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スパロボのシナリオとライターを語る 15

1 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:28:11 ID:qI2A1gv7
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S(+高宮成光) ・コンプリートボックス
・F ・F完結編(+堀川和良) ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J(+國島宜弘)
■山辺泰男(山野辺一記)
・スーパーヒーロー作戦※(+寺田貴信.咲山友尚)
■寺田貴信
・α(企画/脚本補佐:木村修.名倉正博) ・α外伝(シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博)
・α for Dreamcast(+森寺健一郎.名倉正博) ・第2次α(+名倉正博)
・ORIGINAL GENERATION(+森住惣一郎) ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A(プロット:一二三四郎) ・IMPACT(+水谷正和.川上登美雄)
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION2(+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信)
・OGs(+寺田 名倉 森住)
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α(+寺田貴信.千住京太郎)
■邦仲人
・W(+神奈柴太.千住京太郎)

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語る 14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1190407089/l50

2 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:28:54 ID:qI2A1gv7
スパロボのシナリオとライターを語る 13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1187616099/
スパロボのシナリオとライターを語る 12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184071854/
スパロボのシナリオとライターを語る 11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1177788198/
スパロボのシナリオとライターを語る 10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1174654396/
スパロボのシナリオとライターを語る 9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1171783581/
スパロボのシナリオとライターを語る 8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
スパロボのシナリオとライターを語る 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153505698/
スパロボのシナリオとライターを語る 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150725490/
スパロボのシナリオとライターを語る 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149165894/
スパロボのシナリオとライターを語る 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145899254/
スパロボのシナリオライターについて語る 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138040291/
スパロボのシナリオライターについて語る 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129655738/
スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123329854/

3 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:30:17 ID:qI2A1gv7
GBAOG2での寺駄の馬鹿発言
http://blog.spalog.jp/?eid=4326#sequel

バレバレ!?
2004.10.09 Saturday
さて、無駄話はさておき、今回は「OG2」で新しく公開されたキャラのお話です。
まず、「A」の主人公キャラでもあったアクセルですが、「OG2」では敵キャラとなっています。
理由はキョウスケとの 夢 の 対 決 (?) を描くためです。
実に今さらな話で恐縮なんですが、アクセルとソウルゲインは「OG1」で隠しキャラとして登場する予定でした。
しかし、諸々の問題であえなくボツに。
実現していたら、どこで登場していたのか……それは「OG2」で明らかになるでしょう、多分。

4 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:31:32 ID:tXO2xoAs
これをやるためにわざわざ自分で立てたのか
ご苦労様

5 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:34:51 ID:qI2A1gv7
関連スレなど

スパロボのシステムを考える・語るスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159984999/l50
シナリオ完全オリジナルのスーパーロボット大戦
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1163054738/l50

6 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:40:06 ID:RBTTblmy
とりあえず>>1

7 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:42:56 ID:IyEsHQlt
そういえば前スレでサルファの伏線話が出てたけど

OG2ノイ「古の記憶に触れるもの・・・」

サルファ孫「実は僕は古の記憶に触れたんだよーハハハー」


これって結局何だったの?全く意味が無かったように見えたんだが

8 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:44:55 ID:4LKVDI3H
>>3
それよりもスパヒロ1の発言がバカ丸出しなんだが…
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1151692098/
スーパー特撮大戦2001 第2話

>496 :助けて!名無しさん!:2007/08/30(木) 13:48:31 ID:f2murdkS
>492 ライダーも入れちゃうと他のヒーローが
> 目立たなくなるという理由で入れなかったと寺田P談
> ウルトラの場合、「MATまでならうまく纏められる」
> みたいなことを言っていたな
> あと、αシリーズと統合していく予定だったんだっけ?
> 売れなかったから叶わなかったみたいだけど

> ズバットはプロデューサーのお気に入り

その結果、
スパヒロ1でA、タロウ、レオを空気化させたり、
ダイダルで7人or11人ライダースルーして1号・2号・V3・ライダーマン・BLACKorRXって構成にしたり…
マジで「スパロボだけやってろ、無能が」と思われてもおかしくないなと思った。
まあ、寺田もその時は若かった上に未熟だったんだろうけど…。

9 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 02:53:21 ID:damjWjYB
>>1
前スレ、誰も新スレ建てないまま会話するなよ・・・

αの伏線って、ジャイアントロボとか魔装関連もスルーだし
あって無いような物だろ

ネタに関しては、元ネタあってのパロとかは別にいいけど
キャシャーン?だかの名前が云々て言うような、元ネタを知らなければネタとして成立しない、ってのはダメだろ
作中のキャラはわかってる様な会話だから余計混乱した

10 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 03:01:29 ID:tXO2xoAs
>>7
それは伏線ってより
単に根を同じくする設定ってだけな気がする

11 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 04:10:01 ID:YvSbSbLm
>>8
どこがバカ丸出しなのかサッパリわからん

スパヒロの、あのゴチャゴチャの世界観でライダー出さなかったのは正解だし
あれだけたくさんキャラがいる(上にRPGだからシステム的に一度にたくさんのキャラを使えない)ゲームで
ウルトラ戦士だけ6人も7人も目立たせられるわけないだろう
ダイダルのライダーも同様
自分の好きなキャラがでなかったり目立たなかったりしたからって、無能はないぜ
参戦作品やシナリオを全部プロデューサーが決めてるわけじゃあるまいし
(ズバットをねじ込んだのは寺田かもしれんけどw)

まぁ、アンチに何言っても無駄な気もするが
そして完全にスレ違いだわな

12 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 09:40:03 ID:IxTV3apM
>>9
ネタなんて知ってる人がクスッと笑えばいいんだよ
元ネタが分からず調べる気にもならないならスルーしとけ

13 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 14:41:22 ID:V3/h1nzj
ヤマトの第三艦橋ネタとかαであった気がするなあ

ネタ、というか架空の物扱いしといて大丈夫なんかなあ
と変な心配をしてしまいはする
キャシャーンとかヤマトが参戦はあり得ないんだろうけどさ

14 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 17:28:43 ID:rg6cEQyC
>>1
次から追加で
■岸武彦
・ScrambleCommander(+山崎論.千住京太郎)・ScrambleCommander The 2nd
>>8
お前、ヒーロー戦記すらやってないだろ

15 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 18:28:48 ID:4LKVDI3H
>>14
あるけどスパヒロじゃX〜ZX削除されたのに腹を立てた身ですが……

16 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 22:38:39 ID:damjWjYB
>>12
スルーしろは無いだろ
2ちゃんじゃねーんだから

そういうネタ使うなら知らない人にも判るような会話にすれば良いのに
知らない人には意味不明な内輪ネタだったから叩かれてんだろ
名前だけ並べて、判る人だけ笑え、判らない人は調べろ、スルーしろって何様だ
単にライターの怠慢だろ

17 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 22:43:33 ID:liu0xYIw
ちょっとわからんだけでダダこねて暴れ回るのがまともな対応はとても思えないがな。

18 :それも名無しだ:2007/12/19(水) 23:03:28 ID:damjWjYB
反論したら荒らし扱いか
そうやって、判らない方が悪い様な印象持たせたい見たいだな


19 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 02:10:29 ID:c0JAnv/D
ニルファで、ゴーショーグンの敵機体、ドスハードだかが出てきた時

コウ「トリコロールカラーにアンテナ…まるでガンダ…」
ニナ「それはやめて!」
コウ「しかしどう見てもガンダ…」
ニナ「やめてっていってるでしょ!」

ってのがあったが、これも敵がガンダムのパチモン臭い外見、て言うのを使ってたネタ会話だったけど
こういうのを、作中に出ても居ない作品、ロボにすら関係してない漫画、アニメでやられても
ついていけないってことかと

20 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 02:32:19 ID:IaG0dcET
オタクには2種類いるんだそうだ

誰も知らないことなのに、「俺の知ってることはみんな知ってる」と思い込んでるタイプ

みんなが知ってることなのに、「俺はみんなの知らないことを知ってる」と思い込んでるタイプ

それの前者ってだけだろう
しょうがないよ、ライターもオタクなんだもん


・・・ちなみに両方の複合型もいる
俺とかもそう

21 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 11:37:57 ID:xJyLU59+
他のキャラならともかくコウとニナだから、新作が発表されるたびに発狂するガノタみたいな
微妙にひどい扱いでもギャグとして成り立っているって感じじゃないかと

22 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 19:27:47 ID:diZcjBxn
んー、とりあえずスパロボにでてくるネタ会話なら
まだオタク的基礎知識な位置だろうとは思う

濃さでいうなら薄味より

23 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 20:35:19 ID:X4y+KkSx
まぁパロネタなんてスパロボに限らず昔から使い古されてる手法だし、今更何をって気もするが・・

ただ、OGとかMXとかで、クドさにイラッとくることは確かにあったな。
ZOEテスタメントのユキトウなんかは、それでキャラ立ちしてるせいか、そんなに気にならんかったが。
たまにウォーレンと濃い会話になったりするのも微笑ましかったしw(ウェルズか?とか)

24 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 22:51:12 ID:SPZkWTVo
パロネタそのものを全否定してるのとは違うでしょ
MXやOGSでやってたのはネタそのものがいまいちだったけど
中断メッセージでなら楽屋オチってことで流して済みそうなネタを、作中の空気を読まないでやったから

25 :それも名無しだ:2007/12/20(木) 22:56:17 ID:q6ZvwNfH
それ言ったら最悪なのがWだ

26 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 00:00:14 ID:KMPbwLG5
ラミアメインな中断で人造人間云々のネタやってれば
ただそれだけのことだったかな
ドラえもんネタなんかもこっちでやってたけど、声優ネタでも気にはならなかった

27 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 00:28:19 ID:h9BxOUzb
パロネタ結構だが、この手のネタは面白くなかったらオタクの知識自慢蘊蓄と大差ないってこては自覚しないとなー
ウザいって言われるのは、わざわざ話の流れ止めてまで言うほどの捻りも面白さもないってことだろうし

ただまぁ、パロネタはメタになりやすいから、“意味不明な流れで混乱する”って人が出るのも仕方ないといえば仕方ない弊害かね。


28 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 00:58:09 ID:2lux0qbG
たいていの続編・ブランドは
(建前でも)前作をやってなくても楽しめますがウリにするものなのに
パロネタはそれと真逆をいくネタだからな

29 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 01:04:51 ID:1b5zFFsu
>>23
ユキトウ兄さんとか懐かしすぐるw

30 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 07:08:36 ID:1mnHlwSe
>>25
Wはクロスオーバーとか全体の話は好きなのに、やってるとパロネタの多さにイラッとくる。
声優ネタとか、参戦作の類似作品、シリーズ作品ネタとかならまだしも全く関係ないネタは自重してほしい。

31 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 08:12:18 ID:VO+hw9t4
そんなの各プレイヤーの匙加減じゃん
イラついてる奴がいる反面、同じネタで喜ぶ層もいるだろう
自分基準でアレは良くてコレは駄目とは、我が儘すぎる

32 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 09:04:33 ID:qUkNGy8m
毎回、新しい単語が出てくると真面目にそれを説明するよりも“前”に
まず何にも優先してエクセレンかタスクかアラドが意味不明なネタを振って話の腰を折って、
キョウスケかレオナかカイが素っ気無いツッコミをして黙らせて、
そのやり取りが終わった後に気を取り直して会話再開って言うパターン

OGの作中で使われるパロネタって全部このパターンなんだよね
「返事をして○○!」並にパターン化してる

33 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 10:59:07 ID:EBCOOWNa
Wはウザイって言うと個人のさじ加減とか言われてOGは妙に叩く人多いな。

34 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 11:19:06 ID:9v17Iaec
ギャグは繰り返しが基本って誰かが言ってたがウケないネタを毎回やられても困る

35 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 12:22:33 ID:2lux0qbG
OGの場合は存在自体がパロの挙句、
持ちネタはパロです(エクセレン、タスク、アラド)ってキャラが多いからくどいんじゃね

36 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 12:59:06 ID:qUkNGy8m
普段からシリアスな場面でパロネタ連発してるだけじゃなくて、
自分自身の最大の問題に対してまで「引っ張り過ぎた」とか楽屋ネタ言い始めるような奴は
もはやネタの範疇を超えた製作者の悪ふざけでしかない気がする

俺はあのやり取りで一気にアラド嫌いになった
もうシリアスな場面に絶対に絡んでこないで欲しい

37 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 13:06:50 ID:kwy53Fns
Wのパロは個人のさじ加減次第なんて生やさしいもんじゃねぇ
俺なんかヒカルが出てくる度に本気でイラつくようになっちゃったよ

>>32
話の腰をへし折るのはパロネタのデフォだからな
漫画とかアニメならさりげなく混ぜる事もできるけどスパロボじゃまず無理

38 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 17:09:08 ID:hJhz5ytu
>>33
版権スパロボとOGの差。

39 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 17:26:24 ID:KMPbwLG5
>>36
>引っ張り過ぎた
自分でも言ってるが、それはキャラじゃなく、ライターの問題
ニルファでもイルイ救出の際に寒いギャグ連発とか、ゼオラ説得時に胸がどうこうとか
一見的外れなこというシーンがあったけど、敵意が無いってことを示してるシーンだった
そこから真面目なシーンでも楽屋オチって展開にしたり、ライターの悪ノリが過ぎる

同じく、キョウスケ自体は嫌いじゃないけど
何かといえば誰々よりスゴイ、キョウスケ最強!って持て囃される話は嫌い

40 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 17:57:03 ID:h9BxOUzb
まぁやっぱ、ライターのセンスって話になるわなぁ・・
言われてる通りワンパなんだよな。パロと言いつつ、ただの連想ゲームになってたり。
もうちょいヒネリがあれば、面白くなりそうなのにねぇ

キョウセレンは散々言われた通り、コンパク・インパクの時代は立場が下だったからかもっと謙虚だったんだけどなー。
まぁ、森住OGでソレだったんだから、元々そういうキャラだったと言えるのかもしらんが

久々にOBとして顔出してみたら、おとなしかった後輩連中が幅きかしてた時の虚しさっつーか・・


41 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 18:44:37 ID:j/1vJ2RO
引っ張りすぎ、は単にこれまでのチャンスで助けられなかったことに対する自虐であって、
ネタではないと思ってるんだが。

42 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 21:24:55 ID:jAt9iu6C
ポジティブ思考全開ゆえのセリフだろうしな
アラドが言うぶんには特に違和感ないとオモ

ゼオラが助けられてない現状なんて間違ってるという思い込み
嫌いじゃないぜ

43 :それも名無しだ:2007/12/21(金) 23:59:20 ID:KMPbwLG5
「引っ張りすぎた」はライターの自虐ネタかと

アラド「ちいと話を引っ張り過ぎたからな……!
     ここいらで次の展開に行かせてもらうぜ!」
ゼオラ「何が次よっ! ここで終わりにしてあげるわ!」

確か、OGSだと言い回し修正されてたと思うけど、GBAでは「次の展開に〜」なんて言ってるし
α外伝でザブングルのキャラが「後半でいただきじゃ!」ってのもあったけど
あれは原作ありきのネタだったみたいだ

44 :それも名無しだ:2007/12/22(土) 00:36:47 ID:hvEIAk4k
実際に洗脳説得を散々繰り返したところで
次の展開に、なんて言うんでイラッとしたなゼオラ以外にもオウカとかでも洗脳はやってたわけだから余計に

ニルファのアラドとはなんか違うな

45 :それも名無しだ:2007/12/22(土) 00:53:04 ID:qrnSU5hn
変わらなかったキャラの方が少ないってか居ない気が…

46 :それも名無しだ:2007/12/22(土) 02:44:41 ID:oH13me15
OGSだと
「今度こそお前を、な・・・」
みたいな凄いショボくれたみたいな台詞に改変されてたな>引っ張り過ぎた
「!」マークが1個も無かった

鰤の「人間が〜」とかダイテツの「ここはそういう部隊」もそうなんだけど、
叩かれたのはあくまでもライターなのに、その反省の意思を示すかのように
作中のキャラが申し訳無さそうに喋るっていうシーンに変更されている

47 :それも名無しだ:2007/12/22(土) 02:59:50 ID:oH13me15
>>44
版権キャラと共演していない分ギャグがパロディ一辺倒になるとか、
ゼオラの『洗脳』のニュアンスがニルファとOG2で全く違っているとか、
前フリしていたマシチルとようやく本格的に絡む事になるとか、
ただのゲスト出演に等しかったニルファとは置かれた状況が全く違うと言う理由もあるんだろうが、
それにしても色々と酷かったと思うよあの内容は

ゼオラ・オウカとの絡みは至極ワンパターンで、全く同じ会話を2回やったり、最終的には楽屋ネタを言い出したり
マシチルのストーカーっぷりは正直アクセル並に酷いし

「欠陥品欠陥品!」
「うるせーうるせー」
「欠陥品欠陥品!」
「うるせーうるせー」

こんな絡みがやりたいために何年も引っ張ってたのかよ

48 :それも名無しだ:2007/12/23(日) 02:21:31 ID:4/RIFqLI
OGで一条の希望を見いだした俺が間違っていた

49 :それも名無しだ:2007/12/23(日) 02:39:17 ID:juBR9eho
正直MC三人は出し時を間違えてるんじゃないかと思った
後半に差し掛かった辺りで登場して、やることといえば
僕たち完璧お前ら欠陥品オリジナル死ね、の粘着ばっか


2でマシンセルの脅威の一端を見せて、
登場は次に回して「新人類による地球浄化」を主眼に
アラド抹消もついでに行うくらいが良かったんじゃないかと
単に株下げて死んだだけで、2の話の上で必要だった箇所が全く見えない

外伝・ニルファの裏設定披露という結構なネタにしては、
余りにも消費の仕方が勿体無い

50 :それも名無しだ:2007/12/23(日) 05:57:54 ID:fzt1WAFM
>こんな絡みがやりたいために何年も引っ張ってたのかよ

OG2とサルファのオリは本当にこの一言に尽きる
伏線自体を売りにしていた奴がネタバラシをしてしまって、しかも盛り上げに失敗していしまった以上は
今後はどうアレンジしようとも版権作品の原作再現と同レベルの驚きしか与えられないわけだし

51 :それも名無しだ:2007/12/23(日) 12:37:53 ID:tVPvdzcV
あとはリュウセイみたいに空気になるしかないなw

52 :それも名無しだ:2007/12/23(日) 15:13:35 ID:f6mVD1td
>>49
というかあの辺りは元々そこまで活用するつもりがあったのかと思うな
単にクレイドルの戦力が寂しいんで出しただけじゃないかと

53 :それも名無しだ:2007/12/23(日) 23:59:28 ID:3O5wqmaC
敵ゼンガー出すなら外伝キャラも、で押し込めたんでは
影鏡側のキャラって設定でもいいんじゃねって扱いだったし
ウォーダン自体は好評だった見たいだけど、本来のアンセスターは、何それ居たっけ?って勢いだった
締めにアースクレイドルもってきたからギリギリ滑り込みでセーフ、ってぐらい駄目なクロスオーバー

54 :それも名無しだ:2007/12/24(月) 01:05:36 ID:y8HQkw/r
OGにはアンセスターは出てないけどな
あくまでその前段階と次回への複線

55 :それも名無しだ:2007/12/24(月) 20:26:42 ID:gmGo7EtI
自分達が受けてきた実験の集大成とも言えるMチルと因縁の話の流れで
Mチル二人はアーチとアギラとやられ役のコントし出すし
ウルズ他はゼンガーが全部持って行ってナニソレって感じだった

ニルファじゃライバルキャラも覚醒イベントも無く燃えないシナリオだったから
OGではシナリオを推敲・肉付けされてるかと思ったが・・・

56 :それも名無しだ:2007/12/24(月) 20:34:34 ID:PBiyyfb9
覚醒なんて厨臭いのはイランけど、敵との燃えイベントがまるっきり無いのは酷いよなぁ
スリサズには期待したのに同じ台詞繰り返すだけであっさり消えるし
アラドやタスクは折角の良キャラをネタだけで終わらせてて勿体なすぎる

57 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 04:57:58 ID:RLo7T3nZ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1198522152/

2 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 03:50:35 ID:BVPxYHAe
今まででた中華バレまとめ(未確認、ガセの可能性高い)
(ファミ通を見ると絶妙にカイの話が第一話とは書いてないというのが根拠?)

・アルベロが出る(確定?画像バレ来てる)
・消滅しかかったアルフィミィが最後の力を使って内臓の破裂を起こして死に掛けのアクセルを助ける
・アクセルはホワイトスター内でソウルゲインごとクライウルブズに拾われる
・アクア、トウマが顔見せ?(声は無い模様)
・アクア、ラミアに「教導隊の衣装は制限が無いの?凄いセクシー全開な格好ね」みたいなコメント
・闇脳三幹部が出る?
・シュウも?
・ひらめ参戦
・崩れ顔追加
・ザパト自重
・アヤかわいい

1話
クライウルブズvs アインスト
2話
クライウルブズがホワイトスターに入ってソウルゲインを回収
残骸とアクセル (生存しています)
白い星が転換する前に成功し地球に帰る

3話 (ファミ通で紹介されていた話)
カイと部下が模擬戦

4話 (ファミ通で紹介されていた話2)
ミッテ先生顔見せ?(←ドナと間違えている可能性もあり)

5話
ラミア(アンジェルグ) +クライウルブズ+カイ (mkII改 共3機) vs DC


よりによってアクセルとアルフィミィ蘇らせる気かよ。
OG厨は種厨馬鹿にできんなこりゃ。


58 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 05:40:06 ID:ofs86CS8
まぁ、種厨はどうでもいいんだけど

アクセル、フィオナ、ラミアと、3人分も
「死んだと思ったのに生きてたのか!」ネタをやるつもりなのかねぇ、OG外伝

59 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 09:25:27 ID:sKhZsQzu
キャラを復活させてくれと言う意見を送る人は割といそうでも
キャラを死なせたままにしてくれという意見を送る人はあまりいなさそうだな。
アンケートの影響とかもあるんじゃね。

60 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 09:45:33 ID:TVryXohK
>>58
OG外伝を独立した一つの作品と見れば確かにあんまりな多さだが・・・

なーに、スパロボとしてはいつものこと。


61 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 09:47:17 ID:AtQmPFxs
アクセルはもうそっとしといてやれよ、と思わんでもない。
登場一発目で盛大にやらかしちゃったから、OGSでの改善も痛々しいだけだった。

というか、もうキョウセレン関係はいらないよ…Impactのやや空気だけど気のいい普通の軍人に戻ってくれ。

62 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 10:09:55 ID:3nbK2bVm
OGSでやたら美化されてると思ったら本当に復活しやがったのか>アクセル

素直に次のOGシリーズでアクセルルートにすれば良かったのに

63 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 15:07:27 ID:vylXaSg7
アクセル復活っていったい何のジョークだよ
Aの連中は静かに眠らせてやりゃあいいものを・・・

64 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 20:17:22 ID:ZbMuNTm/
不評だった点は話の整合性気にせずに修正するのがスパロボの特徴です

65 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 20:45:34 ID:e04K3Zae
良いと思ってる人は特に声を荒げないってサイレント魔女リティと
ちょっとでも気に入らないと喚き散らしてクレーマーと化すノイジーマイノリティの見極めという基本的なことが怪しくなってきてるよな
ファンの意見を反映ってのは普通良いことなんだけど、そこ見極められないと一部のキチガイに振り回されて終わる

66 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 21:25:44 ID:qRacWXFY
アクセルの復活は余計だとは思うが、フィオナは当然として、
ラミアは死亡ネタを使う必要はなかったと思うんだよなあ。
まだ外伝やってないからどんな扱いか分からないけど。

67 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 21:27:07 ID:c7OlKM1F
で、今回のこれはクレーマーのゴネ得ですってかね
またどっかで聞いたようなことを
最近流行ってんの?クレーマーって言葉

68 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 23:12:44 ID:B2iEdI2l
いまだにロアをアレンジして出した理由が分からない
コンパチ系のあっけらかんとした空気を入れるためかと思ったら
よくある思わせぶりなスパロボキャラになっているし

69 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 23:18:13 ID:92uIIbD7
連載作家の基本姿勢
読者の希望は半分叶えてやり半分裏切る、と


は、ともかくとして
今後はずっと後付けで引き伸ばしてシリーズ続けるのかなあ
と思ったり思わなかったりする今日この頃

OG発足時当初企画分のネタはもう使い果たしちゃってる気がしてならない

70 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 23:34:45 ID:7yTAhAWO
1→2でもそうだったけど、外伝は更に
「プロ意識を無くしてファンに媚びる」
っていう姿勢が強くなったのは間違いない気がする
それが結果として正しいか間違っているかは別として

OG5くらいになると敵勢力が誰一人死ななくなるんじゃね

71 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 23:46:27 ID:c7OlKM1F
でも、プロ意識ってものが仮にあったとしても
実力が付いてこない、身の丈に沿わぬ過分な感じがするなあ
何かしら初手でほぼ確実に「やらかしちゃう」んだから
まぁ、グラつかずに一貫するのはひとつのれっきとした姿勢ではあるけど

72 :それも名無しだ:2007/12/25(火) 23:54:36 ID:7yTAhAWO
AとかRとか外伝の消化の仕方をしていて思うんだけど、
原作の段階では内容の賛否はあっても「シナリオとして纏まっている」
って言う状態に仕上がっていた物を、OG出演する時に
「纏まっていない」状態にまで改変しちゃうのはどうなんだろう

キチガイストーカーのアクセルとかマシチルとか、バレスレで言われる外道デュミナスとか
それで本来1作で纏まる物をユーザーからの声を聞いて続編で救済してるようじゃ世話が無い

73 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 00:00:38 ID:A8+kw0X+
>>71
悪いところだけ貫徹してるんだよなw

74 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 01:04:30 ID:FcSqW//k
>>68
いまどきの「カコイイのを好む」スパロボユーザーに向けるんだったら
こういう80年代OVAチックなアレンジにされても無理もないと思ったけど、
寺田以外にロアとかダークブレインとかを知らないのも問題だな…。

まあ、シーランとかゴッドフラッシュとか特撮大戦キャラそのまんま出されても困るけどw

75 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 01:39:10 ID:A8+kw0X+
80年代OVAが「いまどき」ってもの凄く矛盾してないかw

76 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 05:06:01 ID:nf6eg7PR
まぁ原作→スパロボにおいて、シナリオ面で劣化するのはある意味「いつものこと」だけどなw
本家スパロボで版権作品を原作以上に素晴らしい物語に見せることなど稀

77 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 08:42:54 ID:hSp5SBw0
よく原作超えとして挙げられるダンクーガやマシンロボなんかは、
“記号化”によって余計な要素が排除された結果だと思う。
“命令違反もお手のものな野性味あふれる軍属スーパーロボ”
“派手な名乗りをあげてピンチに駆け付ける頼れる兄貴キャラ”
といった要素が、スパロボ的なシナリオの中でアクセントとして不思議と上手く機能している。

スパロボ、というかゲームの中にアニメを組み込む場合、必然的に“記号化”をせざるを得ないわけで、
そうやって“素材”にまで還元された要素の中で、スパロボ的要素と親和性の高いものが必然的に良い
ポジションを獲得してるんじゃなかろうか。

OGキャラのグダグダさは、こういった要素を創出、あるいは付加させるのに失敗してるがゆえな気がするよ。

78 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 09:53:22 ID:LJg1GaOd
>>68
特撮大戦キャラがそのまま出ても別にかまわないと思うんだけどな
OGは版権のしがらみが無いのに無理に一つの枠に押し込んでいるように感じる

79 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 10:49:42 ID:Gb5nse9D
まぁ、特撮大戦の話の大筋って
外宇宙からの侵略者に立ち向かうため一致団結する人類って感じで
じつにスパロボライクな世界観だし、コンパチと違って無理に改変する必要も無さそうだしな。

80 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 16:38:24 ID:xYBau560
OG外伝やってるんだけど、OGSの追加シナリオと同じように
やっぱり文章が全く推敲してないんじゃないかと思うような部分が多い・・・

3話のカイ
「いえ、PT自体まだ新しい未分野に近しい機械ですから」

『新しい未分野に近しい』って、具体的にどの辺りだよw
「まだ新しく、未分野と言っても良い機械ですから」
とかにならないか

81 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 16:46:09 ID:A8+kw0X+
「まだ新しい、未分野に近い」だろ?
句読点無くて繋げて読めるのが不味いんであって、内容的にはおかしくないでしょ

82 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 19:35:00 ID:TzROJ5gJ
今回ヤバイぞ
悪い意味で

83 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 21:40:28 ID:s7Pj3+W2
まあ、買う前からすでに万が一にもシナリオが良いなんてことは無いと
諦めはしてるけどな。

84 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 21:44:00 ID:TzROJ5gJ
版権スパロボなら原作レイプと言われるだろうな

85 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 22:10:42 ID:yH2K1gSp
アクセルは放っておいてくれた方が嬉しかったな
死にっぱなしならあれ以上醜態晒さないで済むし

>>71
今後の据置でのやらかしにはどう対処するつもりだろうな
リメイクの機会もあまりないだろうから後出し修正も難しそうだけど

86 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 22:30:26 ID:k2HItMhT
アクセル復活自体は嬉しいが、まーた斜め上の展開見たいだ
OG2でやらかしたミスを今回はR勢でやってしまった様だし


87 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 22:37:40 ID:K4j/5Xlm
とりあえずあのデュミナスの改悪振りはライターの頭を疑いたくなる。


88 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 22:38:59 ID:k3sJ6TF0
Rじゃかなりむかついたけどね
倒すのが少し哀れになるように仕向ける演出に

89 :それも名無しだ:2007/12/26(水) 23:11:27 ID:W1aNW0ep
OG2でやらかしたことと似たようなものの他に、
OG1でやらかしたことと同じようなこともやってるな

90 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 00:56:35 ID:8iYcu/0J
>>84
救いがあるとすれば、版権作品ほど思い入れないんでどんなに
酷くなってても失笑で済むところだな。

91 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 01:02:43 ID:AJnsbZrj
身内ではしゃいで勝手に自爆しただけだからな
元のオリに思い入れがあった人は可哀相だが

92 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 01:19:12 ID:HIbaAhMB
どうも今回、「サプライズ」とやらに全ての面でリソースを割き過ぎていて
メイン3作品がおざなりと言うかどうでもいい扱いを受けてる気がする
MXの前フリやら八房漫画に5話も10話も使う意味があったのかっていう感じで

MXに関しては確実に千住とトーセの贔屓だろこれ、ネタ振りって範疇を超えてる

93 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 02:36:34 ID:4UZgRbQ2 ?2BP(0)
今回のシナリオライターは千住で確定なの?

