいとか

その仕様はどうよ?と思ったがほとんど反応なし、
みんな諦めてるんか、どうでも良いのか…

269 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:14:20 ID:wkPhhoyf0
元祖ナポリタンの店で働いてた流しのパスタ打ちさんがご来店してるw

てか、「このナポリタンを作ったのは誰だっー!」って一喝してください
(ホントに駄作だったらでいいけど

270 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:14:48 ID:s/ptr0WU0
>>264
あれはむごかったw
コンティニューしまくっても無理なもんは無理だし

「とりあえずハードをクリアできさえすればいい」ならTFVIの方がマシだな

271 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:14:49 ID:oSfIwhxv0
>>258
違うな。従来のセガなら、クリアできるか、ではなく
操作・ルールが身につくか、でふるいにかけるはず。
でも、ヘタクソには何もくれてやるな、の部分は大体合ってる。

272 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:15:31 ID:uIU56ylN0
>>220
読む限り何言っても聞かない人なんだなってのがよくわかったわ
レポにもあるけど多少弄っただけで漢字は存在するみたいだし
結局やっぱりオナニーなんですね、ザンダーフォーズ6は。
前も誰か言ってたけど独裁的に作らせてるんだろうなあ・・・

273 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:15:40 ID:bWQ2jdk00
>>263
それ、結局は個人的意見だよね。
だったら俺は「ゲームなんだから上手な人には対価があってもいいと思ってる」で終わり。

まあ真エンドを見るのにあまりに高いハードルが用意されてたらムッとくるが
VIに関してはまだ発売されてないんだから、そこまで怒る必要はないでしょ。
発売されてどうしても真エンドみれなかったら、その時怒れば?

274 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:15:44 ID:LQGQSt+d0
>>257
STGの企画にストーリー必須って、
そんな会社とっくにつぶれてるんで無いw

275 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:16:10 ID:g1PP624H0
直接ではないにしてもブログにああいうことかくのはあまりよくないな。
アンチでない人まで気分を害する可能性があるし。
そもそもゾルゲは感性が一般からかなりずれてるんだから、シリーズ物の続編になんか埋め込むときは注意しないと。

276 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:17:09 ID:QtX7EDzL0
1回じゃわからんよ
サンダーフォースだって1upが置いてあるの気づかなかったし
移動範囲制限だけはあれ?と思ったかそういえば
弾は半透明のオブジェクト重ねてあって綺麗になってるとは思ったけど

277 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:17:43 ID:FmtddsAOO
そいや、A3はアーマメントアームドアームって名称があったけど
B3はどうなるんだろう

278 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:18:35 ID:bWQ2jdk00
まあセガのゲームは敷居が高すぎるって心配は分かるよ。
俺もソニックアドベンチャー2とかやってる時は「セガは俺に高いレベルを求めすぎてる!」と思ったもんだw
なんとかクリアしたけどな。

279 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:20:10 ID:uIU56ylN0
>>268
スタッフ「ここちょっと直した方が良くないですか?」
ゾルゲ「こっちのほうがカッコいいだろ?みんなが望んでるのはこれなんだよ」

280 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:21:26 ID:iaYm73mm0
>>268
実際見なきゃ分からんのでスマソ
緑のアイテムはPVから言われてたな

つかアレ誘導して回収の意味はある?
火力稼ぎたいけど緑回収しにくいといったような敵配置とか

281 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:21:44 ID:166ooyrF0
>>271
そうそう。でもSHTゲームってのはそもそも敵の出現位置とか
ある程度「死んで覚える」システムが宿命みたいなジャンル。
そういうゲームなら「ある程度やりこんで覚える」ってのは必須だし、
ヘタクソにはメリット無しって姿勢がそう間違ってるような感じはしないなー。

282 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:26:42 ID:/Wr+KnJ90
誰か動画うpするやついないのかよ!

283 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:31:39 ID:s/ptr0WU0
>>273
確かに個人的意見だが「単なる好みの問題」ではない
「シューティング復権」と言うなら「最大数のプレイヤー=ノーマル難度が
一番気持ちいいプレイヤー」にこそ最大幸福が与えられるべきじゃないのか
ひとにぎりの上手い人だけにサービスして、多くの「普通の人」を切り捨てて
それでどうやって「復権」できるというのか

シューティングというジャンルに復活してほしいなら
「上手い人」という狭い市場に「だけ」サービスするのを
いいかげん止めて欲しいんだよ

284 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:32:19 ID:05CvQ/5I0
ゲームは楽しまなければなんて考えてたら楽しくない気がするんだぜ
ゲロ吐きそうな難易度でコントローラぶん投げたい

285 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:32:37 ID:QsEM0Xc10
>>277
B3の名称、今月のゲーマガに載ってた。
Barbaric-Berserk-Beastだそう。
あと5面ボスがファウスト。

286 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:35:59 ID:oSfIwhxv0
>>283
努力できる人を呼び戻せたら、復権成功だと思うけど。
敷居下げて復権した例ある?

287 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:36:06 ID:bWQ2jdk00
>>283
だから救済措置が取られてる可能性が高いと何度も指摘してるだろうに。
その理屈は「上手い人しか真のエンドが見れない」場合にのみ適用したら?
そもそもVIのハードモードがどれほどの難易度かすらも分かってないと言うのにw

288 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:37:23 ID:S0Ik8iN50
>>283
まぁ、VIは初心者でもある程度楽しめる難易度になってるっぽいからいいんじゃね?

289 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:38:39 ID:bWQ2jdk00
>>285
5ボスってIVでヴィオスを強襲した奴なんだろ。
あいつファウストって名前だったっけ? バーサスじゃなかった?

290 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:39:50 ID:KSwk8QRV0
さて、どうなることやら・・・・

291 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:40:01 ID:p1pCjjcR0
>>282
会場内は撮影・録音禁止。
なんかやってる人はINHのスタッフから超厳しく注意される。

292 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:40:36 ID:mJDxqIQI0
ゾルゲールさんのナポリタンなら黙って食うよ
密林戦線がなくなって涙目の俺

293 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:41:51 ID:IVJo2ysp0
>>286
努力できる人を呼び戻せて復権した例ってある?
それ以前に復権した例ってどんなのがある?


294 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:43:31 ID:RaDEtwtQ0
最近の業界は、なっちゃいねーよ。
なんでTFがねーんだよ、あのTF。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のゲームだよな。ああ、やりてえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、俺がストーリーとか世界設定だけ大学教授を訪ねてでも作ってやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあ遠い宇宙では漢字を使うっての思いつくだけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、次の仕事を回してやってもいいよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
TFには、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に個人の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻ゲームとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端メニューだったTFの志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番TFってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しいTFがホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっとTFを待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
TFの栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。


改変してたら怒りがわいてきたw

295 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:45:27 ID:7VsqQLWT0
>.283
めんどくさい奴だな
何かしら集める要素があるのにノーマルで全要素が出ちゃうSTGなんてそれこそつまらんわ
家庭用なんだから少しくらい難易度の高い要素が無いと即飽きられて終わり
それで復権出来ると本気で思ってるならお前ゲームやめた方がいいぞ
STGをやろうと思った時点で少しくらいの難易度の高さは覚悟しろよ

296 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:46:01 ID:s/ptr0WU0
ああ……そうだよな
ここシューティング板なんだよな
「上手くなる努力に喜びを感じられる人」しかいないんだよなきっと
ノーマルでクリアしたらハードもやりこむのが「当然」なんだよなみんな
イージーをやっとの思いでクリアしたらそれで一応満足できて
ハードやましてマニアックなんて選ぼうともしない俺が悪かったよ

297 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:46:51 ID:nIphGcJ00
OWが稼ぎに使えないとなると、スコアラー涙目・・・

298 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:47:12 ID:6Sg71s0k0
>>263
ここまで完全オリジナルのボスが一匹もいないってあんた…

299 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:48:15 ID:6Sg71s0k0
>>291
FZCはようつべに上がってたけどな

300 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:48:45 ID:pn+3fqcr0
>>229
正にそこなんだけれど、本人は永久に気づかないと思う
金文字を強引に捻じ込んでおいて、ストーリーを強引に合わせているのにね

自分はセガガガもアトムもガンスパも発売日に購入して長く楽しんだ人間で、
なおかつユーズドゲームズ時代から漫画のファンで単行本も2冊購入した人間なんだけれど、
ナポリタンの文章は酷過ぎる

人格まで叩いている人は論外だと思っていたけれど、
ナポリタンを作れない人間は文句言うなっていうのは中学生の論理じゃないか…
まさか麺職人しか文句言っちゃいけないの?

301 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:53:47 ID:KSwk8QRV0
>>296の文章を読んで、
ああそういえば昔、「諦めてたSTGのエンディングをこれで君に見せてあげよう」とかいう広告が有ったな、と思い出した
要はポーズボタン連射機能付きのコントローラの広告だったんだが、なぜか画面写真がTF3だったんでw

しかし最近のゲームはこの「ポーズ連打でスロー」機能が使えないのも多くて困るw

302 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:53:54 ID:tUuFpCx90
TFファンが望むものだからな6は
マンセーしない奴はファンじゃないよ

303 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:53:56 ID:bWQ2jdk00
>>297
スコアラーってのはGTのドリルミサイルをチクチク刻むのを悦びとするような人たちだから
OW封印してショット当て続けるような苦行もドンとこいなんじゃないかなw

304 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:54:41 ID:pn+3fqcr0
>>247
>西夏文字とモンゴルの何とかという文字が云々でオーンとは
>梵語で何とかという意味で何とかというのがストーリーの根底にあるらしい

おそらく、【オーン】は真言、梵字のオーン、ウーム、オウムのこと
ヒンズー教の前身であるバラモン教の聖典リグヴェーダにある、
宇宙創造のときブラフマンが発したという聖なる音のこと

オーンは神様なんでしょ多分
西夏文字の必然性が全くわからないけれど

305 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 01:55:42 ID:s/ptr0WU0
>>298
5面もファウストだかなんだか、TFIVの焼き直しだって話だぜ……

306 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:01:29 ID:oSfIwhxv0
>>293
ジャンル復権の例は無いよな。ただ敷居下げたら戻ってくるシューター
のイメージが浮かばねえよ。

307 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:10:14 ID:cTLz38uC0
文字なんかにそこまで力入れる必要なかったのにね
パンツァードラグーンなんかは
ドイツっぽい造語とか作ったけど、ゼビ誤やらゼントラーディ語なんかも
でたらめでも雰囲気を出せれば何でも良かったんじゃ

これらとは全く逆で、客がナポリタンに蒟蒻はあわねーよと言っても
コレ本物だから、ちゃんと調べたから
こだわりを理解してねとねじ込んじゃった
頑固なゾルゲレストラン

308 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:11:42 ID:JuwWAe260
本場イタリアにはナポリタンなんて無いんだぜ? という料理ウンチクを思い出した。

309 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:15:18 ID:IVJo2ysp0
>>306
俺もさっきから考えてる。

復権=再ブームと考えて、ゲームから外れてIT関連で喩えるなら
ホームページブーム→ブログ→SNS
メール→ケータイメール
かなと。
そうすると、「これらは努力した人を呼び戻したのではなく、敷居を下げたから再燃したんじゃないか」と思いが至った。

ゲームの難易度は面白さに影響するから単純にはいえないけれど、
シューティングの難易度が高くなったことで客が離れはじめたのなら、
楽しさと難易度は分けて考えなきゃならんのじゃなかろーか?
グラ1でオプションが付いたことの楽しさ、とか、Rタイプで切り離し可能なオプションを振り回せるゲーム性とかを見習って、
難易度でシューターを呼び込むのじゃなく、ゲーム性で呼び込むって感じ。
シューティング復権とはこれなんじゃなかろーかと。

上手く考えがまとまらんスマソ

310 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:18:21 ID:RaDEtwtQ0

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……


311 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:23:08 ID:p1pCjjcR0
>>299
あれ、Windows用のFZII体験版では?
M2がWindows用に体験版置いてるから。
消すって言ってたから消されてるかもだけどあさってには復活するはずだよ。

312 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:24:58 ID:uBjlmHnE0
>>309
今のところ死滅したタイトルで釣るという計画だそうだが
その後復権へシフトする予定はあるのかねこのプロジェクトは

タイトル復活→某有名STGのナンバー最新作を手掛ける→
オリジナルタイトルに皆が釘付け
というステップで

313 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:26:23 ID:s/ptr0WU0
>>312
シャイニングプロジェクトとやらが脳裏を行ったり来たり

314 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:27:30 ID:5DobYlzG0
>>309
身近なとこで言ったら、WiiとかDSが一番イメージ近いんじゃない?
操作の敷居を下げて、ゲームに付いていけなくなった人と
更に、ゲームをやらない人まで呼び込んだというのは、ゲーム機周辺のかなりの復権かと。

ただ、これは根本から考え方を変えて成功した例だし
ちょっとパラメータ弄る程度の変化じゃ、ユーザー獲得に至る訳がない。
これをシューティングでやるとするなら
今一番「成功」してるのは東方なんじゃないかと思う。
遊ばずに見るだけで良い、っていうユーザー層を獲得してる。

それがシューティングにとっていいか悪いかっていうと悪い気がするけど
シューティングの楽しみをプレイヤーとギャラリーに分けるって方向性は
ある意味アリなのかもしれないなぁ。


315 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:28:11 ID:6Sg71s0k0
>>311
あっそうかも知れん。スマンカッタ

316 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:31:44 ID:RaDEtwtQ0
>>312
次はダライアスあたりを狙っていそうな気がするんだが。


いっそTF6は実売3000本くらいで爆死してもいいんじゃないかね。

317 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:37:31 ID:IVJo2ysp0
>>312
俺も書いてて気づいたんだが、過去のタイトルでファンを振り向かせてるだけじゃ「復権」にはならんのなw
ファンが食いつくのは当たり前だろって話で、今シューティングに興味が無いヤツを振り向かせてこその復権なんだわ。
オリジナルタイトルや斬新なアイデアが必要なんだよね。

>>314
WiiやDSがあったね。見落としてたw
俺たちがガキの頃やってたような低予算開発費のゲームを一般化してDSで出そうって任天堂の仕掛けはまさに復権だわ。
シューティングはゲーム性がシンプルだからさんざんやり尽くされて、「復権」が一番難しいゲームジャンルかもね。

でかい大風呂敷広げたなーセガよw

318 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:46:07 ID:s/ptr0WU0
>>317
シューティングに興味のない「客」を振り向かせる前に
シューティングが売れないと思っている「経営者」を振り向かせないと
そもそも作る金が下りてこない件

だから当面の数字が出しやすい過去タイトルのリメイクに頼るんだろうな

319 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:46:42 ID:0kz+fiXk0
ナポリタン大人気ですね!

俺も含めお前ら散々言いたい放題言って来たんだから
ゾルゲにもささやかな反撃ぐらいさせてやれや。
何やら届いてるようではあるじゃないか。
無理の多い客の注文に応えるコック長も大変だと思うが、
プロなんだからその辺は頑張って欲しい。
一番悪いのは「栄光がけがれるからそんなの出すな」みたいな発言。
懸命に作ってるところでそんな事言われたら誰だって怒るよ。な。

320 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:56:09 ID:/Euvh1gg0
別にゾルゲがSTG復興を叫ばなくても
STG開発実績のある会社やゾルゲ以外の人が
十分STGを盛り上げてると思うんだけどな

そもそもこの人STG作った事無いしね
糞ゲーになるくらいなら出ない方がましという人の気持ちも分かる

321 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:56:12 ID:wkPhhoyf0
企画の始動が去年の四月って…
その頃はブロークンサンダーの画面写真が公開されてTFファンの不安が最高潮になった頃じゃないか
BTの失敗を見越して海老で鯛を釣ろうとしたのではないかと勘ぐってしまうな

実際はBTが失敗しすぎた為にファンが疑心暗鬼になって火中の栗を拾う破目になった訳だが

322 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 02:57:46 ID:3xsA0uLI0
どうせみんなの理想をかなえるTFなんて
作れやしないんだからとことんゾルゲの作りたいTFを作って欲しい。
こちとら他人の顔色伺いながら作ったゲームなんざやりたくもねーさ。

ただ出来ることならTFのナンバリングは使って欲しくなかったな。

323 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:07:30 ID:H8+hrSkc0
>>320
ずっとアケでシューティング作ってる所もあるのに
その横で大風呂敷広げはじめてゾルゲは凄い奴だと思ったわw

324 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:10:44 ID:oSfIwhxv0
>>317
据え置き機で、毎回1面から始まるようなゲームやるのはファミコン世代
だけじゃないかな?シューテイングに興味無い層には、この点が論外なんでは。
だからセーブポイントから再開で、クリアに50時間くらいかかるシューテイング。

325 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:12:01 ID:3SNCImuv0 ?2BP(0)
ゾルゲトークだとVの話題避けてたし、最後のスクリーントークも
「サンダーフォースの歴史紹介」でTからWまででXは出てこなかったし、
「ブロークンサンダー」も「誰かが勝手に作った変なもの」と言っちゃうし
なんかXに相当コンプレックスあるのかな?

そりゃブロークンは失敗したけど、
ブロークン作ったやつらは本気でサンダーを復刻させたかっただろう。
でもそれを「変なの」の一言で踏みにじられ、
じゃあ俺が復刻してやるぜ!って俺俺感がしたねぇ。

326 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:13:47 ID:S0Ik8iN50
ブロークンに素材を提供した人の大半には罪は無い
ただトップとその他周辺が腐りきって腐敗してただけだ

327 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:15:43 ID:TxQC8Fp50
>>325
作品的にはあんまり好きじゃなかったとか
俺ならこうするぜ、と作り直してる気分だったりして

328 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:17:30 ID:/Euvh1gg0
>>323
俺はゾルゲの隣の佐藤豪とTAMAYOが傀儡のように押し黙っていたのが印象的だったよ
2人ともサンダーフォースはやった事無いというのが
ファンタジーゾーンの事を色々と語ってる並木学と対照的だった
両タイトルの開発スタンスの違いが分かるというか

329 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:20:51 ID:KfI/ljM20
>「ブロークンサンダー」も「誰かが勝手に作った変なもの」と言っちゃうし

いや実際その通り「勝手に作った」もんだし。「変なもの」だし。
テクノソフト(松岡?)からもアレは相当憎まれているんだろう。

330 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:25:20 ID:3xsA0uLI0
>>320
ちょっ、セガガガの功績ぐらい認めてやろうぜ

331 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:29:11 ID:zYpXiMWl0
ゾルゲにとって「STGの復権」なんて些細なこと。
ようは託けて自分の名前を売りたいだけなんだからw

332 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:34:00 ID:/Euvh1gg0
>>330
あれはゲーム全体としての演出が上手かっただけで
STGとしてみたら相当の糞ゲーだろう

333 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:47:14 ID:lROzHFyZ0
ゲハから来ましたwwwwwwwwww
>>296 こいつバカじゃねwwwwwwwwwwwwww

334 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 03:51:27 ID:RCrTNIsz0
>>328
佐藤豪は知らないけど、TAMAYOは自分のライブでもほとんど喋らないよ。
ゲームも元々しないそうだ。

335 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 04:18:50 ID:r3rppzh8O
ゲーム自体はそこそこ遊べそうな感じなんで一安心。
とはいうものの、こだわってるはずのストーリーが穴だらけなのは如何なものか。

336 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 04:45:17 ID:Lqk/y77J0
俺はね常々、ゲームなんて制作者のオナニーだと思ってるよ
ただ、それが世間に「おお、こんなオナニーがあったとは!?」
ってオナニーじゃなきゃ意味が無いわけよ、
さらに元々別の人のオナニー方法を合体させて
「ローションと蒟蒻使ってみました、ちゃんと大学教授のとこいって聞いてきました」

いや俺らは単にサンダーフォースの流れを組むオナニーを期待してるわけでオマエラもそういう客目当てにタイトル付けてる癖に
ゾルゲだけが気持ちいいオナニーなんぞいらねぇっての
むしろ蒟蒻が無いと成立しないオナニーな時点で却下なんだよ

これからも新しい他人のオナニーを改悪するプロジェクトのようだが
なら、オマエのオナニーだけは絶対嫌、会社がクビにしろ

かってにナポリタンオナニーでもオリジナルで開発しとけ
余所の死体のオナニー引っ張り出すな

胸を張って「ゾルゲ式新オナニーです!」と言えるもの出せ

337 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 05:05:22 ID:bEnY2vxF0
ゾルちゃんはシリーズ化したいんだから
最初に鉄板のTFをもってきたんでしょ。
実際はベニア板だけど。

338 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 05:20:43 ID:zXk75uy10
ナポリタンブログに突貫してるヤツ3名発見w

あのブログを書くには前スレ前々スレをきちんと読んでなきゃ出てこないキーワードがあるのね。
あいつ、どんな気持ちで過去ログ読んでたんだろな。
自分の非力さに歯軋り?自分のセンスを分かってもらえない不満?
匿名で無責任に騒いでいる俺たちへの憎悪?恐怖?
仕事で疲れてるだろうに毎日毎日2ちゃんチェック。

で、溜まりに溜まってどーーーーーーーーーーーーーーん!!!
・・・きれちゃった。
しかしナポリタンに喩えた文章を起こしていると、自称サンダーフォースファンが本当なら自分を省みる瞬間もあったのではなかろーか?
「ああ、出来てねーよ!寄せ集めだよ!志なくて悪かったな!!チャレンジしてなくてすんませんな!!」
酒に酔いながらナミダを流し滲むディスプレイを睨みつつ、
自分の存在理由をなんとか維持しようとした結果ナポリタンブログが完成。

ここにきて寄せ集めを持ってくるなんて、サンダーフォースの本質とか進化のベクトル、ファンの要望などの分析不足っすよ。
とはいえ、俺たちにその気が無かったとはいえ、ヤツを苦しめたのは確かだ。
あのブログに関してはそっとしておいてやるよ・・・俺はね。

339 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 06:07:40 ID:p1pCjjcR0
>>328
あ、それは思った。
並木さんはいわゆる職人タイプでファンの望む方向も分かっていながら自分の色も出せるし、
担当するゲームが心底好きでやってるってわかるんだよね。研究熱心だし。
TFVIの両氏は…ま、仕事ですから、と、そんな感じ。

340 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:02:31 ID:zsRpvXaq0
ちょっとひどいよね・・・続編レイプしながら復権なんてふざけてる

341 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:04:19 ID:C2ngGud1O
>>178
今、ナポリタンのブログを読んだが
偉そうな人だね。
フツーに凄く悪い印象になった。

342 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:11:16 ID:+DnHxpY1O
このスレにいるような狂アンチは製作者にとっても他の消費者にとっても
害悪にしかならないんだ、ということがよく分かるな
「俺たちは良くなって欲しいから言ってるんだよ」とか言って散々好き勝手に侮辱してりゃ
どんなに図太い奴だって耐えきれんわ

343 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:16:21 ID:p1pCjjcR0
>>342
ゾルゲさんおつかれさま。
心中お察ししますが自業自得という言葉が世の中にはありまして以下略。

344 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:23:53 ID:+DnHxpY1O
まあ書き込んだ後でゾルゲ認定されるだろうとは思ったよw
ゾルゲもこんな吐き溜めのウンコスレなんか覗くからあんなん書いちゃうんだよ
ここはうだつの上がらない懐古厨が八つ当たりしにくる>>6スレなんだから見る必要は皆無なのにな

345 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:29:57 ID:/Wr+KnJ90
2chの書き込みを本気にしたり、気にするほうがおかしいw
ここはアンチのしゃべり場なんだから

346 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:41:28 ID:VmkcJOp80
ゾルゲの脳内オナニーよか、東方やケイブのほうがよっぽどSTGゲームを作ろうって
気合が感じられる。(おもしろい、つまらない以前に、定期的に新作をリリースしようとする
姿勢。今回のTV6みたいな思い付きやノリでスタートしたいい加減なものでなく)

復権とか、上から目線な時点でもうアウトなんだよ。
ユーザーが真に評価すれば、復権ってのは勝手に起こるもんだし、それを自分が
やってやろうなんて狂った独裁者そのもの。

347 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:50:23 ID:FMkQo4e30
ナポリタンのせいで、批判を全てをアンチで一纏めにしようとしてたのもゾルゲの書き込みに思えてきたよ。
あんなものをブログに載せるなんてゾルゲの人間性はどっか歪んでるんだな。
まあ歪んだ人間でも面白い作品を作ることはできるし、あれでTFVI自体が何だというつもりは無いが
ゾルゲに幻滅したことだけは確かだ。
クリエイターなら作品の出来で回答するべきだっただろ。

348 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:52:05 ID:WMo1+7bb0
シリーズ化の展望とかは胸にしまって
先ずはきっちり一作提供すべきだったと思うんだけど
それをやるにはゾルゲ本人が饒舌すぎたのかもね

セガじゃなきゃ、ゾルゲじゃなきゃ このご時世にサンダーフォース作ろうなんて言い出さなかったのかもしれないが
ゾルゲ以外が制作指揮ならばリメイク主体になったり 自分の色を出そうと言う作りにはならなかっただろう。

『サンダーフォース外伝』じゃだめだったん?