94 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 02:43:35 ID:QX2pwtq9
子供を愛する親からDV女になったのはやりすぎだろ>デュミナス
キャラの根本に関わる設定を変えちゃ完全に別人じゃねーか

そのおかげで中途半端な改変のGBAOG2アクセル程の違和感が無いのが救いか

95 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 02:44:15 ID:7KSDvkgU
>>93
アクセル、キョウセレン周りは森住らしい

96 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 02:47:01 ID:4UZgRbQ2 ?2BP(0)
>>95
サンクス
って事はアルフィミィ生き返らせた戦犯も森住なんだろうか

97 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 03:23:21 ID:1JRb6qsU
OGSでわざわざ修正したのに、外伝はGBA版の比じゃないくらい楽屋ネタばっかりなんだが・・・
もうここまで来るとシリアスにシナリオ読んでる人への嫌がらせでやってるのかと思える

つうかこれもうザブングルとかそういう世界観になっちゃってるよ

98 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 03:45:49 ID:5kwbwMab
OG2のエンディング会話の一部が意味無くなっちゃったな
子供にアルフィミィと名付けようとか、ラミアとの約束とか

今回はキョウセレンを控えめにしようと意識したのかもしれないが
こういう抑え方はどうなんだろう

99 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 03:46:35 ID:7KSDvkgU
ユーザーを気にしすぎる病気がまた出たんだろう

100 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 04:00:23 ID:L+LvxVFF
キャラの扱い云々以前に、酷いマンネリ展開をどうにかする方が先
また洗脳と説教と理想主義者のオンパレードかよ

101 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 04:37:36 ID:5kwbwMab
OG以前に、元のオリジナル単体から気をつかわないと洗脳減らないだろうなぁ
版権スパロボのオリで洗脳ネタをやるたびに、自動的にOGの洗脳ネタ増加に繋がる

102 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 04:41:05 ID:HIbaAhMB
ゼオラ洗脳とかフィオナ気絶とか、別に原作でそんな事無かった奴が
OG色に染められるパターンも多々ある

103 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 04:50:46 ID:HIbaAhMB
エリック「昔、グランゾンが1機で連邦軍を壊滅させられるって言ったら叩かれたのぉ」
レオナ「返事をしなさいタスク!本当にワンパターンなんだから!どうせいつもみたいに無事なんでしょ!」

色々酷くないか、この辺り…
特に後者は現にこのパターンでダイテツ艦長死んでるワケだろ

104 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:01:30 ID:5kwbwMab
>>102
ん、ニルファゼオラはシラフだっけ
すまん忘れてたw

原作再現洗脳とOG独自洗脳をまとめて一覧にしてみるか…

105 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:16:44 ID:DodRYqN/
今回は色々と駄目な方向に突き進んだ感がある。
特に死亡→復活多用しすぎだし。OG2EDが(笑)な感じになったりとか。
これ、ユーザーを驚かせようとしすぎた余り変になったのか?

106 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:25:10 ID:/EuIJxBo
>原作再現洗脳
ってなんだ?そんなのあったっけ?

OGシリーズで洗脳されるのは
OG1でクスハ、エクセレン、シャイン、(ゲーザ、ガルイン、アタッド、レビ、イングラム)
OG2でエクセレン、ゼオラ、オウカ
外伝はまだやって無いからシラネ

この中にアニメのパクリとかあったか?

107 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:28:24 ID:L+LvxVFF
この場合の「原作」ってのは
OG出演以前の、版権スパロボでのオリキャラの事だろ

108 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:36:29 ID:/EuIJxBo
あぁ、了解
それならOG2エクセレン、(OG1レビ&イングラム)かな、原作付きは

109 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:38:19 ID:5kwbwMab
>>106
レビとかOG2エクセレンとかODEラミアとか
OGシリーズに導入される前から洗脳イベントがある人達

アニメのパクリなんて誰も言ってないんだぜ?

110 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:42:41 ID:/EuIJxBo
原作がどうこうじゃなくてOGの敵の設定に問題があるんじゃないか

敵兵を鹵獲して自軍の兵士として戦わせてるエアロゲイター
肉体と精神を改造することで超人兵士を作ろうとしてたスクール

こういう設定を作れば、そりゃ味方から洗脳される奴が出たり、
かつての友が敵として出てきたりするわ

111 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 05:58:35 ID:5kwbwMab
エロゲはαの頃から洗脳厨だったからなぁ

112 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 07:09:58 ID:VeilePTJ
関係ないとおもうけどそれ以前にゲストが敵(=連邦)の戦力を奪って
攻撃してきたからそれから発展させたのかもしれない。

113 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 07:44:48 ID:YFC7er0e
寺田のサプライズ病
千住のループ病・楽屋病

ここまで症状が深刻で快復の傾向が全く見られないと
本気でこいつらノイローゼ状態なんじゃないかと思えてくる

114 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 09:19:50 ID:6xIXWmKD
もう一度、阪田がやってくれんかなあ。
シナリオに関しちゃウィンキー時代の方が好みだ。

115 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 09:31:15 ID:pDDWKOlx
アクセルとアルフィミィのコンビとか
とりあえず退場させるには惜しいってだけで出した感があるな
こんな意味不明の組み合わせ予想できるはずも無いし
サプライズといえばサプライズなんだろうがw

116 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 10:11:14 ID:A86nuvKW
正直、ユーザーの意見を聞きすぎな気がする。
どうせ、シナリオスレでgdgdやってる連中は何やったって文句ほざくだろうし。

117 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 10:12:11 ID:A86nuvKW
ごめん、ゴバク

118 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 10:52:33 ID:3sO931QJ
そりゃぐだぐだ言うような人間しか来ないからな

119 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 11:43:53 ID:zyqb1t7B
多分そのうち18話が前振りだったり1回プレイ済みなのが問題なんだと思う

120 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 14:12:46 ID:Ms5eBhSj
「文句を言う奴は何やっても文句を言う」という輩は
文句を言う奴は何について言ってるか関係なく何についても文句を言うことにしたいのか
そして意見の個々も関係なく一緒くた
それこそ何について何言ってもケチつけるんだろうなw

121 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 14:18:28 ID:jF/d9ys2
まあ、実際そのレスにすら文句付けてるな。

122 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 14:22:46 ID:5F9Hd26/
OG外伝はたった36話で終わるらしい。
今回は中古待ちでいいや。
どれだけ値崩れするか見物だし。

123 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 18:59:47 ID:AJnsbZrj
>>121 だから問題点を指摘して叩いてるんであって何でもかんでも叩いてるわけじゃないじゃん」

>>121「俺のレスにまで文句付けてるな」

「いやだから(ry」

無限ループって怖くね?

124 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 19:03:05 ID:EIJj7z5S
>>122
外伝と言いつつもボリュームはOGSなみにあるって聞いてたから
50話ぐらいあるのかなと思ってたけど、36話なの?
たった、とは感じないけど開発期間が半年にしては頑張った、と
褒めるほどのボリュームでもないな。

125 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 19:18:23 ID:/EuIJxBo
しかもそのうち12話だかは2.5でプレイ済み
更にOGs前半みたいなスポット参戦組(MX組とか)ばっかの話がかなりあるそうだ

126 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 19:39:08 ID:CGj1IHWe
マジで後継機ならぬ後継ライターが必要だろこれ
OGSで改める方向だったからまさか同人ノリが悪化するとは思わなかったわ
レオナにワンパターンとか言わせるぐらいだった普通にそういう展開やめろよ

127 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 19:41:07 ID:EIJj7z5S
なるほど、それで5000円越えはちょっと高いなあ。
サプライズ満載でごまかそうとしてるけど、3800円ぐらいが適正価格だな。

128 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 19:44:41 ID:HQlzZawr
>>126
俺はそういうの好きだけど、嫌いな人のほうが多いだろうからなぁ……

後継ライターを用意するなら、鏡と阪田あたりに書いてもらいたい

129 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 19:48:20 ID:EIJj7z5S
>>127
そのうち「ライターがこの展開しか思いつかないんだから仕方ねえだろ!」とか
言わせるつもりなんじゃね?

130 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 20:25:04 ID:2CVnNuIO
寺田が書かなきゃダメなんだお・・・・

131 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 20:36:34 ID:1JRb6qsU
36話の上に、新規マップでもただ初期配置の数機の敵を倒すだけのマップが10話近くある、特にMX関連
サプライズなんて言ってるけど、この水増しが無かったら正直単独作品として成り立たないくらい水増しマップが多い

意地でも年末に売りたかったんだろうけど、ボリュームやプレイ時間や快適性は間違いなくシリーズ最低

132 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 21:46:38 ID:ZCssby/+
二人ともそれぞれ欠点はあるが、ライターとしての能力は確かに鏡と阪田が頭抜けてるな。
原作の軽視で叩かれてる阪田も純粋なシナリオとしてなら面白い話を書くし、
そもそも第四次までに構築したシナリオのフォーマットは、“発明”と呼べるくらいに優秀。

ただ、ライターの変更をするなら、もういっそ新シリーズにした方がいい。
スパロボはファンの意見をよく拾うため自浄作用が働く希有なシリーズだが、
現在のライター陣は“拾い過ぎる”きらいがあるので、まさに「船頭多くして〜」
で迷走している気がする。
だからいっそ阪田と鏡くらい唯我独尊なら現在の惨状は回避できるはず(笑)


133 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 21:56:04 ID:bgPMS/Hb
MXは空気空気言われたのが癪だったのか、ちょくちょく伏線張ったり、何かと設定に絡めてきてるな
アイビス見たく設定引き伸ばしてダレ気味なのを考えると良く出来てる方だと思う
が、正直、元が元だけに前面に出して設定追加補強しまくりなのがウザく感じる


134 :それも名無しだ:2007/12/27(木) 22:32:12 ID:5F9Hd26/
>>130
スパロボのアニメ見る限り寺田も褒められたもんじゃない。

135 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 00:28:42 ID:rqv2U6Ia
他所のスレに誤爆しちまった。すげー恥ずかしい。

今のOGはほとんどのオリジナルが各版権スパロボの世界背景やシナリオの柱にするために作られたのに
一つの作品としてOGに放り込まれてるから版権キャラの肩代わりをする存在が必要で所々に無理が出てきてる。

魔装LOEやSRXは一つのオリジナル作品として作られたから一応骨組みはしっかりしてるんだけど
魔装は権利問題で半分空気化してるし、SRXは寺田がシナリオ書くのがあんまり上手じゃないから
贔屓とか鬱展開で良い所がつぶされてる。

いっそ版権スパロボに出てない完全なオリジナルキャラ、ロボ、ストーリーでやった方がいい気もしてくる。

136 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 01:46:36 ID:J8TacM8q
クライウルブズ 4ターン以内に敵を全滅させる
クライウルブズ 4ターン以内にクリア条件を満たす
カイ 3ターン以内にクリア条件を満たす
クライウルブズ 4ターン以内に敵を全滅させる
クライウルブズ 4ターン以内に敵を全滅させる
クライウルブズ 4ターン以内に敵を全滅させる
クライウルブズ 4ターン以内に敵を全滅させる



なんじゃあこりゃ・・・・・手抜きってレベルじゃねーぞ

137 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 02:44:46 ID:iwu5+wr1
すでにシナリオとかんけーねーぜw

138 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 02:56:16 ID:J8TacM8q
18話のフォリアの
「もう驚かねーぞ!前言撤退!驚きました!」
は単にギャグとしての表現で全然アリだと思うが、その後の

アクセル「次から次へと出てくるな・・・」
ミィ「詰め過ぎですの」
シュウ「まったくです」
なんかはただの楽屋ネタに見えてしまう
この場面で「詰める」なんて単語が会話中に出てくる理由は全く無いわけで
楽屋視点からのシナリオへのツッコミを作中のキャラに喋らせているように見える

139 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 03:21:01 ID:335FqVoT
http://blog.spalog.jp/?eid=608301#sequel
弁解が見苦しいな。

140 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 03:40:27 ID:E9OmIVQf
>>138
そこ、「グランゾンかよ!」とシンクロして吹いたけど
その後の「詰めすぎ」は同じように見てて引っ掛ったなぁ

結局、引っ掛るものってどこかしら流れから浮いてる

141 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 04:04:43 ID:6bMOThwT
来たばっかりでそれまでの会話を知らないはずで、驚きを与えた当事者のシュウが
すんなり「詰め過ぎ」という会話に入ってくるのにも違和感があったなそこ
シリアスな場面でシリアスなキャラまでずっとこの調子なのは勘弁してほしい

142 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 07:29:09 ID:oNLTdpWi
>>96
シナリオライターはプロットを組むわけじゃないぞ
そういう場合もあるだろうけど、今の森住にそんな権限ないだろう

143 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 09:55:56 ID:sKp3rdPV
鈍感オタクがラト本人に直接「新しい合体攻撃を見て意見くれよ」って言ってきた所が嫌だったなー
自慢したいだけで人の意思を無視する嫌なオタクに見える。

恋愛がらみのクスハ幼馴染から、まったく成長してないんだなと思った。

144 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 11:10:44 ID:Hl7IYH4d ?2BP(0)
>>142
具体的にプロットを組むのは誰?

145 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 15:10:08 ID:8zqzSD+M
修羅王とミザルはちょっと微妙だけど、それ以外の修羅のキャラ自体は
他の連中がアレな中ではよく書けてる方だと思う
やっぱりこういうベクトルが定まってるキャラって言うのは脚本家も書いてて楽なんだろうな
加えて存在自体がパロディみたいな物

「○○だけど、△△だ」みたいな設定のあるキャラだと、その「だけど」の
バランス取りに失敗してただの不愉快でしかないキャラが生まれる事が多い
代表例がストーカーアクセルとか、デュミナスとか

146 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 15:13:17 ID:AvlclO85
>>145
なるほどな、そうかもしれない
いずれにせよ「○○だけど△△」はもう要らないわ
裏表のない単純な人間はいないってのもわかるが、短い文章で「○○だけど△△」などと表現できる時点で単純になってしまっている

147 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 16:14:16 ID:xzC31Bpx
また洗脳ネタあるおw

148 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 16:28:49 ID:xzC31Bpx
このシナリオライターはいつバンプレをクビになるの?

149 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 18:15:29 ID:sKp3rdPV
>>144 ゴーサイン出すのはサンドバックの寺田かな?


150 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 20:28:02 ID:xzC31Bpx
デュミナスがダークブレインに踏み台にされたんですけど・・・

151 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 20:50:21 ID:vU+IbRnB
今回のデュミナス駄目親化はRの敵側に同情を引かせる展開をやめて
完全悪としてプレイヤーに倒しやすくしたつもりなんだろうな・・・



152 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 21:26:49 ID:xzC31Bpx
脚本
千住京太郎
青海研一
石神井練太郎

153 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 21:33:11 ID:vU+IbRnB
知らん人ばかりだ・・
ところで森住さんはスペシャルサンクスとかで居た?

あとアショーwは?

154 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 21:43:10 ID:xzC31Bpx
スペシャルサンクスに森住さんの文字は見当たらなかった

155 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 21:47:00 ID:vU+IbRnB
サンクス

156 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 22:18:10 ID:RnDlFw3e
千住はバンプレの偉い人の弱みを握ってるとしか思えん
卑屈にシナリオいじくるくせに根本原因にはノータッチってどういう事だ

157 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 22:21:15 ID:xzC31Bpx
千住は原作を理解してないか大嫌いだとしか思えない

158 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 22:29:27 ID:E9OmIVQf
今までは千住にも、多少は評価できるところも無いわけではないと思っていたが
その認識を改めることにした

159 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 22:36:51 ID:xzC31Bpx
俺がアクセルファンじゃなくて良かったよ
アクセルファンだったらゲーム叩き割ってた所だ

160 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:26:24 ID:AvlclO85
千住にも多少評価できるところがあるとは俺も思う
だから上の人間がちゃんと手綱握れや
悪い部分を出させずに長所を発揮させるのが上の仕事だろが

161 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:31:10 ID:AvlclO85
それと支持者(信者)の側にもやっぱ問題はあるかもしれん
満足のラインが人それぞれ異なるにも関わらず、ちょっと不満を口にするとネガネガするなと言って排斥しようとする連中
あいつらのせいで本スレがマンセーしか許されない流れになるからな
千住ほどのオタなら2ch見ていてもまるで不思議はないし、奴にとって耳の痛いレスがなくなれば歯止めも失うだろう

162 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:34:51 ID:xzC31Bpx
MXのナデシコ騒動ってこの人なんだよな・・・
アレ支持している人って最悪だと思う

163 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:52:04 ID:8b8G7wPI
どのソフトのスレだろうと本スレであまりにネガティブな意見ばかり
言ってたら嫌がられるのは当たり前な気がするが

164 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:53:24 ID:AvlclO85
>>163
そりゃそうだろ
だがネガティブな意見ばかり言うのと、いくつかの不満を述べるのとは訳が違う

165 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:56:03 ID:iwu5+wr1
ナデシコ騒動ってなんだ?

166 :それも名無しだ:2007/12/28(金) 23:59:37 ID:LtVDofWS
>>163みたいな奴がもっともらしい事を言って
結局マンセー化の一途を辿る訳だw

167 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 00:01:55 ID:gXzvdfH9
劇ナデ最終戦の「ダァァァァイモォォォォォス!」で空気嫁ってあれか?
個人的にはそれでどうにかなったわけでもないのに凄まじくどうでもいいことだが

168 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 00:41:14 ID:nuiJ+SMA
>>167
あれでかなり燃えた俺は異端なのだろうか。神谷明の叫びはいいものだ

169 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 01:12:24 ID:jxQajVKH
俺もあれはいいと思ったけどなぁ

170 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 01:44:57 ID:VsAL5Q28
千住って叩かれた部分をピンポイントでしか修正出来ないんだよな
根本的な部分での「何故叩かれたのか」が理解出来てないから結局同じ失敗を繰り返す
本当にプロと名乗って良いレベルに達しているとは思えない

PSP版MXで「返事をしてヒューゴ!」を削除、「新しい体になったら副作用無くなったぜ!」も削除
EDでの「調律で元通り」も削除(ただしアキトは治る)
OGSで楽屋ネタや「ここはそういう部隊」や鰤やイルムの版権キャラの首の挿げ替えを削除、
ただし外伝では2よりも更に酷くなってカムバック

171 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 02:10:48 ID:nL82+JPa
千住のテキストで突き易い穴のあるのは同意だが。
何で下ろされないの?というのは、
単純にアンケート葉書とかで
シナリオ5段階評価が、決して悪くないからだろうなぁ。

ユーザーの過半数が1とか付けてたら即効下ろされるだろうし。

172 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 02:51:56 ID:fBma7t8e
外伝ひでぇ

173 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 03:00:10 ID:h7ibrL0B
>>168、169
あれはかっこよかった。

174 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 03:11:41 ID:qYWTR1Ng
正直ダイモスの一件は騒いでたナデシコファンにちょっとアレな子がいただけじゃね?
基本的にスパロボシナリオってユーザーは全作品に肯定的だってスタンスで書くんだし。

175 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 03:16:28 ID:FtYY/+kQ
千住って複数のライターの連名だと思ってたよ。

176 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 03:30:41 ID:rS65L0XU
千住ってアランスミシーと同義なんじゃねえの?

177 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 04:20:35 ID:VsAL5Q28
寺田ブログなんかだと明らかに一個人の人間として語られてるし、
内容に多様性が全く無い事からも1人だと思うぞ
まさかブログで複数の人間を1人だと思わせるなんて工作しないだろう

それなら「原作:矢立肇」とか「スパロボ製作委員会」みたいな手法を取るだろうし

178 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 04:26:07 ID:jxQajVKH
OG2やサルファだと他の人との連名になってるしな
まぁ、一人だろ

179 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 06:30:19 ID:XBi0cGOE
アクセルが後付けのオンパレードで完全に行き先を見失って暴走しているのに対して
フェルナンドは至ってマトモなベジータポジションに納まってるな
本当はこういうのが書きたかったんだろうなぁ・・・

180 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 07:07:48 ID:1rIA+LWQ
αやOGのように、
同一世界に新規を足していく場合。
一旦崩れたキャラを修正するのは難しいし、
新規も、既に固まっている世界観と設定が矛盾したりする。
何が言いたいかというと。
OG外伝は、「外伝だからOGSとストーリーは繋がってません。」
っていうことにした方が、
面白いシナリオになっていたかも、なんて気がした。

181 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 07:20:56 ID:VsAL5Q28
OG2ではただのベーオウルフのストーカーで、
OGSで「アインスケが悪いんだい!」みたいな言い訳が追加され、Aの頃の口調を真似始め
外伝で同じく死んだはずのアルフィミィに助けてもらって復活して
レモンを感じたとかいう何とも苦しい繋がりを持たせて、
今は別に理由は無いけど何となくイェッツトを追ってます
あ、ついでにW−07とかの伏線も復活させておきました^^



作品を引っ掻き回したいだけなのか?アクセル

182 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 07:59:45 ID:ESpqmQmL
それこそキャラじゃなくてライターの責任だろ
ライターがキャラ入退場の責をどの程度負ってるかは知らんが
退場する流れのキャラはしっかり退場させないと

183 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 10:29:17 ID:vdWdqq9p
いや、と言うかそれを言い出したらキャラには全面的に罪はないw
ライターの責任だ

184 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 12:35:43 ID:Hc9qwuBn
今回は「外伝でやりたいこと」を優先した、ってことか
アクセルを記憶喪失で仲間にすると、状況的に、元敵だけどコイツ受け入れようか?
もしも記憶戻ったら…って感じになったと思うけど、フォルカの立ち居地と被るし
それなりにシナリオを取るし、いっそ悪セルのままで通しちゃえ、と

フィオナにしても、OGSから引っ張った割にはいい加減な復帰の仕方だった
駆け足で味方と打ち解けました、って印象の会話だし、単に出番を削られただけ
敵側に捕まって〜とか、何かしら話に絡める事も出来たろうけど
ショウコ=エミィがあったし、ラミアもそうだったし、メガネに整備士も以下略で、結局唐突に復帰コース?

185 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 15:47:31 ID:f4+KjbZE
2chのOG3期待するスレ(GBAのOG2発売直後に発足)を見てると、
このスレで話題になるような、「話の整合性」よりも
「とにかく生きて味方として使わせろ」って声はあったけどな。
後者が採用されただけじゃね。

もっとやりようはあったろう、という後付は幾らでも言えるだろうけどね。


186 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 16:43:45 ID:gXzvdfH9
出来を見て言える事は後付けでも何でもないだろう
「お前らが望んだことに文句言うなコラ」かい?
それにしても単に事柄として挙げられることと内容評価は別のことだろうけど

187 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 17:10:52 ID:exPAjRZ8
>「とにかく生きて味方として使わせろ」
だとしても中途半端じゃね?
本当に整合性無視するなら例の復活組を序盤に加入させて、ずっと使えるようにすればいい
視点の移り変わりもやめてずっとお気に入りのキャラで戦っていけるようにすればいい

188 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 17:22:34 ID:XBi0cGOE
フィオナ無事か!
ラミア無事か!
ショウコ元に戻ったのか!

まさか3話連続なんて・・・どんだけやっつけ仕事だよ

189 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 17:27:47 ID:BacISbjr
A→キョウセレンの踏み台
R→ロア関連の踏み台
MX→無駄な話の水増し&次回作の宣伝
C3→出番少ない上に今回で退場?

他の未参戦オリがどこまで貶められるかある意味楽しみだな。


190 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 17:32:12 ID:XBi0cGOE
Aは踏み台というかマイナスの相乗効果でキョウセレンまで株を下げてるようにしか見えない
どちらか一方も得をしていない

191 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 19:53:47 ID:gHdzXivl
今回はアクセルがキョウセレン踏み台だったな
ラミア救出の時なんかアクセル様々って感じだったし

キョウスケはアクセルにお願いしてただけ

192 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 20:10:49 ID:+LLVmryF
きっちりまとめて終わるって選択肢が現状では無い感じだから
最終的に参戦作は全部株下げそう
どれもこれもネタ引っ張ってばっかり

193 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 21:24:14 ID:HTSfHrQD
SFC3次からのプレイだが、
どうやら俺は名倉さんとやらが好きっぽい。
アラド・アイビス・セレーナには泣かされたし、トウマ熱かった。

それ以前はストーリーなんて
まぁ原作パロ会話楽しいな、なぞってるなぁぐらいにしか思わなかったが。

194 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 22:37:17 ID:XBi0cGOE
>>191
多分書いてる側は
「借りができたな、アクセル」
とかの会話が最高に面白いと思ってるんだろうけど、アクセルやラミアの死んだ生き返ったのグダグダに巻き込まれて欝化した挙げ句
自爆するに違いないって散々警告した奴に突っ込んで行って自分がかつて殺した奴に助けられるなんて
ダサい以外の何物でもないっていうのが正直な感想

外伝のこの話に関して、キョウスケは完全な被害者

195 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 22:40:16 ID:j7Q+hwbB
安直と言われようが臭いと言われそうだろうが
せめてアクセルとキョウスケが力を合わせて救助
って形にすれば両者の顔もなんとか立ちそうだし
あの因縁の二人が協力!って燃える展開になるのに

完全に
「お願いしますアクセルさん、ラミアを助けて下さい!」
って感じで見てるだけだからな・・・

196 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 22:55:35 ID:unVizCH0
まさか踏み台に足をつかまれて無様に転んでしまうとは
キョウスケもOG2の頃は予想もつかなかっただろう・・・

まぁその踏み台もキョウスケと一緒にひっくり返ってるわけですが。

197 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 22:58:09 ID:EFtDiKPL
ヴァルシオン最後っ屁のクロスマッシャー→リーゼ援護防御→麒麟でヴァルシオン撃破
これならアクセルの活躍そのままでキョウスケも活躍、ラミアを助けたのはアクセルなので借りが出来た事にもなる

OGはこの手のフォローが少ないような気がする。主役級が活躍するとそのキャラ以外は全て蚊帳の外だし

198 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 23:06:17 ID:VsAL5Q28
「アクセルは本当ないい奴なんです」みたいなキャラにしたかったんだろうけど、
人物描写の途中経過をすっ飛ばして書いてるから(これはアクセルに限った事じゃないが)
結果的にやたら偉そうなアクセルに対してキョウスケとかラウルがピーピー騒いでるだけに見えるんだよね
流石にこれはいただけない、
つうかアクセルファンは本当にキョウスケにあんな事言わせる事で気が晴れるのか?

ソウルゲインに人の魂を擁する力があるとかの後付けっぷりもムチャクチャだし
あれAの頃はデザイナーがテキトーに作ったインチキ英語って書いてあったのに

199 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 23:21:40 ID:gXzvdfH9
誰か言ってたが、
α外伝のリュウセイを髣髴とさせるわ、今回のキョウスケは
やたらウジウジ縮こまって卑屈な印象を与える
そこに千住節の「主役級が活躍するとそのキャラ以外は全て蚊帳の外」が重なって
踏み台も踏みあがる奴も共倒れ

200 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 23:41:38 ID:EFtDiKPL
>>198
サラッとアクセル関連を流したラウル&フィオナには違和感を感じざるを得ない
仮にも殺されかけた&戦争肯定をウダウダ話してきた相手にあんな簡単に気を許しても良いものか

ゲーム内のアクセルマンセーとアクセル本人の当然だとでも言いたげな上から口調で更に違和感

201 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 23:42:03 ID:VsAL5Q28
今回、部隊が再び集結する辺りの話が特に顕著なんだけど
味方登場→出撃選択までの会話が物凄く不自然でブツ切りになってる物が多い気がする
プロットだけが先にあって、自然な会話にするための肉付けが全く間に合ってない感じ

アラド「○○なんじゃないっすか?」
レオナ「そんなわけないじゃない、○○は△△なのよ?」
タスク「言われてみりゃ確かにそうだよな〜」
テツヤ「総員出撃せよ!!!」

談笑してる横で何いきなり叫んでるのテツヤさん、みたいな感じに毎回なる

202 :それも名無しだ:2007/12/29(土) 23:55:54 ID:Hc9qwuBn
OG2での失態がとことん尾を引いた形になったな
夢の対決じゃなくて、アクセルラミア仲間の夢の共演にしておけば
ここまで暴走しなかったろうに

203 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 00:57:20 ID:A3G4MS8t
正直OGにストーリー性を求めること自体が間違いなんじゃないかと思えてきた

204 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 01:24:13 ID:vDMVJO3x
そこは仕方なかろう
スパロボ自体かなり無茶な代物なんだから
そこで版権モノと違ってバックボーンがないのに同じような事すれば当然粗が出てくる

205 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 01:27:10 ID:GXOFKHz3
ユーザーが求めているのと同程度かそれ以上に、バンプレ側がシナリオも売り出しているような気がしてならないわけだが
数々の伏線や裏表問わずやたらと煩雑な設定の数々、「壮大な物語」を作りたがっているとしか思えん

206 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 01:27:49 ID:jjcOQZeb
今回、ゲームバランスなんかも全然調整がされてない感じだけど
(中ボスのHPがほとんど全員同じだとか、後から出たユニットばかり強くてアルトゴミとか)
やっぱり一番の問題はシナリオ部分だよな

「時間が無かった」の一言だけでは済まされないような、根本的なダメシナリオ

207 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 01:44:16 ID:oxiLJSwi
どうせOG3ではアインスケかルイーナ辺りにアクセルが追い詰められて
「ここまでか・・・俺は闘争の世(長いので以下略」
とか覚悟を決めて長台詞を喋ってる途中にヒリュウ改が増援として現れて
キョウスケが強制出撃で「借りは返したぞ、アクセル」とか言う何ともお寒いマップがあるんだろうな

千住では次回作までの数年でよほどレベルアップしない限りは
こういう展開以外はまず書けないと思う、ド素人の俺でも予測出来る

208 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 02:52:40 ID:xnFsyk+n
今考えるとOG1は良シナリオだったんだと思えてくる。
ゼンガーの言動とか、キョウスケの踏み台にされた連中とか、問題点も多いが、
これ単体で話を終わらせた分評価ができる。(ラトのスクールの仲間発言とか、ビルトビのこととか、をなかったことにすればだが)。


209 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 04:32:39 ID:J61Ieen4
どこからどこまでが踏み台なんだ

210 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 05:02:41 ID:q0cDXs7b
つーか千住って矢立肇みたいに共同ペンネームじゃなかったのか。

211 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 05:19:36 ID:4D7hfG9k
>>210
いったいどこからそんな話が出て来たんだ?

212 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 06:41:40 ID:EwlzadIj
OGは祭りだからシナリオ滅茶苦茶でもいいって言ってる連中も
実際に無制限の無茶を認める訳じゃなくてある程度許容するってだけだからな
OG外伝はそういう連中も含め多くのユーザーの限界を越えた気がする

213 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 06:49:33 ID:dWXGvL/N
>>212
抽象的でよくわかんないんだけど
例えば?

214 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 08:06:40 ID:wc5te4S7
>>208
エアロゲイター自体前座に過ぎなかった件について。

完結するしないとか些細だと思ってるんだが。
平和が訪れたがまだまだ火種が…何てありふれすぎててゲップ出るくらいだし。
それくらいで怒る奴の導火線の短さが理解出来ない。

215 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 10:43:53 ID:UcRYrmqe
キャラゲーだからこそ
バックボーンには凝ってもらわないとはまれない件

216 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 12:30:23 ID:/sCZDq6j
スパロボは天秤方式以外書けんのかね
誰かを持ち上げるためには誰かを落とさないと無理ってのがな

217 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 12:42:19 ID:A3G4MS8t
千住アンチスレと化してるな

218 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 12:47:35 ID:GXOFKHz3
だって千住の良いところより悪いところの方が目立ちすぎるんだもの

219 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 12:54:48 ID:cmB2LE1+
>>217
OG外伝のメインだからしょうがないんじゃね?
シナリオが不評ならこうもなるだろ

220 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 13:29:44 ID:LXnELG4r
千住がメインで評判いい作品ってあったっけ?

221 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 13:32:25 ID:GXOFKHz3
当時はともかく、外伝発売後は「MXのシナリオは良かった」と言うレスをいくつか見かけた
同一人物かもしれないが

222 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 14:00:51 ID:pMtHJUzK
外伝反省会スレで
「MXがよかったからOG3はMXのライターが書けばいい」
というトボけた事を書いてる人がいたなぁ
まぁ、普通の人はライターまで気にしないから仕方ないけど

223 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 14:04:40 ID:G25UETNm
MXはクロスオーバーはよさげだったがオリジナルは微妙だった
主役なんてヒョーゴとネタにされるほど地味だったし
最終戦も今回のラグナロクと一緒で取ってつけた感が酷かった

224 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 14:22:15 ID:j+7I/ByR
俺はヒューゴの立ち位置は結構好きだったんだけどな。
薄いっちゃー薄いが、良くも悪くも版権キャラの輪に溶け込んではいたと思う。

225 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 16:10:01 ID:M2z1doDg
アクセル、ラミアだけならまだしもなんで誰に対してもこんな偉そうなキャラにしたんだろうな

他のキャラがアクセルに話しかける
アクセルが偉そうに、質問の内容とは関係の無い皮肉で切り返す
言い返されたキャラAが怒るか黙る

このパターン多過ぎ、見ていてすげー不愉快

226 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 16:48:56 ID:GFap3vbi
ヒューゴは意図的にα以前
もっといえばFあたりの主人公と同じ薄さにしたんだろう
オリでしゃばりすぎみたいな意見に対する返答の一種か?
まぁFよりは分量多かったけどさ

227 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 18:13:30 ID:rvl3Eub3
そいつがまた外伝ででしゃばってるんだから意味無いな

228 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 18:18:35 ID:g9mORL2z
>>227
版権に対してでしゃばらないだけであって
オリジナル展開のOGに空気のままを求めるのは酷だろ

229 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 19:32:31 ID:ZlOHgQHW
>>225
味方勢も「因縁あったキョウスケが認めた相手だからそれでいーや」みたいな感じだったしな
もう少し気にしろよ。特にフィオナ

230 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 21:39:46 ID:iock/FCF
なんで、ここでアクセルが叩かれてるの?

シナリオとライタースレじゃないの?

231 :それも名無しだ:2007/12/30(日) 21:43:34 ID:GFap3vbi
シナリオスレだから安易な復活を叩かれてるんじゃないの?
まぁどうでもいいけど
この手のスレって狭量なおれさま解ってるという自己満足に陥りがちだから注意しないといけないけどさ

232 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 00:20:39 ID:0CfHhqJC
GBA版OG2発売時に関連スレで
「もし仮にアクセルが復活したとしてもどうキョウスケと絡ませるんだよ
 キョウスケに「参りましたアクセルさん、ぎゃふん!」とでも言わせて踏み台にし返せってのか?
 いくら何でもライターもそこまでアホじゃねーよw」
って書き込んだ者です

そこまでのアホだったようです

233 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 01:46:50 ID:yb5UHege
ぎゃふん

234 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 02:20:47 ID:khax+SxX
>>230
アクセル復活のシナリオが糞すぎるから叩かれてるんじゃないかと

235 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 02:22:56 ID:UPGPocXp
千住がスパロボを駄目にしてるのが明白になってきたなこりゃ
このままだと将来某格ゲーと一緒の道を歩むな

236 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 02:32:53 ID:HLqdEMCn
OGシリーズは根っこをリアル系よりの設定にした時点で仕損じている
このせいでエクセレンやタスクのようなキャラが話から浮き、理想主義的なキャラや展開が甘っちょろく見え、
恋愛パートが「非常時にイチャつくな」と叩かれ、「詰めすぎですの」のようなメタ・パロネタが余計に寒くなる

というか仮にもキャラゲーの舞台が「戦争」ってどういうことだ

237 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 02:38:53 ID:qLOKanoi
初めからコンパチみたいなの出してりゃまだマシだったな
グルンガストもどっかの博士が作ったスーパーロボットで良かった

238 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 02:46:48 ID:ZPld6fDv
妹を殺そうとしたアクセルの事をあっさり流す兄
自分と同じ一般人であるショウコがマシンに乗って人殺ししまくるのを承諾する兄

この辺り描写が適当過ぎ、スパロボという名前に甘えて手を抜いてるというか
1の最初で、実戦でガクブルしてたリュウセイとか何だったんだよ

239 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 02:58:35 ID:HLqdEMCn
「殺人」に関してはもう目をつぶるしかないんじゃないかな
それこそドラえもんでも似たような疑問が発生してるわけだし
ギラーミン射殺とかガンファイターのび太での大量射殺(これは殺してないかもだけど)とか

「悪は許さん! 正義の拳を受けろ!」「やった! 平和を守ったぞ!」というノリでごまかせない世界観がまずい

240 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 03:04:45 ID:0YAlZln1
>>238
厳密に言えばアクセルはフィオナじゃなくてラウルの方を殺そうとしたんだけどな


241 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 03:17:34 ID:JAjRKcDn
そもそもOGにしかでてこない系列機や改良型じゃない完全オリジナルのロボってほとんどリアル系じゃん。
ジガン以外でOGオリジナルスーパー系っていわれても思い浮かばない。

242 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 03:24:30 ID:Hy1rBZqq
ウォーシミュレーションなんだから軍隊を主軸にするのは
別に間違ってはいないと思うんだけど
世界観までガンダム類型で構築しちゃったから
コンパチとか超機人とか、未登場で言えばククルとか
スーパーロボット的な連中が扱い難くなってはいるよな

243 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 03:49:21 ID:WUfxQ2bj
「ツェントルプロジェクト」って名前出し過ぎだと思った今回
いくら次回作の伏線にしても、口を開けば敵も味方もこればっかり
散々連呼しまくった挙句ソーディアン突入の所で
「ツェントルプロジェクトについては今は後回しにしよう」
とかで終わり
OGはいつからトーセと千住の所有物になった

244 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 04:44:35 ID:krDOkdGg
ツェントルやらウルブズやら何話も使った挙句やった事は、マッドサイエンティストがヤバいもん作って
一つの部隊がそれに壊滅させられましたってだけで、カタルシスも何もあったもんじゃないしなあ
しかもその元凶達は放置で「続きはOG3買ってね♪」とあからさますぎる。

245 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 07:25:24 ID:vymL3Qsd
アクセルはもう少し下がった性格でも良かったんじゃないか
フィオナ機救出にしても最終戦にしても
「昔の事など知らん。この俺が手伝ってやるんだから感謝しろよ、これがな」
って態度が萎える。旧教導隊メンツよりも偉そうだし

246 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 08:11:54 ID:SD3v28En
設定もそうだけど、マップBGMなんかもシリアス系ばっかでなんか息がつまる

247 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 10:27:56 ID:oOwcGKN/
>>241
機体はリアルロボットでも作風はコメディ、ってのも出来ない訳じゃないだろ
情け容赦ない悪の異星人や異形の生物が襲ってきたから小難しいこと言わずにぶちのめすぜ!ってな
需要としてやたらめったら設定や伏線をばらまき、敵が思わせぶりな事を言って暗躍して、平行世界が複雑怪奇に絡み合う、そんな物語が求められているのかもしれないがね
でもOGには不向きに思える。あるいはOGのライターには

248 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 11:48:53 ID:q6QT+rnO
アクセルは別にAの時からえらそうな人だったような。
ヴィンデルにも偉そうだったし、記憶復活後の味方アクセルも態度的には似たようなものだったような。

249 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 15:23:41 ID:9v+WRwie ?2BP(0)
またアクセル関連の話題か

250 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 16:23:42 ID:zlw0KYCY
>>248
Aの場合は他のキャラまで積極的にバカにするような絡みは無いし
最終的にはラミアによってその存在を否定されて死ぬって言うオチだったから
ちょっとくらい偉そうでもそれ相応の最期が待っているとも言えるが、

今回は偉そうなのに加えて作風が完全なアクセルマンセーだから余計に不愉快になる作りになってる

251 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 16:27:53 ID:xPlQnoWi
>>248
まあ、いきなりあの態度だから違和感があるんじゃね?
本来は
記憶喪失→苦悩→自爆→復活
って、流れがあるが
今回はいきなり敵だったのが味方になったりしてるし


252 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 17:21:29 ID:qT71s5Vz
中盤まで来たけど、ちょこちょこ会話がおかしいな
イェッツトにgkbrしているはずのフォリアがいきなりくだけた口調になったり、
脅えているはずのショウコがアリオンに軽口叩いたと思ったら次のセリフではまた脅えていたり
これちゃんと見直ししたのか?

253 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 17:39:17 ID:kmU6snW/
今回はあぼーん→えらそうにすごく変わってたな

254 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:04:38 ID:7UvSzuDb
偉そうっても、逆に馴れ馴れしくするのもおかしい所だけど
基本的に悪セルのまんまだし
記憶喪失アクセルだと、ネタに走ったり、「甘さ」に関しても、だがそれが良い!って打ち解けてたから
余計にそう見えるのかも

255 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:41:58 ID:mboaSCGZ
寺田=福田
千住=両澤
この構図に近いな本当。

256 :それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:54:36 ID:NfQztfmF
スパロボのシナリオライターに雇用の保証なんてないからな
不評が凄ければ千住だっていつか降ろされるんじゃね

降ろされなかったらコネ的な人事なんだろうな

257 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:36:41 ID:S36dtagd
>>235
女性向け含めギャルゲ3本出したこふのことかー

258 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:45:13 ID:G7XRpT+P
実際の評判ってどうなんだろうな
アンケートで「千住さんのノリのいいシナリオが大好きです!」みたいな意見が来てたりするのか?

259 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:56:34 ID:7854FgnL
ネットを活用して脚本がどうこう言ってるようなコアな人間以外は
基本的にキャラゲーにとってのシナリオ=キャラの活躍だろうし
自分の好きなキャラが活躍していればそれは良シナリオだと判断して
「キャラ」の欄にも「シナリオ」の欄にも高得点付ける人が大半なんじゃないかな

バンプレにしてもそこまで1枚1枚のアンケの真意を読み解こうとはせずに
平均点とか特に多かった意見だけをピックアップして参考にしてるんだろうし

流石に今回ばかりは「シナリオ」と「ボリューム」だけには最低点を付けたよ、俺は

260 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:19:07 ID:DAL5BEkM
両澤みたくシナリオ遅らせるとかの問題行動起こせば上の連中もわかってくれるん
じゃね?

つか千住は寺田の身内としか思えん。

261 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:39:01 ID:NuYvKINO
>>258
SFCの三次くらいから
「俺のほうが面白い脚本書けるぜ」みたいなコアなヒトの駄目だしは
けっこうあったらしいw
後は「あのキャラ出てて嬉しかった」とか「あのシーン再現して」とかそういうのばっか。

262 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:46:29 ID:U1O25F4z
所詮スパロボか

263 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:52:00 ID:ntBRZ/ow
「クロスオーバーのキャラゲー」の脚本としてはナムカプの方がマシだろう
「物語」として見ればまた別の話だけどさ

話は微妙だけど「キャラクター(ロボ含め)」がよかったから
まあ満足かな、ってレベルは維持してもらわないと困る

264 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:11:12 ID:DAL5BEkM
ヤルダバの神化なんだが、

フェルナンド「どうだフォルカ」
ヤルダバピンチ

フォルカ「ならこちらも神化だ。」
神化

あのBLEACHみたいなパワーアップはどうかと思ったぞ。



265 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:12:03 ID:gBA9lnxj
>>260
もしかしたら千住は女なのかも知れないぞ

266 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:14:38 ID:7854FgnL
その前にフォルカが神化について語るシーンでもあれば話は別なんだけど、
それらしい伏線が全く無しにいきなりパワーアップしちゃって、
しかも何の苦労も無しに「実は最初から余裕で神化出来ました」みたいな感じにしちゃうのは
確かに最近のジャンプ漫画的な物を感じた

267 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:27:07 ID:nKgCD4QG
しかしそれでも原作の神化シーンに比べれば何倍もいい出来……

268 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:30:27 ID:4uo0CnE4
ひっそり神化よりマシと見るべきか、
ひっそり神化の方がまだいんじゃね?と思うべきか


自軍部隊内やこの世界の一般人の日常を十分に見た上で
様々なことを見て学び、心が定まり、それが神化に影響をしたときっちり描写されるならともかく
ほとんど修羅相手に「戦い抜く!」くらいしか言わないままに
半端フェルに一撃食らって「じゃ俺も進化するよ」で変身しちゃうのは
確かにブリーチ的な覚醒連発ドン!ドドン!の応酬を思わせるな

269 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:40:20 ID:7854FgnL
例えば、ダガー入手マップで赤ダバとマルディクトの差を見せ付けるような会話があれば
いまいち何が凄いのか分からないアルティス兄さんや超級に強敵としてのイメージを持たせられて
フォルカの口から神化の必要性やデメリットを語る事も出来ただろうし
展開を全く変えないでも、その後のフェルナンド戦での神化を自然な流れに出来たと思うがなぁ
せっかく神化したのにアルティスもメイシスも修羅王も、だーれもそれに触れない

「修羅の設定については図鑑で補完してね^^」
と言わんばかりの本編の内容

270 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:47:37 ID:jw081HcP
完成した最強機体でティス撃破をコンパチに取られたエクサランスよりマシ
ティスに破壊された対デュミナス用最強フレームを仲間の力を借りて再生→土壇場で登場そのままリベンジの流れだったのに…

シナリオは上手いクロスオーバーしたと思ってんだろうな

271 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:49:58 ID:7854FgnL
これは千住の特徴なのかも知れないが、
「あっちを立てればこっちが沈む」
みたいな絡みばっかりだな今回

272 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:55:59 ID:4uo0CnE4
「立たず」どころか「沈む」とはまた本当にね



Rに至っては、もう何を描きたいのかも解らない
突然フィオナがコンパチイベントのついでに帰ってきたと思ったら
最終フレームがもう出来ていてふつーにフィオナが乗り込み
お披露目はGコンに持っていかれ
ティスは自分から造形意図を言い晒し
デュミ公はただの外道として子供たちの命を吸い
半端にピニスだけ生き残る

結果を見てから経過を見直すと、
デスピニスだけ生き残らせることを念頭にシナリオ組んでる感はあるんだよな
何でそうするのかはさっぱり解らないけど

273 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:58:14 ID:ntBRZ/ow
Rにあって外伝にないもの

・ダイバーフレームとガンナーフレーム
・遊園地で初呼び捨て(ラウルとミズホ)
・雪だるまをおみやげに(フィオナとラージ)
・クワトロを殴るラウル(ラウル)
・着やせと見たまんま(フィオナとミズホ)
・ラージママの墓参り(フィオナとラージ)
・一撃でティスを撃退(ティスと最終フレーム)
・認められない者たち(デスピニスとフロスト兄弟)
・敗軍の将への情け(ラリアーとハイネル・カザリーン)
・親子愛(デュミナス・ティス・ラリアー・デスピニス)
・デュミナスの正体予想(ミズホとデュミナス)
・デュミナスへのとどめ(フィオナとデュミナス)

外伝にあってRにないもの

・同時に存在するグレーデン兄妹
・↑に伴うフィオナの「お・に・い・ちゃん」
・なぜか仲間になるデスピニス
・かっこいい戦闘アニメ
・豊富な台詞と進化した顔グラ
・三人乗りライトニング

Rは全体的に削られすぎ
メインなのは「スパロボR」じゃなくて「時流エンジンというテクノロジー」に見える

274 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:04:53 ID:DAL5BEkM
Rはまだ再登場する可能性があるからいいがC3は・・・・・・

まあアクセルとアルフィミィ蘇らせる位、プライドのない連中だから
アンケの結果しだいでまた出てきたりしてな(萎)。

275 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:05:49 ID:azAtGa2s
ライトニングorエターナルフレーム登場イベントはティガテール(子メカ)を庇ったパテール(親メカ)が破壊
親子メカの絆?を破壊されたティスが怒ることでデュミナス一家の親子愛を引き立てるものだし
親がDV女のOGでそれをやっちゃうと終盤の展開で痛ましい事になるからハブいたんじゃね

276 :それも名無しだ :2008/01/01(火) 03:08:30 ID:OSn+jU8o
MXを引き立てるために
C3とRを改悪してるんじゃねえかなと悪意を持った見方を
してしまった俺ガイル

277 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:11:16 ID:8169Fk1J
C3も再登場フラグ立ってるような…

278 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:17:14 ID:azAtGa2s
全36話の中、1、2、5、16、17、18、30の7話がMX関連のシナリオか
計算すると大目だな。まぁアクセルミィも絡んでるから完全にMXの前日談って訳では無いけど

279 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:24:08 ID:WROpkCN/
>>274
十二の鍵とか言っちゃってるからねー……

後これは、バンプレイオスだのディストラだのヴァルザガードだの参戦オリを増やす口実とも取れるな。
今のスタッフじゃ使いこなせず自滅するのが目に見えてるってのに、
無謀過ぎるわ。

280 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:27:49 ID:4uo0CnE4
サルファ以上のガッカリなネタ回収振りが目に浮かぶようだ

281 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:30:25 ID:jw081HcP
>>279
どっかのスレで全部揃うまでに10年はかかるとか言われてたな

版権スパロボも停滞気味なのにOGでこんな先への伏線張って大丈夫なのかね

282 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:42:44 ID:4uo0CnE4
正直、この出来では「出さない方が良かった」レベルに達してると思う
こんな程度のものがシリーズの先の話に影響を与えて縛っていいほどのものかと
単体としても、繋ぎの話としても下の下じゃないかと

283 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:51:51 ID:cMK5hc3C
これは個人的な好みの話で申し訳ないけど、デュミナスファミリーやロア、フォルカなど
自分の好きなキャラクターの話だったから楽しめたは楽しめた。
(もちろん、ただの噛ませ犬の悪党にされてしまったデュミナスらの扱いには憤慨したが・・・)

もしもこれが、特に好きでもない人たちのお話だったとしたら……もっともっと不満持っていたろうなぁ

284 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 05:16:03 ID:RgaLHCsJ
時流エンジン爆発でデュミナスがプロートンに戻るシーンを入れた辺り、
今回のアクセル騒動のあれっぷりを見てしまうと
「爆発の衝撃でティスとラリアーが機体ごと弾き出されていました^^」
とか平気で言いそう
2のEDでキョウセレンに今となってはギャグでしかない台詞を言わせた辺り
デスピニスの「2人の分まで生きてみようと思う」も何にも信用ならん


あと図鑑を見るとデュミナスは初めて戦う時点で「最終形態」なのに
ダークブレインは「第2形態」と言う描写に留めてる辺り、今後の意図がバレバレで萎えるって言うか

285 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 08:41:02 ID:LekdEmXr
>>283
逆に俺は、「C3参戦させるならもっと長い正式タイトルに参戦させてくれよ…つーか修羅将軍どもと戦い足りねぇよ!」
とガッカリした

286 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 09:07:16 ID:smBRYu+x
2

287 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 10:27:41 ID:5P2QVJje
>>281
まあ、ニルファ組だけ見ても、軒並み乗り換えイベント終わらせてサルファ組も登場しはじめてる状況なのに
アイビスだけは遅々として進まなかったり、イルイがまだ出てなかったりするからなぁ
この調子だと、今出てる分でさえ消化するのに10年かかるってのが笑えない状況だよなぁ

288 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 11:24:50 ID:U4J4qCzC
アクセルはまだしもアルフィミィ復活は本当に萎えた。
仮に人気キャラだからって、誰も彼も生き残らせればいいってものではないと思う。

289 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 13:43:34 ID:UN+GJ94V
書いてる本人は、OG流スパロボマジックが見事に決まったぜwとか思ってそうなのがまた

290 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 13:53:28 ID:WnvRNe8s
ロリキャラ優遇はもう伝統だなぁ
MXでは原作後ということで死亡キャラは原作通り死んでいるのに
プルとプルツーだけ生き残ってるのには笑わせてもらったよ

291 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 14:58:35 ID:Kana17wg
このスレ見てたせいでニルファの
ベラ「お願いよ!返事をして!キンケドゥ!」(声付き)
で吹き出しそうになった

292 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 15:04:02 ID:O+HO46XN
>>255
むしろ
寺田=福田
千住=両澤

寺田=大張
千住=浅井健吾
じゃないかと…。
まあ、浅井はオーディアンで切られたけどさ。

293 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:02:56 ID:fUl1tIWQ
いい加減思わせぶりな展開はどうにかならないのかな
一つの作品が終わる度にまだ何々が残っているっていうのは正直飽きる

294 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:08:07 ID:o+LTCsBM
それにしても外伝の伏線の張り方は酷過ぎる
とてもじゃないが1つの作品として完結しているように見えない
至高天とか、MXオリのプッシュとか、C3とかの変な設定追加とか

295 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:25:56 ID:5Q+dk2gS
プッシュだ踏み台だは好きにすりゃいいが、
恭介好きな俺からすると、
今回のAキャラまわりはなぁ。

こっちも好きにさせてもらうってことで
次のOG買うことは無いわ。

全キャラが均等に分け隔てなく好きな人間は
OG2との貸し借りチャラとかドライな見方できるんだろうけど。

296 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:45:49 ID:U4J4qCzC
アクセルは作品を重ねるごとにグダグダになってる気がする。
それこそOG2(GBA版)で死んだままでよかったくらい。

297 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:50:31 ID:GkwS+LGK
全部好きでも、
その理屈で納得するのは少数派だと思う。

後、一つの世界にこれ以上詰め込むのは、
絶対やめてほしい。
OGの世界に合わせようと、
これまで以上の改悪が出まくることになる。

298 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:55:27 ID:5Q+dk2gS
世界に合わせて改悪、というのはなぁ。

普段のスパロボのことを思えば
改「悪」かは難しいと思ってる。
設定レベルの話は、むしろ弄っても良いと俺は思う。
特にOGは、設定なんて殆ど後付けるしかないから。

キャラのカッコ悪いというのは
致命的に駄目なシナリオだと思える。

299 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:02:42 ID:lc17QSZe
MXオリとかアクセルはリストラとまでは行かないでも今後は出番自粛して欲しいが
千住ばっかりは降板してくれ頼むから

300 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:04:03 ID:MNiYqZbv
OG外伝の修羅兵は下衆すぎ
あんなんじゃ戦いの無い世界なんて作れそうに無い・・・
ネタに走りすぎて物語がおかしくなるのはどう考えても改悪だろう

あとそのせいで将軍以上と一般修羅兵のあまりの温度差が変に思えたりもした

301 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:36:13 ID:N0o/9BOe
シナリオの糞さに腹が立ちつつ、ようやく味方としてアクセルが使えるという事に喜びを感じるジレンマが…
こういう考えはやっぱ少数派か。ここの流れを見てると。

302 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:37:45 ID:MNiYqZbv
味方で使えればいいんでしょって感じのやり方と言われても仕方が無い・・・
フィオナもラウルももう少し噛み付けよ

303 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:41:04 ID:akVu3tYi
なんというかここ最近の千住たたきは昔の寺田叩きに通じるな
実際の罪過どうこうよりもとりあえず知ってる奴だから問題一緒くたに押し付けてるみたいな

304 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:45:46 ID:lc17QSZe
どんな脚本書いても降ろされないんだからそりゃ叩かれるだろ

305 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:53:09 ID:jw081HcP
>>303
キャラの扱いについて今の様に疑問視され始めたのは千住がシナリオ書いたGBA版OG2から出し
外伝では主役級だったR、C3の扱いに不満が出るなか
自分がシナリオ担当だったMX前日談は話数取って手堅く書き下ろすという気合の入りようだし

批判意見が出てもしょうがない

306 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:55:32 ID:akVu3tYi
だから批判するなって言ってるわけじゃないって
外伝やOG2にしろ一人で作ったもんじゃないし
ライター視ねと全員さしてるならともかくとりあえず千住以外知らないから千住氏ねって言ってるように見えると言っただけで

307 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:57:23 ID:SzmlvAI5
他は手抜きなのにMX勢の話だけしっかり書いてる
あたりが叩かれる最大の原因だろうな
こりゃ叩かれてもやむを得ず

308 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:59:41 ID:UN+GJ94V
そりゃ、どんな仕事をどのくらいやったかもわからん他のライター氏ねとは言わないだろう。
寺田じゃあないが、あっちから名前を出すなら叩かれるのも仕事のうちみたいなもんでさ

309 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:05:55 ID:lc17QSZe
>外伝やOG2にしろ一人で作ったもんじゃないし

MX・OG2・外伝と、
通して書いてるのが1人だけで失敗する傾向も全く変わってないんだから
そりゃ千住だけが叩かれるのが当たり前だと思うがな
これで「きっと作風が物凄く似てる別の脚本家のせいに違いない!」と推測する方が難しい

310 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:07:12 ID:O+HO46XN
>>293
そこら辺はスパロボスピリッツやスパヒロ1からの寺田の弊害っぽいね。
起承転結の転にばかりこだわりすぎて、
どう〆るかを先回しにしてるクセ。

311 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:13:06 ID:lc17QSZe
MXオリの前日談にしてもさぁ、話数もそこそこに控えて
それが前日談として纏まっている内容だったらそこまで文句は出ないんだろうけど、
あれ完全に
「次回作ではMXオリが大活躍します!ご期待下さい!」
って言いたいだけじゃん、外伝単品でのカタルシスも何も存在しない
次回作でどれだけプッシュする気になってるのか想像も出来ないくらい、
脚本の中ではメチャクチャ大きな存在になってんだろうな

312 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:20:36 ID:N0o/9BOe
そうか?MX組はプロローグとして見ればそこそこ纏まってたとおもうぞ。
出す以上は活躍したりもするだろうし、それは解釈に悪意を込めすぎだろ。

313 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:21:41 ID:nKgCD4QG
あれがせめてDやJみたいな存在感のあるオリキャラだったらまだしも、主人公空気のMXオリだからなぁ……俺もあんまし期待できないや
まあ、これはDとJが俺の好みだからだろうけどさ。次のOGは鏡に書いて欲しいわ

314 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:26:21 ID:SzmlvAI5
俺がα2,3のオリ勢(の一部)が嫌いな理由に
「あ、ゴメン、これで俺の話は完結してないんだ。残りはOGでね!買ってね!」
ってのが露骨過ぎるのがあるんだが
今回のMX勢はまさにこれだなぁ
次回の宣伝のために出てくんなよ、と

>>312
せめて1話程度しか出てこないか、または仲間になってたら印象も違ってたんだが
スポット参戦の癖に何話も出てくるから、キャラゲーSRPGとしてはねぇ・・・

315 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:26:36 ID:82PSeaIT
MXは好き
ヒョーゴは理不尽でもイヤボーンでもなかったし
地味だったが良い味出してた

アインスト絡みでドモンの劣化ポジにキョウスケが来て俺ブチギレの不安があったが
外伝やる限りそれはなさそうなんで何より

316 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:28:31 ID:O+HO46XN
>>「あ、ゴメン、これで俺の話は完結してないんだ。残りはOGでね!買ってね!」
寺田の関わってたスパロボスピリッツも、
関わってなかったリアルロボッツファイナルアタックもそんな感じだね。

あちらは「残りは続編でね!だから買ってね!」だったけど…

317 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:33:39 ID:5P2QVJje
>>316
まあ、続編は反響次第とか言ってるが、明らかに続編を意識したシナリオ過ぎるしなぁ


318 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:46:22 ID:N0o/9BOe
意識したというか「繋ぎ」以外の何ものでも無かったな>外伝
そして明らかに尺が足りてなくて、駆け足で片付けられたR、C3、シュウ。
つか、最終話が酷すぎるわ。α外伝のセリフをほぼそのまま流用って…

319 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 19:48:41 ID:MNiYqZbv
どちらかというとあれは第三次だろ

320 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 20:04:42 ID:1O/GqqKX
>>313
まあ、それはただ鏡が好きなだけだな。

MXのキャラの方を扱いを悪くしなければならないというのは
的外れにも程があるし。

321 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 20:25:01 ID:akVu3tYi
MXの扱いは妥当なもんだろ
フォリアにBGMつける必要あったのかは無いと言い切れるがそれとシナリオは関係ないし
どこぞの人に任せっぱなしな人のBGMは外注の音楽チームが勝手に作ったものだし
むしろMX勢の扱いが最低限度だと思ったのにその最低限度じゃないのがちらほらというかRなのだが

322 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 20:31:10 ID:1O/GqqKX
>>273だな。
キャラ描写に関連した部分がバッサリ削ぎ落とされてる。

これは空気で存在感の無いオリキャラだから妥当なんかねぇ?