349 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 07:58:18 ID:Zy8DpCQK0
ゾルゲが狂人なのはレオルクスの顎鬚にかけて間違いないと思うが
その狂人がどの程度TFの事を理解して
ゲームバランスの取れた物を作れるか見物だ
ロケテから化けるするゲームなんていくらでもあるからな
今のところは黄色信号っぽいけど、実物はどう仕上がるんだろうな?
様式美と言うか、とにかくカッコイイと言うのがTFの売りだからな

350 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 08:04:24 ID:S8vRws3l0
このスレにTF6の擁護派はいない。
いるのはアンチとアンチアンチのみである。

351 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 08:17:59 ID:+DnHxpY1O
俺たぶんアンチアンチだけど、実際に発売されてやってみるまでは擁護も糞も無いと思うから
ゲーム自体に関しては特に何も言うことはなくて「製作者頑張れ」としか思わないな
まだ発売してもいないのに分かったような口で粗探ししてはしゃぐアンチにイラっとくるだけ

352 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 08:25:37 ID:vWz4oSlp0
>>351
そこはほら、ゾルゲ先生の人徳のなせるわざ、とでもいいましょうか・・・w

353 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 08:35:11 ID:VmkcJOp80
アンチアンチが一番イラネ。発売して、実際にやってみないとなんともいえない…
なんて言うなら、そもそも発売前にこのスレにくるなよ。というか、アンチを観察する
ためだけにこのスレに来てるのか? 褒めちぎりの発言ばかりならOKなのか?

アンチを煽って余計に空気悪くしてるって悟れよ、アホ。現時点でアンチに刃を
返せるような良質な判断材料って「完成してみなければ…」っていう希望的観測だけだろ?
そんなオナニーよか、現状に不満述べてる奴のほうが、よっぽど真剣にサンダーのこと
考えてるよ。その気持ちがなければ、あのオナニー漢字も発売までそのままだった。

354 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 08:41:34 ID:+DnHxpY1O
>>353
そこはほら、人間ついムラムラして書き込みたくなる時だってあるじゃん
お前みたいなきもいアンチを見ると特にな
「漢字が無くなったのは俺たちのおかげだ!」ってか?w くだらねぇw

355 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 08:50:17 ID:p1pCjjcR0
> 歪んだ人間でも面白い作品を作ることはできる
外山か?外山のことだな?w

356 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:05:59 ID:oS0vJGyL0
外山「このオタッカーどもめ」

357 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:14:55 ID:FmtddsAOO
昨日プレイした時の感想だが

TFの名前がなきゃ其なりに遊べる凡作にはなってた。

でもこれはTFのナンバリングだからな。


思うんだが、栄光だなんだと騒ぐってゾルゲが言ってたが
これって懐古のファンは黙ってついてこいって事なんじゃね?

本当になんでゾルゲが選んだのがTFだったんだろ

358 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:16:44 ID:5wP0QhA70
アンチアンチ
「褒める部分が見つからなくて困ってます(><)だからアンチを叩きます!ゾルゲ万歳!漢字クネクネ!!」


359 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:25:25 ID:OI7GCQGJO
最近シューティングやり始めてこの板に来るようになったけどやっぱりアンチってどこにでもいるんだな
シューターはスマートなイメージだったけどこんなマイナーなゲームのスレなのに盛り上がりは結構なもので驚いてるww

360 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:30:10 ID:FfeqVoOv0
なんか最近のゾルゲ見てると10年前にビッグマウスで一瞬話題だった業界の風雲児思い出すねw
もうちょっと謙虚にしていたらここまで叩かれずにすむのにねwww

>>229
上手いなw ここで文句言っている奴はゾルゲのセンス入りなのが嫌だって言ってるんだからさ。
ゾルゲは精子入りのナポリタン食わされる人間の気持ちを考えた事があるのか?
ま、FZの大ファンですって言いながらコンプリートのパッケージに「ぼくのかんがえたおりじなるのぼす」を
勝手に描くバカには理解できないんだろうけどね。精子入れて自慢とかプロじゃねーよwww

ゲームとしてはそこそこ遊べそうでストーリーもまあ面白そうだけど、ゾルゲが大嫌いだから買わない事にするわ。
もうこのスレを覗く事も無いだろう。発売後に見に来てお前らが絶賛してたら買うかもしれないけど。

361 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:32:31 ID:6lvnqUNZ0
やっぱりイベント後は盛り上るな

362 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:33:07 ID:RaDEtwtQ0
>>319
それを表に出す奴はプロじゃない

363 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:36:59 ID:JY/Yx05p0
マイナーなゲームかはともかく、シリーズが6作も続こうというタイトルだしな
これが一番、これが理想って思いを持ってる人たちが多いのは当然だ

364 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:40:05 ID:6lvnqUNZ0
ま、ぶち上げたものがそれなりの大きさを持ってる、反響もそれなりにあるだろうさ
俺は楽しいし楽しみ、今のこの濁流も含めてね

365 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:40:30 ID:zsRpvXaq0
そもそもまだ発売してないのに
次の話するとか、作り手としてどうなんだ
それって間違いなくコケるパターンなんだが

366 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:44:54 ID:WMo1+7bb0
>>360
もういないかもしれんがFZCCパケ絵にゾルゲオリジナルはいないぞ
ttp://bto8.smspower.org/segapower/1329/index.html

セガガガ最終決戦で飛んでそうなアクの強すぎるスタンパロンとかはちょっとイヤだが。

367 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:49:13 ID:u+fTJklo0
>>350
普通に擁護してるが、だめなのか?
みんながアンチじゃないと気がすまないか?

368 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:49:59 ID:gOtvslou0
サンダーフォースVIじゃなくてサンダーフォース6なんだと思えば少し気がまぎれるぞ

369 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 09:52:57 ID:E1zxUIe50
>>363
前々から思ってたけど、「武器切り替え式横シュー」という定義に当てはめれば
今のサンダーフォースの初作はUだと思う。
システム的に見ればTは外伝っぽいw

370 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:07:13 ID:vWz4oSlp0
>>369
ぶっちゃけ普通に遊ばれたのってU以降でしょ。
その考えでいいと思うけどね。

371 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:08:50 ID:IO1XW9jw0
>>366
FZUは知らない人も多いからな…
ブーブーマンとか

372 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:18:05 ID:OI7GCQGJO
正直俺にはシューティングにここまでのアンチが存在することが信じられん
文句は言いつつやっぱり買っちゃうwって雰囲気じゃなく全力で叩いてるし…普通欲しくないゲームのスレになんて来ないよなぁ


しかし俺がアンチを理解出来ないのはまだシューティング歴が浅くてクソゲーに出会ったことがないからかもしれんな
良作しかやったことないからシューティングが美化されてるのかも…

373 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:31:03 ID:vTC0RtEJ0
ナンバリングじゃなくて、外伝みたいなタイトルだったら、けっこう違うイメージで見られたと思うなあ

そりゃ、売るにはVIってつけたほうがいいけどさ

まだ少しは調整時間はあるはず
弾とかメッセージの色替えくらいあるよな?

374 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:31:59 ID:RPs/HAlL0
そりゃぁ、好きなシリーズとか思い入れの無い奴には理解不能だろうさ

375 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:40:37 ID:OI7GCQGJO
>>374
一応TF5PS版とSS版、あとサンダースピリッツも100円だったから買ったぜ
他に持ってるのはPS版レイストームとSSのダライアス外伝だけ

まぁ、だから何だという話だけど…

376 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:48:42 ID:goemHg6L0
PSPと大容量のメモリーカードががあれば
レイストーム、レイクライシス、G・ダライアス・R-TYPES・R-TYPE
アインハンダーとか沢山入れて持ち歩けるよ。
1作品600円と手ごろだし。

377 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 10:56:32 ID:/ZRwC5xPO
新人候補って事か。
5は4のファンディスクみたいなモンだから、予習するなら4は必修だ

ゾルゲは6から入る層に関してはどう考えてるんだろう

378 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:01:34 ID:+DnHxpY1O
既成概念の無い新規は普通に面白そうと思うんじゃね?
まあ今後のプロモーション次第だけど

379 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:03:15 ID:df2+vqnfO
>>349>>ロケテから化ける
発売2ヶ月前じゃほぼマスター前なのでこれがロケテにはならんです、
パンツァードラグーンもゲームショウだしたのから大幅にバランス変えた
とかあったけど2ヶ月前とかじゃなかったし。

380 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:11:58 ID:RaDEtwtQ0
確実に完成品であろう。


381 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:24:47 ID:1Z6NTXAX0
>>380
でもほら、シューターなら逆転確率1/5600万とかに賭けようよ

382 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:30:30 ID:waLOOYfF0
サンダーフォース知らない俺は遊んだ感じ「よくできた横シュー」だったから買うわ
出来が悪かったら売るけど
おそらく製作者が嫌いな人もいると思うけど、別にいいじゃん

383 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:49:26 ID:Ebx45cvU0
>381
それなんてライザンバー?

384 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 11:57:22 ID:cvieo0Gx0
試作台、このスレであの感想だったら、
普通以上に遊べるシューティングなんだと思った。
俺も製作者の人格とかどうでもいいよ。
とりあえず購入決定。

385 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:09:28 ID:s/ptr0WU0
敵が拡散弾幕撃ってる(弾道と避けるための空間把握が重要になる)最中に
パースがついて画面端まで「見た目は空いてるのに下がれない」ってのは
さすがにどうにかならんのかな
演出としてパースつけるのはいいんだけど、やっていい場面といけない場面があるだろと

……そうだ、「パースがついて、見た目と実際の移動可能範囲が変わる」
(見えない壁がある)という、地形トラップの一種だと思えばいいのかw

386 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:14:24 ID:CfQ6SzKv0
今は寝てるみたいだな 一応、人間なのか。

387 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:14:57 ID:TTVdbmUo0
ゾルゲのバカっぷりには閉口もんだけど・・・オレは予約しちまったしお布施ってことで買っとくよ
批判は全部見てからって言ってるが、所詮売り逃げする気満々みたいだし・・・買った後に何言おうがある意味負けだけど、あくまで次のためってことで

388 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:24:13 ID:CGL99wRP0
信者としては馬鹿なところがまたたまらないからお布施は惜しまない

389 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:36:50 ID:jZyHcUuG0
受注数さえ稼げりゃ勝ちなんでー実際の出来が悪くて買った奴に思う存分叩かれたとしてもゾルゲに影響無し反省も無し

390 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:40:47 ID:2oM8wucHO
サントラも売って稼いで次のシューティング開発の資金力にするみたいなことも言ってたかな。
サントラって開発費は焼き直しで安いし、アレンジ数曲あればいいし粗利はいいんだよね。

391 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 12:53:29 ID:6lvnqUNZ0
先を見据えたしっかりした考えで、商売もきちんとやって欲しいね。

392 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:04:05 ID:uIU56ylN0
シューティング開発ってのも競合相手が少ない隙間産業だからなんだろうな
過去の有名タイトルを復活!!でマニヤを釣れば手軽に小銭稼げるもんね

393 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:23:09 ID:OI7GCQGJO
>>392
そんなに手軽に稼げるのにテクノソフトは逝ってしまったの…?(´;ω;`)

394 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:27:44 ID:4oJ3+j4q0 ?2BP(0)
テクノソフトは調子に乗って自社ビルを建てて建設費返済で自爆

395 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:34:42 ID:xaikGqNd0
自社ビルは会社の夢だろう・・・・


396 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:37:05 ID:2oM8wucHO
ゲーメストも自社ビル建てて返済で自爆倒産したしな。

397 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:44:08 ID:0RAnDcts0
>>393
手軽にといっても母体がしっかりしているか、某社長のように個人事務所レベルで細々やるかでないとな
それにテクノがいった時期はTF関連を撃ちつくしてもはや死に体だった

398 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 13:44:14 ID:55ySyWhZ0
東亜プランも・・・

399 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 14:07:45 ID:xET5XzKy0
ぶっちゃけ信者としてはシューティング量産してほしくないんだよな。
ゾルゲールさんらしさを土壇場で削除しなきゃならないような作品しか
作らせてもらえないジャンルなら、信者的には微妙。
まあ信者だから買うがな。

400 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 14:28:47 ID:RaDEtwtQ0
東亜プランも自社ビル自爆だったな。

401 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 14:34:37 ID:tlt+Cr7bQ
ところで俺のサンダーソードを見てくれ
こいつをどう思う?

402 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 14:36:00 ID:Lqk/y77J0
たとえ、コレ以下の出来でも全編通して蒟蒻だらけでも
テクノソフト自体が出すのであれば
「今回サンダーはつまんなかったね」
だけしか言えなかったと思う

403 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 14:42:21 ID:iHmQg9f90
>>402
いろんな物を棚に上げてますねゾルゲさん

404 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 14:52:49 ID:Lqk/y77J0
>>403
IDで抽出してくれ、逆だ逆、どちらかと言うと皮肉

405 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:12:25 ID:g1PP624H0
>>401
これソードじゃなくてナイフじゃないですか?

406 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:19:27 ID:7PgAyGok0
>>399
シューティングだからじゃなくて続編だから叩かれてるんじゃないの
これが新作オリジナルタイトルならこんな状況にはなってないだろう

407 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:23:25 ID:RVpXDwR6O
これ最終的には地球VS銀河連邦の戦いになりそうな気がする
地球側はVASTEEL封印のため、連邦は第2の帝国になりそうな地球を潰すみたいな

つか、そうしろ

408 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:32:07 ID:goemHg6L0
実は銀河連邦&地球軍とオーン帝国の戦いは黒幕の作った
オンラインゲームの中の話なんだよね。
彼らが勝手に作り上げた架空の戦争劇ってわけだ。

409 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:32:54 ID:RlEXoO2/0
>>407
封印のためって本人に封印しろって言われてるのに
ちゃっかり残しといた設定にしたんだからもうダメだろ

410 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:42:18 ID:xET5XzKy0
>>406
ゾルゲールさん好きだけど新作オリジナルシューティングは作らない気がするんだよな・・・


411 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:43:43 ID:g1PP624H0
まあ直接描写はなかったと思うが5でVASTEELはすべて破壊、消去したっぽかったのに、実は残してましたってのはちょっとな。
5も何とかして絡めたかったんだろうけどもうちょっとひねりがほしかった。


412 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 15:46:06 ID:xaikGqNd0
ひねりっこちゃん

413 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:11:57 ID:S8vRws3l0
>>367
アンチを論破できるほど、とまで行かないまでも
そこそこの説得力を持った肯定意見は見た事がない。
せいぜい、俺は気にならない、といったレベル。
○○がいい!ここが進化している!なんてカキコは無いような。

>>411
無理に地球と銀河連邦を絡ませなくても
銀河連邦の新型機がVの機体の発展形にすれば良かったんじゃね?
ストーリー的には外伝で、結末はプレイヤーの想像にお任せ、
という終わり方をしたVを引っ張ってくる事自体、Vに対して失礼だと思うなぁ。

414 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:16:52 ID:xET5XzKy0
>>413
別に論破とか説得力とかなくたっていいじゃん
ナポリタンだろうが蒟蒻だろうが俺は買う
このゲームのことは肯定する
理屈とかそんなのねーよ
ていうか音楽も映像も普通にかっこいい

415 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:18:44 ID:vTC0RtEJ0
具体的にどーいうとこがカッコイイとか、そーいう話がほしいんじゃね?

416 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:22:16 ID:VtRrWOug0
たんにディベートゴッコして遊びたいってだけでしょ、2chにどんだけ過大な期待よせているんだか(笑)
おぉ、こわいこわいw

417 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:22:40 ID:s/ptr0WU0
>>411
「実は残してました」でもいいとは思うんだよ
VASTEELの技術で人類は飛躍的に発展したことになってたはずだし
セネスがガーディアンの真意を地球に伝えて「破壊、消去、廃棄」を図ったとしても
「ガーディアンがたまたま狂っただけ、今度こそは間違わない」とかいって
こっそりVテクノロジーを隠蔽し、技術の独占を狙う国やら企業やら個人があっても不思議はない

VIは「地球と銀河連邦が出会ってこれから明るい未来を築く」的な
ハッピーエンドになると思われるが、Vの泣かせる感じのエンディングが
好きだった人には受け入れがたいかも知れんな

418 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:23:55 ID:QbJF470A0
このスレはゲーム内容を語る輩が圧倒的に少ない。
ゲームバランスとかは気にならないんっすか?


419 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:24:16 ID:p1pCjjcR0
だってフィニックスかっこ悪いし音楽ろくろく聞こえなかったしゲームはいまいちだったし。
音楽もゾルゲさんがプレイしてるところとかオプション画面の曲なんか、
なんだか安っぽくなったなぁというかセガガガ臭が漂うおもちゃっぽいイメージが。
少なくともサンダーフォースが歩んできたカッコいいイメージではなかったさー。
んで地下3階でしょ、もうね…。

420 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:24:41 ID:ILsTplZP0
>>410
この人はオリジナルのゲームを作れるの?
自分の作品なら好きに俺俺理論をかましてくれても良いが
今後も既存の作品に俺俺理論を付け加えて、お前ら文句言うなじゃあ、ちょっと。
上で書かれてるストーリーは、まあこんなもんだと思うが、
感情的に気にいらない。

421 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:32:26 ID:pn+3fqcr0
西南文字を強引に捻じ込んだ上に、
更にそれを自己正当化するために理論武装しなければ、
ここまで叩かれてはいないと思う
TFだと思わなければ、ゲーム自体はそこそこ面白そうな気がする

この現状を盟友がっぷ獅子丸氏はどう思っているのだろうか

422 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:36:07 ID:sIiMfNmc0
>>411
いやヴァンブレイスはたぶん残されたと思ってるけど。ガーディアンは破棄してくれってお願いして逝ってしまったし。

423 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:36:37 ID:s/ptr0WU0
>>418
イージーランク、それもおそらくは展示会特別バージョン(1UP大サービス)の
「ほぼ誰でも3面まではみんな見られる」激ヌルverで、バランスもなにも語れんわな

・ウェーブが地形貫通しないとか馬鹿かとアボカド
・へっぴり腰ロボはちょっとマシになってた気がするw
・ガーゴイルパーフェクトは頼むから歩け、手足が飾りにもほどがある
・フレイムメイデンは頑張ってたと思うがどこ撃てばいいのかわからん
 TFVにあった弱点表示(ハイテンポカウンター兼用)はどうした
・ケルビムパープルは存在そのものが飾り、出てきて弾撃つだけとか芸がないにもほどがある
・地下三階は個人的には結構好きwパクリボスの中ではカッコイイ方

424 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:41:18 ID:6QUg6Y/40
>>417
Vクリアしてエンディング見ながら
こいつは封印しないで隠し持つだろうな、そして(ry
と思えるなら凄いわあんたw

感動したとかそんなんじゃなしに
伏線張ってた演出でもなかったわけで
あそこでは一作品のエンディングとして
そう締めないと気持ち悪いじゃん

425 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:42:08 ID:jq6N5EB00
サンダーフォースに思い入れの無い奴誰かプレイしてないのか?
過去作と比べてとかどうでもいいから。

426 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:45:03 ID:EWx7irIi0
思い入れはないけど、残念ながら昨日は未プレイ。

427 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:45:59 ID:fLIezIrU0
>>424
横レス失礼

え?そう?
俺5のエンディングで、「RVR01破壊済み、RVR02健在、封印してください」
01は破壊済みで納得してるガーディアンが02を破壊してくれって言わなかったのは、その後の伏線だと思ってた。
ああ、6は封印解除の事態が起こるんだなと。。。

428 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:50:08 ID:Z0qFaPUH0
アイアンメイデンがどんな動きをしてたか思い出せない
ただでさえフリーレンジで楽勝なのにSSだと処理落ちしまくりで半端じゃない弱さだし

429 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:55:42 ID:pK9ED4hI0
Vのバッドではセネスが破壊してくれって通信を送っていたみたいだが
ガーディアンとコンタクトしてない友軍はとりあえず助けるだろ。
で、事の真相を知ってとりあえず封印しとくかって感じじゃないの?

430 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:57:32 ID:UknBV/8i0
ナポリタン話で、安い挑発にまんまと
乗ってるアンチはいったい何なの?

431 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 16:58:48 ID:pK9ED4hI0
>>430
制作者がファンを挑発しちゃうんだ。
ゾルゲって馬鹿なんだねw

432 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:00:21 ID:RVpXDwR6O
>>427DC版Yのデモを見る限りじゃ…どうみても地球圏での話しっぽいからね
T〜Wとは別に、Xから始まる新しいストーリーでも考えてたんじゃないかな?
連邦、帝国は関係無しに

433 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:01:57 ID:KSwk8QRV0
waveは地形貫通しないのか…
これはTF2MDのfive-way並みに「有っても無くても構わん武器」になりそうな気がするw

434 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:08:15 ID:s/ptr0WU0
>>424
セネスはヴァンブレイスを破壊したと思ってるし
そうでないと気持ち悪いのは確かだが
地球にガーディアンの兵器の残骸は死ぬほど残ってるだろうし
ヴァンブレイスだけ破壊すれば廃棄完了な訳はない
あるいはヴァンブレイスの予備保守部品がヴァンブレイス一機分あって
その破壊を惜しみ、盗んで隠した第三者がいた、とかでも納得できなくはない

435 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:12:10 ID:5qskrZxS0
TF世界の神、ゾルゲ神が超能力で復元したってストーリーで良いよもう

436 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:13:59 ID:iGGmUw300
このスレになってから、話の内容が濃くなったな
なんちゅうか実のある話が増えてきた

でもナポリタンはユーザー舐めすぎ

437 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:16:12 ID:fLIezIrU0
>>430
蒸し返すなって。
ついでに言わせて貰うと、TFをナポリタンに喩えるゾルゲは根本的に間違ってると思うぞ。
もう続編は発売されないと諦めきって、かつ10年以上眠ってたゲームだ。
思い出フィルタリングで伝説化されちゃってるのはど素人の俺でもわかる。
ゾルゲは、ファミレスでも気楽に食えるナポリタンをTFに喩える時点で、TFを復活させるという意味を理解してなかったよ。


>>432
DC版!?そんなの出てたんだ・・俺PS2でゲーム引退したからなぁ。
ビーメガで「TFはもっと先までシナリオを考えてます」みたいな製作者のインタビューを見た気がするんだよ。
俺も暫くは地球圏の話で、帝国とのコンタクトはもっと先だと思ってた。


438 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:16:27 ID:pK9ED4hI0
しかし銀河連邦は本星上空で戦わなければならないほど、またまたオーンに追い詰められたのかよ。
それが一番の驚きだよw

439 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:22:19 ID:5qskrZxS0
>>438
シリアスシューティング(のバックストーリー)的には追い詰められてナンボだろw

440 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:30:14 ID:pK9ED4hI0
>>439
カウ・スを倒した。平和キタコレ!→サブシステム生きてました!しかももっと強い
ヴィオス消滅!ファウストも消えた!とりあえずの平和キタ!→本星上空で戦うほど追い込まれました…

ないわw


441 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:33:52 ID:K/fPBbbpO
ぶっちゃけゲームはどうでもよい
硬派っつーからには音楽はちゃんとサンダーフォースしてるんだろうな?
頼むぜ!!!


442 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:38:19 ID:s/ptr0WU0
>>437
あえて言うならナポリタン=昔はポピュラーだった「STG」というジャンルそのもので
TFは「今はもう潰れてしまった、テクノソフトと言う名のレストランで作られていた」ナポリタンなんじゃないかな
常連客の脳内でその味の記憶が物凄く美化されてるが、店はもうレストランではなく
違うものになっていて、もうあの味は味わえないとみんな諦めていたもの

ゾルゲはそれを「専門家の意見を色々訊いて、俺テイストで復活」させたが
それはそのナポリタンを作っていた料理人を呼んできたのではなく、
また「そのナポリタン」を知る料理専門家でもなく、「今回ゾルゲがナポリタンに
入れることにした蒟蒻の専門家」だった、って感じだ

なお「DC版」てのはオープニングムービーしか存在しない
少なくともゲームとしては発売されていない

443 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:44:07 ID:Bpy5zaZn0
>>336
新しいオナヌーも…ためしてみようぜ?

444 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:47:58 ID:hg1eD5v20
>>442
そもそも、あの動画が「正式なDC版OP」だという情報ソースってどこなの?
なんとなく胡散臭いというか、今回のVI以前に
テクノソフトがライセンスを貸したという話を聞いたことないので
噂に尾ひれが付いた都市伝説なんじゃないかと思ってるんだけど・・・

445 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:49:22 ID:pK9ED4hI0
>>444
あれはSGGGのオマケムービー。
DC版TFVIなんてこの世に存在していない。

446 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:52:26 ID:s/ptr0WU0
>>445
フォローd

そうか……どこから出回ったのかと思ってたが
SGGGに入ってたのか……(´・ω・`)
よく知らんで適当こいてすまんかった>>444

447 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 17:59:37 ID:hg1eD5v20
>>445
情報ありがとう。

>>446
別にいいんよ。
時々、そういう話が出る割りに、「それは違う」って否定もされないから
どっかに情報ソースがあるもんだとばっかり。
SGGGやってたら、違うってこと知ってて当然だからなのね。

448 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:02:21 ID:IE1dvQUF0
ここまでの意気消沈葬式ムードを立て直すにはもう開発元(者)の公表しかないと思うが
なんでだんまり決め込んだままなんだろう?

449 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:05:20 ID:7VsqQLWT0
意気消沈どころか俄然盛り上がってきているように見えるんだが

450 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:07:04 ID:pK9ED4hI0
>>449
イベント参加者からの情報では、まあ結構遊べそうな感じではあるし。
本星にたどり着いたら、戦闘の真っ最中とか結構燃えるしね。
YAMATO2520もそんな話だったけど。

451 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:07:18 ID:zTLlO1+b0
ゲーム内容ほめてる試遊会レポ殆どなかったけどな

452 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:12:26 ID:s/ptr0WU0
>>451
PVがあまりに焼き直してんこもりだったから、「その先」を見たくて行ったのに
結局は「PVで見たもの」をもう一度見せられただけだしな……
先出しされてる情報の再確認にほぼ終始した感じで

PVのラストの曲はステージクリア曲ってことでいいんだよな

453 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:21:25 ID:fLIezIrU0
>>442
あのブログ、ここで言われてる(俺もなんだけどw)アンチを批難してると読める。
ならば、ナポリタンは=TFじゃない?

ってかTFの話しようw
ナポリタンはもういいよなw

>>449
ナポリタンの燃料でなw

454 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:22:56 ID:wk+r5tFa0
>>424
ラストレターまんま受け取りすぎワロタ

激しくオーバーテクノロジーな敵と戦った機体のレコードがあるのに
有能な軍人ならせいぜい凍結位までだろw

455 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:25:30 ID:DaOwmJvU0
オタ同士仲良く...とはいかないんだよな
むしろ険悪

456 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:30:38 ID:aNWi+Pc+0
>>452
あのPVマジで客ナメてるよな
あんなの見せといて叩かれてブログで愚痴ってどうよ?

457 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:41:56 ID:s/ptr0WU0
まぁTFVのエンディングについては
>>424でも>>454でもどっちとも受け取れるように
オチをプレイヤーに委ねちゃってるからな
直接の続編を作るならどうしても
「一度こっちに委ねておいて何勝手にオチをつけ直してんだよゴルァ」
って反発は出るわ

458 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 18:59:07 ID:Bpy5zaZn0
人間なんて醜いものですよ。
ゲームの続編の話だけでこんなに醜く争ってるんですよ?
架空の話とはいえ、人知を超えたオーバーテクノロジーが手の届くところにあるのに
それを捨てるなんてとんでもない!
Vのラストはラストで美しく終わったけど、
後日談でそれが汚された!なんて叫ぶのは純粋すぎる。
それほどラストレターが大切で、それが反故?にされるのを見たくないなら、
6に一切触れないのも英断よね。

459 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 19:03:03 ID:r3UBMvCK0 ?2BP(0)
大昔、セガガガ直後だったかな?
コミケで(九十九のサークル?)でサンダーフォースYのオープニングを見たことがあるが
セガガガの雷魂Yオープニングにちょっと追加映像があったくらいかな。
テクノソフトとサンダーフォースYのロゴがあったから開発版だったと思う。
あんまりにも昔なんで記憶はあいまい。この話を信じるかどうかは自己責任で。

460 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 19:49:29 ID:A+NSAxtI0
どうでもいいんだけど
ゲームが面白かった、ココが良かったという話は一度も聞けてないんだが。
自称冷静な人もイベント行ってると思うんだけど
良いところ見つけて来れなかったと言うことかね

461 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 19:54:08 ID:3LUgGEVU0
疾走感みたいなのはあったよ。
普段R-TYPE FINALよくやってるから、余計そう感じた。

462 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 19:55:21 ID:mFeLVidQ0
>>461
疾走感には普段のハードル低すぎだろそれw

463 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 19:57:38 ID:s/ptr0WU0
>>460
なにせ「ほぼPVで見たとおりのもの」だったからな
PVでの悪印象が強烈だった漢字とかボス登場警告が多少「変わってた」ぐらいで
PVと比べて特に物凄くよくなったところも悪くなったところもない

「最終的には、無難に遊べる及第点のゲームになりそう」くらいしか言いようがないな

>>461
普段グラVやってる身からみてもそれは同感
スクロールが速い、敵が迫ってくるのも速い
場所を覚えて先手先手で潰していかないと押し切られそうに見えて
実はハンター撃ちっぱなしで案外勢いでさくさく行けてしまう
そういうところは正しく「サンダーフォース」だった

464 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 20:28:02 ID:Nt80ZBOD0
誰もが買うべき、とまでは思わない
好きなら買ったらいいし、好きになれないなら別に買わんでも。
って、なんでこんな当たり前の事言わなきゃいけないんだよって思うから
言わないんじゃないか
煽り合いが得意でない人だって多いのよ、たまには自分(達)の様も
よく見ないと思ったようには話は聞けないよ

B3はモリッツGみたいだな、名前から推測されるコンセプトも
やっぱり行って動いてるのを見たかったぜ

465 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 20:49:06 ID:xET5XzKy0
好きだから買うだけなのに擁護として納得いかないとか言われたら困るw

466 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 21:11:47 ID:BGJ40Fmh0
雷電ってYまで出てたのか

467 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 21:15:41 ID:vTC0RtEJ0
なんでやねん

468 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 22:11:58 ID:lPHc+bEH0
>>420
パロディすることが彼のオリジナリティになっているから、オリジナルの定義が難しい。
オリジナルタイトルのセガガガもパロディだらけ。
でもすごい才能なのは認める。

469 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:08:13 ID:p1pCjjcR0
セガガガはあーつまんねえなあと思ってたクチですが。
だってさ、あれたまたま商業ベースで出せたってのが奇跡なだけで、
やってることは自虐ギャグで同人ソフトレベルだよ。
メーカーにいるから資料映像とかネタを豊富に使えてオフィシャルで出せたってだけ。
はっきりいって過去ハードのユーザーをバカにしてるって思った。
サンダーフォースVIからもそういう臭いがぷんぷんするのよ。

470 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:13:21 ID:34q2xje40
>>469
SGGGはラストのSHTのためだけに苦行を耐えるゲームなんだよ。
ストーリーなんかこれっぽちも覚えてない。

471 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:32:28 ID:EWx7irIi0
>>470
意味が分からない。
シューティングをプレイしているのに、シューティングが苦行でストーリーが?
目的と手段があべこべになってない?

シューティングにストーリーなんてどうでも良いよ。

472 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:35:20 ID:s/ptr0WU0
>>471
お前は何を言ってるんだwww

SGGGというのは
ラストのSTG「R-720」を遊ぶためだけに、そこまでの
だらだらと長たらしいRPGっぽいものを進めるという
苦行を耐えなくてはならない、
そういうゲームだwww

473 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:36:19 ID:vuiI+7nA0
>>471
せめてセガガガの内容ググってからレスしろw

474 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:37:51 ID:EWx7irIi0
>>472-473
そうなのね。
何かどっかで動画を観た時にはシューティングの部分しか無かったんで、
てっきりそういうシューティングなのだと勘違いしていたよ。申し訳ない。

475 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:38:23 ID:vTC0RtEJ0
471は酔っ払ってんじゃないか?w

476 :名無しさん@弾いっぱい:2008/08/31(日) 23:46:36 ID:LQGQSt+d0
古参のおっさんや、すれっからしじゃない奴が
ここに居る事は喜ばしい事じゃないのかw

477 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 00:08:50 ID:2XfHbQoF0
「STGのストーリー(笑)」のいつもの人だろ

478 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 00:32:44 ID:cvgQW02r0
>>418
発売されてないのに語れないだろ

479 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 00:54:55 ID:1+DwzWTT0
>>478
お前は何を言っているんだ

480 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 00:55:06 ID:Sq+v+vud0
なんかプロモーションビデオ見たけど
BGMがサンダーフォースっぽくない気がする。

キャラもちょっと違う気が。

演出やステージ構成は
いかにもシリーズ作品って感じがする。

481 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:02:47 ID:cvgQW02r0
>>479
お前みたいなニュータイプだったら発売前のソフトのゲームバランスを語れるかもしれんが一般人には無理。

逆にお前さんに聞きたいのだが、どんなゲームバランスなんだ?
聞かせてくれないか?

482 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:10:08 ID:1+DwzWTT0
>>481
知るかよ俺は池袋行ってねぇし
行った奴に聞け

483 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:12:57 ID:JOsEIVhn0
>>482
お前、矛盾してるよw

484 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:13:21 ID:VuuTLMjh0
まあ試遊台のはeasyモードだったみたいだから
どっちにしろゲームバランスについては何も語れないわな。
実際のところ、バランスはまだ調整中で、
とりあえずぬるぬるにして人前に出したって感じじゃなかろうか。

485 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:14:44 ID:1+DwzWTT0
>>483
してねぇよ
体験会あったんだから語れる奴はいるだろ

486 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:17:42 ID:72OpSlAB0
とりあえずお前等あと2ヶ月あるんだからマターリしようや

487 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:18:48 ID:JOsEIVhn0
>>485
誰もが体験会にいけるわけでも無し。事実お前は行って無いから語れない。
発売されてないから語れないってことだ。>>478も同じだな。

488 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:19:00 ID:tyHbKNV60
>>481
横スレすまんが、地形貫通しないウェーブって(ry
という意見があった。このままの仕様なら酷いゲームバランス・・・いや、兵装バランスだな。
ひょっとして稼ぎ用の扱いにくい武器なのか?
なんて下らない妄想さえ出てくる時点でマズイだろ。そう思わせる出来って事だからw

>>472
そればかりではないぞ。
俺様がプロデュースし、広告費を湯水のごとく使わせたTFIIIが100万本の超ヒットだぜ!
と、ありえない悦に浸るゲームだw

489 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:21:09 ID:7ApFJSpo0
イベント行くほどサンダーフォース好きな奴が、わざわざ叩きスレに書き込むこともないだろう。
どうせ面白かったと書いても、いろいろ難癖付けられるのがオチだ。

ちなみにブログとか検索すると、そこそこ感想見つかるぞ。好意的なのが多いね。

490 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:21:23 ID:1+DwzWTT0
>>487
行った奴同士で体験版の内容語ってもらうとか言う頭はないのか
そもそも発売前なのは分かるだろ普通
いちいちそこまで言わせるのかよめんどくさいなw

491 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:23:02 ID:JOsEIVhn0
>>490
それは「他人が語ってるのを聞いてるだけ」
自分では語れて無いなw

492 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:25:46 ID:1+DwzWTT0
>>491
俺が語るとは言ってないわけだが…

それとも体験会があったってのはガセなのか?
俺だまされてるのか?

493 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:28:06 ID:JOsEIVhn0
>>492
なあお前は>>479で「発売されてないから語れない」って言ってる奴を煽ってるんだぜ?
体験会に行ってないと思われる>>478をなw

494 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:29:05 ID:3c7boKhn0
不毛な罵りあいが本当に大好きだな、お前らは

495 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:32:45 ID:Sq+v+vud0
叩きスレなの?ここ
本スレは別にあるのかい?

496 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:36:13 ID:4UBCi2em0
>>495
本スレだよ。
ミクシィの中じゃお行儀よく語り合ってんじゃない?

あ、そうだ。ミクシィでも批難ごうごうなんかね?


497 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:38:46 ID:1+DwzWTT0
>>494
ちょっと面白かったんでw
スマンかった

498 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:39:13 ID:Sq+v+vud0
サンクス
じゃあここお気に入りにしとこ

499 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:41:17 ID:/EN/itTk0
>>6

500 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:42:15 ID:Wbj0akq90
>>498
ここに居たらゾルゲから客扱いされないので注意だ

501 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:49:05 ID:VuuTLMjh0
今日ものすごく久しぶりにIVをやったら1面すらクリアできなかった。
そういえばVはクリアした記憶がないまま
CD-ROMがどっかに行ってしまった。

そんな俺でもサンダーフォース、大好きです。
今回も遊んでて楽しいゲームでありますように。

502 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 01:56:00 ID:tyHbKNV60
>>498
TFVIに地雷臭を感じるからか旧AGESスレみたく悲観意見ばかりだけど
好材料が揃ってくれば現AGESスレのように肯定意見が大半を占めるようになるはず。

アンチ隔離スレと決め付け思考停止している馬鹿や儲も常駐しているから
自分がおかしいと思う側の人間のカキコはスルーするといい。

503 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:07:10 ID:q/cZxzxs0
>>489
じゃあおれのは数少ない反好意的な感想が書かれてるってわけだなw
サンダーフォースVIで検索して実際見てきた奴の意見ってそんなに見当たらないな。

504 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:19:25 ID:fvClBFcu0
だってそれほど目を引く出来じゃねえんだもん
今までの焼き直し程度の出来にしか見えなかった
新作が出ると言うニュース以上のインパクトが、ゲーム内容に感じられない
毎回面白い進歩が見られたシリーズで
新しい要素があんまり見当たらなかったら
そりゃ語る事もないだろ

505 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:21:23 ID:KAkbGgh00
俺は、これはすごい! っておはなしに出会ったとき、
緻密に織られたタペストリーとか、高齢の巨木を前にしたような気分になる。
TF6に感じたのも、なんかそういう物言わぬどでかい存在に対する畏怖だった。


映画に限らず、なにかの作品の感想を言うときは、作品について話しているつもりで
結局最後に浮き彫りになるのは話している本人だったりする。

TFについて、どこで引っかかって、何を思ったか話すことで、俺たちは俺たちについて話すことができる。

TFシリーズは巨大な作品だ。
俺たちがどんなに自分の人生をぶつけても、物語の芯の部分はびくともしない。

俺はいろんな人の感想を聞いてみたい。
それが、TFという巨人と同じ時代に生まれてきた幸運に浴する俺たちの、
最高に贅沢な遊びのような気がしている。

506 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:30:04 ID:AS4WefA90
でもさ、STGで進歩とか新しい要素ってのはなかなか難しいんじゃない。
まあいまだにオマージュ部分ばっかり見せて、力を入れたといってる部分を隠してるのは
イライラするところではあるけど。

507 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:32:32 ID:K21XNWx10
後半ステージあるだろうが

508 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:48:44 ID:YRKuWqpX0
こうやって飢餓感を煽ってるんですよ

509 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 02:49:12 ID:q/cZxzxs0
公開された4面がアレで、あと2面に期待してくれって言われても信用sageてるようなもんだ。

510 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 03:09:37 ID:RlZHxHUI0
そろそろ>178のブログもコメント欄削除来るかもな

511 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 03:19:27 ID:2XfHbQoF0
あこがれのナポリタン

512 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 03:24:20 ID:LWXfSOHF0
ストーリーだの設定だのに拘る厨があまりに多くて
RPG板に迷い込んだのかと思ったぜ。

513 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 03:30:04 ID:6WTS60Wg0
「つよし しっかりしなさい」のOPじゃね?
爆風スランプの

514 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 03:31:28 ID:6WTS60Wg0
わりぃ、誤爆った(汗

515 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 03:55:25 ID:N0KrNPq60
音楽担当九十九じゃねーのかよ


516 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 04:02:12 ID:o8J/phLY0
99な訳ねーだろ

517 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 04:06:14 ID:4W2IZ8d90
熱く儚くメロディアスな新生サンダーフォースサウンドだぜ!

518 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 04:32:43 ID:y6yEda6R0
こんなのぼくらのさんだーふぉーすじゃないよ!
かんじなんてさんだーふぉーすらしくないよ!
ゾルゲたたきの一日がまた始まるお!