323 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 20:41:00 ID:+7oFRix/
>>321
妥当か?アインスト捕獲、イエッツト脱走、ウルブズ全滅だけやればいいのを伸ばしすぎじゃね
ゲシュ改乗り換えもヒューゴ&アルベロが本編でもPT乗りなら妥当だが実際は特殊エンジンを使ったEOT機乗りだし
わざわざ自軍でも使えない新型与えて活躍させる程重要なことじゃない

何より話数が短いのに長々と続けたのがいけない。結果的に
C3=フォルカ参戦は中盤過ぎでイベント駆け足、絡みも一部のキャラのみ
R=フィオナほとんど空気、4人での絡みは最終話のみ
両方=複数の原作イベントを駆け足でこなす、削除イベント多数
って事になったんだし。50話中5話ぐらいならまだ良かったんだが

324 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 20:43:37 ID:1O/GqqKX
まあ、一応発売前では「サプライズ求ム」っつー声が多かったし
そういう意味ではMX長いのは構わないだろうな。

問題は、MXと並行してある
Rとかの短さかと。

325 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 20:55:22 ID:Ky2/X+ZG
36話中、MXの話が7話、実に5回に1回はMXの前振り
バルトール、コンパチ、R、修羅と割合的には全く同じ

どう見ても前日談に尺取り過ぎだろこれ、これが贔屓じゃないってんなら版権もオリも贔屓なんて存在しないわな
原作で1話でしかなかった前日談なのに

326 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:02:31 ID:BfFn0bPs
アルフィミィ&アクセル復活は萎えたってのはスレ違いだろw
参戦決定あってのシナリオなんだからw

妙に懐古厨が多い気がする。



327 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:04:55 ID:jw081HcP
まさか40話以下とは思って無かったしな
本当にユルゲン戦が中盤とは…

中盤以降はインターミッションも短めでフォルカ、フィオナは作品外のキャラとロクな絡み無かったし
ハガネ&ヒリュウ組は
フォルカ=修羅を裏切った人、クロガネ組と仲がいい
フィオナ=え?ラウルに妹いたの?何か気が強そうだ
ぐらいのイメージしかないんじゃないのか

328 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:05:56 ID:1O/GqqKX
復活シナリオ萎えたって読みかえれば

と思ったが
>>288じゃあ、確かにスレ違いかなぁ

329 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:15:08 ID:YpUK+p3J
第3話 踊る揺籃(前編)
第4話 踊る揺籃(後編)

第6話 甦る炎
第7話 修羅の予兆

第16話 争覇の宴(前編)
第17話 争覇の宴(後編)

第21話 無垢なる刺客
第22話 黒き雷翼

第23話 想い、拳に乗せて
第24話 ドール・マスター

第27話 還るべき処へ(前編)
第28話 還るべき処へ(後編)

第32話 阿修羅の頂点(前編)
第33話 阿修羅の頂点(後編)


この辺りはまとめるべきだったな、29話になっちゃうが
なんつーか、ボリューム無さ過ぎて10分アニメを連続で見てるようなブツ切り感が絶えない

330 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:20:11 ID:UN+GJ94V
36話のボリュームはあるという体裁を保つために何とかブツ切りにして話数を稼がなきゃならなかったんでしょう
シナリオの分量を唯一数値として見られるのが話数だからさ

バルトール倒してエミィちょっと削ったらアクセルとミィが登場したところで、突如インターミッションを挟んだのは本当に驚いた

331 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:21:01 ID:1O/GqqKX
シナリオ内容に着目するこのスレじゃあ意味無いことではあるが。
ファンディスクにサービス加味してくれたこと
それ自体は凄く評価するんだけどねぇ。

OGSの2.5からして、一応はサービス名目だったわけだが。
それすらOG外伝の足は引っ張ってる。

版権スパロボでも言われているが、
じゃんじゃん出すサービスも当然あってもいいが。
じっくり作るサービスもあってもいいと思うなぁ。

332 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:40:43 ID:4uo0CnE4
>>329
前後編の濫用は謹んで欲しいし、
「阿修羅の頂点」というMAPは一つで良いとも思うけど、
流石にアルティス、メイシス、修羅王×2を一つに詰めるのは詰めすぎじゃないかなあ
気分的にも盛り上がりより連戦のゲンナリが先に来そうだし


マグナス辺りをダイゼンガー武装開放辺りで殺しておいて
同時にメイシスと親衛隊を顔見せ、
フェルナンド決着とアル兄さん戦一つにして
「阿修羅の頂点」でメイシスと修羅王決着、くらいが丁度いいんじゃないかとクリアして思ったわ

顔見せから続いて何度も戦う奴と初見でぶっ殺す奴のバランスも悪いわー

333 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:40:53 ID:4qXoMJNl
ファンディスクならファンディスクでまとめろ。
ストーリーなのるならそれなりの形にしろって感じじゃね?
ショートシナリオと戦闘アニメの閲覧・辞典なんかを充実させて
完全にファンディスクにするか
さもなきゃα外伝みたいに1個の話として
成り立つだけの分量にして、おまけ要素は排除
ってした方が間違いなく不満は減った気がする。

MX勢の空気読まない分量取っての贔屓シナリオとかを見るに
エロゲのファンディスクによくある少数キャラのショートストーリーみたいのなら
まだマシなものができたっぽい。

334 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:45:00 ID:MNiYqZbv
ラリアーがティスとペニスに比べてあまりにも出番が少ないのと
メイシスが最後の最後まで出てこないのはシナリオの組み方があまりにも駄目だったと言える

335 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:46:42 ID:1O/GqqKX
>>333
商品としての設計がこうだったら
もっとマシだったに違いない、というのは
少々スレ違いな気はする。

尺の長さというのも、ちょっと。

C3とRはもちろん、MXの前フリも含めて
全体のシナリオに対する考察が足りないって気がしたなぁ。
フィオナ+エターナル使えた
アクセル使えた
アルフィミィ使えた、というところだけで評価するという人はいるんだろうけど。

336 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:49:51 ID:UN+GJ94V
アルティス兄さんやメイシスらの大幹部が、ちょろちょろ出ては殴られて撤退してるとシナリオ的にもおかしいし
そこは仕方ないかな?って思う 勿体無いとは思うけど。
ラリアーはなんであんなに出ないんだろね ティスとピニスの二人の方が動かしやすかったのかなあ

337 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:56:09 ID:YpUK+p3J
「フェルナンドが敗れたからには次は俺が行こう!」

「修羅王様は私にフォルカ討伐を命じられた」
「兄さんが出るまでもない!神化すれば俺は負けないんだ!」
「…わかった」

「貴様こそいつまでもフォルカを討てないではないか〜!」
「今フォルカを倒すための準備をしている」

「また会おうフォルカ、お前が阿修羅の(ry」(撤退)
「兄さんが俺達の狙いに気付かなかったはずがない…」

威厳を保つために出番が無かったんじゃなくて
言い訳ばっかりして現場に出張りたくなかっただけに見えるぞ兄さん

338 :それも名無しだ:2008/01/01(火) 23:51:39 ID:4qXoMJNl
>>335
レスの途中でもうすうす感じてはいたが
やっぱ違い気味だわな。

外伝の悪さはライターの技量が伴わないのに
欲張るから…って訳でもないしなぁ。

339 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 00:03:56 ID:snDyaOKe
メイシスは別に出し惜しみする必要なかったと思うんだよなー。
顔見世でも何度か戦ってた方が印象付けられたと思うんだが。

340 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 01:21:57 ID:3/ouyJbO
>>337
アルティスとしては、同じくらいのフェルナンドをぶつける事で切磋琢磨させ、
どちらかの成長・神化を狙ってた節もあるだろ?
すぐに自分が行ってフォルカを倒せばそれで終わるけど、アルティスとしては修羅の新しい生き方なんかも考えてたんだし
即フォルカを始末しても何にもならないな、という考えであって

341 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 01:35:11 ID:6igBbMwN
強そう強そう言ってるワリに描写不足で強そうに見えないんだよなアルティスとメイシス
むしろアリオンの方がよっぽど隠れた実力者っぽいと言う

342 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 02:07:05 ID:PJPwejGm
個人的に外伝の修羅はC3以下の描写だと思うな。
メイシスはもちろん評判のいいアリオンも、自分はC3の時の方が内面が掘り下げられていたと思うんだ。
何よりフェルナンドがヘタレにされたのが自分にはマイナスだった。
本スレでヘタレ呼ばわれされてるのを見た時はなんか悲しくなったぜ。

343 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 02:39:02 ID:5JPasJVs
>>341
C3の時はなんか雲のジュウザっぽいからコイツ本気出したりしたら
実はスゲー強いんじゃないか、と思わせておいて結局最後まで
名前のある雑魚レベルだったけどなw

344 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 04:01:46 ID:gidgl++B
C3のアリオンは「なんだってんだ」とか言っていきなりフェードアウトしてった記憶があるな
後ラカンに修羅向きとか言ってたり相変わらずメイシスに昔の事言って怒らせたり案外ネタには困らなかった

345 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 12:29:12 ID:hj3RVTCV
よく鏡は良いと言われてるが、Jは最悪だった記憶があるのだが

346 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 12:35:09 ID:7LqxmkYm
そこで鏡信者はもう一人のライターのせいだと責任転嫁する

347 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 12:35:50 ID:i0kg+7bb
名倉って人がいいかな。個人的には。

348 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 12:37:39 ID:SsQljKtE
Jは最悪ではないよ
外伝の次にひどい

349 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 13:00:20 ID:Ej2ulXKR
>>346
ある地点で中の人が変わったような形跡はあるけど
がっかりポイントはその前にも後にもあるからな
俺も鏡信者だけど合わない素材あてがわれてああなっちゃうのはちょっと厳しいと思う

350 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 13:21:02 ID:+oa/vW1D
富野成分がないと鏡はガッカリシナリオになるってことでおk?

351 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 13:29:15 ID:UWy7ORFq
ブレンだけ明らかに力の入れようが違ってたな

352 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 13:32:34 ID:XEKkY5xJ
阪田と寺田と鏡が合同でシナリオ書いたら良い作品になると思う。

353 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 13:41:38 ID:DwkAz2oc
Jはもう少しというかもっと推敲しろよと言いたくなるシナリオだからな
ゼオライマー、ブレンパワード関連はしっかりやってて面白かったが
フルメタなんてアニメ見てないとさっぱりなイベントの扱い方だったり、
ナデシコの毒々しい部分を出してみたら不評だったり、考え無しに増援が
毎回来たり、もう少し弄ればまた評価も変わるかも?とは思うがこれが
完成品として出されている以上評価は厳しくなるよな

354 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 13:49:23 ID:RNBEQaG+
高橋・富野作品等、殺伐とした作品がベースならイイ仕事するイメージ。

Jなんかはオリ設定に齟齬があったりと、二者間の意志疎通が不十分だったんじゃないかと思わせるが、
そもそも鏡もピーキーな作家で、万能ではないってことなんだろうなぁ。
参戦作品ありきでシナリオを作る(らしい)スパロボのスタイルだと、鏡だろうがJみたいなケースはままあるだろうね。
やはりスパロボだとアベレージの高いライターの方が重宝がられるんだろうから、鏡なら、ってわけにはいかないんだろうなぁ。

355 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 14:10:36 ID:1pH5qpk6
1本ぐらい実験的に外部の著名な人に書いてもらったらどうだろう
フルメタの賀東やなのはの都築あたりなら喜んで書きそうな気が

356 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 14:32:02 ID:RNBEQaG+
どうだろうねぇ。企画としては面白いけど、今までライターを全面に押し出した売り方をしたことないから、
もし失敗したら寺田じゃなくてライターが集中放火だろうからね。リスクがでかい。
そうでなくてもバランスをとった脚本なんて出来っこないんだから、(相対的にであれ)冷遇された原作のファンが暴れるのもまた目に見えてる。
OG系か、まったくの別路線でなら受け入れられるかもしんないけど。

357 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 14:35:21 ID:IR6KMg4X
ここで言うのも何だが、逆にもっとシナリオを軽視しまくったらどうか
何となく敵が攻めてきたから何となく一緒に迎え撃つってレベルの話にすれば優遇も糞もないし

358 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 14:40:33 ID:22UqosQF
ラノベファンからはスパロボなんぞにかかわる暇あるなら
はよ続巻だせや、と言われるだろうなw

359 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 15:12:33 ID:CvMIUI8Y
>>352
俺、数年前からそれを夢見てるわ
スーパー系:寺田
リアル系:鏡
オリ関連:阪田
だったらかなりいい出来になるはず

360 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 16:27:26 ID:hBK+JGzE
>>357
それはありかも
原作再現をやめれば、各作品の再現の優遇とかは無くなるし
原作との世界観の相違を無理に調整してグダグダになることも少なくなるだろうし


361 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 16:28:28 ID:E8KrZMS1
確かに鏡にスーパー系、寺田にリアル系を扱わせたらロクな事にならない

362 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 16:37:02 ID:ntIHRVtr
>>357
実際に出たら、また叩きどころは探されると思うぞ。

結局はプレイ後の感想に終始する以上は
素人にゃ無理だ。

363 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 17:45:36 ID:3afQghH1
>>359
複数ライターって絶対話にまとまりがなくなるから
俺はそれでよくなるか?って言えば微妙じゃねと思うな。
大抵それぞれの長所が潰されるか
何かツギハギっぽいと言われるケースが多い気がする。

364 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 17:54:23 ID:Y4kb1nzQ
まさにツギハギだよなぁ
協力して一本の話を作った、とは到底思えないし
全員のアイデアを足して割った、って感じでもないから
まとまりがないんだ

365 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 17:56:37 ID:ntIHRVtr
本当に1人でシナリオを全部決めてるなら、ツギハギになるだろうな。
元から協議して決めてるなら、大差無いだろうな。
合同して協議・推敲できない程度の人間が仕事してるとも思えないが。
それも無いとは言えないか。

366 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 19:06:58 ID:AjDDUUJa
ADVですら、複数ライターに良作なしというジンクスが言われるくらいだし

367 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 21:11:17 ID:Dnp1S1Sz
Wは逆に複数ライターだけど話の纏まりに関してはかなりいい方だよな。
TV版→劇場版のアキトとか、黒くなってユリカ助けて熱血しだす流れにそんなに違和感がなかった。
よく批判されるネタが多杉な件は、
逆にライター同士で話し合ってて出来たネタを「これいいんじゃね?」とノリノリで入れちゃったような気もするが。

368 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 21:17:35 ID:0XznHiBw
>>366
OG外伝は運悪くその法則にひっかかってしまったんだな。
今回は千住以外のライターは千住に救われたんじゃないかと思う。
あの酷い話を全て千住の責任にすることができたんだから。







369 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 21:29:28 ID:Ej2ulXKR
>>367
OG2の時はそんな感じでネタ盛り込んでいったんだっけ?
そういう馴れ合いからいい物ができるとはとても思えないんだけど

370 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 23:21:33 ID:rG91Tiav
>>368
でも状況証拠しかないけど今回の悪い部分はほぼ千住と言っても過言じゃ無かろう
新人(?)二人にとっては偉大なる大先輩だろうし

371 :それも名無しだ:2008/01/02(水) 23:35:54 ID:TE/dCYnC
α外伝もRも発売当時はボッコボコだったし
ほっとけば評価も少し安定するかな。とは思うかな。
寺田に比べると作品の方向性とかじゃなくてスキル部分で叩かれてるから
同じようにはいかないかもしれないけど。

372 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:45:43 ID:SGS7dAqW
>>371
Rはともかくα外伝も最初は叩かれてたのか。それは知らなかった
やっぱり、ザブングルとかプロとかアクの強いキャラを前面に押し出してたから
その作品のファンじゃない層が叩いてたのかね

373 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:47:08 ID:WeljWjc8
難易度関連で叩いてたのも見たことあるな
俺はアレぐらいでちょうどよかったけど(というか初スパロボだからあんなもんだと思ってた

374 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:47:23 ID:3+F4HrwH
その通りだ
鉄也みたいなカスがティターンズとか名指しするなとかな

375 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:51:38 ID:YhdgKJdA
オリ主人公居ないのも不評だったらしいな

376 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:52:56 ID:SGS7dAqW
>>373-374
うーん、そんな事があったとは。富野作品もダイナミック作品も大好きで、
かつ難易度はα外伝の難とか第4次とかそれくらいがいいと思ってる身としては信じられん話だ

377 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:56:06 ID:p/mnu6MY
外伝は発売前にイングラムが主役ってデマが流れてて叩かれ
発売したらシナリオが強引過ぎるとか
ザブングルいらないとか鉄也とか恐竜帝国ウザイと叩かれ
なんか魔装機神関連で叩かれてもう散々だった。

ティターンズがわかりやすい悪物過ぎるって批判はわかるんだが
お前らソレ完全に個人の好みじゃねーかって文句は多かったな。

378 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 01:03:20 ID:yKMxAzyV
スーパーロボット大戦∞というHPは当時嫌いなシチュエーションとか
嫌いな作品とかのランク付けをやっていて、ザブングルはボロクソに
叩かれていたな
「アーサー様〜」と三人が並ぶカットとかがウザイとか散々な言われ様
だった

379 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 01:06:29 ID:kxoBQGvV
おっと個人HPたたきは程々にな

380 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 01:20:24 ID:pbFNv4o/
>>376
初スパロボがαだった人達には不評だったのかもしれんね。
俺の勝手な想像だけどw

381 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 02:39:20 ID:6ox+5zdF
発売後に目立った批判が無かったのって64とAぐらいじゃないかねえ。
あと、Wは発売前は散々だったが発売後には評価が上がった珍しい例だな。

382 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 05:48:05 ID:E51KM1Kb
Wは信者が火病って批判を許さないムードつくったからなぁ
俺もキモくて近寄らなかった、実際は上で書かれてるようにくだらんネタ詰めすぎて胸焼けするわ、オリキャラが厨性能過ぎだわ
言い訳がましいわ、でかなり酷い
64は単純にプレイ人口が少なく、F完の後、αの前って時期に恵まれた結果だ
似たようなDが信者が五月蠅いだけで大した出来じゃないし
Aは「アクセル人気無い」というAのアンケ結果に基づいてOG2やったら厨ファン大暴れでAの名声まで失墜した

383 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 06:02:01 ID:1NjMF5UF
Aは欠点が少ないんだよな。
揚げ足取られるようなマイナスがなくて結果ポイントが高い。
クロスレビューで例えるとオール8って感じ。
外伝は5点つけるやつもいれば絶対10点ってやつもいて
アクが強いけど好きなやつはもうずっと好き。

384 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 06:14:03 ID:ENsa04oZ
>>382
>>Aは「アクセル人気無い」というAのアンケ結果に基づいてOG2やったら厨ファン大暴れでAの名声まで失墜した
自分はこれ初耳なんだが、明確なソースでもあるの?

385 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 06:22:50 ID:E51KM1Kb
>>384
寺田インタビューだったか、いつもよく行くサイトにくる情報提供者からだったかは忘れたけど
A男主人公はアホ過ぎて人気無いと
俺もこのタイミングで復活なら絶対アホセル来ると思って肩透かし喰らってガッカリだったけど
アクセル萌えスレみたら誰1人そこに言及してないんだよな……

386 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 07:21:02 ID:WFd8q5l1
ID:E51KM1Kb
もうちょっと客観的に喋ってくれ。

387 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 07:27:49 ID:0bvaV5NY
>>385の見てるアクセル萌えスレとは、他の人が見てるのとは多分違うスレだ
アルフィミィ融合時にでも記憶なくした、とかできたのに
外伝の水増し・詰めすぎの展開では扱え無かったんだろうか

今後はムラタ見たく、適当なシナリオでも、味方ピンチ→アクセルが助けにくる
なんて安易な展開が出来るようなキャラ付けにしたいんじゃないかと勘ぐりたくもなる

388 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 07:39:09 ID:Hf43W9C1
逆にID:E51KM1Kbが良いと思うスパロボはどれだ?

389 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 08:37:16 ID:ENsa04oZ
>>383
E51KM1Kbさん、Aのアクセル編やった事ないだろ?
したことあるなら
「A男主人公はアホ過ぎて」
で突込みが入るからさ。
肩透かしとか嘘言うの止めようよ‥。
正直、ドン引きだわ。

390 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 11:08:33 ID:94WdvKAm
アクセルは、スカしやがって言われないカッコイイキャラだったがなー
漏れにとっては・・・まあ補正がかかってるかもしれんが

また外伝アクセルはアインスケに負けるんじゃね?正直、微妙だし

391 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 11:13:41 ID:cEDuO+0f
64はプレイ人口少ないとか
Wはスパロボ飢餓感とかの、内容以外の要素で
プラスアルファがあったというのなら。
Aはαで散々オリ叩いた後の無難な作品だというのも
理由の一つではあるだろうに。

アクセルのファンがOG2に暴れてたってのは
この板やらWikipediaの編集やらあったし、
それゆえにOGスレでAは鼻つまみ者ではあろうけど。
そのさらに元が「アクセル人気無い」に基づいてるかは、知らないなぁ。

A自体のシナリオ評価、となると
個人的には「無難」の一言だなぁ。
特に何処が良いとも悪いとも思い出せない。
ほどほどに会話で絡み、それなりに原作を再現したという印象。
ナデシコが初参戦だったっけ?

392 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 11:16:58 ID:5DlFiUnH
どれも実際にプレイしてないのが丸分かり

393 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 11:22:19 ID:yKMxAzyV
>>382はどの作品も厨が騒いだだけの駄目作品と言ってるだけで
全然説得力ないよな
ただここを引っ掻き回したいだけのアホだろう

Aは、ケリィの話にコウだけでなくボス、リョウコも関わったり、
熟練者のブライトと経験こそ無いが成績は優秀なユリカとの対決や、
東方不敗のデビルガンダムを科学者の視点でぶった切った四谷博士
とか、ゲッターロボ関連の乗り換えの自由さとか、A独自の面白さは
結構あったと思うけどな

394 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 11:32:26 ID:A7viVMOO
ケリィと東方四谷と鉄也をあれだけうまくやっただけで十分評価に値するだろAは
アクセルとラミアも味方部隊の引き立て役としちゃ最高だしな
彼らに出会ったことで考え方が変わりましたっつーのはでかいし
ハヤトやシローやドラグナーチームなんかとの絡みもよかった

OGじゃ空回りしまくりだが

395 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 11:39:23 ID:cEDuO+0f
ゲッターというと
ストナーサンシャインスパークは面白かったかな。
シナリオ関係ないけど。

まあ、>>393>>394にあるみたいに
大筋は別に普通だけど
小さな会話のクロスオーバーは良かったねというくらいに思ってる。

オリキャラは、主人公はともかく敵は微妙だったかなぁ。
並行世界という設定自体は、まあスパロボ的には新しめな感じだったが、
やってることはガンダム敵の一組織程度だったから。
そこもまた、旧シリーズっぽい無難さで良さかもしれないけどね。

396 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:09:00 ID:94WdvKAm
シャドウミラーは、Aでは寄生虫やら得体の知れない胡散臭い輩とか散々だったなw

397 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:13:22 ID:xMPwZ7wu
一部信者が批判を封殺しようと暴れたことと作品自体の出来は直接は関係ないからな
基本的にはどの作品にも長所と短所があると思って良いんじゃないだろうか

398 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:22:24 ID:94WdvKAm
外伝のべジータもどきのアクセルは正直、要らんなー
戦争犯罪者のため変装とか整形とかしたアホセルを通ってから、改心して欲しかったな

シャドウミラーという組織が破れたので弱気になって宗旨替えしましたという
森住っぽく初志貫徹をしないで、改変に巻き込まれたようなへタレ感がある

・・・Aはユーザーとしてはシャドウミラーの一員として始まったわけではないので
ある程度は整合性があるし

399 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:27:33 ID:cEDuO+0f
Aのシナリオ自体が主人公の宗旨替えじゃね?

シャドウミラーが敗れたというか、
何故ロンドベルが勝てるのかということも大きな要因。
その強さは闘争望めば良いってシャドウミラーの
ある意味アホさ加減に相当するものを、如実に示してたんだし。

アムロ達は、弱小だけど志高いんだーって話では無かったような。

400 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:29:27 ID:xMPwZ7wu
>>399
それをOGでは描いていないって事じゃないか?

401 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:31:18 ID:cEDuO+0f
負けたから宗旨変えってのなら一緒だと思うよ。

ただ、記憶喪失時の含めて
メンタル的な強さの実感を、OGアクセルはもらってはいないし。
どうしても、「アクセル使わせろ」に対応しただけってのは
根底にあるだろうけどね。

402 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 15:21:17 ID:E51KM1Kb
アクセル厨がどういう物かその上によく出てるじゃないかw
こういうのに振り回されるようになっちゃ、スパロボも終わったな

403 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 15:22:34 ID:dytr8nII
2chのロボゲ板が終わった、か
OGが終わるだけじゃねぇかなぁ。

404 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 16:16:31 ID:PFGAtHnE
ID:E51KM1Kbが終わってるだけだろ

405 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 16:40:15 ID:7kf7fQ9a
アクセル厨が振り回したかは知らんがOG2〜OGsまでのアクセル厨はすごかったのは事実だな
キョウスケ厨はキョウスケが今まで暴れてきたから空気や踏み台にされてもアクセル厨の時より大人しい

>>382の下三行の真偽はわからんがWはよかった部分もあったが
ネタに暴走したりキャラレイプしたりなんだと思ったな
ヒカルを腐女子にしたり、レナードがなぜかいい奴でお助けしてたり・・・

406 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 16:44:09 ID:dytr8nII
というか特定のオリキャラの厨というか
熱狂的なファンなんて
アクセル以外は、あんなに暴走したことは。
α外伝の時の魔装全般は凄かったとは聞くけど。

それ以前に、他のスパロボでも原作再現厨ってのは
どうせスルーされる人種だし。
あんまりシナリオ全体には関係ない気がする。

暴れた人がいたという事実と、それでOGスレでAの話しにくいというのと
Aのシナリオが劣化したかというのは別問題だろう。

407 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 16:47:56 ID:A7viVMOO
キョウスケは踏み台って程踏み台にされたわけでもないしなあ
というかキョウスケ好きの俺に言わせれば
キョウスケはOGのキャラ立て自体が気に入らない
もっと弁えてて自分の職分をきっちりこなす奴だったのに

408 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 16:52:06 ID:dytr8nII
元の主人公→OGでのキャラ増強は仕方なかろう。
魔装連中を除いては、元が少ない奴らだからなぁ。

スパロボの原作再現厨と同じとも言えるし
スタッフとそりが合わなくて残念でしたー、としか。

409 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 17:03:59 ID:A7viVMOO
にしてもやり方はあると思うんだけどな
例えばギリアムなんかは元のキャラ立ては殆ど崩さずに目立たせることができてるわけだし
まあアレもわかめ踏んだとかラミアの見せ場になるはずだったのにとか不満は出てるが

410 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 17:11:52 ID:WFd8q5l1
ギリアムやアリオンの様に上手いこと補強されてるキャラも居れば、
アクセル、フィオナみたいに原形をとどめていないキャラまでいるから、
“スタッフの好みと合わなくて残念〜”てのもシャレになってない。

まぁ、基礎設定が固まっていたはずのSRXでさえあの有様だからなぁ。
魔装が下手こいてないのは設定が固まってるからか、それともゲストだからか。

411 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 17:25:40 ID:CiExO0WA
>>405
レナードの行動だけを見て、「いい奴」と判断するのは早計過じゃないか?
ついでにヒカルはオタクではあったり、空気読めないネタキャラぶりは発揮したりしたが
「腐女子(=ホモ話好き)」としての描写ってあったか?

412 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 18:19:50 ID:7kf7fQ9a
>>411
デッドが仲間になった時だったか忘れたがダービットとデッドがアッーな空気を作って
女性キャラがあーだこーだ言ってる時にリョーコがヒカルがいてこれを見たら喜ぶ的なことを言ってる。
ヒカルはオタクはオタクだが腐女子ではなくて熱血オタク。
熱血漫画のネタを探すためにナデシコに乗り込んでた。
レナードもかなめを助けたことはあるが組織に塩を送って助けたことはない。

413 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 18:27:22 ID:CiExO0WA
>>412
レス、ありがとう。
ヒカルの件は思い出した。
まあヒカル本人の発言ではないが、誤解を生む点においてアウトだな。

で、レナードの方はW世界の状況を考慮すれば、それほど気になるところではないというのが
俺個人の感想だな。

414 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 18:58:27 ID:t6bmoiYx
>>411
そういやビッグサイトがベヘモスにぶっ壊されたにコミケっぽいことを言ってたり
ブレス艦長本出す云々言ってたな。

415 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 20:52:06 ID:yyBCywLu
腕の無い脚本家に合わせて、描写が難しいキャラは別人になるのも止むなしっつーのもおかしな話だな
こればっかりは怒りの矛先を間違えちゃダメだろ、悪いのは全面的に脚本家

416 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:26:37 ID:VfkG4wz+
>>409
ギリアムの元のキャラって第4次とFの時とヒロ戦の時のどちらのことを言ってるんだ?

417 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:05:06 ID:7kf7fQ9a
>>413
誤解じゃないだろ
ブレス艦長本、私の聖地が云々、ホモ好き

418 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:12:17 ID:CiExO0WA
>>417
ちょっと考えすぎだよ。

「○○本、作ろう」はオタクのよく言う言葉だろ。
「ブレス×○○本」って言い方なら腐女子だけど。
特にヒカルが熱血好きだって設定知ってるなら、波瀾万丈のスペースマンのファンになるのは
そんなに不思議じゃないだろ?

ちなみにヒカルは原作でも「コスミケ(要するにコミケ)」に言ってる話はあるぞ。

俺の言った「誤解を生む場面(=リョーコ曰く「ヒカルはホモ好き」)は問題だが、
他の二点については俺は上記の判断をして、特に気にならなかった。


419 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:34:16 ID:A7viVMOO
>>416
ヒロ戦
4次やFは大して描写されてないし

420 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:43:42 ID:VfkG4wz+
ヒロ戦の時のギリアムってアレはまさか・・・とか私とか言う奴だったか?

421 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:50:13 ID:A7viVMOO

ヒロ戦が俺でスパロボが私
スパロボのギリアムはクールと猪突猛進ばっかで
信義と自己犠牲の熱さが足りない

422 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:51:40 ID:7kf7fQ9a
>「○○本、作ろう」はオタクのよく言う言葉だろ。
オタクでもよく言わないだろ…

423 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:58:26 ID:VfkG4wz+
>>421
申し訳ない書き方が悪かった
ヒロ戦のギリアムは思わせぶりな言葉を吐く奴じゃないだろって言いたかったんだ

424 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:03:34 ID:fNl/m1c+
>>423
「実験室のフラスコ」はヒロ戦から引っ張り続けて、まだ具体的な姿が提示されていない
思わせぶりの極地な件について。

425 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:07:47 ID:hbbN8Zqx
単に「作られた世界」を示すだけの、一作内で完結した言葉を
ただ延々使いまわして結果思わせぶりになってんじゃねえか

426 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:12:45 ID:6ox+5zdF
製作側の「ガンダムとウルトラマンと仮面ライダーが共存するなんて
やっぱり無茶苦茶だよなあ」という本音をこそっと言わせただけなんだよな。

427 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:28:28 ID:fNl/m1c+
「作られた世界」であることを示すけど展開はせず、
ってのは思わせぶりに入らないのかな、とは思う。

俺は思わせぶりなの全然嫌いじゃないけど。

428 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:34:49 ID:A7viVMOO
>>423
うーんそういえば味方の間はそんなに思わせぶりなことは言ってないな
記憶を取り戻してからは
一緒には行けないとゼウスの面々に言ったり
世界を救うために急いでプロジェクトオリュンポスだとか
思わせぶりといえば思わせぶりなことは言ってるけど

まあ思わせぶりかどうかはそんなに気にならないかな俺は
OGだと全部喋らせても結局よくわからんことになりそうだし

429 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:39:08 ID:3+F4HrwH
まぁ思わせぶりに何か言わせて普通の人が知らない事柄を知ってそうな人物としては決して違和感無いキャラだとは思う

430 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:43:37 ID:sjFkhtrZ
>>407
本来守れた約束を守らせてもらえない改変を食らった挙句
他のキャラにその役目を持っていかれるって
踏み台論者の方の表現を借りるなら十分踏み台なんじゃ?

431 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:48:34 ID:WFd8q5l1
まぁ確かに壁際の一件から分かる通り、イネス先生的なアドバイザーのポジだな。
完全な味方で、かつ裏事情までアレコレ識ってても違和感ないキャラっつったら、ギリアムかヴィレッタくらいだもんな。妥当ではある。


432 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:53:26 ID:iCBAIIST
>407
いやもう教科書どおりみたいな踏み台だと思う

433 :それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:56:01 ID:A7viVMOO
>>430>>432
むしろその前段階で
ラミア相手にあれだけ絡んで助けるっつーのがそもそもおかしい感じがする
ラミアの態度もなんだか変だしシナリオとしての必然性が全然ないからね

エクセレンやカイやブリットやアラドやギリアムが
2からの流れで助けに行くなら納得がいくんだけど

大体キョウスケは殺されてもいないし
誰かより劣っているような言葉も言わされてないからね
アクセル、ラミア、タスク、アラド辺りはかなり割食ってると思う

434 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:02:48 ID:iCBAIIST
そりゃ単に前回の戦争でATXチームに組み込んで面倒見てたからではあるまいか

435 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:06:46 ID:Nym/a1cs
今のATXチームや新教導隊って使い道のなくなったキャラの
廃棄処分場に見えないことも無い
実際ロクな活躍した例さえないし

436 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:08:13 ID:5k9tRsP8
まぁ教導隊に関して言えばGBAのOG2あたりからイベント消化したキャラの墓場呼ばわりはされていたな
実際その通りになってきてるしな
OVAの頃からODEシステムに囚われるだけとかだったし

437 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:12:46 ID:X5s2ZSfu
新しい顔よとばかりに毎度イベント振るわけにもいかないし
かと言ってリストラってのも勇気がいるんでしょうなあ
その結果やれ空気だなんだと言われたらもうなんだかなあ

438 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:23:32 ID:Hr+NMQrU
空気なら空気に撤してくれた方がまだ批判は少なかった気もするがな
今回はその批判を恐れて中途半端に出番を与えたのが結果的に余計に悪かった
今回ATXと教導隊の連中の出番って、アクセルの踏み台と人質とオイルプレイと連撃拳くらいだろ
見事に全部いらないじゃん

439 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:50:23 ID:k425GA4o
終わらせてきたが、修羅は北斗のネタやりすぎじゃないのか?
題材としてならともかく、「俺の右腕はここにある!」「退けぬか!→退けぬ!」「剛の拳と柔の拳が云々」
と、ちょっと思い返すだけでもいっぱいあって、パロディー台詞と設定多すぎだろ
一応作品のメインストーリーを担う奴らがこんなパロ丸出しなのはどうかって思ってしまうんだが、
原作C3でもこんな風に北斗台詞言いまくりだったの?

440 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:52:37 ID:sgGBCO5x
お前は俺を怒らせた

とかちょっとJOJOも入ってた気がする

441 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 02:16:25 ID:Hr+NMQrU
修羅王の最期とかの本当にヤバいネタは削られてるが、マイナーな北斗ネタは逆に増えてるな

442 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 03:15:24 ID:0jWSW0RF
北斗ネタは、そのまま会話としても成立してるタイプのネタだったから良い
2・5からあったと思うけど、ミロンガで透明、とか言い出すのとか名前ネタだと意味判らない
戦闘前にも、本当に消えてるんじゃねえか?とかネタを強調してたけど

443 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 03:22:12 ID:vpQtp+3h
北斗ネタのやりすぎっつうか
修羅って設定自体がほとんど北斗じゃねーの?
修羅という名前もまんま拝借してるし。

444 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 03:28:48 ID:t8Te1XK3
>>439
修羅=北斗は元からだからパロディが増えても違和感少ない
ゲシュキックとかのキャラ崩壊台詞はやり過ぎ感があるが。ユニバーサルトロンベとか
ラトゥーニのリュウセイ台詞の様に本編でそういうキャラと描かれてるならまだしも

445 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 04:38:10 ID:+RwW4KoD
>>442
ミロンガってウルトラマンの怪獣だろ?
そんなネタまであるのかOG

446 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 06:18:46 ID:V1OX6z9Y
ウルトラマンに出て来るのは"ネ"ロンガね
スパロボに特撮ネタを仕込むのは、よくあること

447 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 08:55:43 ID:vfOhprrT
>>444
キック台詞はわざわざ専用機から引きずりおろし、
特に相性がいい訳でもない機体に乗せて戦わせないと拝めない台詞だから。
完全にファン向けネタ。

ラトはほら、可愛いじゃん。
普通にやってたら聞くのソニックドライバーかせいぜいトンファーくらいだし。

448 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 09:20:32 ID:XpvDw5jG
あの口先だけで叫んでいるようなガンガンオラオラでは萌えるより怒りがこみ上げてくるわ
理多さん好きだったけど、個人的にOGでかなり株落としたな

449 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 11:08:02 ID:HeU7PdnY
SRXチームは今回、新機体お披露目とラト涙目だけで終わってたなー
つーか、この程度しかフラグ立ててないから、バルマー出てもサルファ組よりしょぼい扱いなりそうw

450 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 11:21:00 ID:6ZIMOkQm
修羅=北斗だから北斗ネタで違和感が少ないのはわかるが、パクリの域に達してね?ってのも中にはあったような

451 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 14:05:41 ID:t8Te1XK3
>>450
OG自体パロディの塊だしな

452 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 14:47:40 ID:+SbSm08b
もしガンダムもどきの要領でいろんな所にあらゆる物を持って行かれたらと思うと
なんだか物凄くワクワクするんだ

453 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 20:21:57 ID:3vGbuxO4
>>439
そりゃまた豪快に開き直ったなー。
C3の時は修羅王の台詞がラオウそのまんまってぐらいで、
他の連中は雰囲気は北斗の拳っぽいけど雰囲気のみ、ぐらいに
止まっていたんだがな。

454 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:02:05 ID:ZVJdfWSF
>>452
宇宙戦艦ハガネはチャレンジャー過ぎるよなw
今の御大ならマジで訴えかねんぞ。

455 :それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:12:31 ID:5k9tRsP8
ゲーム中のシナリオだと『ヒュッケバイン』という単語や機体は普通に出てくるけど
特典とかのそれ以外だと徹底的に削ってるんだよな
どうしても必要な場面では形式番号しか書いてないし
外伝特典のベルゲルミルとか

456 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 00:08:59 ID:I9nXdmC0
寺田は初代ガンダムの洗礼を強烈に受けてるからな〜。
結局いつかどこかで見た展開を繰り返すんだろうね。

457 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 00:12:04 ID:LrTfFH8g
いつかどこかで見た展開でも
消化不良で出されるから不快なんだよな。
後はワンパすぎるとか。
旨かったからってカレーばっかだされりゃうんざりする様なもんだ。

458 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 01:36:21 ID:k4FUWIki
しかも極めたカレーならまだしも、途中から味付けが大雑把になったようなカレーばっかりだからね

459 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 03:38:26 ID:xGkAljR0
フェルナンドがフォルカに
「俺は貴様を超越する」
って言ってるけど、普通「超越」って敬っている存在に対して使う言葉だよな
フォルカ大嫌いなフェルナンドの言葉なんだからここでは「凌駕」が正しい気がする

460 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 09:48:04 ID:pYi4va7O
上でも言われてるOGSでの森住書き直しって、どこから出た話なんだ?

461 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 10:11:10 ID:rhu5tkAs
1に参加2に不参加sにはモノリスから出向して参加外伝には不参加だからなあ
どこをどうってのはともかくそれなりに手は入れてると思われ

キョウスケやアクセルについてどこまでいじったかはわからんが
どっちも森住が脚本書いた作品だから
ああやっぱ森住が変えたんだなと思ってしまうと

まあつまりソースはなしの2ch情報じゃないかってことだが

462 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 10:24:12 ID:pYi4va7O
>>461
じゃあ、アクセル直したとかキョウセレン直したとかそのへんは
あくまで推測でしかないのかな。
他所のスレで見る話だとそのあたりが一貫してなかったから不思議でさ。
レスありがとう。

463 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 10:32:25 ID:GFrRKGRA
OGS参加ってスタッフロール以外に根拠あるんだっけ?

464 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 12:04:19 ID:uzG7GjxT
ただの名前がしみたいな可能性も十二分にあるし
非富野作品のガンダムに冨野がクレジットされたり
ライダーに石ノ森とされてたりみたいに

465 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 12:09:05 ID:OdKgym2n
スタッフロールが根拠にならない、ってのもおかしな話だけど
参加して無いならGBAOG2のままで良いし
名前だけなら外伝でも名前出しても良いところだし

466 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 13:08:38 ID:GFrRKGRA
OG1のテキスト書いてたらそれをコンバートしたOGSのスタッフロールには載ってて当たり前だが
著作した文章の文責が誰にあるのかを明らかにしてるわけだから

467 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 16:06:11 ID:MoBrhETv
戦闘台詞だけってオチだったり

468 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 16:55:18 ID:tSNsfRgP
OG1
寺田 貴信
森住 惣一郎

OGS1
千住 京太郎
寺田 貴信
森住 惣一郎(MONOLITHSOFT)

OG2
千住 京太郎
なかの★陽
名倉 正博
(補佐:寺田 貴信)

OGS2
千住 京太郎
名倉 正博
寺田 貴信
森住 惣一郎(MONOLITHSOFT)

469 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 19:02:22 ID:8bsbG5Gf
>>467
戦闘台詞だけならライターには載らない

470 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 20:32:59 ID:z2UjARCJ
スタッフロールに根拠が無いって、じゃあ何を根拠にしろと


471 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 20:40:40 ID:OdKgym2n
OG1だけなら判るが、GBAの時点で関わってなかったOGS2に名前があったから関わったんだろう、という話
逆に、>>466とかは何を根拠に疑ってるのかが判らん

実際のところ同シナリオに関わってたのに名前が消えた、なかの★陽の方が不思議

472 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 20:44:24 ID:7YJd49jR
スタッフロールだけ見ると確かにOGSで
森住呼んだんだから変わったぶんは森住がやったようにもとれるな。

473 :それも名無しだ:2008/01/05(土) 21:05:12 ID:khE64Bm4
モノリスソフトの業務提携を受けたってことなんかね
社外協力ならスペシャルサンクスに名前があるはずだし

474 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 03:06:19 ID:Fn3D8hps
OGSの時のモノリスはナムコの子会社、外伝の時は任天堂の子会社
そこら辺の違いもあるのかもな

ただ、外伝だけは作風からしてマジで誰も監修すらしてないんだろうなって言うのはよくわかる

475 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 19:17:43 ID:oLxX6VgX
一部スタッフは
「OGのオマケをこうしてゲームとして出せたし、サプライズ参戦も
あったんだ。これで文句はねえだろ。」とか思ってたりしてな。

476 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 22:13:57 ID:77+jRgvf
一部どころじゃ済まない気もするが

477 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 22:28:57 ID:F/iP6/1j
まず寺田と千住がこの出来でどう思ってるんだって感じだな。

478 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:13:37 ID:eH/p18YV
>>477
「俺たち頑張っていい作品作ったよな!」と思ってたらこりゃダメだ、だし
「イマイチでやっつけだよなあ」と思ってたらそんなもの出すなだが。

479 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:17:12 ID:kke3nxfu
ぶっちゃけ脚本の良し悪しじゃ売り上げかわらんしなあ。
ライターのモチベーションの維持も大変だ。

480 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:22:46 ID:BEPbejvI
>>478
後者でも「出来が悪いんで無かったことに」はできないかと 会社的に
延期する気で話組んでたんでは

481 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:25:27 ID:YsxOOCly
OG1とOG2は、結果的にOGSで「なかったことに」出来たけど、
外伝は始末に困るねえ

482 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:27:22 ID:YkK8mOAH
ならば、OGs+外伝で「OGs完全版」発売決定!
シナリオの大幅な加筆修正・新ユニット・新味方キャラ登場!

483 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:33:01 ID:F/iP6/1j
そしてその後OG3が出てもその後に真OGs
その後OG4が出た後に真OGs完全版…
まぁ今までの設定を無かった事にする前科アリまくりだからな。
批判が続出です>じゃあリメイクで改変するか
って事を延々繰り返しかねない

484 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:33:30 ID:wbc3yUdD
ハード移植で完全版とか
バンナムならやりかねん

485 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:35:13 ID:YsxOOCly
OGS+外伝をWii辺りにセット移植して様子見!

くらいやりかねないかと少々不安
いやいや幾らなんでも在り得ないだろうと思いつつ胸によぎる陰

486 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:36:39 ID:m7qaOq6M
次世代ハードも一発目はまた移植なのかねぇ
移植できそうな弾がGBAスパロボくらいしかない気がするけど

487 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:38:48 ID:wbc3yUdD
流石にOG3はPS2じゃないだろうね

488 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:39:33 ID:sW/sBQ/a
いやむしろGBAスパロボの移植でも来てくれれば御の字だと思うぞ

OG3発売時に本編に完全版が付属かベストプライスで別売りはマジでありそうだから困る
で、元はと言えば外伝で手を抜いたのが悪いのにファンサービスですとか恩着せがましい感じの論調で

489 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:42:04 ID:BEPbejvI
>>486
今のを見てると出たとしたら、シナリオをヤバイくらい変えてきそうだ
多分、何かの例えに別作品のキャラの名前上げたり、楽屋落ちの連発
更にOGS張りに「しっかりしろ(ry」の追加シナリオとか描写が入りそうで怖い

490 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:44:28 ID:sW/sBQ/a
AとかRのリメイクが来る時に一番怖いのはOG設定に合わせて
元の設定をムチャクチャに変えちゃう事じゃないか

コードDTDなんてモロに設定が矛盾してんだけど
あの辺りも改変して触れてきそうで怖い

491 :それも名無しだ:2008/01/06(日) 23:46:47 ID:YsxOOCly
「OGで主人公の名が売れた」ってとこで、
A・R・C3のどれかかセットかのリメイクを持ってくるとか…
有りそうな無さそうな

492 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 00:22:27 ID:iWj+GwbR
やってないからよく知らんけど、OGのアクセルって普通に「これが」って言うんだっけ?
Aだと記憶戻ってから「何でこんな変な喋り方してたんだ」とかぼやいてたのに

493 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 00:25:45 ID:v/b0zQbF
語尾にこれがなって付ければアクセルになると信じ込んじまってるのさ、これがな

494 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 00:41:39 ID:doTIII8m
アレは誰がやったの。

495 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 00:44:18 ID:h3mEdtTB
こうしてアクセルの話題は延々ループし続けるのであった。

496 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 11:05:36 ID:xo2VKndP
アクセルはもうなにがどうアクセルなのかわからないくらい改変されてしまった

497 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 13:39:06 ID:fIvOC9R2
Aのアホセルもアクセルもあんなに斜めに構えたキャラだっけ?

498 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 15:01:18 ID:doTIII8m
つうかスパロボオリはキャラ描写少ないんで
どんなキャラも大概ファンの脳内補正がかかってる。
だからいざクローズアップするとなんか妙な違和感が出たりする。

499 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 16:43:06 ID:AZqK4PSN
斜に構えてるって言うか単純に偉そうなんだよな外伝のアクセル
他のキャラを明らかに下に見てる
それでいて「捨て駒を使うのは好きじゃない」とか、自分自身のイメージアップにも余念が無い
(あの台詞、完全にカメラに向かって言ってない?)

500 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 18:14:48 ID:UEsSmcO3
アクセルは元々斜に構えたような部分はあっただろうが
それじゃかっこつけなだけで何の面白みもないからな
あれだけいいキャラになってたのはアホセルあってこそだよ

OGもsじゃ結構頑張ってるとは思ったけど
結局かっこつけが前面に出るからAとは印象が変わってしまうな

501 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 18:38:56 ID:rowLMffe
傲慢で気分の悪い奴になっただけだったな。アクセル

Aは斜に構えすぎないように、シリアスな場面で、たまに息を抜けるように
ネタをかますキャラだったんだがなー(エクセレンに似てるかな?)

502 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:19:42 ID:l/p/94Bm
まあ他の森住キャラもOGだと
キョウスケ 土壇場で無茶をする男→賭けマニア
エクセレン 実は知的な面もある女→おちゃらけキャラ
ラミア   クールな人造人間の女→ネタ台詞&天然キャラ
と改変されてるから、そこにアクセルとアルフィミィが追加されたってだけさ

503 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:23:27 ID:hP0MHgpn
ナムカプ見るに森住もそれほどたいしたライターでもないんだが
スパロボライター陣では上級クラスに見えるから困る

504 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:24:15 ID:s/GqmsYR
まぁキョウスケとエクセに関しちゃ森住がいたOG1からそんなんでしたけどね
ハイハイ他のやつらのせい他のやつらのせい

505 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:25:11 ID:rAauQDYj
鏡脚本のテイルズってどんなんだろうな。

506 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:27:37 ID:xo2VKndP
テイルズやんの鏡が?

507 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:27:48 ID:l/qbX5Pr
何故テイルズ

508 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:28:11 ID:UEsSmcO3
森住はキャラクター演出能力が高い
構成力はともかくお祭りゲーには最良の人材だろう
?ってなったギルやスタンみたいな例外は
前後にナムコ側で別の作品で改変した影響っぽいしな

構成に一二三でも呼べばなお良い

509 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:35:31 ID:kFYjXpXn
ロボ・キャラクター
物語
ゲーム性

下二つはともかく一番上だけは死守してもらわないと困る

510 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 20:57:10 ID:y62kU7v4
つまり設定をひふみんがやってシナリオを鏡が書きキャラは森住、と

寺田はブログでも書いててください
千住は二度と戻ってこなくていいです

511 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 21:41:23 ID:rowLMffe
>>509 ロボ・キャラクターが一番不安定なのが、寺田お気に入りの改変リュウセイとR-1周辺だからもう駄目かもw
チェーンブレードって何時の間にトンファーになったの?T-LINKトンファーでいいじゃんw

さあて、次は何が改変されるのか・・・

512 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 21:55:27 ID:AZqK4PSN
そういえば「今回はART−1だけ、いずれ2と3も出したい」
とか言ってたのに作中にはそれらしき伏線らしき物なんて一切無かったな
2.5でリュウセイが空気にならないように新機体を与えたのと
連撃拳(笑)のためだけにカトキにウン百万のデザイン料払ったのかよ、っていう

外伝の第2段デモでアニメの手直しを強調してたのが
R−1・ART−1・ビルガーと見事にカトキメカだけだった辺りからも
カトキメカはやっぱり金が掛かってるから周りも必死なんだろうな、ってのがよくわかる
ぶっちゃけSRXとビルガーに関しては元のデザインが悪過ぎてどうしたって人気出ない気がしてるけど

513 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 21:56:59 ID:doTIII8m
そういやSC2のライターって誰だっけ?

514 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 22:12:24 ID:L5kbE+W7
      ∧_∧  T−LINKトンファーナックル!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /←>>511
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ

515 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 22:16:40 ID:rowLMffe
>>512 やっぱランペより強いTBS、連撃拳など合体攻撃の変な優遇はカトキメカだからかね?
ぶっちゃけカトキのメカは全部ガンダMの亜種にしか見えないから困るw

アルトがガレキ化ばっかされるようなOGに、ジム似のRシリーズはいらんから
フェイエンのウェイトレス・カラーリングとかギミック多過ぎのデンドロとかゲテモノ・メカを頼むよ

どうせまた描くだろうから、過渡期EXはギミックありゲテモノ・メカで頼むよw

516 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 22:21:59 ID:rowLMffe
>>513 岸武彦のみだっけ?
宇宙戦艦ヤマト 遥かなる星イスカンダル
スタッフリスト シナリオワーク, 岸武彦

>>514 おまwwそれ前蹴りww回し蹴りでさえない!

517 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 22:41:17 ID:doTIII8m
>>516
あんがと。スクコマ1の三人組の一人か。
このヒトちょっとアッサリめだしネタぶん少な目だけど個人的にはけっこう有望株だと思う。

518 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 22:58:23 ID:CvQFnz/U
>>500
実際、違うキャラ OGSのは悪セルのままだし OGSから記憶回復アクセル風味にしてるから
その辺のズレで、Aのアクセルとは印象変わってね?って思われてるのかな

OG外伝のは、「おしゃべりは苦手なんだよ」とか「説明が面倒だから勝手に解釈しろ」てな具合だけど
木連のゲキガンガー好きには着いていけない、とこぼすユキナとルリに
「お、中々の反乱分子っぷりだな」と、からかったり、あえてボケる余裕があった

519 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 23:03:57 ID:UzAVr2TG
単にイヤな奴なんだよな外伝のアクセルは

520 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 23:11:24 ID:ruLw6pWK
>>515
>ランペより強いTBS、連撃拳など合体攻撃の変な優遇
何でランペより強かったら優遇って事になるの?

521 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 23:13:04 ID:YDZzGEVp
キョウスケ=主人公って刷り込みの産物だと推測

522 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 23:31:24 ID:UzAVr2TG
ランペはOGSで地味に倍率を弱体化されたままなんだよなぁ
倍率がGBAのままならTBSがあの性能でも別に問題ないと思うんだが

523 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 23:31:25 ID:l/qbX5Pr
正直な話、今までのランページが強すぎただけって気もする。
ただのPT(でもないが)の2体の合体攻撃ならTBSと同程度くらいが妥当なところ。

524 :それも名無しだ:2008/01/07(月) 23:43:14 ID:UzAVr2TG
今までのランページでも他の合体攻撃と比べたら
消費と性能がつりあってなかったんだけどね実は

525 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 00:06:48 ID:yVutQi85
>>518
その辺は登場話数が少ないから、表現できないだろw

526 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 00:40:54 ID:g0q4SPxX
まあTBSだけ強化されりゃ言いたくもなるわな
ただでさえ今回はアラゼオ>キョウセレンなのに

527 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 01:13:38 ID:LYGVTXY/
OGsで消費者から「キョウセレンばっか優遇するな」ってクレームが殺到したんじゃないの。


528 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 02:11:40 ID:LYGVTXY/
アクセルが犠牲になってくれたことで主人公クラスを敵に回すといかに面倒かスタッフも身に染みただろう。
性格も設定も弄り過ぎて今更元に戻れないだろうし。



529 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 05:57:43 ID:31XIsNz8
>>511
トンファーってGリボルヴァーじゃないの?
64の格ゲーでボカボカぶん殴ってた気が・・・

530 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 06:14:51 ID:URZKM/D/
>>526
前作じゃランペが凄すぎてTBSが劣化ランペとか言われてたから今回強化したんだろう
コンビネーションで真価を発揮するパイロットって設定だし別に良いんじゃね
それとwiki見る限り一撃必殺砲以外の合体攻撃がTBS程ではないにしろ強化されてるみたいだけどな

531 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 07:42:40 ID:i/hTYcsC
>>515 TBS、連撃拳など合体攻撃の変な優遇なのは「カトキメカだから」だろ
ま、そういう風に言われるのは、中の人アラドが自分でヘッポコとか言いまくるせいかね?

532 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 11:04:49 ID:LYZJD85Y
カトキメカと宮武メカ、石垣メカは柳瀬メカとかに比べると一桁違うからな
何度も使っていかないともったいない
ART-1も色違いをAR-1とかにすんだろうなぁたぶん

533 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 12:19:25 ID:6Eotam3x
ランページ云々と言われるのは、
今までも散々シナリオで言われて来た
「どっちかを下げないとと、どっちかを持ちあげられない」の
典型例なだけじゃね。
そこで、「前が良かったから贅沢言うな」というのは言論封殺だと思うが。

皆が均等に踏まれれば文句が出ないなんていう
阿呆なことを言ってる奴もいたが。
歴代ロボットが共闘するシナリオって、そうじゃないだろ。

534 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 13:34:21 ID:1SHBex6k
デュミナス「あなたは私が転移した時にその場にいた人間ですね」
アクセル「最後の、だ」
デュミナス「・・・」


なんか今回、気取った事を言おうとして日本語文として成り立ってない絡みが多い気がする、特にアクセル関連
この場合はデュミナスが先に「(現時点で)最後という言葉を使い、
アクセルが「(自分がこれから命を奪う相手に対して、生涯で)最後」と切り返して
括弧内のニュアンスの違いを読み取らせるような流れにしないと会話の意味が通らない

535 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 14:03:49 ID:Danfe2AB
「(前回)私が転移した時に居た人間ですね」
「最後の(転移)、だ」
って言う意味だよな?

ここで仕留める、お前に「次の転移」は無い、と言いたかったんだろうけど、言葉が足りてない

536 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 17:49:20 ID:GAQtmz8I
>>533
>どっちかを下げないと、どっちかを持ちあげられない
どのキャラ・ユニットを活躍・強化させるかはプレイヤーが選択し、ある程度演出来る訳だし
プレイヤーの介入が不可能なシナリオとは違うと思うけど

何でこんな子供が教導隊ってゲーム内のお偉方同様に感じてるプレイヤーも居るし
TBS強化でコンビネーションはベテランに匹敵するってのを演出して存在感出したんじゃないの
別にランペが弱体化されて使えない合体技になったとも思わんかったし
何か難癖つけて「リアル系最強の合体攻撃はランペ(キョウセレン)じゃないと嫌だ」とただのわがまま言ってるようにしか思えんが

537 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 17:58:56 ID:kL/5Edlq
ランベ自体は全く弱体化してないんだけどね
攻撃力自体は多少伸びてる
そりゃTBSの性能向上とウンヨウの太刀の威力上昇に伴う竜巻斬艦刀の威力上昇に比べりゃ吹けば吹き飛ぶ程度だけど
リーゼ自体は運動性伸びたり使い勝手で言えばさして変わらんか向上してるはずなんだよな

538 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 18:00:43 ID:LYZJD85Y
TBSと性能が互角なら誰も文句言わないと思うよランページ
燃費、威力、地形適応とすべての面で劣ってるから文句言われるんであって
というかランページはなぜか全合体攻撃中唯一の補正1.3なのが謎
TBSと同じ1.4でも別にヴィレッタ砲や竜巻を越えるわけでもないのに

539 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 18:08:41 ID:dXl2Q7Jn
>>536 コンビネーションはベテランに匹敵するってのを演出して存在感出した
いい加減そうゆう描写が欲しいよ、他のお偉いさんとか身内以外の会話とかイベントで

ランペとTBSを両方立てるのが一番良いんだけどな、どっかみたいにケンカするだろうし

540 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 18:57:32 ID:2S+fAd2U
「新教導隊は女子供ばかりだが実力は確か、実績を上げてそれを証明する」
とか言ってんのにラミアが戦闘台詞で発狂したり
アラドがエロガキ化したり(別にこれはプライベートだから構わないが)
ラトゥーニがモーションパターンの作成を頼まれて泣いてどっか行ったり
どうもシリアスとギャグのバランスが全く取れてない気がする
俺がこいつらの上官だったら絶対に解散させてると思う

541 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 19:01:19 ID:onNnm0WU
>>540
そういう部隊だからな、仕方ないだろ

542 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 19:09:14 ID:RgVq/vg5
あの世界はそんな奴らが正規軍の主力部隊で大丈夫なのだろうか

543 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 19:10:19 ID:iE0IrTB8
>>540
殆ど能力とは関係ない件。
ラトは相手が相手のレアケースだし。

544 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 19:31:04 ID:6Eotam3x
>>536
俺に言われてもなぁ。
ランページが弱くなったのは当然だと言ってる人達に言ってくれ。

その前提から間違えているというのなら、
そのような感想と感性を持った人達に言ってくれないと。

545 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 19:33:53 ID:dXl2Q7Jn
ゼオラはー?
ぶっちゃけラミア以外(ラトは外見がな)は、あんま使えないだろ

ま、スクール組はカイ少佐が庇いたかったのもあるんだろな。
ある意味スクール組は軍の犠牲者でもあるし、「軍人だからな」のカイ少佐が軍人が取るべき責任を取っただろう
・・・ライターがそこまで考えてるか知らないが

546 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 20:24:30 ID:acj+c+RD
スクール組が軍や戦争の犠牲者なら、なおさら戦いから遠ざけたいと思うのが親心だと思うけどな…
軍に置いておくにしても、あのおっさん達の後継者として無駄に高いスペックを要求される教導隊じゃなくて、もっと若い兵士の集団に入れるとか
そういう誰でも考え付くような矛盾を無視してまで、あんな子供達に大層な役職を与える理由はなんだろうね?

547 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 20:29:16 ID:rXtyQYQf
普通の所に入れるとまずいからこその教導隊なんだろ

まぁやっぱり何かおかしいとは思うが

548 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 20:36:25 ID:MNGQsoCC
まあ、兵の範となるべき教導隊員なら、一応プライベートはあるとしても
それらしく働けやと思わなくもない
「好きなヒトの前では一人の女の子なの☆」ってかい?


そう描写するにしても、
マイも、ある意味リュウセイもそっちのけでラト一人空転迷走させるよりゃ他に何か無いのかと思わあな

549 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 20:48:52 ID:xtPygtJK
>>546
戦いから遠ざける(けどプライヤーキャラとしては残す)という意味では教導隊はあってると思う
教導隊って前線に出るような部隊じゃないと思うし

でもアレはない

550 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 21:12:24 ID:yVutQi85
>>540
そもそも、パターンを依頼する相手が違うでしょw
軍隊なんだから、上司であるカイさんにお願いしてからなんでないのかとw

551 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 21:16:02 ID:9ALBqbC7
ただ単純に、ぼくのかんがえたさいきょうきゃらくたーに
最高の肩書きを与えてあげたかっただけでしょ

肩書きだけで実績はゼロなのが失笑もんだが

552 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 21:25:10 ID:majisDhJ
実績が無いのに教導隊とか言ってるのが片腹おかしい

553 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 21:42:26 ID:rNV5fgya
教導隊じゃなくて軍楽隊の間違いだろ

554 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 21:57:10 ID:WpCQrGxa
社会見学に来た小学生を教導するなら最適じゃないか。とくにアラドが。

555 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 21:58:59 ID:majisDhJ
中高生相手にエロ話で盛り上がるのが関の山かと

556 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 22:05:46 ID:1SHBex6k
あの三角関係イベント、何がおかしいって三角の一角のはずのマイがなーんにも喋らない所

リュウセイはオタの妄想の象徴として書いているが、マイとラトゥーニの女同士のドロドロは絶対に書きたくないから
お互いに接触させないように距離を取っているつもりなんだろうが、三角関係の描写としては不自然

557 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 22:13:41 ID:rZ9pYk5n
すでに昼ドラ並みの泥沼になってるだろ
お互い出し抜かない出し抜かれないように探り合い顔色を窺い仲が良い事を不自然なくらいアピールし
ラトはメンヘル入ってるし、マイも恋というより依存状態
年頃の可愛い恋にはとてもじゃないが見えんぞ

558 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 22:13:52 ID:A9YWm59k
スパロボ世界での教導隊は演習時にアグレッサー部隊やったりするワケじゃなくて
単純に技術指導部隊だよなあ。それが女子供ばっかりというのは
指導される方が不安になるんじゃ……。
それに外見的な偏見をナシにしてもラミアやラトならまだ論理的指導が
できそうだけど、アラドやゼオラにそういうのができるんだろうか……。

559 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 22:16:04 ID:EmMe8aYj
しょせんフィクションだから細かいことにつっこみ入れるのが野暮
なのにα以降のスパロボの場合自分たちでわざわざ細かいところを見せつけてくるんだよな
細部まで設定してますよ、凄いでしょ!って感じの作りなのに思いっきり穴だらけという具合に

560 :それも名無しだ:2008/01/08(火) 22:18:04 ID:yVutQi85
>>559
デリケートに扱わなくちゃいけない部分を間違えてるから、説得力に欠けてしまうのさ。

561 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 01:12:29 ID:Vcncxze1
>>556
正直、リュウセイとマイのイベントのはずなのに
何故かラトゥーニが話しのメインって良く判らん構成なんだよなぁ。

連撃拳自体は嬉しかったんだけどイベント微妙すぎる。
もっとリュウセイとマイで編み出す的な話なら良かったのに。
ラトを絡めるにしてもああいう絡め方はこの3人好きもあんま望んでない気がする。

562 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 03:59:58 ID:3yAOAizc
むしろリュウセイとマイをプッシュする前に、アヤとマイ、リュウセイとアヤとライの絆をもっと見せてほしい。

563 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 04:13:24 ID:EBCo2nIk
ラトゥーニが入ってくるとチームの輪が乱れるだけな気がするな
ライなんて今回何とかマグナムのネタ台詞以外喋ってなくないか

564 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 05:00:56 ID:fb6PHgvc
ボクのラトゥーニたんを無視してリュウセイとマイだけずるい氏ねとか
言われるのが嫌だったんでしょ
実際ラトを不自然なくらい持ち上げてるし
SRXのメンバーであれこれ言って技を作った方が話的にも盛り上がったと思うんだが

565 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 08:43:09 ID:AENxgkck
>>556-557
正直スクイズかなんかの見過ぎの穿ちすぎだとしか言えない。

566 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 09:37:51 ID:GvnOmPGp
1話丸々使った割に妙にコソコソしているというか、顔色を窺い窺い作ってるイメージがあったなぁ>連撃拳
上にも出ているように、SRXの中の問題なのに部外者のラトを前面に押し出してやたらにラトの功績を主張して、連撃拳の戦闘デモもなく気がついたら使用可能になって
その後のシナリオデモも、マイもラトも出ずなぜかライの天然ボケ会話だけで終了。
ヴィレッタやイルムあたりが、連撃拳から今後の発展に繋げるような事を言うのかと思ったらそれもなし。
連撃拳の存在もシナリオも、なんのために作ったのかよくわからんよ。

567 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 09:43:05 ID:D18C/q+7
OG2のリュウセイがキョウスケに見せ場で劣ってたから、その失地回復の一環じゃねーの

568 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 10:56:38 ID:u4m1RVot
新の頃から疑問なんだけどSRXチームが好きな奴なんているの?