519 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 05:38:42 ID:B/6Q8L7+0
シューティングにおかしなストーリーはいらない
世界観を感じさせてくれるだけでいい
そんな事はゼビウスの頃から解っているじゃないか

Wでの同型機が援護にきてくれるシーンは今でも大好きだ

520 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 06:07:00 ID:0M5A5eMh0
あんなゾルゲ氏でも、横スク2DSTGを作ってくれている事実

いつか完全新作をたのむわ

521 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 06:08:05 ID:YfdMJvYZ0
しかし、Vは静止してハンターかフリーレンジでもほぼ全編カタがつくような撃つヴィジュアルノベルといった按配の代物だったわけで
ゼビウスの頃「から」ではなくゼビウスの頃『には』じゃーないのかと

そもそもゼビウスからしてファードr(ry

522 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 06:51:31 ID:B/6Q8L7+0
>>521
あ、いや、ストーリーがあるんだからヒットするんだとばかりに、
訳わからんストーリー付けた物が増えたじゃないか、雨後の筍のように

ゼビウスはゲームが発表されて世界観に魅了された多数発生して、
実は、、、といった形でストーリーは後出しだったはず

一つの作品を作る上で協調認識としての設定は大事だけど、
シューティングは撃つ(撃たない)、避ける、先を見たいと思わせるステージが重要なのであって、
ストーリーどうこうって方向が間違ってないかね?って事


523 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:21:23 ID:cFQwmfTp0
>Vは静止してハンターかフリーレンジでもほぼ全編カタがつくような撃つヴィジュアルノベルといった按配の代物だったわけで

お前のプレイ方法が偏ってるだけで、それが当然みたいな言い方するな、阿呆。
フリーレンジのオーバーウェポンで接近戦挑み、X16狙うような戦い方する奴だって
いるんだから。

524 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:22:36 ID:YfdMJvYZ0
えーと、多様化の仮定で必要とされてそういった巾も出てきたわけで
本質と思われているのは実は本質ではなくて単に原義ではないのかってこと

525 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:25:11 ID:0M5A5eMh0
アホにもわかるようによろ

526 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:33:53 ID:q/cZxzxs0
>>522
順番は逆。
ゼビウスは
・原型ゲームがほぼできてる(ヘリが主役機だったかなんかの戦争ネタの縦シュー)

・遠藤入社&ゲームを託される→若気の至りでゲームに裏付けしたくて設定とストーリーつけてキャラとか総とっかえ

・ゲームのリリース後、その画面の雰囲気などから話題に

・LPだったかなんかのライナーで事前に設定されていたストーリーなどが発表されて話題に

当時の世相的にストーリーがゲーム登場と同時ではなかっただけで後付けではないんだな。
でもこれの弊害でゲームにはストーリーがなきゃダメだという勘違いが横行するようになった。
シューティングについては>>522のいうように基本は『狙い撃つぜ』ってのと『避ける』のとが重要なのであって、
ストーリーがどうこうはぶっちゃけどーでもいい。
が。
これまでのものをひっくり返すようなのはどうかとは思う。
ゾルゲはロイの名前とかもバカにしてたけど、そういう積み重ねを個人の主観で壊してるから叩かれてるんじゃねーのか?
と思ったよ。
旧作のファンもいるだろうにその前でああも旧作についてバカにされるといい気がしないのも当たり前だと思う。

527 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:41:11 ID:tyHbKNV60
>>525
STGにおけるストーリーとはBGMと似たようなもので
最低限あれば…極端に言えば無くてもSTGとして成り立つから最重要視するほどのものじゃない。

ただ、ノリの良いBGMを背景に暴れまくるのがウリのSTGがあるように
演出重視でプレイヤーをゲームを引きずりこむSTGがあっても悪くはない。
多様化の一つとして、”役を演じる”という意味でのRPG化したSTGもあっていいのでは。

…って感じでどうかな。

528 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:45:41 ID:0M5A5eMh0
すまん
ありがとう

529 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:46:52 ID:q/cZxzxs0
> ”役を演じる”という意味でのRPG化したSTG
ドラスピ、フェリオスですかね?
ゲームなんてほんの少しのキャラ要素があれば実はどれも広義でロールプレイングたりうるんだけどね。
プレーヤーがその気にさえなれば。

530 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:48:12 ID:MPzdnVFO0
さあ、今日も一日がんばりましょう
信者封じは今のところ効果的に機能してる感じですので、あとはIRCで各自連携を取りつつ
詰めの作業に移行していくと思います あとひと息!

531 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 07:56:39 ID:QS7jfdHr0
そう言えば「4面が公開された」ってことだが
ボスがA3焼き直しのB3ってのはわかったけど
ステージ構成としてはどういうステージだったんだ?
それもVの3面の焼き直し?バイク出てきたりすんの?

あと英語全否定ってことは
(゚Д゚)<ハンタァ
も言わなくなっちゃうのかな

532 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 08:12:09 ID:cvgQW02r0
>>485
お前馬鹿だろ?

533 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 08:40:57 ID:q/cZxzxs0
>>531
艦隊戦をバックに遊覧飛行といえば察しがつくかい?

534 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 08:45:09 ID:9K7EKEPfO
>>533
レイストーム4面ぽい感じか

…それで何故ボスが戦車?

535 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 08:50:23 ID:dKG+aC7j0
タイヤ付き戦艦なんじゃ

536 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 09:13:12 ID:q/cZxzxs0
>>534
あんなにアングルも演出も凝ってない。Vの5面っぽい。

537 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 09:25:18 ID:g9bN8UKc0
そもそも、TF4以前までの世界での、コッチ側の母星の名前ってなんだっけ?
俺、Vが出るまでは、地球の遠い未来の話だとずっと思ってたよw

538 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 09:28:04 ID:LCW+zFvn0
>>536
ウリの視点変更みたいなのでグリグリしてないの?

539 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 09:47:11 ID:C8yYUVEh0
>>533
俺はボダソの3面後半っぽいなーと感じた

540 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 09:52:26 ID:t2UOwHSG0
>>534
パクリってことはWの4、Xの5ってことだろ


541 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 09:56:44 ID:q/cZxzxs0
>>538
そんなにぐるぐる回ってた記憶がない。要するに印象に残らないくらい薄い感じ。

542 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:02:14 ID:EFJnIoN60
フリーレンジのOWが2枚の絵を交互に表示させてるだけで、ショボすぎて泣いた(´;ω;`)
ウェーブのOWは分厚くなったカマボコが途切れずでまくる。雷電の青レーザーみたいな(こっちは途切れるけど)

あとスピードの1%単位調整ができなかった。チェンジエフェクトもIV・Vほど目立たなくてIII 程度のひっそりエフェクト。
PV最後のライネックスたちにはエフェクト追加されてた。ついでにスピードダウンキーが追加。

ただ、開発87%で試遊バージョンだから発売までにどれだけ変更されるかわからないね



543 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:11:11 ID:t2UOwHSG0
そろそろ>>178が炎上しかかっているので記念に保存した
ええ思い出やん?www

544 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:11:31 ID:wwLvh+X+O
ガーゴイルパーフェクトはずっと空飛んでるの?

545 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:12:07 ID:Q2LHKqBR0
流通の絡みがあるから開発にかけられる期間は実質一ヶ月ちょっとなんだよな

546 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:13:45 ID:q/cZxzxs0
>>543
おれも今さっき、試食の感想を書いてきたw
保存しておこう。

547 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:14:17 ID:tyHbKNV60
>>537
手持ちの2と4の取説読んだが(3のはロスト)母星の名は出てこないな。
こちらは銀河連邦、相手はオーン星系って言うくらいの規模だから
母星の名前の設定は無いだけかもしれない。

2MDに
全ては惑星レダの消滅から始まった・・・というプロローグがあったり
2の舞台とパイロットの出身が惑星ネビュラとあったりするから
西夏文字が出てくる余地はどう考えても無いな。

548 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:17:06 ID:81f7o65M0
コンプリートコレクションファンタジーゾーンがなぜ好評の元受け入れられて
3Dエイジズ版が叩かれてるのか考えれば何を求められてるか分かったはずなんだけどな
比較的近い距離にいたはずのゾルゲなら。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4476601
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm336501

549 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:18:52 ID:t2UOwHSG0
>>546
擁護の優しいコメントだったけれど、皮肉とも取れる面白いコメントがあった。

>ナポリタンVI

ワロタw

では会社行ってくる。


550 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:22:53 ID:xQWSQPGD0
信者封じってなんか意味あるのか?
俺は普通にゲームを支持するし、
ゾルゲールさんにはくだらない文字の修正なんかより
別のところに労力を使ってほしいよ。

551 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:26:49 ID:q/cZxzxs0
>>549
ああ、あれか。
あれはフイタw
おれもそろそろ会社行ってくる。

552 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:36:52 ID:vdqz4AJe0
>>550
ID 全部大文字おめでとう、そして同意。

553 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:37:43 ID:vdqz4AJe0
と思ったら、x は小文字だった。

554 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:42:22 ID:uwACor1CO
今北
ガンスパといい、TFといい、設定レイプやめれ
既存のゲームをユーゲーでこき降ろすのとは違うんだから

555 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:51:11 ID:xQWSQPGD0
例えば、文字直してるからバグ取りきれませんでしたとか
ゾルゲールさんなりに設定していたストーリーが崩壊しましただったらいやだ。
そんなんだったら蒟蒻あってもいいからやるべきことをやってくれ。
発売前のゲームのトークが意味不明っていうか何かを隠してるのはよくあることだから
そんなところまで叩くべきではない。

556 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:53:13 ID:xQWSQPGD0
とにかく俺はこのゲームに着たいしてる。
「信者はこのスレにいない」なんて言わせない。

557 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:53:19 ID:S8cDLh1b0
レポ見る限りじゃ、それなりに遊べそうじゃないかw
なんで皆罵倒してるか分からんが…。
面白いゲームなんて本人がプレイしてみて
それをどう思ったかだよ。
そしてそれを買った人の「買おうと思った理由」
なんて数ある情報を見てそれをどう思ったかだよ。

面白いサンダーフォースなんて
他人が創造した物を自分の中でどう整理し、
どう補完するかで決まるでしょ。
ここで言う補完ってのは「まぁここはああして欲しかったが、
許せる範囲内だな。」って所。
これはサンダーフォースだけでなく全てのゲームに言えるだろ。

Yは俺の中でどうなるか試してみたいから予約するぜ。


558 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:56:32 ID:vdqz4AJe0
大体からして、ゾルゲールという人物が表に立っているだけで、
作っているのは別の人間だと思うんだけど。叩かれ役みたいなもんだよ。

細かいゲームバランスがどうこうだの考察・統括してないでしょ。

ネットゲームなんかでも広報にあたる担当者が叩かれているけど、
実際にゲームを作ったりイベントをやっているのは全然違うチームだし。

559 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 10:58:34 ID:0M5A5eMh0
B級品好きな俺はB級品を期待してるよ
もしそれ以上だったら、それはそれでいいし


560 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:01:36 ID:MIIlv0Vt0
B級ってある程度クソでも味があるなら良いんだが
レポによると良くも悪くもなく、平坦としたVみたいなのが気になる
何でも良いからこれは、と言うところは今後見られるのか

561 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:11:10 ID:sdVD1blN0
作者はまじめに作ったB級作品 → 楽しい

作者がB級を狙って作った作品 → 寒い

562 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:15:38 ID:vdqz4AJe0
B級・C級シューティングでも語ろうぜ!!!2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1182035280/
アーケード寄りですが、お待ちしております。

563 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:23:01 ID:LObZ5Djg0
現状4面まで終わって印象に残らないのは…
TF5も敵をバンバン倒す爽快感でもってる所もあるから
難易度ノーマルならテンポ良いのかな

曲も力入れてるとか言いながらどうなってるのか分からんし
何故良いところを見せようとしないのかが謎なプロモ展開だな

564 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:25:27 ID:s2Fu7lpN0
散々描かれてるがボスのネーミングとか過去作を改悪したようなメカデザインがセンスなさ杉だな
非常にパチモンくさい
この人は1回受けたネタを何度も調子に乗って言って周りに引かれてしまうような
そんなタイプかも

565 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:37:33 ID:vUjropDqO
ファンタジーゾーンは興味無しだったのにお試しやったら即予約した。
サンダーはそういう気になれなかった。

566 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:39:13 ID:6SzEyVGR0
FZは買いだろ

567 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:39:41 ID:0Be84faK0
イベントで版権やブロークンの話題ってありました?

568 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:41:08 ID:8UEpjVFX0
>>558 ゾルゲがスクリプトなりを自分で調整してディレクションできる
タイプではないというのは想像できるがそれができる立場でしょ、
権限もない人をわざわざたてるほどのプロジェクトじゃないのじゃ。
大工がヘマやらかしたからといって建築家は関係ないということはない。

569 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:46:14 ID:sEj7VBrE0
>>567
佐世保行っていろいろ食わせてもらったとかの自慢会。
BTについては「勝手に作っちゃう人もいるし」と言及するにとどまる。

570 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:56:58 ID:/EN/itTk0
ゾルゲはともかく作ってる人たちはこことかの批判なんぞ見なくていいから
ちゃんとゲーム内容を練り込んで欲しいもんだ
外野の煩い愚痴に影響されてどっちつかずの中途半端なゲームになったら嫌だし
もう遅いかもしれんけどな

571 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 11:58:52 ID:s2Fu7lpN0
黙ってつくらせてたらどっちつかずなゲームになってたわけで

572 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:00:51 ID:VloAi2EI0
今どっちつかずの真っ只中っぽいけど
俺らアンチのせいですか?

573 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:06:35 ID:uFpGi7eI0
>>561
いい事言うね。確信犯イクナイ

574 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:12:51 ID:vUjropDqO
お試しが5台くらいあってギャラリーモニターが数台あれば良かったのにな。
発売年末年始でいいからロケテさせろよ。

575 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:15:03 ID:0bKJOAGX0
ロケテなんかさせたら色々バレちゃうだろ
一気に売り切るんだよ

576 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:20:29 ID:vUjropDqO
サントラも販売戦略に入れるらしいがブロークンとどっちが売れるか気になるね。
一応ブロークンサントラは今でも売れてるし。

577 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:20:51 ID:tyHbKNV60
つ、家庭用にロケテストという概念は無い。体験版ならある。

360なら体験版やって面白そうだから完成版を買おう、なんて流れも。
…あ、だからPS2で出すのかw

578 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:21:38 ID:Xg/8sdl+O
愛が足りない。
料理は愛情!
それが分からんヤツはナポリタンどころか料理を作る資格すらないよ。
見てるか?ゾルゲ

579 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:23:02 ID:e4B2Sbdh0
>>576
本編とのシンクロ具合によるな
そこらへん意識してくれてると良いんだが

580 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:25:08 ID:0M5A5eMh0
ふつーに生活するために料理するんだが
どこに愛をいれろと・・・

そりゃ、客に出すんならまだわかるが

581 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:29:39 ID:Xg/8sdl+O
>>580
一人暮らしの自炊に愛情は要らんわな…

582 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:31:58 ID:EbUXD3fR0
愛情の形がちょっとズレてただけなんだよ

583 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:32:33 ID:eCUU9cXn0
>>577
そもそもロケテストと体験版は趣旨が全く違うしね。
ロケテはユーザーの反応を見たり、インカムの状況やターゲット層の調査等が目的だけど、
体験版は一方通行で、プロモーション的な意味合いが強い。
それから、体験版が配布される頃は、大概ほとんど出来上がってしまっていて、
もうバグ取り以外いじれないっていうような状況がほとんどだね。

584 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:40:30 ID:QWqIJLR20
元々は雷電のイベントだったって本当か

585 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:50:56 ID:vUjropDqO
うん

586 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 12:57:31 ID:TIEEkKO20
ゾルゲ・・・ブログの方でであれだけのこと書いといて
公式の方では完全スルーかよ・・・
そりゃあ、あっちはあくまでゾルゲの友人のブログってことになってるけど
実際はゾルゲ本人のブログだってのは殆どの人間が知ってる訳で

謝罪しろとは言わないけど、人の目に触れることを承知であえて書いたんだろうから
しらばっくれるずに、何らかの形でちゃんと触れてほしかった
正直失望した

587 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:01:30 ID:AvZsd+H00
ゾルゲちゃんだし、バレてるなんて思ってないかもしれないぞw

588 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:05:32 ID:Xg/8sdl+O
いかん…
>>580がゾルゲ本人の声に思えてきた。
ちょっと滝にうたれてくる。

589 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:06:12 ID:9K7EKEPfO
愛情とかサービス精神はあると思う
それこそ過剰なくらいにただその方向がどうも…
ファンの求めるものを掴めてない感じがする

体験版をイージーで置いたのも
「みんな3面までは見られるように」
だったんだろうが、実際にはそのせいで
ボスが温いだの敵弾が単調だの言われる
ことになった訳だ

590 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:09:09 ID:whBiN6jwO
わざとだよ。
「シューティングオタなんか相手にしなくても商売は成り立つ」
って証明するために、あえてオタの逆鱗に触れる発言をしまくってる。
ゾルゲが言ってるシューティングをビジネスとして復活させるってのは
そういう意味。

591 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:09:20 ID:vdqz4AJe0
>>589
ここを見て分かる事は、
ファンという名のキチガイだらけだったという事だけ。

592 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:13:47 ID:Xpo3sdoKO
>>589
〉愛情とかサービス精神はあると思う
〉それこそ過剰なくらいにただその方向がどうも…
〉ファンの求めるものを掴めてない感じがする

多分それってオナニーって言うんだと思います

593 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:17:02 ID:Xg/8sdl+O
>>589
3面まで見れるようにって配慮は良かったと思うよ。
長いこと並ばされて30秒で終わったらそれこそ現場で文句噴出

594 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:24:31 ID:/EN/itTk0
たぶんノーマルで出したら
「せっかく並んでまでやるんだから誰でもクリア出来る難易度にしとけよ分かってねぇなあ」
と煽られてた予感

595 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 13:55:19 ID:zjI5gV430
だったらプレイ開始時に難易度選ばせれば良いだろ?
あれ間違いなく現時点のノーマル難易度だったと思うぜ。

簡単杉ってここに書かれてるから急遽イージーにしたって言ってるだけだろ?
じゃないと4面の低難易度が説明つかない。

そいや、4面だが艦隊戦から惑星内にはいってライネックスと合流するから最後が陸で戦車。


596 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:04:05 ID:Bl64GzS90
今までのプロモーション展開は
ゲームの良いところを抽出して見せても
「ああ、TF以下のただのB級STGじゃん」って思われるだけなのを
わざと物議をかもし出す事によって
ブログを炎上させたりして露出を増やすという
全て計算の上で行われていた事だったんだよ!!!!!

597 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:16:40 ID:TIEEkKO20
シューティング祭りレポ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm

やばいなこれ・・・
会場に行った人は、試遊を強制的に中断させられて体育座りさせられて
ゾルゲのうざい話を延々と聞かされてたのか
文章でも読む気が失せてくるのに
マジおつかれ

598 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:25:36 ID:SsWt4kcE0
今北
>>472はSGGGとR-720の件で他人に突っ込みを入れているが
>>446ではムービーの件で突っ込まれてる

>>296>>423では難度に関する超矛盾意見

日付跨いでるからID2つあるが
s/ptr0WU0=Cx1E70HZ0

お前の>>158がとても腹立たしいよ

599 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:30:28 ID:8UEpjVFX0
>>586 スルーするつもりだからあっちに書いてるんでしょ。
反応してる方がマッチポンプなプロモーション目的じゃん。

600 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:30:45 ID:/EN/itTk0
>>598
まあ昨日の書き込み数の必死さから察しろ

601 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:45:52 ID:Xg/8sdl+O
>>597
俺その記事読んでゾルゲが好きになった。
TF6のセンスは疑わしいし、正直納得いかんが熱い漢だな。

今まですまんかったなゾルゲ。
俺はもうゾルゲを叩かんよ。

602 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:51:37 ID:bAlMEJhm0
>>594
ノーマルは無茶苦茶簡単にするって言ってたな
初見殺しで終わっちゃうからeasyなのかな?
でも残機があるならそれなりには見れそうだけどねえ
4面を見せたかったなら
PVをインタビューで見せるとかあったんじゃないか
それならおいしいところだけで情報制限も出来るし

2ch流し読みでナポリタンとか書いてる場合じゃない
何にイライラさせられてるのか汲んでくれよと

603 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 14:58:57 ID:PJQy+ffX0
ツンデレ的に好きなゲームを叩く。
叩く事が愛情表現

普通のファンの好意的な意見がむかつく。
俺のほうが愛してるのに馴れ馴れしい。

ファン共々更に叩く。

叩いているうちに、その行為が人格のっとって
真性アンチになっちゃった

2chにありがちな典型的な流れでわらた


604 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 15:03:51 ID:BphN49Ha0
>>178
駄目だこりゃ

605 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 15:05:08 ID:Xg/8sdl+O
>>603
いきなり一人語り始めてどうした?
面白かったの?よかったねー。
荒れる元になるから自重してくれ。

606 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 15:10:12 ID:ikWfT9CJ0
>>592
結果的に面白ければオナニーでも全然問題ないんだが…
だが……

607 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 15:28:22 ID:tyHbKNV60
>>597
ワロタw

STGにストーリーなんて(略)という人もアレだけど
プロデューサーがここまで文字や設定にお熱だったとは。
それをウリにしているわけでもなく、
単に1〜4と5を繋げたいというだけのソルゲの自慰だったとはなぁ。
5の機体を出したかったら新発想による新型機という事にでもしておけばいいものを。

体育座りさせられてゾルゲ演説聞きにいった人、本当にご苦労様

608 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 15:35:09 ID:yHRM4ZZA0
>シューティングが日の目を見られるようにするためには……俺こういう言い方
>好きじゃないんだけど、団結。ちょっと言い方アレだね。きちんと手を取って
>盛り上げていきたいわけだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm

その結論が「作れもしない奴がガタガタ言っててウゼーw(意訳)」っていう
ブログでの煽りですか。

609 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 15:48:44 ID:m/2dO7h40
俺自身BT知らないんだが
ゾルゲの作れやしない奴らってのは
一般人が頑張ってもBTまでなんだよw
(版権含め)TFにはならないんだよ、って事かね

610 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:04:44 ID:pYW/5txF0
とりあえずナポリタンの細かい所まで
過剰に反応すると思うツボって感じがする
ナポリタン(笑)くらいで生暖かく使うのが良い

611 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:05:59 ID:pYW/5txF0
ID変わっちまったが
>>609書いてから思った。

612 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:19:58 ID:hnfl0l1a0
ナポリタンに反応するやつってBT作った奴らか真性くらいだろw

613 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:22:52 ID:2XfHbQoF0
>>608
盛り上げていくためにも
「俺の作ったナポリタンを有り難そうに食えよ。」
ってことだろw

614 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:24:51 ID:S8cDLh1b0
>>609
べつにゾルゲじゃないけどその通りじゃね?

615 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:25:25 ID:mE1FUoHL0
>>612
というか、狂信者か叩きたくてしょうがない人達。
自分はこうも何度も貼られるまで見る気にもなれなかった。
その位、作者とか開発者ってどうでも良い。

616 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:42:38 ID:D4TH6Vj50
チューニングしてるのも猿楽庁とかなんだろうな〜
ナポリタンというか、どんどん焼きそば化していくよ

617 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:43:24 ID:AP2vjwZS0
こんな感じにプロデューサーやらプランナーやらが出てきて喋ってるのって、ユーザーとの方向性が明確に別れるだけだよなw

618 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:52:47 ID:m2yHMJmw0
ユーザーの方向性なんて知らんが、製作者がどこを目指して製作しているのかがわかる分だけいいと思うが。
雑誌のインタビュー記事とかと同じだろう?

619 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:58:50 ID:GbMD2ut60
インプレスのニュースレポ読んだよ。プロデューサーの変なお面吹いた。
まあ、ちょっとだけ期待寄せてみるよ。俺はね。

620 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 16:59:26 ID:hnfl0l1a0
>>617
効果があるかは別にして大抵は宣伝目的だからしょうがない所もあるけどな。
シューティングゲームの宣伝費なんか雀の涙ほどだろうし。
中にはメディアに出たがりの人もいるけどw


621 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 17:34:19 ID:MNVO7sAa0
まあセガガガの時からして既に積極的に表に出てるから仕方ないw
美談とか苦労話とかを後々講釈されるよりも批判の矢面に立たされるのを承知で表に出てくるだけ
まだマシだとは思いたいが、結局ブログであんなこと言ってるわけだしなー

>>608の記事にもあるけど「団結ってこういう言い方は好きじゃないんだけど」とか
「他のメーカーが入ってきたらこんな変な奴がいなくなってもちゃんと回るようになるじゃん」とか
プロデューサーとしての立ち位置はよく分かってるように見えるんだが
肝心のゲームがオナニーになっちまうんじゃな…

622 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 17:38:23 ID:zn13fH3y0
>>618
今までのブログだとかでは
正直ヒートアップしてしまってたが
ナ(ryと体験会のおかげで逆にちょっと冷静になったかも

同時にTF6に対しても期待度のハードルが
大幅に下がった感がある
たいていの物なら許せそうだ

623 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 17:58:27 ID:TllMCEbJ0
このスレに書き込まれていることの大半がゲームそのものでなく、製作者への疑問

624 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:07:36 ID:Xg/8sdl+O
ナポリタンブログは
魔がさした、
または、
シューティング復活の邪魔すんな
って気持ちの表れだと理解してやろう。。。

確かに6の期待ハードルは下がったよ。
サンダーフォースはシューティング復活へのジャンプ台にしてくれ。
その後…つまりシューティングジャンルの復活に期待するよ。

625 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:10:50 ID:4gW2lSC80
大抵の人間はゾルゲ氏の漫画かゲームでしか新篆体を見たことがない
     ↓
ゾルゲ氏は自覚していないが、【新篆体=ゾルゲ文字の認識】が既に出来ている
     ↓
「TFに強引にゾルゲ文字なんか捻じ込みやがって、私物化すんな!」
     ↓
私物化なんかしてねえよ!ナポリタン!

…こんな感じで話がこじれてしまっているのだと思う
地球古代文明との繋がりを示したかったのであれば、
ルーン文字とかサンクスリット文字とか、
ロンゴロンゴ文字にすればここまで叩かれていないのではないか
本人は大真面目にゲームを面白くしようと努力している筈なので、
ここの批判は人格攻撃とか誹謗中傷にしか見えていないんじゃないかな?

とりあえず、俺は買う

626 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:14:03 ID:GbMD2ut60
発言がワンパターンっすよ先輩

627 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:15:19 ID:GbMD2ut60
ああ、間が悪いな。悪い口使うと碌な事がないね。
>>624のこと

628 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:15:50 ID:cvgQW02r0
>>597
本気でビキビキきたぞ。
何様だこの馬鹿は?
まさにザーメンナポリタン以外の言葉が思いつかん。

629 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:17:45 ID:j85d3RtC0
俺は祭りに行けなかったんだけど、
ステージの長さ・テンポはどんなんでしたか?


630 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:26:34 ID:Xpo3sdoKO
ザーメンナポリたん

631 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:33:32 ID:q92s9Ox50
みんなが文句言ったから漢字だけは無くなったじゃないかw
ただ黙ってたら漢字もそのままだったぞ。
ゾルゲはホントは漢字も使いたかったから、その不満がナポリタンになっちゃったんだな。

632 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:43:34 ID:2XfHbQoF0
いや、>>597では
「俺の拘りで無理矢理設定に組み込んだから絶対に外せません^^
ハードクリアしたら漢字も気に入るようになるよ^^^^^^^」
って言ってるようだが?

633 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:44:36 ID:q92s9Ox50
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg.htm

ところでオーン・ファウストが全部「オーン1st」と表記されてるのはなんか意味があるのか?
途中でオーン2ndに進化する?

634 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:46:30 ID:q92s9Ox50
>>632
漢字は無くしたって言ってる。
だが西夏文字は「漢字みたいなもの」だから残した!
文句がある奴はかかってこい!

635 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:46:40 ID:cvgQW02r0
>>633
ドラクエ3パターンじゃね。
EDでオーン2ndがうんたらになって1に続くで終わる

636 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:48:13 ID:R9yjV8QW0
>>597

レポ記事読んだけど、結局「買って解いてから文句言え」は変わって無い
買って出来が悪かったら返品できんのかよ
ちんどんや?嘗めるな、良い物淡々とリリースすりゃいいんだよ
なんでユーザーに「盛り上げて欲しい」って懇願するんだか?正直迷惑
終始言い訳だし、

制作費が少なくて利率の大きいビジネスを回したいだけならそれでもいいけど
余計な言い訳しすぎなんだよ

言語に拘りがありうようだが、それはゾルゲの趣味の押しつけで
STGやってる時に演出見るのが精一杯の状態でそんな設定知るかよ
どう足掻いたってプレイヤーにとっては読めない字が表示されるだけにすぎない

そんな裏設定に拘りたければ取説の裏にでも書いておけば設定マニアだけ読むよ
何STGファンに煽り要請しているんだか
そんな事いったネット上の本心での褒め言葉も嘘に見える失言だろ

STG下手だが好きでサンダーフォース好きでゾルゲが嫌いになった俺
買って見てもいい気がするがその結果他のSTGが犠牲になっていくプロジェクトの様だから
買わないほうがSTGの為だな

637 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:49:20 ID:cvgQW02r0
>>634
文句ありまくりなんでどこの川原でまってればいいですか?


638 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:51:27 ID:q92s9Ox50
>>637
賽の河原でお願いしますw

639 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:52:19 ID:D4TH6Vj50
>>628
座亜面空海を思い出した
に、兄さん!

640 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 18:54:25 ID:I88eCwd70
ナポリタンブログの米欄の冷やしたぬき愛好家さんが見事。
俺の言いたいことが全部入ってた。

デザートおいしかったです。デザートラブ。

641 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:02:05 ID:9K7EKEPfO
>>633
単に記事書いたやつがTFIVのファウストを知らずに
聞こえた通り書いただけじゃね>1st

642 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:03:13 ID:q92s9Ox50
>>641
だと思うけど、どうする?
ファウストと1stを本当にかけてあったら?
ちょっと面白いネタになりそうではある。

643 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:06:54 ID:Xg/8sdl+O
>>624
うっせーな後輩
自分を納得させてんだよ
もうここまで来てしまったんだから引き返せねーだろ

644 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:09:57 ID:sbI4LYXF0
>>636
一応やってみたいが、買った時点で一票みたいなのは癪だから
中古で入手決定

645 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:11:04 ID:9K7EKEPfO
>>642
それはそれで続編作り続けられるネタになるから
面白いかもなw

646 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:11:26 ID:/EN/itTk0
それでも新品で買ってやるのが今後のためだと思うがなぁ

647 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:12:15 ID:nrsnckmF0
>>買って見てもいい気がするがその結果他のSTGが犠牲になっていくプロジェクトの様だから
  買わないほうがSTGの為だな

買っても、買わなくても、STGの為にならないような気が…。
どうすりゃいいんだ。


648 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:14:29 ID:jfllTkjx0
ストーリーや設定につぎ込む熱意を
頼むからゲーム本体に向けてくれよ…

開発担当が名前を出せない理由はなんなんだろな
”こんなゲームに関わったと知られたくない”とか
じゃなきゃいいけどorz

649 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:15:00 ID:no4niTyU0
付き合いとか今後の期待とかでフ○ムに貢いだのが悲しいから
TFは出来で買うよゾライアスやレイゾルゲは寝てまってるよ

650 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:17:24 ID:Xg/8sdl+O
ゾルゲフォースが面白ければ買う。
つまらんのならスルー。
サンダーフォースの名前買いはしない。

俺はこれだわ。

651 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:18:05 ID:no4niTyU0
それだ
おれシリーズ知らないしゾルゲSTGが遊びたい

652 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:18:29 ID:q92s9Ox50
>>647
STGのためとか難しいこと考えずに、欲しければ買うのスタンスでいいじゃんw

653 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:19:17 ID:HRzxQFVm0
俺も発売日に飛びつくのはやめにしたよ…
どうも胡散臭いんだな

654 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:20:28 ID:ueoM2mXp0
買うのがSTGの為ってのも変だなあ
まあかなり冷めたしちょっと様子見るよ
神になってたら新品で買うわ

655 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:24:08 ID:R273VOjJ0
>>647
ニコ動さえ残れば問題なし、シューターとしての話題には困らないよ
「昔は神ゲが多かった…」
これさえ言ってりゃ大丈夫で、わざわざ新しいゲームなんてやる必要なし

656 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:27:32 ID:Xpo3sdoKO
>>655
人を皮肉るのが大好きなんですねゾルゲさん

657 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:28:42 ID:no4niTyU0
古代文明の出るゾルゲは油の乗ったゾルゲだと思うから
いいのを待ってることは待ってるよ!

神話的なスケールでダライアス任せてもいけるんじゃないかと思ってるよ
OGR御大どこから引っ張ってくるのか考え物だが

658 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:31:44 ID:/EN/itTk0
「過去作のまとめ」を作るのが得意ならダライアスはうってつけかもな

659 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:31:54 ID:R273VOjJ0
>>656
何か痛いところでも突かれましたか?

660 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:33:20 ID:no4niTyU0
過去ネタ豊富だしいいと思うよ
最近深海生物が南極や東京湾からいっぱい出てきたから
新しい化け物にも困らない

661 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:33:34 ID:Xg/8sdl+O
>>659
早くナポリタンを作る仕事に戻るんだ

662 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:37:12 ID:0M5A5eMh0
>>647
キミひとり買ったところで何にもならない
キミひとり買わなかったところで何にもならない


なら、自分の為に買わなくてどうするよ
STGの為?そんなんほっとけ

663 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:41:45 ID:HHq3UACk0
シューティングのためにとか
ゾルゲに釣られてるにも程があるな。

664 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:43:10 ID:cvgQW02r0
>>657
そこに油が乗っていてもしゃーない様な気がすんだがな。


665 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:50:27 ID:3uDaUDFt0
>>664
信者としては古代文明の脂が載ったナポリタンはまじでおいしいと思う。
叩かれてやけになってだめなの作られたら台無しだから
適度にゾルゲールさん風味で思いっきりやってほしい。

666 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:53:30 ID:9K7EKEPfO
>>658
メタブラやガンフロやレイシリーズやギャラクティックストーム、
グリッドシーカーにアクアジャックにサイバリオン、
レイメイズにワイバーンにインベーダーにアルカノイド、
エンフォースにラスタンにオペレーションウルフまで
全部入りのタイトーワイワイワールドですがよろしいですねッ

667 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:54:41 ID:+JhU1QZfO
>>647が本当のシューティングゲーム復活プロジェクトを立ち上げ
外人にはFPSなんてダサいぜと言わせ、女子高生は幻の天使のシューティングゲーム
ほしさに円光し、買い逃した小中学生にはかつあげが頻発し社会問題まで巻き起こす
シューティングブームなるものを作り出し、任天堂やMSを窮地にたたせる会社を
おこすのにはまだしばらくの時間が必要だった。

668 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:56:16 ID:q92s9Ox50
>>666
ダメだ!ダメだ!
黄金の城とかチェイスHQが入ってないだろ。
ナンシーから緊急通信!!

669 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 19:59:56 ID:9K7EKEPfO
>>668
すまん
ナイストやニンウォリやエレベーターアクションも忘れちゃいかんなw

670 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:03:55 ID:cvgQW02r0
>>666
ラストは「大切なものをありがとう」でENDな

671 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:04:31 ID:qkWxHf8O0
でも自機はメタルソルジャーアイザックの頭だけな。

672 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:04:46 ID:HHq3UACk0
タイトーっつたら電車でGO!は外せないだろ。

673 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:06:11 ID:q92s9Ox50
ラスボスはちゃっくんぽっぷでお願いします。

674 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:07:41 ID:/EN/itTk0
>>666
ちょ、待て、他作品から持ってくるとは聞いてないぞw

675 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:20:11 ID:MLV36sYB0
>>670
地球破壊しなきゃw

676 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:27:13 ID:aAIO6g3Q0
この流れを見る限り、なんだかんだでサンダーフォースVIは
多くのファンから期待されてるんだというものを感じるよ。

しかし、ゾルゲフォースというのは何ぞ?

677 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 20:32:39 ID:0M5A5eMh0
俺はゾルゲフォース買うよ?

678 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 21:10:26 ID:R9yjV8QW0
ナポリタンVIだろ

ダライアスはメカデザインがタツノコだしもう前の実体無いから無理、
出たとしてもナポリタンVIと同じでメカデザインださださになるから要らない

679 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 21:18:46 ID:dVyMBGBY0 ?2BP(0)
どうせ6000円だ。たいした額ではない。
ファンタジーゾーンと雷電とセットでも2万円しないし。
オトメディウスとイルベロとあわせても5万円しない。

680 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 21:21:22 ID:5Mb8Zc1E0
世界中のゲーマー並びにシューターから愛されたければ
360でも出せ。
本体価格も9/11から19800円になるしな。
PS3は論外。

681 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 21:39:17 ID:KAUHFZdV0
おいおい、チンパン総理が辞任しちゃったぞ。ゾルゲ虐め過ぎると発売中止にされるかもしれんぞ

682 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 21:41:05 ID:qkWxHf8O0
全然関係ないがな。

683 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 22:04:06 ID:SeFkrPbs0
>>372
STG板だと全体的にそうだが、
もういい歳だろうにと思ってしまうようなレスは多いな
「俺が認めない物はクソ」っていう考えが極端に強くて引く事が多い

このスレの人に対して言ってる訳じゃないですよ^^

684 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 22:13:36 ID:tyHbKNV60
>>683
作り手が「俺が認めない物はクソ」と言っているんですよね、わかりますw

685 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 22:41:52 ID:qkWxHf8O0
>>684
魯鈍すぎワロタ

686 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 22:44:21 ID:AvR50R640
まぁ買うのヤメたから好きにしてくれたまえ

687 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 22:52:22 ID:zSKVknwnO
糞ゲーだと分かっていたら買わなかった

688 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:01:01 ID:JsMTTmsy0
俺は買うことにした。
ゾルゲのことは興味ないが好きにしてくれたまえ。

689 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:02:01 ID:q92s9Ox50
買うだ買わないだのと一々宣言しなくてもいいからw

690 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:10:03 ID:AvR50R640
ここで宣言しなきゃどこで宣言すればいいんだよ

691 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:10:39 ID:2XfHbQoF0
>>684
作り手は「俺を認めないヤツはクソ」と言っているんですよw

>>648
開発元明かせないけど、STGに定評あるところです!
って言い張ってもな。そこが重要だろうに。

692 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:20:18 ID:cvgQW02r0
STG作りに定評がある会社って今どこだろうね。
トレジャー、ケイブとかカラス作った会社しか思いつかん。
家庭用でここ数年売れたSTGなんて無いしな。

693 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:20:21 ID:LObZ5Djg0
あらゆる面で胡散臭さ爆発しすぎだろ
プロジェクトブチ上げも含め

694 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:30:34 ID:t2UOwHSG0
ゾルゲが本気でシューティング復活を考えてくれているなら、もう少し長い目で見てやろうじゃないかい。

しかしゾルゲはホント個性強すぎるな。
「シューティング復活プロジェクト」なんて長期計画があるなら、その統括リーダーになってどんと構えて、
続編が発売されなくなった過去ゲームの新作開発リーダーは別の適任者を探す役に回ればいいのに。
リメイクされるたびにゾルゲカラー出されたんじゃたまらんよ。


695 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:47:26 ID:9Ij3YuO30
まあ、リメイクとかじゃなくて今回はシリーズ物の続編。
新システムが入るのもいいことだと思うし、
まだ発売日も遠いし長い目で見てやろうよ。


696 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:51:47 ID:tyHbKNV60
今のところ、続編に見えて中身はまんまリメイクだし
新システムなんて皆無じゃない?

697 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/01(月) 23:52:09 ID:7YgghmNJ0
続編がことごとく半分リメイクなのはマズいだろw
まだ最初だから何とも言えないけど
逆に言うと最初が肝心とも言えるし
最初からこんな最低のプロモじゃ先が思いやられる

698 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:11:25 ID:9nFPoa/u0
ガンスパも続編と言っておきながら、実際は初代のリメイクだったなそう言えば。
もっと言うなら、リメイクと言うよりコピーだった
悲しいまでの劣化コピー

699 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:12:06 ID:8j8nWhZF0
やめてくれー。ダライアスとかメタブラで、ゾルゲの愛する変な文字がしょぼい音の
WARNINGと共に出てきて「これがナントカ星系の標準文字だ」とか言われて、
「当時のへっぴりキャラ、そのまま出したぜ!」とかやられたらマジ泣けるw

700 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:16:06 ID:Z+7BG3eJ0
ゾルゲプロデュースで良いじゃんもう

701 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:17:25 ID:KQ8iPQ8MO
きっとThunder FufureがSTGの未来を切り拓いてくれるさ…

702 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:19:17 ID:rq1nNc270
>>633
なんで1〜4と5を繋げる必要があるんだよ‥‥。なんか力入れてる方向が違うだろうって思ったよ。まぁゲームが面白かったら許すけどさ。アーでも音楽が駄目だったら絶対許さない。

703 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:20:49 ID:tThAvThL0
なんか忘れた頃にサンダーフューチャーの話題を出す奴いるけどさあ
あんないつ完成するか分からない作品以前の代物に期待なんかするわけないだろw

704 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:23:50 ID:Z+7BG3eJ0
7が出るときに黒歴史に葬って
何事もなかったかのように以前のフォーマットにすればいいじゃない
というより、ゾルゲ以外は扱いきれないでしょこのネタ

705 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:29:22 ID:VRUhSqWgO
ゾルゲの奴ブログでもナポリタンの件完全スルーかよ
じゃあ俺もTF6はスルーさせてもらいますわ
ザーメン塗れと判ったお前の手なんて取りたくありませんから

706 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:31:47 ID:O/Wpv7Yl0
いまだにわざわざ買わない宣言しに来る奴の気が知れん
黙って去れよ

707 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:34:27 ID:tThAvThL0
>>706
「この俺様が買わない宣言することにより、ゾルゲが屈服する!」とでも思ってるんだろw
まあこの手のは車板とかにもいるありふれた自意識過剰の輩だよ。

708 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:36:25 ID:kyujcbKO0
ゾルゲ叩きの過剰な分析も面白いが
アンチアンチのよく分からん分析の方がもっと面白いw

709 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:41:08 ID:LwYkREm30
>>702
∀ガンダムの真似したいダケだろ。

FZ2はガチで面白そうだ。俺の周りで大不評だったワープも無くなったみたいだし。
>>178読んでたらゼンズリナポリタンがワープを入れろと五月蝿かったと書いてあるが
やっぱダメな奴だと革めて実感した。不評な部分は取るべきだろうが。

710 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:43:23 ID:KiOgS4qkO
六千円も出せない貧乏人ぱかりか?
シューティング好きはいい加減オッサンばかりなんだから其れくらい出せよ。

711 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:44:15 ID:QbZAs7360
ガンスパにクソ面白くないセガ面ねじ込んだのも奴だ

712 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:44:20 ID:YaFUAc5z0
アンチアンチって言うな。
俺は普通の信者だ。

713 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:44:34 ID:tThAvThL0
>>710
ぱかやろう。
買う買わないは自由意志だろうがw

714 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:45:00 ID:LwYkREm30
評判が良いならば6000円を出してやっても良いが、初日買いは多分せんな

715 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 00:45:38 ID:QbZAs7360
様子見重要だな今回は

716 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:12:27 ID:s5Kd2feZ0
>>709
FZ2裏面(ハード)って形でワープあるけどw

717 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:23:04 ID:otdX/ws/0
FZ2とTFVIの決定的な違いは
シリーズのファンにとって「リメイクするなら直して欲しかったところ」を
FZ2は「FZらしいデザインに」直し(一部キャラデザインやワープ等)、
TFVIは「その微妙なところ、大味なところがサンダーフォースの味」
としてわざと残してる

FZ2でもゾルゲは「FZらしくないデザインのボス」を、勝手にドット打っちゃったぐらい
好きなようだから、「そのFZらしくないところがFZ2の味」とか思っていそうだ

718 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:23:14 ID:sXY3crRj0
もし売れてしまったら、
大好きなレイシリーズがゾルゲに汚される
という未来が容易に想像できて吐きそうになる

俺、今からアンチになるよ!絶対に買うな!買わないでくれ!本当に!!