569 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 11:40:41 ID:R5lKIXyP
>>568
寺田

570 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 11:54:39 ID:v8/YVvdN
>>568
貴信

571 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 12:30:10 ID:8lbnqmMN
>>568
プロデューサー

572 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:12:10 ID:dle1FXqz
転載
ttp://www.uploda.org/uporg1194997.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195004.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195005.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195007.jpg

キョウスケ→ブロウニング  エクセレン→ナンブ  ラミア→アシェン (アルフィミィ→姫?)
アルトはナハト、名前変えたヴァイス赤色、ゲシュ色違い等が出る

異世界の技術云々のロストエレンシアとやらが、
例の行方不明になったWシリーズの戦艦(残骸等)から発展した国で
アシェンがWナンバーズないし、その流れを組むアンドロイドって所かと


……まさか、こんなのやるために、DTDだのW07だのと複線張ったの?

573 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:23:17 ID:BQIWlyDN
病的なまでに世界観リンクが大好きだからなスパロボは
それがスタッフの趣味なのかリンク先の作品まで買わせようという魂胆なのかはわからないが、今後も続きそうだ

574 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:31:05 ID:OdkvI2Hx
いよいよガンパレ化してきたな
…というか、あれだけわかりやすい自爆例があるのになんでわざわざ同じ轍を踏もうとするのか
自分たちだけは大丈夫だと思ってるんだろうか

575 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:32:56 ID:BQIWlyDN
>>574
自爆じゃなくて成功例だとでも思ってそう。つまりスタッフ内部にあれの狂信者がいる

576 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:33:18 ID:T9dZeYiA
>>568
ダサかっこよくて無駄に複雑きわまるSRX(ロボ)は結構好きだぞ

それはそうとアクセル・ミィとデュミナス一味のあまりの惨状に隠れて
目立たないが修羅勢の改変も決して褒められたもんじゃないと思う

フォルカは少女にほだされてなんとなく寝返る軟派ぶりだし、アリオンも
台詞が増えた結果エクセレンとイルムの合いの子みたいになってるし、
羅国だの天級修羅神だの余分な言葉は増えてるし

元の修羅勢は粗雑で穴だらけな脚本がうまいこと作用して味になっていた
面があったが、OGに来て穴も良さも両方潰れてしまった

577 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:33:27 ID:dle1FXqz
ttp://www.uploda.org/uporg1195003.jpg

他所のスレでみて思い出したけど、外伝エンディングでアクセルが言ってた
レモンが考えていたE・F計画だか夢物語がどうこうは、これのエンドレスフロンティアか…

578 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:35:11 ID:BQIWlyDN
>>576-577
ごてごてと設定つけるの好きだからなぁ、ほんと
芝村と同じだわこれ

579 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:39:18 ID:qv1kiG5M
OGサーガは外してもよかったんじゃないのと思うが

外させてくれなかったんだろうなぁ

580 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:40:18 ID:T9dZeYiA
>>572
「スパロボOGのスピンオフ作品です」と言えば企画が通りやすいし
営業もしやすい、とかいう面もあるんだと思うよ
上から「もっと色々な派生ゲームを展開しろ」と言われたのかもしれないし
外伝の伏線だって「今度こういうの出ることになっちゃったからなあ、
一応伏線ぽいこと言っとくか」と仕方なく入れたのかもしれない

いくら寺田がアレだからって、趣味だけでこんな企画立ち上げないだろう

581 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:42:19 ID:BQIWlyDN
>>580
寺田にせよもっと上の誰かにせよ、趣味にせよ戦略にせよ、いずれの場合でもこの売り方はとても支持できんよ

582 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 13:55:23 ID:dle1FXqz
OGSでの、アクセルとレモンが言っていた
「こちら側でも向こう側でもない世界」はこれか

実はOGSの段階でもアクセル出す気がなくて、
OGサーガでアクセルっぽいのと、レモンっぽいの出す気だったんじゃないかと
結局、GBAOG2での夢の対決(?)からの扱いはなんだザケンナボケ、ってのが止まなかったんで
OGSでのを流用、スポット参戦 適当にカッコつけてどうとでも話を持っていけるキャラに、とか

583 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 14:01:54 ID:I+LAEFby
こんなもん作る前にOGのシナリオ監修しろよ森住・・・

584 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:08:32 ID:dVgttgKa
寺田がDSでやりたかった新しいことがコレなのか・・・・・・・

もうアイツ更迭してしまえよ。

585 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:10:09 ID:EBCo2nIk
DSは現状ではリスクが少なく実験作を投入出来る場だと言う判断なんだろうが
今回ばっかりはスクコマ2ですら応援した俺でも応援出来ない


絶対に売れないで欲しい!

586 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:16:38 ID:jrHjsV/i
種厨もオージー厨も同じだよな、知能レベルが。

587 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:21:59 ID:TVCitMqL
>>576
フォルカはC3の頃から
リィナが戦艦に乗ってることを入口にして
他のパイロット達の心意気が闘争ではなく平和にあることを見たから
少女にほだされても改変では無いと思うよ

588 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:30:02 ID:mIhf7zqR
今回はフォルカに限らず全体的にまともな会話が少なすぎて
>他のパイロット達の心意気が闘争ではなく平和にあることを見たから
も「そういうことが裏であったんだなあ」と思うしかないな

589 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:31:16 ID:vpdPu8gI
>>572
むしろ森住がいるから
ブロウニング=ナムカプの有栖零児
錫華姫=ナムカプのシャオムゥ
じゃないかな?

590 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:37:34 ID:FIiQpM/n
俺の予想ではOGサーガでも露骨な顔見せ宣伝やって
OG3にご期待くださいネタ満載になる

591 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:45:12 ID:kXNI2eK8
森住は会話などに光るところがあるけれど、
独自のキャラとなると同じタイプのしか出さないからなあ
123付きでどうにかシャドウミラーだろ?
また主人公は堅物と変なオタ女、敵は意味深なこという怪物ってとこかね

592 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:50:22 ID:EBCo2nIk
どうもナムカプやってると森住は意図して同じようなキャラを書いてるんじゃなくて
本当にあれだけしか引き出しが無いから、前作を意識した(ように見える)キャラを書いてるんだと思うんだけどな

593 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:50:36 ID:01nC8uEm
>>591
今回も主人公とパートナーはそれっぽいな。

ここまで連発されるとなんか意図でもあるのかとさえ思えてしまう。

594 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:55:34 ID:dVgttgKa
>>591  593
野村哲也思い出したわ。
同じような主人公、ヒロイン、ライバルしか作れないあいつを。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164859149/l50x

595 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 15:58:06 ID:TVCitMqL
>>588
C3も、「そういうことが裏であったんだなぁ」だと思ったが。

596 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 16:35:19 ID:T9dZeYiA
>>595
むしろ「少女と絡む」という字面だけ一緒で、内実はまるで違うと
思うんだが……
ハガネクルーの戦いから何か学んだ描写もなし、「俺たち修羅と
地球人は何も変わらない」という発見もなし、そもそも自分から
修羅を去るだけの決意もなしでは、なんで修羅王にあんな自信満々に
大見得を切れたのかわからん

597 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 16:37:32 ID:ceCHt8wu
上の見るとナンブとかブロウニングとか明らかに名前と性別逆転だし、キャラ付けもワザと似せてるな
ラミアもどきも居るし

ナムカプ見たく違う作品でやってれば、ああコイツはキョウスケキャラな、とそれっぽいキャラで済んだのに
モロにスパロボと関連付けてしまってるのがな
・・・なんたらアルマーとか出すのは堪忍な!

598 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 16:44:11 ID:TVCitMqL
>>596
うーん、C3の描写がそこまで濃かったようには憶えて無いのだが。
まあ機会があればやり直してみるよ。

599 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 16:46:34 ID:Han7iwTp
邦や神奈って何やってるんだろ
新作に携わってるだといいんだが…
サーガの事じゃないぞ。サーガは森住確定だし

600 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 16:51:20 ID:TVCitMqL
その2人は、次はピンで来るかねぇ?

といっても最近の傾向だと
ライターは誰か1人に責任のいかないようにって配慮かして
連名の度合が多いわけだけど。

601 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 16:53:45 ID:O/r851GZ
システムgdgdでもストーリーがよければまだ救いようがあるが…
外伝みたいな唐突なシナリオだと性はかなり終わる

602 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 17:32:17 ID:T9dZeYiA
>>598
や、俺も思い入れが過剰かもしれない
でもC3のシナリオって粗くて雑だけど、要所では意外と光るところが
あると思うんだ
ガルーダの最期を見て(誇りだけでは何も変えられない……)とか、
アーガマ隊の行動から着実に何かを学んでいく描写はあるよ

603 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 17:42:03 ID:v/hSxx1Q
>>572
遅ればせながら

こ  れ  は  ひ  ど  い   www

604 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 17:53:50 ID:LNzSbq6I
いやー寺田さん
まるで絵に描いたような迷走っぷり、久しく本気で笑わせてもらいましたよw
新年早々暗い話題が多い昨今、素敵な笑いのひと時をありがとう

いっぺん死ぬか?

605 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:04:54 ID:vdFQuuRi
この展開は魔装機神→真魔装機神を髣髴させるな・・・

606 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:11:12 ID:WNk8DmyD
せめてゆかな声のおっぱい姉ちゃんと清水声のおっぱい姉ちゃんが組んで二人旅するエル・カザドみたいな話だったらちょっとは興味持てるんだけどなぁ
いかにもなお色気要素も女主人公だったら多少は許せるし

でもないんだろうなぁ
そこのキョウスケみたいな男のハーレムになるんでしょどうせ

607 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:19:29 ID:1uIQdz99
これはあれか、修羅やコンパチみたいな世界観をOGに出すのがありなら、
オリジナルで別世界の話をやってしまおうというわけか。
いつかOG世界に転移してきて、
その転移手段は12の鍵の一つなんだろ?

なんだかなぁ…

608 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:21:12 ID:Seh/4MEV
http://www.uploda.org/uporg1195193.jpg
>戦闘シーンとかイベントシーンとか、ネタもたくさん散りばめております
またあの寒い楽屋落ちをやる気だな

609 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:25:08 ID:ooBDCWA/
また無駄な風呂敷が1枚広がってしまったわけだが

610 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:26:05 ID:fI+MvWxD
>>605
まあ、その時は寺田非関与で、
バンプレのとあるプロデューサーが
きくたけを雇って書かせたネタなんだけどね。

しかし、まさか寺田がきくたけか麻宮か芝村まがいなことをするとは思わなんだ…

611 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:32:03 ID:BQIWlyDN
実のところ芝村って別段特殊な存在じゃないよな
素人同人作家が陥りやすい一種の病気。それ自体は良くある
単に商業作品でそれをやれるほど権限の大きい奴が希なだけ

612 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 18:57:22 ID:8LpVmU3W
きっとキョウスケを女にしてくれというスパロボ好きのTSオタ達から熱烈なお手紙が沢山届いたんだよ
プロデューサーがこんな同人ネタを率先して公式でやるわけがない…と思う

613 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:02:06 ID:+p685iKY
っていうか寺田はOGサーガではプロデューサーじゃないよ

614 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:03:31 ID:Han7iwTp
森住から持ち掛けたっぽいね
森住のやりたい事が見れそうと言う意味では期待してたりする

615 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:06:29 ID:vdFQuuRi
>>611
なにをもって芝村的といっているのかがよくわからんが
自分の作った作品世界をリンクさせることなんてプロだって普通にやってる
藤子F不二雄とか松本零士とか大御所だってやってるし

芝村の厨臭いところは、そういう部分とは関係なしに
出てくるキャラ全員が邪気眼的な設定を持ってて、
しかもそれがそのゲームに全然関係ない部分だったりするところじゃないだろうか
なんというか「ゲームでは見せてなかったけど裏設定ではすごいんですよ〜」的な
匂い立つオナニー臭というか

616 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:07:37 ID:InCKZepC
これ森住のセンスなのかよ
ナムカプの時もちょっと思ったんだが本当なら勘弁して欲しいな

多分一二三が作ったAのアクセルラミアとか版権キャラとか
既存の物いじくるのはうまいんだからそれだけやっててくれんかなあ

617 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:15:54 ID:PjnBTjxx
>>616
シャドウミラーも森住キャラっぽいが
あの頃はキョウセレン、シャドウミラー共に良キャラだったんだがなぁ


618 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:23:07 ID:w/XRItR5
ある意味、森住の真価が問われる・・・かも?
ただキョウスケ、エクセレン系のキャラは流石にもうお腹いっぱいなりよ。

619 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:23:10 ID:Han7iwTp
ブロウニングだしな

つーかそんな駄目だったの?零児や小牟

620 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:30:15 ID:NeRJB2Cp
自分は嫌いじゃないぜ。
ただ、ラストバトルが唐突とかの不満はあるが。

621 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:31:09 ID:vdFQuuRi
駄目というか
まんまキョウセレンだった(女がオタネタでボケて男が突っ込んだりとか)
零児に関してはデザインもそのまんまだったので更に

でも、ナムカプが駄目だったのは主人公キャラがどうこうじゃなくて
相変わらずのもぐら叩き展開シナリオをやったこと
キャラ同士のクロスオーバーとかでは評価できる部分も多かったんだけどね

622 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:37:57 ID:w/XRItR5
そそ。
OGでも未だにメイン張ってるわけだし、ナムカプも似た感じだったしで、
どうせなら別のキャラクターにしてほしいな、と。

623 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:41:51 ID:InCKZepC
>>619
そんなに駄目ではないが本スレで絶賛されてる程には決して良くない
まあまんまキョウセレンなんだが

零児は悪霊退治の家系
小牟は長命の妖狐で零児の父の元パートナー
まあ設定は申し訳程度に出てくるだけ
軽いノリの先輩にツッコミの後輩っつー感じで
必要でもないが別段悪くもないコンビだったんだけど
この設定の二人が
主に最終話で何の前振りもなくいきなりくっつくので賛否を巻き起こした

ナムカプ自体はダラダラしたシステムとストーリーだけど
版権キャラのアレンジはかなりいいゲーム
戦闘も不満点こそ多いが結構面白い

624 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:47:08 ID:VK7+lfPL
芝村は世界観以上に本人の超DQNぶりが問題

625 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:49:20 ID:JSa/0YDX
昔、キョウスケとエクセレン、レイジとシャオムゥの両コンビほとんど同じじゃん
森住引き出し少ないのかね、といったらボロクソに叩かれたもんだ

626 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 19:49:22 ID:c6DiKyFA
それ作品の出来と関係ないと思う

627 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 20:11:47 ID:c77OQQZc
ナムカプはあの参戦作品と開発状況で一通り纏めただけでも充分凄いと思う

628 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 20:12:39 ID:eFNqfXjc
とりあえず誰か『邪気銃王』って名前に突っ込もうぜ

629 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 20:14:11 ID:c6DiKyFA
>>628
負けだよ

630 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 20:35:19 ID:oLw3+qdV
>>628
くっ!静まr(ry

631 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 20:41:41 ID:R3BEpNJM
上のほうで新教導隊の話が出てたがアラドとゼオラはコンビ用に調整されてるから
連携戦闘のデータ収集に役立つという理由も一応あるんじゃないか?

632 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 20:45:40 ID:O/r851GZ
>>628
とりあえず邪鬼銃王な

633 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 21:22:17 ID:GRqFW7Da
>>625
どこで言われたのか知らんが、当時からそういう声結構あったぞ
意図的にやってるんだろ、って反論はあったけど
単に引き出し少ないだけじゃね?って声も相応にあった

634 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 21:28:36 ID:nOffZ2d0
森住髪薄いな
江頭のパチモンかと思ったwww

635 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 21:50:36 ID:ceCHt8wu
意図的にやったんだろって声も相応にあった
引き出し少ないんじゃね?、って反論はあったけど


636 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 22:18:09 ID:jeVTBE8A
でもあの世界で教導隊って
何か名前だけで意味無い気もするんだよな。
単なる凄腕集団ですよってだけにも。

最初の連中はそれっぽく設定つけたけど
もう隊としては無理して継続しないでも
お役御免的な感じが。

637 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 22:30:07 ID:QaCvQN7O
まぁ、サッカーだとかバトルコマンダーだとか、バンプレも昔から変わり玉は多かったが・・OG三連発はさすがになぁ。
しかもまた風呂敷を広げる気満々だし。

というか、OGで広げた風呂敷くらいシリーズ内でたためよ。これが可なら何でもアリじゃねぇか。
まさにフロンティア。無法地帯。

いっそドッジボールでもやらせとけば風呂敷も糞もなかったのに。

638 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 22:32:31 ID:dle1FXqz
良いこと思いついた
OGのライターを森住がやって変な企画は千住とチェンジ

OG外伝が良ければそれこそ「外伝」に当たるサーガには寧ろ期待してたかもしれないけど
設定リンクしてますよー、似たキャラが出ますよー、とか
本編のシナリオとキャラにガッカリしてるのにそこからネタ引っ張るとか絶望した

639 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 22:52:15 ID:vdFQuuRi
後で(前に作られたゲームで放りっ放しになってた)設定を拾うならともかく
先に伏線を張っといて、この伏線は別のゲームでね、というのはちょっとな
この二つ、似てるようで全然違うからなぁ

640 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 22:55:04 ID:mIhf7zqR
OGSの森住参加はこういうオチだったということか?

641 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 22:55:14 ID:R3BEpNJM
>>637
スクコマ2のこと忘れないでください

クリア後にこのスレ覗いたら全く話題になっていなくて絶望したよ

642 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 23:18:42 ID:dle1FXqz
>>637
そっちの方が良いな それこそ昔のコンパチみたいなノリで
シナリオ関係なし キャラだけ引っ張ってきてのお祭りゲー 
>>639
サルファの「今回アルタードは分離しなかったけどOGでやりますよ」と同じだな
最初からそういう腹なのか、他所に投げること前提にシナリオ組むなよ…
リュウセイ&SRX見たく、毎度毎度マズったら無かったことにしたり追加設定で話の穴埋められると思ってるのか

643 :それも名無しだ:2008/01/09(水) 23:45:45 ID:8LpVmU3W
>>642
でも最近のリュウセイはおとなしめになってるよな
準主役ぐらいのポジションで落ち着いてる。機体等の優遇は相変わらずだが

644 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 00:07:19 ID:AYHHyXpV
>>643
おとなしめって言っても、外伝でやったのが
ラトマイに相変わらず好かれてて、でもそれに気遣いない鈍感で
回りの人間はリュウセイのオタな影響受けまくり、ってピンポイントに駄目な展開やってた

合体ロボならチームの友情とか描いて見せれば良いのに
もう開き直ったか、次回以降ではレイオス関連で目立つからいいや、ってことなのか

645 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 00:08:36 ID:FuT3lyiY
新の頃はこの先SRXチームで10年以上引っ張られるとは思いもしなかった

646 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 00:23:13 ID:wsIL1fWk
本当に脳内妄想垂れ流しになっちゃってるよな。
もうマトモな作品とは呼べないレベルになってきてる。

647 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 00:38:47 ID:cwQsnCT1
>>645
魔装の次を担うオリジナルとして大売出しして思いっきり失敗したからな。
その後、スパロボからは離れてドサ回りしてほとぼりが冷めた頃に
αで華麗に復帰したけどやっぱり馴染めなくて結局自分で
団体立ち上げて思う存分エースとして活躍いう、なんか二流プロレスラーの
ような道を辿っております。

648 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 01:53:01 ID:cAHhCLB/
キョウセレンに比べるとナムカプの二人の方がやや
「ボケとツッコミ」の対比をハッキリとさせている感じはする、そこが違いと言えば違いか
キョウスケは訂正はしても突っ込まないし

しかしナムカプはオリに限った事じゃないがシナリオ展開では
中盤のソウルエッジ絡みの茶番劇・後半のソードマスター展開・終盤のやっつけと伏線乱発がマズかった気がする
以前から指摘されていた森住の構成力不足がこれ以上無い最悪の形で露呈した感じ

「伝説の怪物(ラスボス)が復活しようとしている!」
っていう状況で主人公とヒロインのどうでもいい問答とかいらんて
それまで50話もあってほとんど出てこなかった話を、どうしてラスボスの目の前で立ち話する必要がある

649 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 02:02:57 ID:IzKflFBb
正直OGと外伝に関しては、商品価値の九割は戦闘アニメが担っていると思う
今のグラフィック陣が引退したり、引き抜かれたり、潰れたりしたら、版権シリーズは
ともかくOGは続かないだろ

650 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 10:53:57 ID:Yx9S+Ri4
>>649
まあ寺田が更迭とかなったらグラフィックチームは解散
で戦闘アニメもおしまいだろうからこのスレ的には悩ましい
ことなのかな。

バンプレソフトは寺田が上層部と喧嘩してまで作ったバンプレスト
唯ひとつの内製開発だからなあ。
外注専門のバンプレストに作ったんだからよっぽどウィンキーは
ひどかったんだろうな。

651 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 11:05:51 ID:6oG0TbBr
自分がバンプレソフトに出向したくらいだしな

652 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 11:11:17 ID:EYX/7gLy
>>650
ウインキーと決別した頃に64が出て、それを見た寺田達αチームはグラフィックの開発をまた一からやり直したとか言うな
当初ウインキーに要求したレベル、そして寺田が考えていたレベルは64に毛が生えた程度って所か
それをウインキーや上層部に大見得切った手前αのレベルにまで高めたんだから大したものではある
行動の動機自体は少々熱意が暴走気味にも映るがな

653 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 11:22:37 ID:1Ra2kATP
寺田はシナリオ書いてるのは>>1にもあるように
α外伝やOG1くらいまでだろう。

このスレ的には、寺田に止めろというよりは
森住や千住のOGに絡めて持って来る作品に対して
ブレーキとして機能すべきという方が正しい気がする。
現行OGシリーズという中でまとまりをもって
シナリオ1つ完結してまとめるためには。

他の人間が今更で首すげ替えの位置に来ても
同様のブレーキ役になれるとは思えないし。
地位としても年期としても。

654 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 15:00:26 ID:hla2FOnO
>>650
寺田がいなくなったらグラフィックチームが解散ってのは大げさじゃないかな?
もちろんOGと作ることに関しては頭である寺田がいなくなったら迷走したり遅れたりと
影響はあるだろうが何もかも解散ってのはいまいち分からん

655 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 15:50:05 ID:XtYkSIk8
親会社のバンダイですら内製チームってのはいないからな、あとエニックスなんかも
バンプレソフトがバンナムに合併って言うのも順当と言えば順当

ただ、どうも最近のOGの迷走・ブランド投売りっぷりを見てると
今まで危惧されていた「自由にゲームを作れなくなる」が必ずしもデメリットとも思えないようにも見えてしまう

656 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 16:11:07 ID:YiBOvbka
寺田も含めて悪ふざけ・身内ネタが目立つからな。
誰か歯止めをかけろよ。

657 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 16:21:00 ID:EYX/7gLy
むしろ寺田が歯止めをかける立場のはずなのに

658 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 16:55:49 ID:1Ra2kATP
>>655
親会社バンダイの歯止のかけ方って
ゲーム内容に突っこむとしても
・ガンダムが目立つように
それ以外だと
・版権料無のOGで儲けられるだけ儲けるように
というあたりじゃないのか。

これに似非成果主義のナムコでスパロボという名前を使うなら
むしろ版権無のOGをやりたがる奴が増えるような…

659 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 17:04:31 ID:6oG0TbBr
バンプレソフトが合併されるのか?
バンプレスト内部の企画営業部門が委譲されるんじゃなくて?

660 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 21:36:44 ID:xFknwy1n
寺田はあれダメこれダメじゃなくて
やっちゃえやっちゃえのプロデューサーなんだろうかね



661 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 21:45:03 ID:mygu1Dpq
OG外伝が駄目駄目だったから、そこにサーガとか持ってきて
「本編と関連がアリマス」なんてやられてももしかして舐められてるのかと

662 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 21:53:36 ID:YiBOvbka
開発状況から考えて外伝と平行して製作してきたんじゃないの。


663 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 22:19:55 ID:XtYkSIk8
外伝と連動させて盛り上げようと言う意図は確かにあっただろうけど、
外伝がアレな評価されちゃったせいでその後に続くはずのサーガ自体が否定的な見方されてるな

他社との共同開発だから、自分達の外伝がヤバい内容になりそうだったって
ホイホイと作品内容や発売時期を変えるのは不可能だろうし

664 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 22:46:42 ID:ZBxXer7S
外伝でアラドの性欲と食欲が異常なんだけどいつからそういうキャラになったんだよ

665 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 22:49:31 ID:YiBOvbka
食欲魔神はニルファの頃からあったな。
ニルファの頃からゼオラの胸に関するセクハラ発言はあった。

666 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 22:50:59 ID:+9XIBSHk
今回はいいところもないのが問題だな

667 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 22:55:43 ID:XtYkSIk8
スクールの連中っているだけ参戦に向かない気がする、今回のを見ると
ただ周りを不快にさせるためだけの小ネタ言うだけでシリアス場面では揃って欝になってるだけ

668 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 23:11:05 ID:BeZN8Lmk
αのアラゼオは好きなんだけどなぁ
アラドなんかいい意味でリアル系にあるまじき面白キャラだったし、ガッツも見せた。敵として登場してその後αナンバーズに溶け込んでいく展開は面白かった
ゼオラもそういう風に教え込まれていたとは言え、洗脳じゃなく自分の意思でアラドに刃を向けたし、サルファではアラドの帰る場所を守るために戦う強さも見せた
それがOGでは完璧なお荷物です、どうもありがとうございました
平行世界設定は大嫌いだけど、こいつらに関しては別人と見る事ができるからありがたいぜ…

669 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 23:14:27 ID:AYHHyXpV
ゼオラはOG2で洗脳説得引っ張りすぎた、ラトはリュウセイ依存症の恋愛ごっこ 
アラドはエロ関連とか楽屋オチ担当…ライターの腕が腐っとる OVA展開はマジ要らなかったし

ゼオラはニルファ見たく、自分までティターンズ(敵)側から居なくなったら
何のためにスクールの仲間は犠牲になっていったのか、と言うことから意固地になるってネタで使えば良かったのに
ラトはもう、リュウセイモテモテ鈍感ネタから切り離して欲しいし
アラドにしても、エロ発言はゼオラ限定だったんだけど、今後もこういうキャラになるのか

670 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 23:17:06 ID:YiBOvbka
スタッフの悪ノリが過ぎると笑える下ネタから下品なエロネタに成り下がるな。
エクセレントかアラドとかここまで来ると酷い。

671 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 23:19:58 ID:0IDYi7P4
ひどいならラミアの言語回路もひどいぞ。
もはや敬語が使えないどころの話じゃなくなってる。
どう考えても悪乗りする部分じゃないだろう、ここは。

672 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 23:34:33 ID:EYX/7gLy
記号の強調ってのもわかるが、どう考えてもやり過ぎ
一度きつく引き締めてくれ

673 :それも名無しだ:2008/01/10(木) 23:48:54 ID:AYHHyXpV
言語回路故障のまま、はやめて欲しいかったな
時々変な喋り方してしまってギャグ調になる、ってのは判るが、終始壊れっぱなしだし

森住サーガでアシェンだかも同じネタやってる辺り、受けたと思って調子こいてるんだろう

674 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 00:49:03 ID:x7i1b/ov
>>673
いや受けてる(人もいる)だろう
「ラミアの言葉遣い変でカワイイ!」「親分カッコイイ!」「エクセ姉様イイ!」
とかの声が十のうち三くらいあれば、作り手は指示されてると見なすんじゃ
ないかな

675 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 00:51:48 ID:x7i1b/ov
×指示
○支持

676 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 01:15:42 ID:MwKT9dHN
賛美は10倍に不満は1割として受け取れって奴だな
なんかイギリスだったかの偉い人の言葉

677 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 01:17:41 ID:grV7Dilr
チャーチルじゃないか?

678 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 01:55:38 ID:8rGkKIdg
ラミアは最低でもシリアスなシーンとか敬語使ってる所は普通に喋らせてくれ
なんかもう今は一度流行ったネタをNHK教育辺りで延々やってる末期の一発芸人みたいに見える

あと、他にはヴァイサーガとアシュセイバーしか乗れないのに
そのどれに乗せてもバカみたいな演技するのはふざけてるとしか思えない

679 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 02:09:40 ID:b6UpVCEW
確かに言語機能が治らなかったのは酷いと思った。
ネタ台詞用意してるあたり声優の台詞削減でもなさそうだし

一回死んで復活したらまた壊れたってならまだわかるがね

680 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 03:11:11 ID:vkY7WVIB
言いたいことは分かるが叩くポイントが間違ってるぞ
外伝ラミアが酷いのは「敬語が上手く喋れない」だったはずのラミアの原語回路故障が、
ただ無茶苦茶な、時代劇かぶれの外人みたいな口調にされてる所だ
サーガのアシェンはちゃんと「敬語だけ」おかしいみたいだから期待できる

681 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 03:41:06 ID:yzKVxvc1
ラミアの敬語って一度も直らないままなの?
ちゃんとした敬語使ってレモンに立ち向かうシーンとか結構好きだったんだけど

682 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 03:58:16 ID:njkYCBNh
ラミアの言語崩壊はリュウセイ病ラトゥーニや絶叫キョウスケのようにファン向けの声ネタだからまだ良い
エクセレンやタスクのように本編でもネタキャラにされたら目も当てられない

683 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 04:05:50 ID:8rGkKIdg
>>681
GBA版2だとAと同じシーンで直る、以後の口調もAと同じ
それをスタッフがネタとしてウケるとでも思ったのか、
ドラマCDの3巻(OVA編の後日談)で
「ユルゲンに壊された部分を修理したらまた言語機能が故障しちゃいますた」
って設定にしちゃった
ドラマCDの3巻は完全なギャグ話なんでここで留めたのなら許されたんだろうが

で、OGSではこの経過を辿るのが面倒臭くなったのか、本来Aで直るべき所で直らず、
レモンも意図的に言語機能を修理しないと言う風に改変されたので全編ずっとおかしな口調のまんま
2終了後の2.5や外伝では戦闘台詞が一新され、戦闘台詞が更におかしくなっている
(これは設定的な物ではなく、恐らくはただのスタッフの悪ノリ)


なんかもうアクセルもラミアもアラドもゼオラもラトゥーニも、最近は顔を見るだけで嫌になる

684 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 04:13:26 ID:vkY7WVIB
アラドは海以外は普通だったような、ゼオラってそもそもそんな出番あったか?

685 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 05:08:04 ID:Hq2DY7xc
ラミアの戦闘中の台詞や会話は台詞を言い直したりとかぶっ壊れたりせず
まともな言語のまましゃべらせろと
せめて言語障害を治すか治さないか選ばせて欲しいなぁ

本当にネタとかパロとかいらんからそんなの考える暇あるなら
敵を魅力的に描くとか話を膨らませるとか熱い台詞にキャラ達を活かした燃えるシナリオ
味方の誰かを持ち上げる為に他の(敵・味方)キャラが無能化されない話作りに
力入れてやってくれよorz

686 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 05:32:50 ID:NKSW68tq
まぁ、ラミアは言語障害が治っていて
でも特定のキャラのみ、たまに言語障害とかでも良いよな。
候補はキョウスケとかアクセルとか。
ともかく常時は慣れるし萎える。

687 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 06:54:58 ID:ybqUSRsO
俺はラミアの言語障害回復はレモンや影鏡と決別する象徴だと解釈してたな。
ラミアが自分の意志で歩き出し、レモンが最後の餞別にアンジュルグと言語機能を治してやった。
それがOGsだと安っぽい漫才ネタのように使われるんでガッカリ。

688 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 09:23:34 ID:x6AhZSWd
むしろ治さなくなったのは良かったと思ってるが。
「おかしな喋り方だな」と笑われるような状態であっても、
事情を知るラミアとレモンにとってはラミアがラミア個人として動き出す第一歩だったわけであり、
なにより自軍の知るラミアは最初からあの喋り方のラミアだった訳で。
決別って言うならあえて治さないアレはアリだった。

むしろ、「治すと一部メモリが飛ぶかも」な一言は要らないくらい。

689 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 11:01:02 ID:qs8efoE6
>>687
それはA的には逆じゃね?
最後の最後で言語機能が壊れた口調を、わざと喋ってるんだし。
言語機能壊れた状態がロンドベルバージョン
言語機能真っ当な状態がシャドウミラーバージョン。

690 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 11:34:18 ID:4UeAK2Vk
アクセルと同じく、変な奴って印象をシリアスに変えつつ、それでも味方に帰ってきたってのが元のAの流れだよな
性格or喋り方はこっちの世界に来る前のものに戻ったけど、自軍とふれ合う中で芽生えたシャドウミラーへの反感はもう戻らないっていう

691 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 18:15:34 ID:XHOat+1i
Aは主人公が敵になる設定のおかげで、口調は敵だが心は味方ってのがとても生きてたな。
今や主役二人とも言動に作者の意図が見えるばかりのただ痛いキャラになったが。

692 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 19:37:12 ID:44Ndq5ey
>>680
だからって期待できるかと言われたら首肯できないけどな。
そんな引っ張る設定でもないだろ、ラミアを匂わせたいなら外見だけで十分だ。

693 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 22:21:23 ID:b6UpVCEW
なんつーか悪セルのまま「これがな」と言わせたことも含め、
Aファンに媚びてAのキャラを壊す本末転倒ぶりが痛いな。

694 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 22:59:26 ID:XpbI/SPI
そういや最近のスパロボって
戦術戦略の類って描写ある?
以前は陽動作戦とかたびたび行ってたが。

695 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 23:11:17 ID:yJs4kAQ8
GBAOG2が半端ないイカレっぷりだったからなぁ…
OGSでなかった事にしたと思ったら、更に別キャラとなって絶賛迷走中

記憶喪失アクセルが見たいんだが、今の状態でやってしまうと更なる混沌を拝めそうだ
よく言われる、アルフィミィ融合時はチャンスだったろうに …外伝の本筋からして一杯一杯で余裕が無いとは

696 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 23:22:28 ID:st5eMOYj
アイビスはどうなるかな?
OGではもはやニルファ冒頭の状態に至れない雰囲気になってる気がする
OG外伝EDでどうやら次がハイペリオン登場で
TD関連のクライマックスに入りそうなんだけどはたして・・・

ニルファ信者の叩き覚悟でオリジナル展開でハイペリに至るか
プライドの欠片も無く無理やり鬱にしてベタにニルファ話をなぞるか

697 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 23:27:14 ID:8rGkKIdg
元々GBA版OG2の段階で
「今回のTD組はニルファの前日談」
って言ってたから当初はそのまんま再現する気があったんだろうけど、
何がしたかったのかわからないアニメ出演とかOGSとか外伝発売のせいで引き伸ばされてるな
フィリオの死ぬ死ぬ詐欺いい加減飽きた

これでニルファイベントをやらなかったら、それ自体の是非はともかくとして
戦略的には「前日談」自体が失敗だったと言わざるを得ない
原作再現の足を引っ張る追加要素なんて

698 :それも名無しだ:2008/01/11(金) 23:27:59 ID:vkY7WVIB
出典作とシナリオ展開違うのは他のキャラだってそうじゃん
同じくニルファキャラのアラドも相手がヤザンでなくアーチーだしマシチルとの因縁云々もない、イルイなんて影も形もない
ゼンガーなんてもっと違う

699 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 01:36:05 ID:PY53u4ir
まぁ、どうせ媚びるんだったら記憶喪失までやってしまえばよかったかもな
半端に抑えたところで媚びてるのには変わりないんだし

700 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 01:43:36 ID:5bS73ZB3
きっとOG3かOG外伝ディレクターズカットで、脈絡なく記憶喪失になるよ>アクセル

今の寺田だったらホントにそういうことしそうで怖い。

701 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 02:09:30 ID:NXrjpCib
前半から後半にかけての変化がA主人公の醍醐味なのに何でぐちゃぐちゃにするかな
もう二人揃って退場させてくれていいよ

702 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 02:56:16 ID:0nq+bWM1
まったく原作展開やらなかったR勢に比べれば。あえてOG3に残したって事なのか
エクサランス破棄されたけど

703 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 02:59:55 ID:n7PjOmuN
どうしてもいろんな話のブツ切りを並べるカタチになるから
もともと積み重ねがあって生きて来るようなエピソードが
元よりも薄味になってしまうのは仕方ない部分があるのかも知れないが
たまに元のエピソードの意味とか全く考えずに
ただテキトーに話並べてるだけなんじゃないかと思える事もある

704 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 03:23:02 ID:ZAX4FlmC
>>702
あれは きっと バッドエンド

705 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 07:31:14 ID:0BQc/vY7
OG外伝のラミア救出イベント…なんスかこれは

今回はキョウスケ沈めてアクセルに華を持たせようと意識してやったんだろうけど
・仲間との約束を守れない(守らせない)改変
・他キャラの役目を横から持っていく
っていうやり方は美しくない。なんかモヤモヤするんだぜ?

本来15話で助かるものを28話まで伸ばしてこれなのか
おかげでラミアの復帰も遅くなって更に涙目

706 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 09:57:24 ID:nGKpk+O6
それでも正直2.5よりはマシだった
他に絡んだキャラいくらでも居るのに
ラミアが部下だった頃殆ど絡んでないキョウスケが
いきなり約束したり助けたりする流れがそもそも意味不明だったし
展開もあまりにキョウスケ持ち上げすぎだったしな

707 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 10:36:09 ID:xE0qiPt2
OG2のEDを良く見てない人が来ましたねw
OVAも見てないんだね

708 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 10:40:03 ID:nGKpk+O6
いやどっちも見たんだが……
どっちもなんだそりゃだった

まあOVAじゃ確かに助かってはいたし
あの取り留めのなさはある意味凄いけどな

709 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 11:16:43 ID:miMvz0Eh
>>706
OG2はほとんど絡んでないってことはないだろ

710 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 11:22:54 ID:0nq+bWM1
>>706
絡んだだけキョウスケはマシさ。スクール組なんて完全に蚊帳の外だ
アクセルもユルゲン戦とかODE関連に絡んだ上で出てきたんなら印象違うんだろうけど
文字通り横から掻っ攫ってったというか

711 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 11:29:25 ID:K7L2eOtj
>>709
どのへんが
序盤くらいしか覚えてねぇや

712 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 11:55:58 ID:xE0qiPt2
まあ、後付け臭かったよな、ユルゲン戦とかODE関連(OVA自体が(ry
 OG2ラミアが部下だったキョウスケw、「やはりお前は優秀だな」とか褒めてラミアに約束したキョウスケ
一応ユルゲンからラミア奪回、その後の苦悩と話を積み重ねてきたんだが

OG2でラミアと敵対した上にアクセルは、DTDやw07の事も後付けで
約束ようなものすらもイベントを積み重ねてないから、何時改心したの?
横車出しただの、描写不足、踏み台などよく言われるんだけどなw

色んな厨の顔色を窺ってライターは(悪w)平等にみんなに見せ場を出したツモリなんだろうなw
全部、ライターの話数が足らないのが悪いよ、コレは

713 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 12:03:38 ID:O1bLd0OR
メリハリなくだらだらクドいネタ書くしか能がない千住+新人2人じゃ所詮こんなものよ

714 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 12:14:23 ID:tEfoEG0r
OGのパロネタにはサラリと流してわかる人だけわかればいいという奥ゆかしさも、
いっそ突き抜けてパロディ自体を一つの持ち味にする豪快さもない
わかりにくいネタは理解させるまでしつこく引き伸ばして押し付けて、その割にネタのチョイスと使い方は激しくつまらなくどうでもいい
…とか考えてたら、パロネタをシナリオに差し替えても大して違和感ない事に気づいた

715 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 12:34:53 ID:O1bLd0OR
昔の阪田シナリオなんてもっとカスカスだけどな

716 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 12:37:59 ID:CBHHRBDB
>>715
容量や資料不足の問題などがあったんだ、ある程度はしょうがないだろ…
そもそも昔のスパロボのコンセプト自体、シナリオは味付け程度のお祭りゲーだったんだから
その分、完全オリジナルの魔装機神なんかいい仕事してるじゃないか

717 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 12:40:22 ID:ZAX4FlmC
>>715
昔はテキスト量が少ないから、ある程度は必然的にスカスカになった
今あれだけ喋りまくってなお内容スカスカなのは問題の質が違う

718 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 13:48:59 ID:mpDkPFdP
資料がスタッフの私物と記憶しかなかった状態で最善は尽くしていたと
思えるけどな。
今なら、誰でもほぼ全ての作品の原作や資料を簡単に見ることができて
ここが違うここがおかしい、と文句つけられるけど、あの当時は批判する方も
相当に年季の入った人じゃないと無理だったし。

719 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 14:51:01 ID:C84HjZ6U
つーか昔糞だった事をあげつらっても今糞な事の擁護にはならんのだが

>>712
DTDとかはサーガwの影響もあるっぽいな
ライター云々もそうだけどそれよりも構成に問題がある希ガス
きっちり纏めきれるキャラ、シナリオの分量的にはOG1辺りが多分限界なのに
野放図に増やしつづけて結局外伝で崩壊したし
この上更にサーガwとかの関連作品増やすとかありえんだろ


720 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 14:59:37 ID:5bS73ZB3
ここ最近はある程度の質を保持していたスパロボのシナリオも
OG外伝で一気に崩壊したな。
原作ありの本家と違ってオリジナルのそれで起きるってことは皮肉だが。

721 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 15:11:56 ID:0nq+bWM1
伏線の張り方も露骨になって来たというかGBAのころはチラッと話すだけだったのに
OGSだとOG2にR勢を先行参戦させたり外伝だとMXキャラをスポット参戦させて前日談をやったり
だんだん宣伝が露骨になって来たというか、「次作も買え」という製作者の強い意志が感じられるようになってきた

722 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 15:12:08 ID:mpDkPFdP
>>720
単純にスタッフがアレンジャーとしてはそこそこのレベルではあったけど
創作者としてはダメだった、ということでない?
パロディだと面白いの書くのにオリジナルだとイマイチの漫画家みたいな。

723 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 15:14:31 ID:nGKpk+O6
いやーOG1や2の頃の方が酷かったと思うよ
外伝が良かったとは言わないけど

724 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 15:41:06 ID:2gLUz/eM
>>719
そんなもの崇め奉ってるような奴の言うことが信用出来る訳ねーよ、
て事だろ。

725 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 16:40:40 ID:J+Jg4AlU
>723
OGSがいいのはある意味当たり前だよ
二回目だもん、プレイヤーに校正させたようなもんさ

726 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 17:04:28 ID:nGKpk+O6
それは言えるな
まあ一気に質が下がったわけじゃないんじゃないかってことで

繰り返しになるけど外伝も特に2.5から引き継いでる部分はマシになってるしなあ

727 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 17:07:29 ID:mpDkPFdP
つまりOG外伝もOGコンプリートボックスとかが出ればマシになってるワケですね!

728 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 17:35:51 ID:SvCE1iLE
>>720
というかOGシリーズ自体が既にオリジナルではなく、
原作ありの版権ものよりも更に厳しい縛りが入ったモノになっちゃってるんではないかねぇ
版権モノはシリーズ化しなけりゃその一作だけ考えて書けばいいのに対し
OGはシリーズであることから逃れられないから次も考えないといけないし
キャラ的にもちゃんとアニメでキャラ立てされてる版権モノと違って
似たような薄っぺらいキャラが何人もいるOG
正直、袋小路に入り込んでる気がする

729 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 17:35:54 ID:GDQ2iljh
一回目で決められない無能な脚本家をどうにかする方がよほど重要だと思うが
そんな理由でリメイク商法なんて繰り返してたら質的にも売上的にも先細るに決まってる

730 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 20:49:49 ID:Q3T//peU
売れたら据置昇格だった1や2はともかく(とも決して言いがたいが)、
時期的、モノ的にも完全に一発勝負せざるを得ない外伝でこの程度のものを世に出せるんだから
いよいよ質の低下も極まったというか


つか普通一発勝負が当たり前なのにこの体たらくは何よ
「ユーザーのニーズ読み切れませんでした」じゃ済まない次元のもんもあるぞ

731 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 21:01:45 ID:O1bLd0OR
まず厨信者に惑わされすぎなんだよ、アクセルなんてみちゃいられない
あと単純にネタ出しのセンスがない、誰彼構わず延々ネタばっかやって肝心のキャラ掘り下げ放棄って刹那的すぎる
この辺正に悪い意味で同人なんだな

732 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 21:19:31 ID:uv8ZTMfG
プロ意識があるかどうかは知らん。が、能力は確実にないな

733 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 21:59:15 ID:K7L2eOtj
OGのアクセルは例えるなら、本来美味くなるはずのカレーに変なのを加えて失敗したのを
必死のリカバリーで、辛めだけどまあ食えるカレーと
人類の食用に適するかどうかギリギリアウトの激辛カレーに分けられたんだよ

734 :それも名無しだ:2008/01/12(土) 22:10:23 ID:Rnt73c3A
版権作品ならキャラの掘り下げはちゃんとしたプロが
金と時間と方法論をかけて本編でやってくれてるからね
それに張り合おうなんざ無茶と言うよりいっそおこがましい
だからってどうしようもないけど

735 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 01:15:48 ID:QuYxjRKp
ウィンキー時代の最大の功績は、“ロンド・ベル”という方法論の発見だったと思う。
つまりヒーロー達が一堂に会する受け皿と、担当部所の割り振りのことだが、以下にざっとまとめるとこんな感じ。



☆リーダー:進行・まとめ役、年長者
・艦長…ブライト、葉月
・ベテラン(年長者)…アムロ、フォッカー、デュークフリード

☆主人公格:物語の中心、不可能を可能に
・熱血系(スーパー系)…甲児、一矢
・無個性、等身大系(リアル系)…アキト、シンジ、カミーユ
・チーム系…ゲッターチーム、コンバトラーチーム

☆一般兵:常識人
・二軍、凡人系…柿崎、キース
・ヒロイン系…さやか、マーベル

☆リアリスト:反対意見、冷静な分析
・頭脳明晰系…イネス、小介
・皮肉屋…隼人、一平
・プロフェッショナル系…鉄也、宗介

☆コメディ:ギャグ、パロディ
・三枚目系…ボス、クルツ
・自由人系…グッドサンダーチーム、J9

☆第三勢力:意外性の演出、他者からの視点
・元敵キャラ…クワトロ、マイヨ、レッシィ
・ゲスト系(増援キャラ)…マシンロボチーム、魔装機神

☆その他:裏方、日常描写
・メカニック等スタッフ
・民間人


無論、複数の兼役もある暫定的なものだが、各原作キャラはだいたいこの内のどれかにあてはまると思う。
(というか、話を進行させる上で必要になる役割の逆算でもある。つまりごく一般的なドラマツルギー。)
だが“スーパーロボット大戦”を作る上で、これは便利かつ万能な発見であり、事実これまではこの方法論に則って物語が作られてきた。

OGの場合は必然的に主人公格周りに既存キャラが集中していたため(そりゃそうだ)、新キャラや既存キャラの配置換えで形を整えようとしていた。
(実際、OG1での新規キャラは空いたポジションを補完する者がほとんど)
だが特にリーダーキャラの不足は深刻で(こればっかりは新規に任せると不満が出る)、その結果としてのゼンガーやキョウスケの抜擢であった。(と思う。)
が、まぁ結果は現状の通り。キャラの迷走の端緒ともなった。
その他キャラの別人化も、この配置換えに端を発していると言える。(まぁ誰をどう配置換えしたのかは各人の解釈で)

必然的な、そもそもの構造の欠陥と見るべきか。それともスタッフの実力不足と見るべきか。


にしても万丈って改めて美味しいキャラだよなぁ

736 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 01:16:40 ID:JaFxVntn
続編が出せるかわからなかった頃より今の方が伏線連発になるのは
製作者が欲を出せば当然の結果だとも言えるが、問題はやはり伏線を張る事よりもその内容

今回のMXオリなんて個人的には完全な論外
ユーザー騙してまで入れた上に、明らかに本編の優先順位を間違った贔屓のされ方をして、
単品のシナリオとして見た場合にもカタルシスの欠けらもない
脚本家ともどもリストラして欲しい

737 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 01:25:43 ID:QuYxjRKp
ちなみに、いわゆるネタキャラというのも、この役割分担の表からの乖離の程度で説明がつくが、
…まぁ説明がつくってだけ。


738 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 01:40:55 ID:KQHjGMKE
OG1・2の頃はまだ問題のある描写があっても
「単に脚本家の腕が及ばなかっただけだろう」
と解釈出来たから暖かい目で見守る事も出来たけど、OGSとか外伝に入ってから明らかに
それ以外の意図で改悪とかプッシュしてるのが丸分かりなのが寒いんだよな…

脚本家陣の迷走や暴走に加えてシリーズを総括するべき寺田はサプライズ病を発病中

739 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 02:16:16 ID:A88nWJ3t
つまりOGに当てはめると・・・

☆リーダー:進行・まとめ役、年長者
・艦長…ダイテツ、レフィーナ
・ベテラン(年長者)…ショーン、ゼンガー、イルム、キョウスケ

☆主人公格:物語の中心、不可能を可能に
・熱血系(スーパー系)…リュウセイ、ブリット、フォルカ
・無個性、等身大系(リアル系)…リョウト、クスハ
(・チーム、コンビ系…SRXチーム、キョウセレン、アラゼオ)

☆一般兵:常識人
・生真面目、優等生…リオ、レオナ、ラトゥーニ
・二軍、凡人系…ジャーネット、ラッセル
・ヒロイン系…アヤ、カチーナ

☆リアリスト:反対意見、冷静な分析
・頭脳明晰系…ラーダ、ギリアム
・皮肉屋…ライ
・プロフェッショナル系…ラミア

☆コメディ:ギャグ、パロディ
・三枚目系…タスク、アラド
・自由人系…エクセレン

☆第三勢力:意外性の演出、他者からの視点
・元敵キャラ…ヴィレッタ、ギリアム、アクセル
・ゲスト系(増援キャラ)…マサキ、ラウル

まぁ、キョウスケはこうしてみれば無難なチョイスか。アクセルは迷走してるな。
リュウセイは・・・やっぱ無理があったんじゃ・・・。

740 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 02:28:12 ID:hBtRQmVd
いやそれ原作改悪、スーパー冷遇を生み出したウィンキー最大の害悪だろ
これだから懐古厨は……

741 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 02:30:08 ID:PmrUYj01
>にしても万丈って改めて美味しいキャラだよなぁ
万丈は原作からして主人公で2枚目で3枚目でリーダーで
何でもこなしておまけに戦闘前の決め台詞付き
本拠地はあるものの原作からして常に世界を飛び回ってたから
基地や戦艦が固定されてる多作品キャラに比べて異常に自由度が高い
おまけにロボット戦以外で生身でスパイ映画的な活躍が出来るし
ギャリソンの情報収集能力のおかげで各種裏情報まで手に入れても違和感ないし
これでスパロボで活躍させるなと言う方が無理

742 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 02:54:56 ID:PmrUYj01
>>740
いや、>>735で出たロンドベル論自体は
むしろ今でもほぼそのまんま適用されてる感じだし
原作改悪はともかくスーパー冷遇の直接の原因は別にあると思う
例えば機械獣軍団が完全にジオンっていうかDCの下部組織だったり
その他スーパー系の敵は登場した瞬間に最終回展開で全滅したり

743 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 03:13:44 ID:QuYxjRKp
>>740
原作改悪については何とも言えんが、スーパー冷遇の温床って言われてもなぁ…。
複数原作を混ぜ合わせる必要悪としての移動要素と基地固定型原作との噛み合わせが悪いってのはどうしようもないって。

汎用性(ついでにゲーム性)を考えたら戦艦を使っての部隊規模での移動に行き着かざるをえないし、
事実これほどシリーズを重ねてもこのフォーマットは変わってないし、他に有効な方法論が見つかってないじゃない。

スーパーオンリーでやるとかなら話は別だが…

744 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 05:50:24 ID:At6a3w6/
>>741
ここまで完璧超人なのにメアリー・スーっぽさをあまり感じさせず
むしろ愛嬌さえ覚えるキャラなのが個人的にすごいわ

OGでこういうのやろうとすれば必ず臭くなるだろうに・・・

745 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 07:05:15 ID:JZLhHAyN
αシリーズの万丈は顔が広かったな、いろんなクロスオーバーをしていたし、シリーズの影の主役だった。
ウィンキー製の第4次でも殆ど主役だったな。

746 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 07:26:25 ID:hLN039vQ
>>739
>リュウセイは・・・

どこら辺が。チョイスとしては妥当でしょ。

747 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 08:52:16 ID:cc4QXmW0
リュウセイは戦隊でいうと緑か黄色のお調子者ポジションだよね

748 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 09:17:41 ID:A88nWJ3t
>>746
リュウセイは新のイメージが強いんで、王道よりはあえてそれを外れたキャラってイメージだったんだ。
個人的な印象としては747に近い。表で言えば三枚目と自由人の中間が主人公やってるってイメージ。
まあ>>735の通り、一概にあの表に当てはめて考えるもんでもないが、α以降の王道路線はそもそも似合わない
んじゃないかと。


749 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 09:31:36 ID:GfwCTeXI
マジレッドやゲキレッドのように未熟ながらも正義感の強いヒーローとして描きたかったのかもしれないな
そう見ればガキっぽさや不自然な程のモテモテ描写や特殊能力なんかも一応説明がつく
でもそれに対するフォロー(挫折やそこからの回復による人間的成長、など)がまったくできていないので、緑や黄色がレッドをやっているように見えてしまっているんではないかと

750 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 09:51:22 ID:ZiodLueh
>>744
ダイターンという作品は富野監督作品で唯一の各話完結な作りになっている上に
できるだけ自由(悪く言えば適当)にやろう、という意向もあって万丈のキャラも
話によって微妙に違いを見せたりもしたんだけど、それが逆に単純化されない
多面性のあるキャラクターを作り上げることに繋がったという、珍しい例。
似たような感じで出来上がったキャラクターとして一番近いのはルパン三世かな。

751 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 09:57:10 ID:hLN039vQ
>>749
そんな言うほど出来てないかぁ?
普通のレベルでやってると思うんだが。

シリアスやれるのは旧作からだし、それこそ型に嵌めて考えてるようにしか。

752 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:03:42 ID:pp9A9xbD
製作者と適度な距離を置かれてるんじゃなくてじゃなくて、
作品内外で、常にリュウセイ第一でベタベタ過保護に育てられてる感じがするから
そこら辺が王道とかレッドキャラっぽく見えない要因なのかもな

チーム内での絆をアニメのビデオ絡みのギャグでしか描かず
メインとなる話はロリキャラとの恋愛をただグダグダやってるだけ
こんな奴が主役張れるか

753 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:14:49 ID:LTSAEvWw
>>744
かっこいいけどシメサバサンドイッチ食って下痢で出撃不能になったりするじゃん
OGだとかっこいいキャラは絶対崩さないよな

754 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:17:33 ID:Y+QRRzE4
新っぽいノリでおちちゃいなちゃ〜い

遊びで戦争やってると死ぬわよとか言われるが無視

ペスト辺りにフルボッコにされてチーム崩壊
そのせいでユキコのいる病院が守れずユキコ死亡

落ち込んでるか自暴自棄なところに活入れられて猛特訓

今の俺は遊びのために戦ってるわけでも復讐のために戦ってるわけでもねえ
母さんのような犠牲者を出さないために戦ってるんだ

このくらいベタベタにやってくれてりゃな
リュウセイはOGじゃ成長したとか言われてるけど元々中途半端に完成されてたろと
スパロボは精神面の成長がまず描かれないからなあ

755 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:17:36 ID:hLN039vQ
>>752
いや、軽いノリで入ってからテンザンとぶつかってライアヤとも会話の感じがちゃんと変化してって
その先にOG2の落ち着いたリュウセイが居るんじゃない。

さらっと表面撫でただけみたいな意見だぞ、それ。

756 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:17:47 ID:94b9Hm+y
エルザムはレーツェルになったらだいぶ崩れた気がする

757 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:25:09 ID:LTSAEvWw
>>756
でもエキセントリックなだけで惨めな姿は晒してないと思う

758 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:33:33 ID:A88nWJ3t
熱血路線もイケるが、基本は”リアルロボに乗せられてしまった悲運のスーパーロボマニア”
”だがそれはそれで楽しくやっているお調子者”ってのが個人的なそもそものイメージ。
α以降は新の時の批判や主役をやるにあたり欠けているものを補おうとしたが、それによって生まれた
新たな欠点は棚上げされてる印象がある。
路線変更で以前とは別キャラになりかけてるが、メインを張るなら仕方ない変更ではあったんだよなぁ。

759 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 10:36:32 ID:FOO6xCro
>757
せめて弟にその格好で家の敷居またぐなとかギャグででも言われてたらまだ面白いんだけどな
下手に問題増やすと面倒だからか、その辺もあっさり流されちゃったからな

760 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 11:17:31 ID:rGuN8MAf
ヒーロー&ヒロインが物語を通して精神的に成長するって
ジャンル問わずお話の基本なんだけどOGにはその発想すらなくて
終始完成されてるキャラの性格をさらに誇張して表現してるだけ

761 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 11:51:45 ID:QuYxjRKp
>>760
いや、描くには描いてるんだが、そういった無意味な記号化やパロディで台無しになったり印象が薄くなっているだけ。

というか、あくまでアンチスレじゃないんだからもっと建設的に話そうぜ…


762 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 12:56:36 ID:At6a3w6/
>>753
あれ観たときは腹筋が崩れかけた
時田さんがノリノリで出てきて今度こそ崩された

OGの食い物ネタはどうも合わない、汁とか

763 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 16:43:33 ID:5CJNuLI8
千住氏ね

764 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 17:11:53 ID:+dbc9Cvj
>>761
α主人公ズとかな
ただ人数が多すぎてどれもこれもと手をつけてるから一人一人が薄いのと、
恋愛も同時に描こうとしてるからごっちゃになって成長がちゃんと描けてない

恋愛要素が多すぎるんだよなぁ
リュウセイにしたって、恋愛要素をなくし
上官をもっとまともな奴(ヴィレッタは上官として薄すぎる)にしたら、
もうちょっとまともに描けたろうに

成長といえばトウマはどうするつもりなんだろうなぁ
まともに鍛えてくれる先輩キャラなんか一人もいないぜOG
またクロガネ預かりで旧教導隊?もうゼンガーと食通は放っとけよ・・・

765 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 17:35:34 ID:7M5X62i1
>>764
恋愛要素が多すぎのはもうしょがないだろう。
ここまで多いのを見るとどう考えても需要が多いからと
しか思えない。

まあアクセルの件を見てもスパロボのユーザーの多数は
シナリオのことなど、どうでもいいという人が多いんだろう。

766 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 17:37:08 ID:aypTlukS
そんな大層なシナリオでもないしね

けどどうせ後でもやれるアクセルやMXの話はいいから
今回限りっぽいRやC3の話はもっとちゃんとやれよって思った

767 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 17:47:07 ID:7Ux8ZJOi
>764
下手に上を増やしたところでどうせ大した描写もできないだろうし、別にSRXのメンバーはあのままでいいけど、ライ辺りがもっと口出すようにしてほしいな
OG2でちょっと苦言を呈していたから、それをもっと広げて叱りつつ励ましつつという女房役としてのポジションに期待したい所
恋愛はバッサリ切ってしまえと思う、今回のでゴミ以外の何物でもない事がわかったし
トウマはフォルカ辺りが適任か?と言われていたけど、外伝での扱いのショボさを見るとあまり期待できないなぁ…

768 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 17:50:19 ID:rMA3X9OT
初代書いたやつって誰なの?
ギルギルガンにほとんどロボットが洗脳されるという斬新な切り口がいまのスパロボには必要だと思う

769 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 17:57:41 ID:At6a3w6/
リュウセイの相方はライだけで十分だと思うんだがな
なんだかんだであの二人は鉄板のいいコンビだと思ってたんだが
ラトゥーニとか気持ち悪すぎてもう見ていられない

770 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 18:04:30 ID:J/W/ZBUX
リュウセイ周りのオタク化はそろそろ勘弁願いたい。ラトゥーニはもう駄目かもしれんが
エクセレンやタスクのようにネタキャラ度上げすぎで従来ファンにそっぽ向かれる、なんて事になりかねない

771 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 18:25:24 ID:A88nWJ3t
ライはリュウセイのストッパーとしても機能したし、リュウセイにつられる形で
二枚目キャラが程よく崩れたりもしてた、持ちつ持たれつのいいコンビだった。
最近は大人しいな、ライ。ホ○扱いされてた頃が懐かしいぜ。

772 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 18:42:56 ID:Upu/mjdz
点数稼ぎのための猿真似ではなく自然に感化されて変化するという意味では影響の受け方もまだいい方だしな、ライ
ロリとの関わりよりライやアヤとつるんでる姿の方がなんぼか見ていていい気分でいられる

773 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 18:51:01 ID:hLN039vQ
点数稼ぎとかそう言う発想がまずないわ。どんだけ腐れた見方なんだよ。

774 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 18:57:13 ID:7Si8jD1L
批判側のほうが作り手より深くキャラのこと考えてるていう良い見本になってるなw

775 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 18:57:18 ID:cIiwP4jH
俺はウィンキー時代の方がアッサリ風味で好きだけどね。
オリキャラはあくまでも版権の添え物という立場だったし。

776 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:13:36 ID:US5tWWCW
OG→ニルファ以降版権にはOGの宣伝のためにオリキャラ出してるようにしか見えなくなった。
一定の視点の固定とかラスボスとして版権間で角が立たないようにするためには味方にも敵にもオリはいたほうがいいと思うが
ここらの意味よりこいつらの詳しい話はOGでやりますよ楽しみにとかの臭いが先に来る。

777 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:16:22 ID:hLN039vQ
>>774
深く見てるつもりになって不快な方不快な方に転ぶ馬鹿はそういないと思うけれど。
ラトマイも単に感化されただけでしょ。点数稼ぎなんて描写1つもなかろ。

778 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:28:55 ID:J/W/ZBUX
>>776
侍キャラのゼンガー→ダイゼンガー
リオン→アルテリオン
アルトヴァイス→ビルガーファルケン
とかの事か?作中できっちり活躍してれば別にいいと思うが

779 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:41:09 ID:ZkkQOwqi
そりゃあ食通のことじゃね

780 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:47:58 ID:9VDPX1Xg
ラトはそもそもアニメとかはそんな熱心に見てるわけじゃないんでは。
リュウセイの叫び方を真似しているだけと言うか。これはシナリオって言うか
製作側とラトの声優自身がノリノリでやらかしちゃった事例かなぁ。

マイの方は単純に今まで娯楽とか全く体験してなかった子が
初めて触れる娯楽に夢中になってるって感じだと思う。点数稼ぎって意図はないだろ。

781 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:48:42 ID:iD9WsS6G
OGが商売として完全に成立してる以上、今の路線はまだまだ続くだろうねえ。
むしろ加速度的に暴走してゆく可能性が高いか。無限のフロンティアなんてまさに…

782 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:51:32 ID:9VDPX1Xg
上のほうで出てるラミアの喋りとかもそうだけど
基本的に一回は受けてるんだよなぁ。ここで叩かれる様なネタって。
一回も受けてない物は基本的に黒歴史になるのがOGシリーズ。
叩かれても続けるって事はその一回受けた路線を望んでいる層は確実にいるって事なんだろう。

783 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 19:58:28 ID:vYSiyLVA
>>781
オレはもう開き直ってOG恋愛シミュレーションがいつでるか楽しみにしてるぜ!