719 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:24:33 ID:IzLDkvLX0
エビでぽちってきた。

720 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:26:25 ID:sXY3crRj0
レイフォースのOPに出てくるアンドロイド娘がモンゴル語で喋って
吹き出しには「蒟蒻」とか出てきた日には
自殺しちゃうよ俺

721 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:29:52 ID:vhqES3g50
タイトーシューは弄らんでいい
もともとサンダーフォースとは似て非なるものだ
(スタッフ陣が違うから当たり前だが)
セガのシューティングで留めおいてくれ

722 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:31:49 ID:59CNp+bW0
>>717
まさにワープとかお札の話ですね

FZ2がリメイクにあたって取捨選択してるのに
TF6は最新作で「混ぜてやれ!」だからなw

723 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:31:53 ID:z4N8hZvb0
ウィップラッシュかアローフラッシュ位しか残らんな

あ、ザクソンなんか良いかも知れん

724 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:32:55 ID:AQCk0C4k0
あの字が好きで好きでたまらないゾルゲに
ラスボスはマジすげーぜ!失禁ものだぜ!
と言われても不安が増幅されるだけなのだが、Yのラスボス倒してやります。
最後はセネスがナポリタン食べてるカットで終わりかな

725 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:34:35 ID:tThAvThL0
しかし、なんで例えがナポリタンだったんだろうなw

726 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:40:46 ID:59CNp+bW0
あこがれの新篆体

最近のフォントは、なっちゃいねーよ。
なんで新篆体がねーんだよ、あの新篆体。
もはや伝説だよな。あれこそ至高のフォントだよな。ああ、見てえなあ。
自分で作るのはヤだけどさ。面倒だし。誰かがうまくやれよ。
そしたら、ちゃんとホンモノの新篆体かどうか、オレが判定してやるよ。
オレくらいのレベルになると、まあフォントの写真を一目見ただけでも十分だね。
それでホンモノと認められたら、認めてやらんこともねーよ。
でも、うっかりヘンなモン作るんじゃねーぞ。
新篆体には、しっかりと「伝統」ってモンがあるんだからよ。
ちゃんと昔と同じにしてくれよ。勝手に作者の個性とか入れるなよ。イメージと合わねーんだよ。
だからって、ただの復刻フォントとかはもっと最低だ。ふざけんな。
かつての最先端フォントだった新篆体の志がわかってねえよ。何か新しいことにチャレンジしろよ。
オレが一番新篆体ってもんをわかってんだよ。愛してんだよ。
オレの欲しい新篆体がホンモノで、そうじゃねえものは間違ってんだよ。
そういうのは絶対に許せねえ。
すぐに作るのやめろよ。謝れよ。償えよ。
ずっと新篆体を待ち望んだ、オレの期待を裏切ったんだから当然だろ。
新篆体の栄光が汚されないように、オレは全力で潰すよ。

ああ、なんでオレの新篆体が、サンダーフォースVIからなくなっちまったのかなあ。

727 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:45:50 ID:wE7FzSGL0
2chのコピペとして流行りそうw

728 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:46:39 ID:IKPvWQu60
へへ・・・
俺、正月実家に帰れたらSSとMDとサンダーフォースシリーズを1人暮らしのこの部屋に持ってくるんだ・・・






729 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:47:11 ID:GzTBDbpP0
>製品版は仕様が異なることがあります

TAMAYO氏と豪氏が実は作曲に関わってなかったって話本当かい?
結局ゾルゲ版TFYなんだろうなぁ・・・

BTより酷い出来になるに違いない。

730 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:47:49 ID:jANNZyWg0
タイトーの話題になるとスイッチが入って妄想が止まらない人もいるんだね。

731 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:48:47 ID:X4uwT3tF0
>>178
やべ、冷やしたぬき愛好家フイタwww
ツインバルカンモドキのシーンのことだろあれ、先割れスプーンがはじに届かないってw
プレイ中の下手な視点変更入れるからああなる
あのへんの処理のまずさはプラネットジョーカーを上回ってるからな

732 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:49:57 ID:IKPvWQu60
>>725
そうそこ!
ゾルゲにとったらTFはファミレスでも食えるナポリタンだったんだろな。
「11年ぶりに伝説復活」ってんだからそんな安っぽいもんじゃないだろ・・・。
「意識の違い」「ファンとゾルゲの温度差の違い」が分かった気がしたよ。


733 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:50:33 ID:tThAvThL0
>>731
プラネットジョーカーってw
あんな卒業制作がそのまま販売されたようなゲームよりダメだっていうのかよw

734 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 01:57:55 ID:X4uwT3tF0
>>733
いやマジだってw
俺も試遊してきたからわかるけどマジヤバイwww
ナポリタンVIはそのくらいヤバイ
藤野社長がパティシェだとかもうまいわ
確かに愛情たっぷりデザートおいしかったぜ


735 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 02:23:48 ID:otdX/ws/0
視点変更演出はいいんだけど、PVで見た敵が直線レーザー撃ってるとことか、
弾道が直線のときだけにして欲しいもんだ
拡散弾撃たれてる時にあれやられると避けづらいったらない

736 :360:2008/09/02(火) 02:34:44 ID:tZNKLMKP0
こっそり帰ってきた俺だせえw

>>366
俺がゾルゲ先生の描いた素晴らしい絵でFZ2のボスを思い出せなかったって話だったのね。
すまなんだ。これで少し気分良くFZCC買えるな。ツッコミありがとう。

あと俺はリメイク面多めに関しては評価してるって一応言っておこうかな。
誰も新しいTFシリーズの開発者としてゾルゲを認めた訳じゃないし、
今回だけは既存の物を繋ぎ合わせた物になるのは正常な判断だと思う。俺もそうする。

かっこわるいキャラをかっこ悪いまま入れたぜ!は理解できないけどねw
かっこわるいキャラを超かっこよく入れてやったぜ!の方が皆喜ぶと思うけどな。

藤野社長は作るゲームはB級だけど体張ってオリジナルで勝負してるから結構好きだな。
自分の仕事が業界の浮沈に関わる大事件なんて変な事言い出さないしw

737 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 02:36:24 ID:wbSXULzC0
ゾンダーフォース

ゾンダ〜

738 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 02:47:59 ID:5qYK9Y3f0
プロジェクトシルフィードもメイン自機をどうしてあんなにカッコ悪いデザインにしたんだろ?
と思ってたけど沢山ある武器の装着具合で結構見た目がカッコよく化ける。
あれは良かった。

シューティング自体は少しずつ増えつつあると思うけど肝心の
ヴィジュアル系のSFシューティングだけは絶滅寸前で最悪。


739 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:02:34 ID:5SYNJWuw0
買う買わない宣言はまったくの自由、
本心であればいいだろ、消費者がなんでメーカーのご機嫌伺うような事すんのさ

言いたい事は言った方がいい
効果だって実際ある、初期出荷で嘘付けなくなるからな
出荷本数=売れた本数で勘定する馬鹿げた業界だからそれこそ消費者の意見の
正しい反映だ、むしろ購入するな

評価の為とかいって金ドブに捨てる事は無い、6000¥もあったら1週間豪勢なオカズが一品付けれる

740 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:04:27 ID:wE7FzSGL0
>>739
> 言いたい事は言った方がいい

はいはい、クレーマー乙。

モンスタークレーマーを晒せ!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1213531666/

741 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:09:26 ID:89JP64tY0
>>739
メーカのご機嫌伺いじゃなくって
ネガティブレス見るのがイヤな擁護派ってだけだろ

742 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:09:54 ID:w+/Q0hK+0
>>736
一言だけ言っておくが、オリジナルボスだと思ったのは
お前の「FZ2の知識が浅かった」のが理由でゾルゲの絵が悪いわけじゃない

精子がどうとか言ってたわけだから正常な判断が出来てないんだろうが
もう来なくていいよ

743 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:09:55 ID:+yZDUD1o0
ガンスパイク、結構面白かったんだけどなぁ
というかアレもゾルゲ製だったのか

と、1ヶ月以上勘違いしてた…

744 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:13:26 ID:5SYNJWuw0
>>740
> >>739
> > 言いたい事は言った方がいい
> はいはい、クレーマー乙。
> モンスタークレーマーを晒せ!
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1213531666/

で、だから何?あ〜普段キミがそういうとこニヤニヤして見てるんだ〜程度しか伝わらんよ
まともな反論も意見もできないならまわれ右しなさい

745 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:14:57 ID:WwtRxnbi0
例のハート付きのガーディアンハーツロゴとかTFマーク見れたw
面開始前のアイキャッチか何かなのかな


>>738
そう?
デルタセイバーって武装込み前提でデザインしてるから
結構嫌いじゃないけどなあ

746 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:16:32 ID:WwtRxnbi0
と思ったら違った、よく読め俺('A`)
申し訳無い、>>738

747 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:22:35 ID:5qYK9Y3f0
なぁに、気にするこたぁない。


748 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:34:04 ID:bfhqb2z00
スーパーファンタジーゾーンみたいのでいいのにな

749 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:38:37 ID:wgpy4stq0
>>737
光にぃなぁれぇっっっ!!

750 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:40:08 ID:XTZU0ZYJ0
>>725
それなりに好きなんじゃないかナポリタン。
嫌いな食べ物のことは書かないのがゾルゲール流。
残念ながらナポリタンは一番好きな食べ物ではなさそうだが。

751 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:42:33 ID:wE7FzSGL0
>>744
>>739 の様な、句点すらまともに表記できないようなゴミ文章に対する反論などは一切必要が無い。
下水に流れる汚水のごとき文章にすぎない。

> むしろ購入するな
さっさとお帰り下さい。

752 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:43:38 ID:59CNp+bW0
>>742
ゾルゲが「悔しいからこっそり描いてやったZE!」みたいなこと言ってたから
それを皮肉ったのではなかろうか

753 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 03:53:11 ID:7fTrMbZP0
デルタセイバーはダサさとかっこよさを両立したようなデザインだったからかなりツボだったわw

TF6の自機もカッコイイから結構期待してるw

754 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 04:09:23 ID:bfhqb2z00
>>下水に流れる汚水のごとき文章にすぎない。

酷い日本語だ

755 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 06:19:32 ID:sduC+9NV0
そろそろFZコンプコレクションを予約しようとしたのだが
「ファンタジーゾーン コンプリートコレクション サントラセット」 在庫切れorz

サントラが欲しいだけで、欲しくもないオルゴールの為に
「ファンタジーゾーン コンプリートコレクション DXパック サントラセット」9000円か・・・。

悪徳商法すぎる・・・。


756 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 06:22:22 ID:wE7FzSGL0
ファンタジーゾーン3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1191667921/

757 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 06:29:55 ID:sduC+9NV0
>>756
かたじけない

758 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 07:15:06 ID:sduC+9NV0
セガストアでFZCC予約した勢いでTF6も予約しちまった。
FZCCがオマケパック豊富なのに、イベントで注目の的だったTF6はなんでオマケパック無いんだろ?
まぁオマケで欲しいのはサントラコンプボックスだけで、オルゴールとか設定資料集とか要らないんだけどね。

759 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 07:47:43 ID:95rIA3goO
1〜4と5を繋げてさ
モンゴル語とかさ使ってさ。
もしかして

それ なんてギャラクティカ?
それ なんてSG-1?

な事になってしまう気が…

760 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 08:14:48 ID:EkkSo+4V0
>>755
悪徳も何も、予約受け付け自体はかなーり前からだったから、
こんな直前のタイミングじゃ品切れしてて当然なんだけど、
もしかしてセガの直販でAGESのセット買うの初めてか?
まだオルゴール付きでも残ってるだけマシな方だよ。
っていうかサントラ単品売りがあるのもいつものことだし、
サントラも在庫が残ってるだけまだマシ。
初回は結構はけるの早いから。
TFVIはどうなるか知らんけど。

761 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 08:26:47 ID:O/Wpv7Yl0
みんなゾルゲフィルターを通して見るからYも糞のような駄作に見えてるんだろうけど
実際出来はそこそこ悪くないと思うんだぜ

762 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 08:38:24 ID:LwYkREm30
>>751
お前が帰れば?

763 :755:2008/09/02(火) 08:44:27 ID:C4k1kdJvO
>>760
初めてなんだよ。
デラックスパック注文した後にサントラが単品で発売されてることを知り注文変更依頼中。
TF6も発売間近になるとサントラコンプボックス出るかな?
残る期待はそれオンリー!

764 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 08:48:17 ID:Jwx0kW7O0
注文内容もロクに確認せずに悪徳商法とか言ってるのかよ
しかもマルチポスト

765 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:09:35 ID:C4k1kdJvO
>>764
タイムスタンプよくみろハゲ
200回死ね

766 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:20:47 ID:Jwx0kW7O0
>>765
スレタイ見ろ
201回死ね

767 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:23:17 ID:qxSD65Ii0
特典もないしどこで予約しようかまだ迷ってるよ
歩いて5分のゲオにしょうかな…

>>763
いやーさすがにこの時期に情報なければ無いでしょ
作曲者のメンツはすごいからサントラはサントラで別に(大々的に?)売るんじゃない?

768 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:23:41 ID:EkkSo+4V0
>>763
なるほどね。
次から気をつけてね。
サントラとか結構品切れるの早いから迷ってたらなくなるんだよね。

769 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:29:11 ID:C4k1kdJvO
>>766
くやしい…(ビクビクッ)

>>767
たいてい二か月前には発表されてるもんなんだ。
後続に控える新作サントラ期待ですね。

>>768
はい。
以後気をつけます。
サイト限定商品売ってるって、良心的なサービスですなあ。

770 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:30:48 ID:wgpy4stq0
なにこの馴れ合い

771 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:40:00 ID:6n9kHPAXO
PV聞く限りでは微妙だったし
体験会ではさっぱり聴こえず
作曲者はTFに特に思い入れがない発言

こんな状況でもしサントラつきが出ても
いまいち興味が惹かれない
せめて曲のさわりだけでも試聴したいとこだ

ゲーム発売後に遊んでみて曲が気に入っても、
その頃には「サントラは予約限定生産ですから
もう売ってません」なんてことも有り得る

772 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:42:30 ID:Wfii0wNE0
>>770
すごいだろ 毎日、自作自演で100レス以上書いてくんだぜ

773 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 09:58:58 ID:tERsiazc0
サントラ、セガストア専売商品なら売り切れても再販はかなりの確率で
してくれると思う。逆に市販品だった場合、初回売り切りでレア化…
にならないとも言い切れない。TAMAYOファンって結構多いし、
ゲームやらなくてもサントラは買うって人もかなりいるからね。

こんなにマメに再販かけてくれるメーカーはそうはないってレベル。
それゆえに転売屋からは嫌われているけど。

774 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 10:10:19 ID:o/XBOPDTO
FZのサントラは確実に在庫復活するだろうけど
TF6は版権がどうなってるか次第じゃね?
まあサントラ発売決定する前から心配する事じゃないけどw

775 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 10:28:19 ID:ws6DdC3O0
>>773
専売で出るにしても、ケイブみたいなセコい限定商法はしないだろうしね。
(あかどこやABCとか品切れだったCDも今買えるし、土曜のイベントでも売ってた)

BGMの試聴くらいは小出しでいいからそろそろ公式でやるべきだな。

776 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 10:46:53 ID:kFHuBl7Q0
半分スレチだけど前回の99のラジオでTAMAYOの曲を
「今度TF6のBGM担当するTAMAYOさんの曲です」
つって流してたけど、アレって自虐ネタだったんだろうか・・・
その後に「99さんは参加しないんですか?」と誰も突っ込まなかった生暖かさは
流石にアンチが偽名で参加とかしてないって事か。

777 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 10:52:20 ID:GvOIUY410
>>773
別に転売屋なんかに好かれる必要はないだろ
馬鹿か?

778 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 10:59:16 ID:wgpy4stq0
転売屋に好かたいとか書いてないだろ
馬鹿か?

>>773
転売屋はシンでくれてもいいから構わんじゃね?

779 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 11:04:15 ID:6fxb93ED0
すかたい。

780 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 11:07:20 ID:wgpy4stq0
方言みたいだな
好かれたい

781 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 11:46:07 ID:tERsiazc0
まあ、いつでも買える&再販かかるだろうって甘く見ていると
この春の閉店騒ぎみたいなことにもなるんだけどな。
そこで儲けそこなったとかで、ゲー音板で転売屋が暴れてるが。
他所のメーカーみたいに転売屋御用達みたいな売り方よりは
はるかにマシかと思うけど。

>>774
そうだな、権利問題があったな。ゲームも作曲も全部外部だし。
せっかくだからテクノソフト時代の通販サントラもなんとか
してもらいたいんだけど、無理かねえ。

肝心のTF6も仮に品切れになったら、セガストアで再販するかねえ?
ハード末期、しかもSTGなんか初回出荷で終わりそうな予感。
Amazonとかならともかく、一般の小売の受注本数なんて厳しいだろう。

782 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 12:01:06 ID:KiOgS4qkO
今日の昼はサイゼリアでナポリタン食べるか…。
サイゼリア、タイアップやらないか?

783 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 12:28:42 ID:OMJM/cna0
サイゼリアにはナポリタンはなかったと思うが

784 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:15:27 ID:FDy8B7ah0
タイアップ?
やめとけ、カレーっぽいアジア風味のソースののっかったナポリタン食いたいのか?

785 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:22:34 ID:oNs802bR0
アンチの人はもう少し読んでて面白い文章書いてくれ、ゾルゲの文章の方が面白いぞ
ナポリタンだって自分の考えたネタじゃないだろ
嫌いな奴のネタパクって多用するとかどんだけツンデレだよ
コピペ人生するのもいいけどもっとオリジナリティ出してくれw

786 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:25:11 ID:bfhqb2z00
オリジナリティーwwwwww

787 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:25:35 ID:z262o2sq0
やらなくて良い皮肉、比喩を岡野が勝手にやってるから、
馬鹿にしてるだけだろ。

788 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:27:57 ID:59CNp+bW0
ゾルゲナリティー

789 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:37:16 ID:ZGtCLO2f0
ゾルゲールとかいう名前付けてる時点でもう信用できないよね

790 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:40:47 ID:sXY3crRj0
結局、肯定派の人ってアンチアンチ活動しかできないんだよな

791 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:44:06 ID:o/XBOPDTO
それをナポリタンと呼べるかはともかく
カレーっぽいアジア風味のソースののっかったパスタは旨そうな気がする。

792 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:50:03 ID:DdiIR8KT0
>>761
確かに出来は悪くなかったしそこそこ面白かったけど
例えばVの1面みたいに

海上から始まって巨大な海龍が出てきて水中へ→
水中のレーザー地帯などをくぐりぬけて再び海上へ→
海上で背後のミサイルをかわしつつボス戦

みたいなめまぐるしいステージ展開の変化ってのが無くて
どの面も背景が違うだけで変化に乏しいのが
残念だったかな

793 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 13:59:13 ID:o/XBOPDTO
実は6も結構展開変化してるんだけど、変化の仕方にメリハリなくて
気が付いたら、いつの間にか背景が変わってたって感じだったな。
「あれ?俺森林ステージに居たよな?なんでコロニーの中飛んでるの?」
みたいな。

794 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 14:07:06 ID:oNs802bR0
>>790
そりゃアンチの人は発売日までが勝負だからな
まだひととおりやってもいないゲームの評価に付き合ったらアンチの人の方が
楽しい思いするに決まってる

795 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 14:17:44 ID:IzLDkvLX0
できに期待してないもんw
ゲームなんてシリーズだろうとなんだろうとそれぞれでしかないのにナポリタン。

796 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 14:44:47 ID:M795oVU70
個人的に4は嫌いだなぁ
長すぎる。上下スクロールのおかげで面の密度が薄まった。
細々した操作で障害物を回避(これこそTFという一面はあるが)
着弾エフェクトが微妙で、当たっているのか外れているのか・・・

など。
個人的には3の方が好きだったな。
演出という意味では4なんだが

797 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 14:45:37 ID:4tp++lvoO
日本語でおk

798 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 15:03:04 ID:yvIEU8420
アンチアンチって何しに来てるんだw

799 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 15:32:12 ID:6n9kHPAXO
>>793
なんせザコも中ボスも地形に関係なく
宙に浮いてるやつばかりで
地形に連動した敵がほとんどいなかったからな

かと言ってIVみたいに中ボス倒さないと
地形が切り替わらないってのも
テンポ悪くなるからよくないんだが

その地形ならではの敵(IIIの花とか
Vの猿やバイクみたいな)も少なくて
面の変化がプレイフィールの多様化に
つながってない感じ
これは今時の弾幕シューにも言えることだが

800 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 15:41:50 ID:HAKCORi20
>>720
あー、それは俺も自殺しそうだわ。ゾルゲを呪いながら。

801 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 15:52:59 ID:ECiC50Im0
ナポリタンに蒟蒻は合わないと思うけどな

そんなに蒟蒻が好きで好きでたまらないなら、おでんか味噌田楽でも作ってればいいのに
なぜナポリタン作りなんかに手を出しちゃったんだろう?このシェフは

802 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 16:38:30 ID:OeKW6D/r0
>>799
>その地形ならではの敵(IIIの花とか
>Vの猿やバイクみたいな)も少なくて
>面の変化がプレイフィールの多様化に
>つながってない感じ

それ激しく同意。
そこ大事だと思うなぁ。
敵によってステージの演出効果が倍増するってのは
大事だよね。
ゾルゲに言わせたら「海竜用意してんだろ!」
てなるかもしれんが海竜は思いっきりコピーだしなぁ。
どうせ後半は宇宙や要塞シーンばっかりだろうしなぁ。
まぁそれはそれでいいから地形があるんであれば
ガッシャンガッシャン歩いてる敵なんかを用意して
もらいたいなぁ。
腰引けロボなんかも最初は飛んで攻撃してて
地上に降りたら歩くなんて細かい演出を欲しかったなぁ。
弾幕ゲーじゃないんだしもうちょっと雑魚や中ボスに
味付けをして欲しかったなぁ。

ゾルゲ見てる〜??
ようは手抜いてんじゃないかって
言ってるんだよ〜!!
もう予約しちまったんだ、
最後までしっかり作ってくれよー

803 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 16:51:48 ID:LwYkREm30
肯定というかゾルゲ教信者なんだろうな。
TFに思い入れが全くない様に思える。

804 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 16:53:06 ID:33CLnik20
>>802
easyだったらしいし難易度上げてみないと分からんが
不安だなあ

805 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 16:56:57 ID:OUg8zSpY0
TFに思い入れはかなりあるし、ゾルゲなんて名前しか知らんが
結構期待してる。もう予約したし。
後は音楽が良ければいい。TAMAYOメインってのが不安…。

806 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:04:23 ID:ajKtb+V/0
前評価が散々だったグラディウスリバースは、配信後は大変好評な様子。

807 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:10:37 ID:Pjyn7R3A0
そろそろ開発チーム予想してみようぜー。

1.グレフ
2.ナツメ
3.トレジャー
4.トラサビ
5.ガルチ
6.モス
7.サクセス
8.童
9.匠
10.マイル
11.アトラス
12.スコーネック
13.じつはセガ内製

808 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:16:23 ID:RLHsT+Ky0
グラからして、絶対にトレジャーは無い・・・・。
トレジャーだったら見た目はもっとマシになってたよ。

809 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:16:41 ID:mpFpMXFSO
表に出ない外注と言えば、グレフかカルチャーブレーンと相場が決まっておる

810 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:23:37 ID:DDLPQeDd0
ゾルゲブログのイベントレポ見る限り 現場は凄惨な状況だったみたいだな
お前ら生きて帰れたのか?

811 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:25:27 ID:6n9kHPAXO
>>802
まあそういった敵の動きや配置は
既にほぼ完成してるだろう雷電IVやファンタジーゾーンと
並べられたのは辛かったとは思う

演出系STGの背景はただの絵じゃなく
敵を配置し出現させるための
「舞台」であり「お立ち台」だと思うんだが
今のところTFVIの背景のほとんどが
「絵」でしかないんだよな

思えばそこがあの「無難にまとまってはいるし
結構派手目の視点移動演出もあるのに
なんかインパクト薄くて単調」な印象の
正体かもしれん

812 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:27:33 ID:rwB8080Y0
>>810
あまりの凄惨さにワロタ

813 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:43:05 ID:OeKW6D/r0
>>811
きみいい所突くね。
そうだよ。
今のYが「インパクト薄くて単調」な原因は明らかにそこ。
シューティングというものが分かってたら
それは外せない筈なのにね…。
昔のシューティング(R-TYPEとか)やった事あんのかね
開発陣は…。
ただ作ってみましたじゃシューティングとしては
不完全だよね。

なんちゃってシューティングマニアのゾルゲー、
見てる〜!?
あと2ヶ月ここんとこ頼むぜオイ〜!


814 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:46:48 ID:DDLPQeDd0
ファミ痛ドット混むの写真の奴がB3か
わきわき変形するんかな つーかしろ

815 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:49:55 ID:O/Wpv7Yl0
ここでアンチしてる奴がサンダーフォースに思い入れがあって
肯定派やアンチアンチには思い入れが無い?

それは違うと思うなぁ

816 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 17:52:29 ID:Bc2JwJhB0
ネタとして弄ってるだけで誰も思い入れなんてないのでは

817 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 18:11:30 ID:pc4WSTZv0
弾幕じゃないシューティングとサンダーフォースは大好きだ。
サンダーソードを馬鹿にしたゾルゲは許せん。

818 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 18:30:41 ID:DDLPQeDd0
サンダーソードかオーヴゥーアーウェッポンかって言われりゃ
どっちも入れろってことだよな

819 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 18:51:11 ID:C4k1kdJvO
ソードはボム的だから弾幕向きじゃないか?

820 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 18:57:29 ID:EIxG2TG10
サンダーソードだかオーバーウエポンって射程どんなもんだろ
∀のビームライフルを想像してるんだけどゲームとは関係ないけどさ

821 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 18:57:43 ID:7fTrMbZP0
STG全般が好きだが
弾幕シューを貶したゾルゲは許せねぇ

822 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 18:59:21 ID:EIxG2TG10
光線にソードと名付けるセンスは嫌いじゃないな

823 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:04:58 ID:C4k1kdJvO
>>820
よしなに

824 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:06:41 ID:DDLPQeDd0
フリーレンジもめちゃめちゃ射程短いな

825 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:07:49 ID:EIxG2TG10
>>823
巨大ロボットにディアナの裁きを受けるがよいとか言われて横薙ぎチョップされたい

826 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:14:01 ID:EIxG2TG10
そうかサンダーソードは短いのか原作知らないんでなすまねえ

827 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:20:19 ID:6n9kHPAXO
>>813
今のところTFVIの視点移動演出は「なんとなく視点移動してみた」だけで、
演出上の必然性があまり感じられない場面が散見されたな

「ジャングルだと思ったらコロニーだった!」で驚かせるつもり
だったんだろうが、ジャングルからコロニーに移動してる最中も
だらだらザコが出てくるし、確かスピードも変わってなかったから
「いつの間にかコロニーになってる」だけになっちゃってた

あそこは一旦攻撃を止めて、急上昇させて「変化を見せつける」
べきところじゃないかな
レイフォース2面の小惑星突入時みたいな感じで

828 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:23:19 ID:M/VdBJOW0
あの視点変更ってVの回り込みのまま進行するってだけかな

フリーレンジとハンターについてなんだけど
視点変更でパースがかかった状態で画面の左右、つまり
自機から見て普段の横シューでは死角になる方向からも敵を出して
ステージの立体感を出しつつ、進行方向軸は通常ショット
左右からはフリーレンジとハンターで対抗して
変化を付けるってのはダメかな

逆にこの二つに制限かけてしまう形になるけど
せっかくどの方向にも攻撃できるって設定上の利点があるんだから
演出込みで使い道出してみるとかさ

かなり日本語でおkで何言ってるか分からんかも知れんな


829 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:28:36 ID:O/Wpv7Yl0
ハンターはともかくフリーレンジを球状に回す操作はどうやるんだ一体

830 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:35:20 ID:OeKW6D/r0
>>827
そこなんだよ。
ゾルゲはレイフォース大好きな筈なのに
分かっちゃいない。

結局、作品をよく見てないんだ。
過去の作品から何も学んじゃいない。
それが今回のYにも嫌というほど滲み出てる。

ゾルゲはまず偉大な過去に登場したシューティング達を
嫌という程舐め回してからシューティングを作るべきだったな。
薄っぺらなヤツが作っても薄っぺらなシューティングしか
出来ないのは当たり前だな。

831 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:41:58 ID:Mvox01al0
アンチアンチって言うがただの信者だよ。
ゾルゲールさんだからやってくれると信じてる。

832 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:45:03 ID:EIxG2TG10
無茶苦茶言うけどフリーレンジやハンターは全方位カーソルで狙える副砲で
進行方向は強力な主砲でさ併用できたらななんてさ
小型機だけどカテゴリー上は戦艦なんてロマンもうTF全然関係ないや

833 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 19:56:41 ID:yn2QCAcB0
>>832
何その重戦闘艇ドラグーン

834 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:05:09 ID:95rIA3goO
>>807

14.ZOOM

835 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:08:36 ID:Ina7TISM0
>>834
10本買うわw

836 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:12:50 ID:O/Wpv7Yl0
ID:OeKW6D/r0
↑こいつ何だ一体?酔ってるのか?

837 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:30:20 ID:8Vh6LIke0
>810

たまには家から出るなり
なんでもいいからイベント行けよw


838 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:32:54 ID:pVNk5OeS0
>>829
そこまで考えてないw
とりあえずフリーレンジはパースかかっても
いつもと同じように出ればいいんでないか

ボスなんかと併走しながら戦えるようにならんかね
完全に回せないと違和感あるかなやっぱ

839 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:39:09 ID:5SYNJWuw0
>>836
煽りしかいれてないID:O/Wpv7Yl0より
はるかにマシに見えるがな

まあ、そんな事より
買わない理由が
発売元がセガ=50%ダウン
開発にゾルゲ=40%ダウン
中途発表の情報&西夏文字=10%ダウン

と完全に買う気無くなった、

なんかここまで酷いともうちょっとマシに見えるな情報ないかね
公式のゾルゲBLOGは訳のわからん事いって狂ってるふりしだすし

840 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:40:51 ID:EIxG2TG10
自機の操縦と砲座の操作がうまく合体できたら
と思うがリアル戦車とか2人以上で動かしているのを見るに難しいかねえ

841 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:43:26 ID:O/Wpv7Yl0
>>839
お前だって似たようなもんだろw
買う気無いなら消えろようぜぇw

842 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:44:16 ID:4jXg/Crk0
別に無理して買うもんでもないしなあ
発売後面白いって評判があったら買えばいいんじゃないか
買えるかどうか知らんけど

843 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:53:13 ID:MS2FOzIB0
まぁ、俺もTF6は様子見だな、発売後に考える
新しい情報が出るたびに買う気が減退してきたし…

いっぽうFZコンプコレクションは俄然欲しくなったので買うw

844 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 20:55:41 ID:95rIA3goO
>>839

http://www.flickr.com/photos/zapeipaa/sets/72157607019835536/

845 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:00:36 ID:bFbyzGX20
様子見してたら市場から消えて
微妙な出来でもレア値が付くケースがよくあるな

846 :844:2008/09/02(火) 21:05:31 ID:95rIA3goO
すまぬ…貼り付けただけだった。
撮影できてた人はいたみたい。2つ目の動画を見たら オイラはちと印象が変わった。

847 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:14:29 ID:5SYNJWuw0
>>844
動画見てみたよ、4面かねぇ?
このテンションを1〜3面でも見せて欲しかったが
可変にしてもVのの奥行き使ったりとかサーベル振ったりしてるの知ってると
デカイだけで邪魔のいう印象はある、確かに「おお」ではあるけど
前作を越えるものでは無いな
アイテム自動収集は見ててやっぱ馴染めんなー、慣れるまでは避けてしまいそう

848 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:16:27 ID:otdX/ws/0
>>844
動画見ると結構よさそうに見えてくるな
ベタだけど変形カッコヨス

細かい事を言うと、戦車形態の時はスクロール速度落として
もっと「地上走ってます」感を出し、最後の飛行形態?の時は
スクロール速度上げて高速の空中戦にすべきだと思うが

上で言われてるジャングル→コロニーもそうだが、
総じてスクロール速度に演出的な意味でのメリハリがないんだよな

これの開発元がどこか知らんが、多分演出系STG作るのは初めてだろう
主に弾幕系を作ってたとこなんじゃないかね

849 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:18:37 ID:vHCjzSxR0
844のムービー見た
会場行けなくてここの話しだけだったんで見れてよかったんだけど・・・ウエーブがダライアスの3段階目のショットの初期状態みたいで何か違和感が
3のウェーブくらいにもう少し縦長なのがよかったなぁ
後、フリーレンジの方向変わるときのカクカク感が・・・もっと滑らかに回転するようにできなかったのかな
ライネックスとの合流後の加速時のバックファイアーはちゃんと改良されててよかったな

850 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:19:14 ID:o/XBOPDTO
>>841
買わない宣言は大体
本音では「こんな面白そうな要素もあるよ」って言って欲しい
構って心の裏返しだよ。
買わない、スルーするって言って、
そのまま本当にスレから居なくなった人って見たことない。

851 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:21:11 ID:Ina7TISM0
まあ、ネタ的には1番美味しいと思っていた
「ざんだ〜ぶぉ〜ず」の声がなかったのは一寸残念

852 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:23:00 ID:I07D3C8+0
偽VI-2になっちゃうの?

853 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:23:29 ID:O/Wpv7Yl0
>>844
普通に面白そうじゃないか
早く自分で動かしてみたいもんだ

>>850
なるほど、子供が不貞腐れてるというわけか、納得した

854 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:24:20 ID:oq7xZyZv0
B3の第一形態の攻撃でBTの4ボスを思い出して鬱になった

855 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:27:52 ID:vHCjzSxR0
そういえばボス登場時の声って844の見てると男になったみたいだけど・・・女がよかったな

856 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:31:26 ID:o/XBOPDTO
なんかゾルゲって、
自分のやりたいことだけやったらスッキリしちゃって後は適当、
みたいなタイプな気がする。
蒟蒻が直って、いくらなんでもそりゃないだろ
って部分はなくなったが
もう一詰めしてれば、グッと良くなってたろうにって部分は多い。

857 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:35:42 ID:59CNp+bW0
蒟蒻は直ってないだろ
何たら戦線だけだろ直したの?

858 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:37:40 ID:y639gr7O0
SEは軽いままかな。
これみるかぎりでは悪くはなさそうってところか。

859 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 21:40:13 ID:otdX/ws/0
>>856
主に敵の配置とかそういう意味では、
その「もう一詰め」をまさに今やってる最中だろう

カメラワークやスクロール速度なんかの演出面は
修正しようとするとステージマップ全部作り直しになるから
残念ながらもう変わらないと思うけどな

860 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:13:20 ID:oq7xZyZv0
動画を見る限りではワイドテレビにも対応してるのかな?

861 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:14:04 ID:/LBplO/e0
>>844
すげっ!d

PVで機体が直進するときバーニア吹けっていってたとこ直ってんじゃん!
期待度ちょい上げ!

862 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:18:36 ID:/LBplO/e0
なんだよ十分合格ラインじゃないか!

・・・パクリさえなければもっと良かったんだが

863 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:19:01 ID:j2qPZ7VV0
フリーレンジの射程が短くなってるのはいい改良だと思う(てかもっと短く・細くでも良いくらい
でも射角が8方向固定っぽいのはいただけんな…

あとB3の人型(?)時の棒立ちっぷりが「お前もかっ」て感じ
飛行形態はGKよりアラリックみたいだね

864 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:27:30 ID:wgpy4stq0
動画みてるだけだと、わくわくしてきたんだが
よかった、俺好みかもしれん

865 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:31:12 ID:/LBplO/e0
連邦の編隊と一緒に降下するシーン、もう動画で見ちゃったけれど、
ゲーム初見だったらXのヴァンブレイス合体〜大気圏突破並みに燃えたかも・・・

ごめん、言い過ぎた。
それは無いなw

けれどいいですねぇ〜。
俺もこれは俺好みだわ。

866 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:31:55 ID:4nfJaapu0
今外なんでで観れないんだが
動画の難易度はeasyだった体験会とは別物?

867 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:35:40 ID:/LBplO/e0
>>866
池袋イベントの説明会動画
仮面かぶったオッサンが、4面を実演プレイしながらストーリーを紹介してんの。
なので難易度までは分からんが、カメラワークや演出はなかなかいい感じ。

868 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:52:20 ID:HkmxDUWY0
実際見てきたものだが、4面はかなり良かった。
ロボが光源処理みたいなのでテカテカして格好良かったし
変形もナイスだった(おおーという歓声が上がった)

ちなみに解説してるのはゾルゲで、開始直後に1機やられたw

869 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:53:27 ID:otdX/ws/0
>>863
フリーレンジの射角は8方向固定じゃないぞ
ただ回転がクイックすぎて、動画のフレームレートだと
なめらかに見えないんだがな

B3が棒立ち&適当な弾幕のみってのはさすがに直して欲しいな
ランクがイージーだからだと思いたい……

やっぱりBGMは聞こえんなw

870 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:54:08 ID:p+p7isZm0
4面、シチュはめちゃめちゃ燃えるけど
シューティングとしてはスカスカに見えたのがなあ…
もちろん難易度上げると変わるとか期待してるけどさ

871 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 22:56:14 ID:WwtRxnbi0
BGMは如何にもTAMAYOちっくな音っぽいのが聞こえるな('∀`)
B3階が予想より悪くなくてびっくり

872 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:06:33 ID:O/Wpv7Yl0
音量上げればかろうじてBGMが聞こえるが
流石にあれだけじゃ誰の曲かは分からんな
何となく道中はメロディーが強くて古川っぽい気もする

873 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:35:10 ID:/DPgKgGO0
ここにたむろすオッサンども見てると
老害という言葉しか浮かんでこねー

難易度MASTERでもフリーレンジ一本で終わるハナクソみたいなゲームを神格化してんじゃねーよハゲ

874 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:36:04 ID:1r9VGMWe0
なんだ・・・ いいじゃないかw つかゾルゲこんな声だったのかw

875 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:39:04 ID:Qu4lB9VQ0
金子賢っぽいと思った
ていうかいいぜいいぜ買うぞ

876 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:44:41 ID:EkkSo+4V0
現場ではゾルゲいいやつだと思った。
が。
冷静になって考えてみると、パフォーマンスと口はうまいが中身がからきしなんだよ。
ただ、ゲーム作るとかじゃなくてイベンターとしてはカッコイイしいいやつだと思う。

877 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:44:51 ID:/LBplO/e0
Xの作曲者って全曲九十九百太郎?
Wのギターロック調の作曲者って誰?

6にチカラを貸してくれ!!!

878 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:44:59 ID:C3qfAqwO0
ここに来てまさかの大逆転?
やっぱり実際に動画を見てみないとわからないもんだな
俺もかなり期待度が上がったよ


879 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:47:46 ID:BYVl862R0
>>844見てみた
全体的にはなかなか良さそう
ウェーブしょぼい。Vよりもしょぼく感じる
ゾルゲ?の異文明(略 語りがキモかった

880 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:48:24 ID:1r9VGMWe0
物書きで漫画家でゲーム屋か でどれが本業なんだ

881 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:50:29 ID:1r9VGMWe0
つか後未公開の面が二つしかないのかw

882 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:52:05 ID:LvIbyf1Y0
きっと残りはザナック並に長いステージなんだよ

883 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:53:02 ID:/LBplO/e0
ちなみに俺は予約した。
ゾルゲ。今までアホとかボケとかゆーてすまんかった。許してくれ。
買ってから判断するだけの価値は認められた!!

884 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/02(火) 23:55:25 ID:HkmxDUWY0
実際、会場のモニタで見ると初期面の赤い色とか綺麗に出てて
画面写真や動画と印象が別物。
2〜3好きならかなり気に入ると思う

面数は、何度も「後半驚くぞ」みたいなこと言っていたので
隠し面とかあるんじゃないか?ないかなw

885 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:05:44 ID:0M0GY8+30
最終面、超弩級戦闘要塞プレアレオースとの総力戦だったらどーするよ!?
まだいるか!?プレアレオースフェチの人w
うおおおおおおおおおおおおテンション上がってきたああああああああああああああああ!!!!!!!!!!

早く連邦と共同戦線はりてーーーー!!!!!!!!!!!

886 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:06:46 ID:k4X0R+fu0
戦艦面はあるようなこと言ってたぞ

887 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:07:33 ID:1hOl1zOB0
でも、プーやんは出ないっていってたしな

888 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:09:40 ID:Kk8EEZVS0
戦車->ロボへの変形の気合の入りっぷり
丸い玉がぐわーんとでてくる

つまり下請けは彩京残党だな 次はみんなが待ってた スペースボンバー2だ

889 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:10:09 ID:uToFUBPa0
ゾルゲのプレイ動画みても大して高揚しないし、異常にはしゃいでる>>885みたいのを見ると逆に醒めるw

890 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:11:06 ID:geCxE0Kb0
ゾルゲってあんな声なんだw

891 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:11:26 ID:m203ygSS0
>>885はイベントでくさいとか言われてた髭のおっさんじゃないのか?
Vしかやってないのにみなぎってきたーとかいってたアレ

892 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:13:11 ID:Kk8EEZVS0
それならプレアレオースなんてでて来ないだろう

893 :885:2008/09/03(水) 00:14:01 ID:0M0GY8+30
ショボーン(´・ω・`)  ・・・しぼんじゃった

けれど普通の戦艦戦じゃないことを祈る!
帝国の援軍と舞い降りたんだから、最後も一緒だろー
少年漫画的ノリといおうか、
Vガンの悲惨な修羅場的演出みたいなものを
演出シューティングとして表現してくれていることを願うよ。

>>889
すまん。もう控えます。ごめんなさい。

>>891
イベントには行ってないよ。

894 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:16:25 ID:lw2A+dYt0
>>888
> 次はみんなが待ってた スペースボンバー2だ
そこはソニックウイングス4で。


895 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:16:57 ID:rUqXXkqL0
>>868
>開始直後に1機やられたw

それも場内大爆笑だったよなww

896 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:18:44 ID:eS6xh/4o0
レポの報告では艦隊戦は横に進むだけで
Vとあんま変わらんって話だったが

897 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:19:59 ID:sCj66IU60
うん、確かほとんど同じ感じだったと思うぜ

898 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:23:20 ID:uToFUBPa0
イベントに行ってないんで分からんが、今までの情報をまとめると

ST4冒頭で連邦vsオーンの真っ只中にワープアウト。そのままオーンと交戦状態に。
交戦中に連邦本星へ降下、ライネックス改編隊とスレ違いB3と遭遇

こんな感じだろ。要はVの逆。
B3の登場シーンも奥から飛んでくるだけで、ガーディアンナイトの登場シーンと比べてもショボイし。
ST4以降は驚きの展開らしいけど、なんかゲーム的な驚きじゃなくてストーリー的な驚きな悪寒が。

899 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:25:11 ID:DFzRwSpE0
1〜のまとめと蒟蒻の謎でしょ

900 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:26:25 ID:0M0GY8+30
>>896,897
そうなのか。。残念。

>>684レポの
>何度も「後半驚くぞ」みたいなこと言っていたので
これに期待しよう。
ストーリでもゲームでもいい。驚かせてくれ。

901 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:29:31 ID:Kk8EEZVS0
ブロークンされてネガになってる人の要望に応えるほどの逸品は
もはやセガだとAM2研が出てこないと無理なんじゃねーのw

902 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:32:50 ID:lRrkY3RD0
>>880
本業はセガ社員

903 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:35:08 ID:lRrkY3RD0
昨日しりあがり寿が会社の応援を受けながら副業で漫画を描く秘訣として
「会社を絶対に優先させる」と言ってた。
ゾルゲ氏の場合本業優先過ぎて連載漫画がときどきひどいことになる。

904 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:37:34 ID:NZW+kEIF0
動画見るとかなり面白そうなんだが上の方のレポはむちゃくちゃ酷評してる件
どんだけハードル高いんだよw

905 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:38:44 ID:uToFUBPa0
impressのレポを読んで不安に思った点

・ゾルゲは漢字について「せいぜい漢字」程度にしか思っていなかったこと
・ラスボスについて「見たら忘れない」「呆れてくれ」と言ってること
・異常なまでにTFのSF考証に拘ってること

期待できる点
・難易度調整は頑張ってるといってること

見たら呆れてしまうラスボスって…

906 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:40:20 ID:6uyF932I0
見せ場だけチラ見と継続プレイでは違うんではないか
以前出たPVは何故か見所もなしにダラダラしてただけだったが

907 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:41:09 ID:0M0GY8+30
オパオパのオカンかな・・・

908 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:42:28 ID:bBTTqtql0
実写ゾルゲだろ

909 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:42:53 ID:sCj66IU60
「後半に期待してくれ」「最後までやってから批判してくれ」「ストーリーはハードでクリアして確認してくれ」と言うのは容易いが
結局は5800円をお客様の懐から払わせるだけの魅力を見せ付けられなきゃ、って思うんだがなー
ゾルゲ渾身の「後半」や「最後」まで、「ストーリー」まで堪能させるための動機付けって大事じゃないの?
いくらなんでも序盤を疎かにしていいってエクスキューズにはならないよね

かといって合わなかったら速攻売れって言うわけにもいかないだろうし
そもそも速攻売っても現実的には1000円以上はマイナスになるわけだ

だからこそ残りの開発度13%(展示時で開発度87%だから)の部分に一縷の望みをかけたい
…まぁこのぐらいになると大抵バグ取りぐらいしかやること残ってないんだがなw

910 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:43:59 ID:lRrkY3RD0
>>905
漢字を愛してはいるがサンダーフォースに関しては
「叩くほどのことか?」とは思っていやいや消したんだろう<せいぜい漢字

911 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:45:18 ID:Kk8EEZVS0
ラスボスはでっかいX68kが

912 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:48:03 ID:lRrkY3RD0
>>909
バグ取りは重要

913 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:48:55 ID:1hOl1zOB0
>>911
それならあと2つ買う

914 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:50:46 ID:c7mVV20r0
工エエェェ(゜∀゜)ェェエエ工

915 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:50:52 ID:3Sg4SD4R0
>>909
前半3面はほとんど捨て面ってのは厳しいなあ
4面もヤバいって事らしいし
よほど凄いとの話の最後2面に賭けるしかないのか
気に入っても前半やるのがめんどくさそうだな

916 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:52:47 ID:t/hVTU1V0
844の動画が見られないのでツベかニコに転載されてないかなと思ったが…無念

917 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:54:29 ID:uToFUBPa0
まあラスボスのBGMが「ゾルゲのTFに対する独白」だったら呆れるかもw

あとBGMに纏わる話で
「お前ら今は盛り上がってるけど家に帰ったら独りで寂しいだろ?儚い!」
って言ってるのは、冗談にしてもあまりに酷すぎて逆に笑ってしまった。

918 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:57:13 ID:lRrkY3RD0
>>917
ゾルゲ自身も家で一人で寂しい的な自虐ネタ書いてるから
客を見下しているというわけではないのではなかろうかと

919 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 00:57:24 ID:t/hVTU1V0
>>917
サターン版シルバーガンか…w

920 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:05:08 ID:DaBf0PFC0
ま、最終的な文句は実際にやってから言うとしようか

921 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:07:52 ID:mbrs0Q6d0
そんなことしたら過疎って落ちる件

922 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:10:25 ID:Gi6YEj690
>>844
フリーレンジの回転がなんか・・・だせぇな

923 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:11:45 ID:HOaudOqf0
>>905
考証懲りすぎてつまらなくなった石坂水戸黄門を思い出した。

924 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:14:20 ID:Gq6oHQTO0
>>923
肝心のゲームが面白ければ相乗効果で名作になるかもしれないが、ゲームが凡庸な出来だと
無駄なところにばっかり力を入れたと叩かれることになるだろうな。

925 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:15:59 ID:U06PBX8N0
心配しなくても、IV以前の登場人物名が嘘英語圏風なのに、
現用で地球の古代文字が未だ変化なしに使われているんだから
考証はフレーバー程度だよ

926 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:23:52 ID:wxKaJrzR0
最後はシェフゾルゲが「てめえ!お前らー!」と叫びながら
大盛ナポリタンの皿を投げてくる

927 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:25:24 ID:Gi6YEj690
844を数回みたがあまり「おお!」と思わんな俺。
「おお!」と思う人に聞きたいのだが。どのへんが「おお!」なのだ??

928 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:26:08 ID:v4TvmWgD0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/stg17.htm
だめそうだ。残念。

929 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:27:42 ID:v4TvmWgD0
イベントやったならちゃんとフォローしろよ。公式ほったらかしぢゃんw
サラリーマンめ。魂がこもっとらん。

930 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:31:25 ID:rM+fr/6R0
>>885
俺を呼んだかね?勿論いるぞ

横スクロールのプレアレオースってのは想像つかないぜ
D-RETURNのラスボスみたいな感じかな

931 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:35:21 ID:qmJveJBV0
844の動画を何度も見てると初見時の「意外といい」という印象がだいぶ薄れてきた
これ、カメラワークやモーション、敵配置・攻撃パターン等々ここからかなり頑張らないといかんのじゃないか?

あと、雑誌等にあった大気圏突入って1つ目の動画の事なんだろうか?だとしたらかなりガッカリだな…
上で指摘されてるように、中型機がダラダラ出てる間に背景が青から赤に変わってるだけじゃん
緊張感がまるでないし、演出で落下しながら燃え尽きる敵戦艦くらい出せんものか?
参考になりそうなのはスプリガンmk2やハイパーデュエル、ボダソやフィロソマとか一杯あるのに…

932 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:42:16 ID:I4lK7Jhz0
ゾルゲってひと初めて見たけど
あのお面は一体何なの?死ぬの?

933 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 01:44:14 ID:Bqd5sPZj0
霊命木を加工して作ったお面を付けていないと死んでしまうんだよ

934 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:16:42 ID:Z50qh1N80
動画みて褒めちぎってるとか、前作のVがすでにやってる程度の事だぞ?
PS2のハードで10年も前のソフトに表現で負けてる部分があるんだから
この程度ならVのリファイン移植の方がマシ

オリジナルのナンバリングの敷居はもっと高いぞ、
使うなら全面これ以上のテンションや驚きがあってもいいぐらいだ

ステージ4以降は大体V演出の焼き直しぽいな、軽く幻滅

935 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:18:29 ID:1hOl1zOB0
だから、なんでこのスレに居るんだ?

936 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:22:27 ID:B2ghLw/R0
別に信者もアンチもこのスレにいていいだろ
期待してるぜゾルゲールさん

937 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:26:55 ID:wxKaJrzR0
最後もエバンゲリオンなのかよ

938 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:27:10 ID:7Y2Lp6DH0
>>934
恐らく、今の時代で採算を取ろうと思ったら、そのハードルを越えるのはムリ。
シューティングって、ほんとに売れないんだから。
演出を強化するには人月が掛かるから、現状ではこれが精一杯なんだろう。
気合で何とかしろって精神論は、スタッフに気の毒すぎるし。
もしかすると、メインスタッフ3人位かもしれないぜ?

とにかく、金にならないことは企業はやらない。
TF6が出ること自体、ほとんど博打みたいなもんだろう。

939 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:42:42 ID:nmhZZatb0
>とにかく、金にならないことは企業はやらない。
>TF6が出ること自体、ほとんど博打みたいなもんだろう。

そもそもPS2でゾルゲ(気合で何とかしようとする人材)って時点で
セガとしても最低の予算で博打を打つって経営判断じゃないか?

940 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 02:58:59 ID:FNwHwbMQ0
結局いくらがんばってもSTGじゃ新規をそれほど獲得できる見込みは少ないからなあ。
少ない予算内でやろうとすると全部気合入れてってのは厳しいんだろう。
ストーリー部分に力いれすぎて余計な金結構使ってそうなのが残念なんだな。

941 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:00:32 ID:H7/rJpa80
おまいらのサンダーフォースを作るには10万本は売れないと無理。
このスレのやつら一人100本ずつ買え。


942 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:02:40 ID:7Y2Lp6DH0
>>939
多分、そういうとこなんだろうね。
ゾルゲ氏のあの妙な熱さ(切実さ)の理由を考えると
STG企画を押し通したは良いけど、ダメだったら責任問題だったりして
ほんとに後が無かったりするんじゃないかなぁ。
今回、やたらと自分の好きなものを根幹に入れたがるのも
その辺が理由だったりして。

ま、ただの邪推だけどね:-P

943 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:06:18 ID:RtJ/FMej0
ストーリーに力入れると言っても
それを演出・表現するための画面素材を
そんなにたくさん作ってなさそうだから
(だから演出が物足りないと言われる)
そこには思ったほど金かけてないと思うぞ

だいたいセガの開発にそんなカッコイイ系の演出求めても無駄だろw
グレフかトレジャーあたりに金と版権だけ渡して丸投げするとかなら
まだ可能性あるけど



944 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:10:30 ID:puHUfzKN0
ヴィジュアルを強化したりSF部分をもっと濃く作ったり色々工夫してして
海外受けする要素を入れたらいいんじゃない?

945 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:16:16 ID:m203ygSS0
正直な話、同じ厨二病に罹患したゲームならまだエーテルヴェイパーのがゲームも演出もカッコいい。
まさか商業ベースであれを下回るとは思ってなかった。

946 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:16:39 ID:RtJ/FMej0
>>944
それで広い市場を狙うとすると、ほぼ現用兵器&現代戦ばっかりになる件
「サンダーフォース」の名前だけで、そう多くないとはいえ数が見込めるのは
日本だけだしな

947 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:28:26 ID:ZCXoKaRq0
とりあえず前向きに要望を書いておくか。頼むぜゾルゲきゅん。

>>827で言われている場面転換のインパクトの無さについて。
画面に大きな変化がある時は、敵の攻撃を止めてプレイヤーに画面を見させて演出効果を高めるのは基本。
休憩しながら画面の変化をまったり見てテンション上げて、ゲームの進行を実感できるわけだ。
レイフォースもそうだしTFシリーズもやってる。いちいち書き出す必要はないよな?
視点グリグリ動かすよりも、こういう場所でメリハリつける方が効果的じゃないかな。それが全てとも言わないけど。

5のA3も形態毎に動きの無い地上->地上で高速スクロール->空中
と背景が変化して形態(機能)の変化を印象付けているな。
B3?もそこそこいい動きをするみたいだけど、こういう所まで追従して元ネタを超えてみせてやっと
リメイク面でも悪くないって言って貰えるんじゃないかと思う。

948 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 03:31:12 ID:puHUfzKN0
ゲーム中に視点切り替えるんだったら
フィロソマみたいに大胆にすればいいのに
とか思ってたがもう止めた。

949 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 04:07:51 ID:RtJ/FMej0
>>947
加えて言うと、「自機の攻撃」も止めてくれ
ライネックス群との合流シーンは見せ場だろうに
自機がショット垂れ流すもんだから雰囲気台無しだ

あとカメラアングル変更時にはフリーレンジのエリア一旦閉じないと色々おかしな事になる
(例:B3変形時、画面手前に思いっきりアップになって変な緑の線が横切ってる)

ほんとあのジャングル→コロニーは惜しい
タイトーの雰囲気ゲーなら、あそこは敵を出さないどころか
急上昇に合わせて鳥の群れでも飛ばせる魅せどころだろうに

スクロールの緩急もできれば頑張って欲しいが……この時期にはもう無理かな(´・ω・`)
ガーゴイルパーフェクトはTFIVを踏襲するなら合体前には高速スクロールで、
合体後はTFIII同様スクロールを止めて歩かせるのがスジというもんだ

950 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 04:20:56 ID:SQZdE07R0
>>844の動画見て思ったけど、B3の足動いてないね…。
ホバリングしてるようにも見えないし。
BTと同じような印象で物すごく興醒めしてしまったよ。
イベントであれだけ「シューティング好きなんだ!」て叫ぶなら、好きなタイトルをよく観察、分析をして欲しいものですよ。

製品版でどれだけ化けてるかを楽しみにしてるんで、最終調整頑張っておくれやす。



951 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 04:31:20 ID:r2jT4WYP0
>>944
海外ウケを狙うなら「漢字と蒟蒻」はどんなに反対されても削るべきではなかったし
ここで叩かれているSFへのこだわりももっとやった方がよかった。
でも海外で売る気があるなら箱で作らないとだめだからこれは経営レベルでの失策。

952 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 05:28:13 ID:m203ygSS0
シューティングっぽいものが好きなだけで、
それそのものは大して思い入れもないリップサービスだと思う。
もしくは思いに技術が追い付いてない。
同人レベルならそれでいいけど仮にもTFの正統後継を名乗るのにこれじゃ話にならないって詰めの甘い部分が多すぎる。
ストーリーや設定云々に力入れる暇があったのなら、
もっと演出やゲームの中身自体を練り込むべき。
もう間に合わないだろうけど。

953 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 06:34:26 ID:6mVSaKSz0
>>952
開発元が演出とかまでやってくれないんじゃないかね。
アトムハートのときのトレジャーのような力量が開発元にないと
ゾルゲ一人じゃ足りない詰めの部分は満たせない。

954 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 07:30:10 ID:Se0UTnBMi
普通に箱に移植するんじゃない?

955 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 08:21:56 ID:4lRbJPm/O
>>954
箱に移植するなら絵は全部描き直さなきゃいかんから
新作一本作るのと大してコストは変わらん
まずPS2でよほどヒットしないと無理
まして箱になぜか異常に冷淡なセガだからな
「箱」で「STG」で「他社ブランド」の三重苦を
跳ね返すくらいの勢いがなければ、あのセガが開発費を
出すとは思えない

956 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 08:44:48 ID:5FqN2FvkO
あと2ヶ月か…
まあここまで来たらもう大きな変更も無くバグ取りと調整して出すだけだな
最後の追い込み頑張ってくれ、としか言えん
期待はしているよ

957 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 09:18:00 ID:Yzt2dUcM0
セガくらいしかこんな馬鹿な企画通さないと思うが、
他にやってほしかったメーカーってある?
SCEとかスクエニとかMSとかその辺?

958 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 09:19:10 ID:Gi6YEj690
ぶっちゃけストーリーはパッケージ裏に”オーンの野望をうちくだけ”って書いてあるだけでOKだと思うんだよな。
ガーディアン無くなったけど、それなりの技術で作った新機体です。とか。

959 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 09:19:44 ID:X33YH1Fo0
ゲームとしては単調だったな。
進行にメリハリがなくてなんとなく出てくる敵編隊をなんとなくショット垂れ流しで片付ける、
Vよりも大味なゲームだった。爽快感とかない。
このまま発売されたらクソゲーですらない空気だ。

960 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 09:52:19 ID:Qfh1lET00
>>944 2Dシューティングってのが海外だとさらに時代遅れで忘れられた
ジャンル、ただカジュアルゲームとして気軽に楽しむゲームジャンルという
のは見直されたりしてるので、海外意識するとダウンロード販売、ネット
ランキングあたりは取り入れることになるだろうけど、ヴィジュアル強化とか
SF部分濃くというのは海外向けにはならないと思う。

961 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 09:53:54 ID:1hOl1zOB0
>SCEとかスクエニとかMSとかその辺?
それはそれで、なんか嫌

962 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:04:12 ID:N/j+vBLkO
賛否両論だが個人的にはトレジャーとかG.revとか。
トライアングル辺りにやって貰ってもそれはそれで

後はエムツーに過去作パックを。
ってかVを今のグラフィックで作って欲しい。
其処まで行かなくてもせめてサターン版の美しいBGを再現してくれれば。

書込みの美しさじゃなく魅せ方の美しさね。
TFらしいスクロールの使い方とかレイヤーとか

963 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:19:07 ID:5WYD+8Bf0
で、誰が人柱になるの?

964 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:20:55 ID:LrojRkWZ0

レポはしないけどな

965 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:23:30 ID:k4X0R+fu0
とりあえず買ってから文句つけるぞ

966 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:29:54 ID:4lRbJPm/O
>>957
なまじ自社でそれなりに確立したブランドがあるメーカーは無理
コナミ、タイトー、アイレムがまず消える

ナムコならわからんが…バンナムになってしまった
今となってはまああり得ないだろうな

自社に強いブランドがなくて、かつそれなりの販売力があるところとなると
結局SCE、MS、スクエニ、セガの四択になるんかなあ
そういうとこに金出させて、演出系STGのノウハウのあるメーカーが
開発するのがベストな形か
その意味でTFVIは実は結構理想的な形だと思うんだが

問題は、演出系STGのノウハウ皆無のセガ(というかゾルゲ)が
やはり演出系STGのノウハウは乏しそうな開発元に対して
思い入れだけはたっぷりに口出ししまくってると思われることだ
今時まともに演出系STGが作れるとこなんて、トレジャーとグレフくらいしか
思いつかんが、開発元を伏せてる以上その2社はありえないし

967 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:31:28 ID:CCpn+Q7E0
ここのスレ流し読みしたが、ナポリタンのエントリは的確に表現してるな。

968 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:37:06 ID:LrojRkWZ0
>>967
荒れる元になるから蒸し返すな

黙れ小僧!!

969 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:37:08 ID:3hbhs6hc0
>>844
なんだ。
結構良さそうじゃないかw
でも惜しいなぁ〜
大気圏突入シーンや
ライネックス合流シーンなんか
イマイチインパクト薄いんだけど…
皆が言ってるように
演出時に一旦敵・自機の攻撃を止めて
スクロールスピードを落とす事が出来てないのが
大きな原因みたいだね。
B3が出てくる時もインパクト薄いなぁ〜。
スクロールスピード速すぎだよ。。
ここはこれからゾルゲ氏にとって大きな課題だな。
ま、「意識」してたらの問題だが。
だれかゾルゲ氏にメール頼む。

970 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:42:05 ID:bJKJAJJo0
体験版用ROMが87%、そのときの開発進行中ROMは
とっくに90%超えだろうからもう殆ど変わらんのでは

971 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:43:37 ID:Gi6YEj690
過去ボスを使うのはOKだと思う。しかしインパクトが無いんだよな。
Gダラのファイヤーフォルスとかダラ外のクジラみたいな何かがありゃ

972 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:45:13 ID:bJKJAJJo0
重厚ではなくサクサクを目指したと考えればあるいは…

973 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:51:48 ID:Gi6YEj690
>>970
SCEへのマスター提出がだいたい発売2ヶ月前だから、残り13%はソニーチェック待ちだと思う。
超ビッグタイトルだったら発売2週間前納品とかできるけど・・・TFの知名度じゃ無理だと思うぜ

974 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 10:57:43 ID:3hbhs6hc0
プロジェクトの第1作目なんだ。
最後まで気合入れて作ってくれないと
誰も付いてこないぜ。
数人からボコスカ言われたからって
へこんで愚痴ってんじゃねーよゾルゲ氏よ!
限界の限界までやったとき、
そりゃぁ文句いう香具師はいるかもしんねーが
結果は頑張った分付いてくるんだよ!
だからマスター提出する前に演出面やらなんやら
最終的な味付けをだな!

975 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 11:02:49 ID:Qfh1lET00
ソニーチェックしてる時に変更なんぞしたら後で大問題になるぞw

976 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 11:28:15 ID:wTkHNV710
サンダーフォースVI 9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1220408242/

次スレたてときました。関連スレとかあったらヨロ

977 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 11:30:14 ID:4lRbJPm/O
>>972
重厚とサクサクは必ずしも相反するものじゃないんだかな
ボスなら点数になる外れ箇所を沢山作っておいて、
弱点だけピンポイントで狙ってOW使えばサクサク瞬殺、
外れ箇所をチクチク壊せばそのたびに攻撃パターン変わって
高得点狙いの上級者向け重厚多彩
…とか

演出面でも、やたら時間かけてじっくり見せるんでなく、
カメラワークやスクロールの緩急で十分魅せられるのは
他でもないTFVが実証済み

978 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 11:30:25 ID:RmZM82zb0
ボスの変形ギミックとかは、素直にいいと思うんだが、なんとなくVのような
スピード感がないのが気になるな。変形終わった後の妙な「間」とか、静止するなら
もうちょっとポーズとかあると思う。

979 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 11:49:07 ID:LO/cojwWO
GKの動きは素晴らしかったので、アレ超えてくれ。

980 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:10:20 ID:77Uvb0uq0
残念ながらGKみたいなカッコイイ動きじゃないし、変形前はBTかと思うような関節類が動かない動作…

個人的にOWがボタン押したら押しっぱなしにしなくつも一定時間発動するという仕様もBTを思い出させるので嫌だなあw

981 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:19:20 ID:KRjrxMDx0
アレは今回のストック制度からだからしょうがなくね?
重ねOWは今回の目玉システムの一つだし。

いや、一段階だけで十分すぎて重ねなんてゲージの無駄遣いだったけどな。

982 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:21:55 ID:1hOl1zOB0
>>965
俺も〜

983 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:36:01 ID:w31blEuT0
>>978

バベルタワーのガーディアンナイトなんか爽快感もあって
好きだったなぁ

984 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:37:19 ID:w31blEuT0
今更だが…シュリンクス出ないかな
メールは以前送っておいたんだが、権利関係で無理だろうな・・・

985 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:41:19 ID:dSwJ0XEl0
ゾルゲ「だから今回は、二つの文明が出会う話なんだね!」(性的な意味で)

986 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:42:27 ID:cD7UvT5s0
>>984
それ出せるくらいなら山西九十九はハブられてないだろw

987 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 12:49:32 ID:LO/cojwWO
GK…じゃあ地球からの援軍でGK登場させてくれ。

え?この曲は…おおおGK!!
みたいなw

988 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 13:36:51 ID:GCfnnzee0
>>987
GKって略されると、どうもあっちの方しか思い浮かばん。

でも、僚機として出てきたら確かに燃えるな!
最後は自機の盾になって例のレーザー撃ちながら果てて欲しい。

989 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 13:53:57 ID:RSYfRMX00
>>988
何そのハイパーデュエル最終面ww

990 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 13:58:04 ID:D0wrIq790
次スレ書き込み多いし・・・そろそろここ埋めようか?

991 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 14:07:53 ID:LO/cojwWO
>>988
燃えるだろこれ!

マスターアップまで日が無いと思うので一日で完璧に作りこんでよ>ゾルゲ

992 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 14:27:34 ID:GCfnnzee0
>>989
敵との共闘っていいよねw 変形一緒だし。
ただ、あっちは取り込まれてるからちょっと違う。

>>991
確かに燃える!
が、お前さんの言ってることは無茶すぎるw

993 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 14:35:54 ID:4lRbJPm/O
逆に考えるんだ
実は絵素材やモーションは全部できてて、
まだ配置してないだけだと考えるんだ






…考えるんだ(´;ω;`)

994 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 15:47:11 ID:D0wrIq790
うめ

995 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 16:33:30 ID:7lhWANmE0
   ,,-─-、
  [____]
  |||゜_ゝ゜|||  すれ埋めるよ?
  丿 (
  /.__ヽ
  | |~~~~| |
  U|___|J
   |_| |_|
.   || .||
.   ~ ~


996 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 16:35:27 ID:7lhWANmE0
うえ

997 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 16:40:05 ID:d/Ula9Vz0
999なら完成版はファンに末永く語られるシリーズの歴史に残る神クオリティ

998 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 16:40:58 ID:cD7UvT5s0
うめ

999 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 16:43:24 ID:v4TvmWgD0
うめ


1000 :名無しさん@弾いっぱい:2008/09/03(水) 16:45:23 ID:bdQj5c4r0
1乙

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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