784 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 20:14:35 ID:ZkkQOwqi
スクールの日常を描くスクール デイズ オブ メモリーだな

785 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:00:28 ID:4rnv/Kt/
まっとうに考察してるのと
とりあえず悪し様に言っておけば批判になると思ってそうなのが混在してとっても混沌

786 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:01:47 ID:Q01yqDcP
>>777 ID:hLN039vQ どっかのオタクの擁護しか言ってないなあw
どっかのマンセースレにどうぞ、何処とはいわんがなw

まあ、悲劇や苦悩などでデメリットによって御都合主義パワーウpのマンセー臭さを
消すとかやって欲しいねー

787 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:03:23 ID:1n9HxC/t
>782
酷評を受けている今回の合体攻撃イベントも、ラト涙目wとか言って面白がってる層はいるしな
それを受けてさらに調子に乗ったスタッフが、今度はラトを思いつめた挙句にヤンデレ化させたりする事もあるかもな
そうしてどんどん一部の要素のみを強調し続けて、最後には誰もついてくる奴がいなくなったら、バンプレも自分たちのやってきた事に気づくだろうか

788 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:06:03 ID:hLN039vQ
>>786
アンチスレの出張が出張るよりマシ。

789 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:28:45 ID:Q01yqDcP
>>787 エクセの天空(ryやラト子の「リュウセイみたいに〜」シリーズが追加されているのを
考えてみると、最後まで気付かないかもなw

>788 頭痛が痛い発言だな、落ち着け





790 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:35:35 ID:9VDPX1Xg
>>787
どうだろうねぇ。
今回の合体攻撃イベントはリュウマイ好きは望んでたけど
それらの期待にとても応えられている出来じゃなかったし
(そもそもラトに焦点当たりまくっててマイが殆ど出番無いし)
ラトに対する風当たりも強くしちゃったしで、失敗としてスタッフは捕らえると思う。

三角関係自体は俺は好きだし、OG2の頃は普通に好評だったんだし
この辺は匙加減ミスらないで次はキチンとやって欲しいなぁ

791 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:38:29 ID:e1gd6WBx
こう言っちゃ何だが、バンプレスタッフは意見を数で見るのか大きさで見るのかどっちだろう
どうも一人でも大声でマンセーしてくれる奴がいれば延々とそいつに媚び続ける気がしてならない
それもこれも文句言われながらも売れているからだろうが

792 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:43:19 ID:hLN039vQ
>>790
挽回の機会があればあのイベントもっと普通だったと思うんだがな。
感情がマイナスで安定してたのが初期のラトで、マイナスにもプラスにも転ぶ普通の女の子になったのが今のラトで、あのイベントに繋がってるはずだから。
OG1から通してみると、話が進むに連れ感情の振れ幅が大きくなってるのは確認出来るし。

793 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:45:15 ID:vYSiyLVA
>>790
ラトとマイ、両方ともタイプとしては控えめ系だから陰に篭ったドロドロ関係に
走りそうなんだよなー。リューネとウェンディみたく片方を行動派に
しとけばあっけらかんとして描くことも良かったのに、
とTo LOVEる読みながら思った。

794 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:50:11 ID:9VDPX1Xg
>>791
一応アンケは重視してるんじゃないかな?
2chとかでシャイン不要論とかの声大きいけど
OG1のアンケでは「シャイン使いたい」って声多くてOG2では使えるようにしたらしいし

まぁ、寺田の発言を信じればの話で
実際はアンケ5通くらいで突っ走ってしまったのかもしれんが。

795 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:52:42 ID:Q01yqDcP
>>791 過去、色々あって人の言いなりになりやすかった根暗ロリだしなー・・・いつも我慢してた良い子が
暴れだす時はやばくてナイスボートな(ryいやエロゲーのやりすぎか

もっと明るい子同士の話ならよかったのかな?とTo L0VEる読み(ry

796 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:52:58 ID:W7ewZgFG
>790
でも、OGって基本的に強調された要素はさらに拡大された事はあっても縮小された事はないような気がするんだよね
リュウセイがOG2でちょっと大人しくなったぐらいか?

797 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:55:35 ID:9VDPX1Xg
>>796
明らかなミスと断定すればOGは縮小ってか無かった事にする。
例えばアクセルのベーオウルフ厨とかクスハ幼馴染とか速攻で無かった事になった。

798 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 21:59:16 ID:Q01yqDcP
クスハ幼馴染関係で、ブリとのケンカを暗転で無かった事になったのはフイタ
せめて会話ぐらいしろよw

恋愛関係はホント駄目だなー

799 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 22:01:04 ID:e1gd6WBx
>>794
だと良いんだがな
どうにも寺田発言自体が信じられなくなりつつある

800 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 22:06:39 ID:W7ewZgFG
>796
ああ、それがあったか。ありがとう
それにしても、さらに強調するか存在自体を消すかの2択しかないのが極端すぎてある意味恐ろしいな
外伝は大っぴらに人目に晒されたから、ヘタにいじったりなかった事にできないと思うけど

801 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 22:16:11 ID:Q01yqDcP
あんまり改変とか無かった事にするのは、辻褄が合わなくなるし
CDとか他の媒体では「何々は」あったとか、知らない事を訳知り顔で誰かに言われると
イメージが統一できず、すっきりしないからできればやめて欲しいけどな

802 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 22:25:23 ID:d4Wn17ZF
何かブログで炎上した後
問題になった発言をコッソリ削除するみたいで
改変で無かった事にする癖は印象悪いね。

803 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 22:49:53 ID:vYSiyLVA
無かったことにも極めれば画太郎みたく伝説になれるぜ!

804 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 22:50:30 ID:VjnWv29F
何が「そのキャラの本当」なのか、何が無かった事になってるのか・・・分かりづらいものね。
システムの問題とかならまだしも、キャラの会話や設定をちょっと叩かれたからってホイホイ変えてちゃあいかんよな


ああ、でも大丈夫か。
「GBAのOG世界と、OGsの世界は実は微妙に違っている並行世界なんです」で解決するものね^^

805 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 23:03:44 ID:At6a3w6/
>>803
あれは最初っからギャグとしてやったことだからw
まあ、それがあっても画太郎以外の人間には絶対に許されないと思う

806 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 23:10:12 ID:Q01yqDcP
>>804 それって^^ 普通に最低でねw

807 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 23:21:20 ID:hLN039vQ
>>804
単純に「全部本当」だろ。

808 :それも名無しだ:2008/01/13(日) 23:39:50 ID:Q01yqDcP
>804 「GBAのOG世界と、OGsの世界は実は微妙に違っている並行世界なんです」で解決
改変した後もライターが微妙に辻褄を合わせられてないから、結局解決できてないんだよなー

809 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 00:31:39 ID:BoLXLvL/
辻褄つってもなぁ、シナリオの細部変更だけじゃなくて
ラウル参戦とかあるからどう考えてもGBAのOG2と外伝をつなげるのは無理だろ

810 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 00:32:06 ID:JiwPrK2+
>>793
殴り合いに持ち込むしかないな
洗脳されたリュウセイがラトゥーニの名前呼んでマイがブチ切れるの

811 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 01:10:40 ID:w8PA0Kcp
>810「助けてリュウセイ君」思い出すからやめいw

812 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 01:54:18 ID:2tqzo+16
改変を強いられるにしても、本当に予見出来ずに結果的に
ファンの間で不評になった物ならともかく、(だからと言って許されると言うわけではないが)

アクセルストーカーとかボスケテリュウセイクンとか、
OG2の版権の首の挿げ替えとか、外伝だと下ネタアラドとかデュミナス踏み台とか、
あんなものを1発目に持ってくるのはプロとしての資質を疑われても仕方が無い
普通にスパロボに関わってる人間ならあんな物書かないだろ、『普通』なら

813 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 02:21:21 ID:x9zaKcQy
身内にまで病気扱いされるベーオウルフ病のDQNアクセル
転移装置ってヴィンデルは利用してただけでギリアムのですwwwwなA
クスハラトマイに惚れられてるけど鈍感な隆聖モテモテ王国
自分から相手を油断させるためにそんな姿&性格ですと言っちゃうR
デュミナスなど我々の中でもっとも下位の者に過ぎんてなノリの妙に大物扱いのダークブレイン

作品やキャラに対する愛が感じられないというか、一部に偏り過ぎている
版権だと、他所の作品ってことでそれなりに立てる必要があるから、あまり無下に出来ないんだろうけど
OGだと自作だから、後で修正できるからと、適当にやってるな

814 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 02:33:25 ID:cUjmBXNM
リメイクで改変ってのがたち悪いんだよな
次回作でフォローならまだわかるが

あとコミックネタとかを改変して取り込むのは勘弁
明らかに原作より劣化してるしメディアミックスの意味がない

815 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 02:39:12 ID:UUwcQTRm
「覚えることが一杯で倒れる人も多い」とは言うが、
版権に比べて、遥かに参照範囲等諸々が少ないであろうOGでこの有様、
ヘタに縛りがないから逆に調子っ外れになってんのか?

816 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 02:57:37 ID:Wi/SvEVH
逆に
元になるちゃんとしたストーリーやキャラが無いからでしょ
二次創作は得意でも一から作るのは苦手な感じがヒシヒシと

817 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 03:05:34 ID:UUwcQTRm
少ないながらも一応ある「元」すら
活かすことも膨らますことも出来んのはどう見てやるべきか

818 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 05:24:26 ID:aqmijayn
ギャルゲの基本が分かってない癖にギャルゲ的展開を「ネタで」やりたがる寺田
誰彼構わず兎に角ネタ言わせ続ければいいと思ってる千住

今の癌はここだな、クスハ幼馴染みなんてこういう展開で最悪級の失態だぞ

819 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 06:44:30 ID:IBWmdtGT
リュウマイラトのイベントでも・・・

例えば、リュウ、マイの二人きりにしないで隊長と姉もついてくるとか、
それだけで隊員を監督する隊長と妹を心配する姉という味付けはできるよねw

その前に一応、軍隊で別チームなんだから、「おい、ラト、これ見てどう思う?」なんて言えないけどなーw


820 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 06:55:17 ID:2tqzo+16
千住は外伝でいよいよ調子乗って
「『自分のネタがワンパターンだって叩かれたよ』と言う楽屋ネタ」
なんて二層階層の自虐ネタをやり出したりして
もう意図的に嫌われようとしてるのかとすら思えてくる
エリックの台詞は言い出したのが寺田だけど、これも同じような部類のネタだと言えるし

こいつが来てから急にOGがバカ学生のサークル活動的なノリになってきた

821 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 08:00:16 ID:aqmijayn
OG2で叩かれたゼオラループ自虐ネタをOGsでカットしてたのはワラタ
その癖外伝でもタスクで同じ事してる辺りが救いよう無い

822 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 08:28:43 ID:N6Cq487d
誰がメインでシナリオ書いてるか知らんが、話を大きくすることに躍起になってるよな。
物語の全容が明らかになったときのカタルシスが無いんだよね。
終盤で物語もクライマックスになると「実は○○が控えてる、続編に御期待下さい」的な展開になるし。
限られた時間や予算等の制約下で収拾つけるのもライターの才能だと思うけどな。

823 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 08:44:42 ID:/jM8dS2W
>819
ムラタ(笑)のような通り魔が出没しているんだったら姉が心配してついていってもいいはずだし、
チームメンバーのパターンデータだったらSRXのオペレーションを担当しているライの方が詳しいものを作れるはずだし、
新機体を使った演習をするなら今後のデータ取りに隊長が参加してもいいはずだし、
何よりSRXはチームワークが大事なんじゃないんですかライターさ〜ん?と問い詰めたくなるよな
なんで部外者のラトゥーニよりSRXの連中の方が加勢に来るの遅いんだよ
スタッフのオナニーみたいな恋愛(笑)イベント作るくらいだったらもっとチーム内の絆を書けと
これでバンプレイオスもライアヤヴィレッタが空気だったらキレるわ

>820>821
バンプレって対症療法しかしない(できない?)よな
叩かれた部分は消すか縮小するけど、それがなぜ叩かれたのかという事には目を向けず、また別の所で同じような問題を起こす
やった事の反省と評価をして次に活かす事がよりよい商品を作るための基本だと思うんだけどな

824 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 09:01:56 ID:u/pwmCPh
>話を大きくすることに躍起になってる
>終盤で物語もクライマックスになると
>「実は○○が控えてる、続編に御期待下さい」的な展開になる
寺田以前にバンプレストにそういう展開が大好きだからじゃないか?
終わらせられたらシリーズ続けられない、だから話を大きくしてユーザーを買わせようとする。
ゲームの出来不出来にもかかわらず。
クソゲー買わされた身にもなれよ、と思うがな…
新スパロボ以降、リアルロボッツファイナルアタックとかスパロボスピリッツとか、
SRXがクソゲーにばかり組まされて……

825 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:05:32 ID:m+5qKlcz
リュウセイ「おい、ラト、ART1のデータを見てどう思う?」
SRX計画の機密は、計画外の人にこうやって漏れますw

本当に軍人ですか?仕事と私情を区別できないお子ちゃまオタクの間違いじゃないか
そのうち機密漏洩で投獄されるぞ、SHOとかみたいに

826 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:09:29 ID:Kanbgrx8
ラトゥーニは特殊戦技教導隊所属でモーションパターン作るのが仕事なんだぞ。
そして搭乗機はR-1ひいてはART-1の試作機であるビルトラプターだ。
そしてART-1の機密データじゃなくてあくまでリュウセイが組んだ戦闘モーション見せただけなのに
どうしてアンチってこういうアホな曲解しかしないんだろうね。

827 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:16:49 ID:rhMKmg4p
>>826
モーションデータの意味が分かってないんだろ。

828 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:30:53 ID:q9Xr30+A
>>823
あそこでラトゥーニに聞いたのは昔、ラプターに有効なモーションを
ラトゥーニがリュウセイにくれたからだろ。OG1のイベントの続きだ。

つか、SRXチームは常に固まってなきゃいかんのかいな。
今までまるでチームの結束固めてないならともかくOG2まででそれは固めてきたし。
常にチームだけに引きこもってたらRで叩かれたアレと同じようになるだろ。

829 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:34:40 ID:IryUAVCh
まぁSRXチーム云々は抜きにしたとしても
ラトゥーニみたいなゴミキャラと無理に絡む必要性の時点でないよ

830 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:35:29 ID:Kanbgrx8
部外者の〜とかスパロボで一番言っちゃいけない事のような気がすんだよなぁ。
ぶっちゃけSRXチームはもっと他のキャラと絡むべきだと俺は思っているし。
そういう意味で今回、コウタと絡んでたアヤとかは悪くなかった。
ライとキョウスケだけで出撃するステージとかも有って良いくらいだ。

まぁ、外伝の短さのせいなんだろうな。この手の不満は。
他にやるべきRの本筋とかgdgdだし。

831 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:39:10 ID:qWB9Aic2
>826
そう言えばそんな設定もあったなあ
当の本人が色恋にうつつを抜かしてるせいですっかり忘れてたわ
あとなんで未だに試作機なんかに乗ってるの?惑星を破壊するようなトンデモな敵とばかり戦ってるのに

832 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:42:28 ID:Kanbgrx8
>>831
それカチーナになんで量産ゲシュに乗ってるの?惑星破壊するような敵と戦ってるのにとか
バニングになんで部隊指揮官クラスなのに未だにジムカスタム乗ってるの?数億の宇宙怪獣と戦ってるのに

とか聞くようなもんじゃないか。

833 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 10:52:01 ID:U8OdtLJG
バニングは版権キャラだからしょうがないけど、カチーナとラッセルにはいい加減マトモな機体を与えるべきだよな
序盤でオクト隊のみで強制出撃させられるパターンが多いし、いつまで量産機で足引っ張るんだという気もするし

834 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 12:01:39 ID:cUjmBXNM
でもみんな固定の専用機を与えられるのは嫌だな。
好きな機体に乗り換えられるのがOGのいい所なのに。
正直ズィーガーリオンとか要らなかった。

835 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 12:12:16 ID:IryUAVCh
機体じゃないが戦闘曲がすでにほぼオール固定の専用曲のバーゲンセールだな
汎用曲が流れるのあんてラッセルぐらいなもんで逆に目立つというアホなおまけ付き

836 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 12:21:57 ID:N6Cq487d
外伝でも2〜3人の身内同士で持ちネタ披露してシコシコ盛り上がってるだけだよな〜。
流石に閉塞感が漂ってきた。
まぁ製作側からすりゃ楽なんだろうけどね。


837 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 12:41:35 ID:aAxKYRM7
サルファのオリキャラと同じか。

SRXチームやゼンガー・トロンベと合流してからの閉塞感は異常だった。
直前のMXでは、絡みという意味では酷くなかったのになぁ。
ヒューゴは空気だが、アクアはそれなりに喋ってたし。

838 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:11:04 ID:LgfzJUrX
話す内容もストーリーに沿った会話か恋愛ネタぐらいしかないからな。
もっと一つ屋根の下で赤の他人同士が同居している感じが出る会話が見たい。
せっかく同じような年代の人間が集まってるんだからさ

839 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:21:59 ID:aAxKYRM7
>もっと一つ屋根の下で赤の他人同士が同居している感じが出る会話
そもそもが、日常会話ってそこまで必要か? って気もするな。
そこを強いてクローズアップしたスパロボとなると、
例えばRでの電童、JやWでのフルメタのように原作から学生であることが基軸なら
また違うと思うんだが。

OG外伝(2.5)導入部としての浅草は当然あってもいいんだが、
戦艦乗り込んでまで日常は不要だと思った。

マクロスの戦艦とガンダムの戦艦が出た場合には、
その違いとして日常というか居住性の高さを示すイベントは
あることに意味もあるんだろうけど。

840 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:23:29 ID:N3sXGZcz
ラトゥーニってSRXチームに対してもスクール面に対しても癌にしかなってない気がする
こいつがどっちつかずな感じで両方を引っ掻き回すせいでチームとしての構成に支障をきたしてる
で、シャイン王女とフェアリオン(笑)だの、連邦軍の広告頭だの、リュウセイのマネしてやってみるだの

つうかそもそもリュウセイに惚れさせる奴を何でOG1で不自然なまでに増やしたんだ?
寺田の自己投影以外に何の意図があるのかさっぱりわからん
別にキョウスケとかマサキとかゼンガーとかにはこの手のキャラは増やさないくせに

841 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:40:02 ID:rhMKmg4p
普段の生活、的な描写はそれなりにあると思うんだが。

>>840
引っかき回すのを具体的に詳しく。

後、微妙にラミアフラグ程度なキョウスケと、ソフィアともそれなりのゼンガーはともかく(そもそも殆ど嫁確定な状態のこの2人に関して増やす余地はない)
元祖ギャルゲ体質なマサキを引っ張り出して何を言うのか。

842 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:44:32 ID:7Z4qScVx
>>839
上手くいえないけど、日常会話取っ払ったら
結構味気ないものに変わると思う

版権なら原作再現・クロスだけで十分
プロローグ・エピローグ画面を埋められるだろうけど
OGからそれを除いたら、お偉いさんの
思わせぶりな会話ばかりになりそうな気が

843 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:50:49 ID:IryUAVCh
>>840
素直に昔のまんまの大人しい恋する少女でよかったのに
色恋沙汰に喪女ばりに首突っ込むわ戦闘台詞を痛くするわで
明らかに間違った方向に突き進んでるよな、アレ

クスハといいどうにもスパロボスタッフがプッシュしだした女キャラは
ネタ化を経て廃棄処分の運命が待ち構えてる気がする

844 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:54:36 ID:aAxKYRM7
>>842
元のゲームの日常シーンとしてあった程度は
そりゃ挟むだろうし。
そこで他ゲーム出典のオリキャラと会話はするだろうけどねぇ。

一つ屋根の下の共同生活の分かるように、なんてのは
必要とは思わない。

845 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 14:56:24 ID:OY4mDX1Y
>841
840じゃないし、シナリオの出来に関わる話じゃないけど、
マイがいちいちラトゥーニに気を遣うのはちょっとかわいそうだと思った
せっかく長い間の洗脳から開放されて自由に伸び伸びと生きられるようになった子なのに、誰かの機嫌を伺っていい気分でいられないのは心苦しいものがある

846 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:01:19 ID:UUwcQTRm
リュウセイじゃなくて
マイがモーションデータについて相談しに行けばよかったのにな
友達兼先輩を相手として
合体攻撃の当事者なのに添え物程度の存在感

847 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:06:58 ID:rhMKmg4p
>>845
伸び伸びしてる所はちゃんと他で書かれてる訳で。量産機は弱いのか談義とか。
気を遣うったって四六時中って訳じゃもちろん無いんだし、多少そう言うのがあるくらいが普通じゃないか。

848 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:18:57 ID:YYx2opMW
大体にして、マイを今後どういう位置に持っていきたいんだろう?
リュウセイのつがいとしてなら他にも候補はいるし、RーGUNなら隊長を乗せればいい。
活発な方ではないから、前に出て話を引っ張ったりもしないし、場を賑やかにしたり和ませたりという事もしない

要望があったから復活させてみたけど、特長がないから扱いに苦慮してgdgdになってるキャラってイメージが。
今後アクセルやミィなんかも、「復活させて、結局こいつらどうしたいのよ」ってなりそうな・・・

849 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:27:37 ID:aAxKYRM7
>>848
1.味方で使わせろ→2.後付でもいいから活躍させろ→3.その活躍は駄目だから変えろ。
マイ・アクセル・アルフィミィ同様にユウキとカーラは最初のとこから、
タスクやレオナは2番目のとこから。
よくある要望だ。

この中で1番目だけは回避が一番簡単かつ、確実に効果が大きいと思うよ。
2番目と3番目は、フィードバックしてループするところだし。

850 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:30:56 ID:UUwcQTRm
上の方の身内と部外者、日常というよりは人間関係という話だとして
身内相手に和気藹々してるのはそりゃある種当然な話

設定としては、一応マイとラトゥーニはリュウセイ抜きにしても友人であるはずだけど、
外伝での三人の描写を見ると、「間にリュウセイがいてその縁で辛うじて繋がってる」程度の関係としか。

2で展開的にも描写を詰める余裕がなかった分、その後の話の今回こそが
設定通りに描写を固めるいい機会だったんだろうけど、
こんな何か勘違いしたような三角関係の延長上で描写を固めてしまいおった

その手の関係を止めろとは言わんが、設定の羅列に甘えて、
そこに至る描写自体がすっ飛ばされてては誰も設定どおりに受け取っちゃくれんよ

2以後に存在してる「新規の人間関係」を描くのに、
ゲーム外の媒体の存在を前提にして描いた気で居たのかね?
OVAやドラマCD等があっても、実際ゲームと同軸内に無い以上、ゲーム内では無いも同然だが

851 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:33:40 ID:aAxKYRM7
>「間にリュウセイがいてその縁で辛うじて繋がってる」程度の関係
それは正解じゃね?
>一応マイとラトゥーニはリュウセイ抜きにしても友人であるはず
むしろ、こっちが思い出せん。

852 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:41:18 ID:nd41uEvz
外伝は新規キャラと既存キャラの絡みさえろくに無かったしな

853 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:41:22 ID:KtjIocEc
マイは皆に守られながらも自分も強くなろうと努力する末っ子キャラで伸ばしていけばいいのにな
別に大人しいキャラでも、他に追いつこうと努力したり成長したいと考えるような場面を入れればキャラ造形も深くなるし、プレイヤーの共感も得られる
合体攻撃も未熟な後輩の手助けをする先輩と、先輩や周りの助けを借りて成長する後輩という構図で描いていたら結構いい話になったと思うんだがな

854 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:44:43 ID:YYx2opMW
>>853
いいね 「あのひよっこだったリュウセイが今度は教える側に回ったかぁ」と感慨深くなれそうだし。
・・・ところでマイって念動力はともかく素の操縦技術とかはどうなんだろう?

855 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 15:45:57 ID:ik+p/YT+
>>852
フォルカにとって地球のものは皆新鮮に見える
ってのを設定だけじゃなく物語り中で活かして欲しかった

856 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 16:22:04 ID:oyFAeQO8
>847
いや、ラトゥーニがピリピリしているせいで脅えているようにも見えたんでね
ああいう大人しい子って、そういう言葉に表れない空気を過敏に感じ取ってしまうような所あると思うし
考えすぎって言えば考えすぎなんだが

857 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 16:33:44 ID:IBWmdtGT
>>846
違うよ、ヴィレッタがカイにお伺いを立てるのがスジなんだよw

858 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 16:36:02 ID:N3sXGZcz
Rみたいに原作イベントほとんど再現出来てないとか、
C3みたいに途中描写飛ばし過ぎて「多分、製作者が言いたいのはこう言う事なんだろう」と
ユーザーに気を遣わせちゃってるのはやっぱり削ってはいけない所まで削ったって事だと思うんだけどな

神ダバの説明文なんて何にも納得出来る部分が無かったぞ

859 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 16:54:27 ID:UUwcQTRm
>>857
スジを口にするんならもうちょい筋通して喋れ

860 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 17:15:09 ID:EDP5l7J0
あちこちで指摘されてるけど今のOGって
アルファの無名世界観が崩壊してくのに似てるな
開発側の姿勢は言うに及ばずユーザー側もダブって見えて仕方ないわ

861 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 17:21:29 ID:Z1j5Skux
>>860
それはOGを持ち上げすぎだ
無名世界はガンパレ最盛期、少なくとも一度は輝いた

862 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 18:39:31 ID:UbSLHyih
>>857 そういやヴィレッタもART-1に乗れるのに、何で乗れもしないし格闘系でもない
ラトのところ行って、当然のように意見をもらえると思ったんだろう?

普通は行かないような気がする?・・・直で会って「意見を言ってくれ」言うより
ラトは連撃拳をロブ辺りの話で、小耳に挟んだ方が良いような気がするな

863 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 19:22:33 ID:dCO2wz9G
>>860
あーオレもガンパレ一時期物凄い好きでそれこそ100時間以上やったけど
公式での実はこうです設定聞いた瞬間に一気に冷めて遊ばなくなったクチだなあ。
ああいう自由度の高い作品こそ無駄に設定作らないで各プレイヤーの想像に
任せておけばよかったのに勿体無い……。

864 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 19:24:28 ID:Wi/SvEVH
>>828が書いてるように、
OG1リュウセイルートのイベントの続きとして書いたつもりなんだろう

865 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 21:39:18 ID:Io6SuKlm
>860
今回のサプライズ(笑)騒動とそれに対する寺田の言い訳は
好きなだけロボット使えますよと言ったのに実際大ウソでそれを問い詰められた芝がわけのわからん理屈でファビョった事件を思い出させる

866 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 21:50:34 ID:rhMKmg4p
>>865
寺田が何時切れたのか詳しく

867 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 21:56:16 ID:Wi/SvEVH
寺田は切れてないけど
とりあえずスパログを読もう

スパログでぐぐれば一番に出てくるから
12/27のところな

868 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 22:02:49 ID:rhMKmg4p
>>867
いや、それは知ってる。
発売直後にキッチリ謝罪してるし、そもそもグレーゾーンって言ったらそうだし、
なんでそんなに「こっちが」キレなきゃならないのかよくわからん。

芝村の方は知らないが、本当にファビョったって形容詞で正しいなら
明らかに思い出す方がおかしいだろ。

869 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 22:08:52 ID:EDP5l7J0
ファビョったかどうかはともかく
後から理屈付けて謝れば済むってのは正にな、、、

870 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 22:36:48 ID:dCO2wz9G
まあ、寺田もファンをびっくりさせてあげたいなという気持ちでやったんだろうし、
おかげで損害被ったという人も出そうにないことだからあまり責めてやんなよ、とは思う。

ただ、それとは別にいい加減作り手だけが楽しいOG作品の拡大は
やめて欲しいがな。

871 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 22:38:16 ID:A+rgaaMT
事前の発言に対して普通に読んで受け取れる内容とは
明らかに異なる解釈を後付で言い訳がましく言ってる。
そして末尾で一応形式的に謝罪をしているものの
それまでの文の内容から自分に非があると感じられない文。

情けない対応っぷりは芝に似ているから
思い出すのは良く判る。芝はもっと酷かったが
寺田の擁護にはならんわな。

872 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 23:08:26 ID:aqmijayn
OG外伝のボリュームがもっとあれば無くなる不満も多いんだけどね
かといって増えた分を自虐ネタやキャラ弁えない刹那的なネタ、水増しイベントで埋められたらもっと叩かれるが

873 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 23:39:56 ID:dyoCbztz
>芝村

ttp://piza002.white.prohosting.com/sibaenzyou.html
ttp://aria.saiin.net/~suzuma/gpo.html

874 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 23:47:40 ID:rhMKmg4p
>>873
やはりどう共通点があるのかまるでわからん。特に下の方。
要するに公式掲示板があるにもかかわらず、ってなところがこれの問題の本質じゃないのか。

875 :それも名無しだ:2008/01/14(月) 23:59:22 ID:0C26ARxi
・事前情報でウソをついた
・それを問い詰められて、詭弁とも取れるような言い訳を使ってユーザーを翻弄した
という共通点を指して、芝の事件を思い出すと言ったつもりだったんだわ。わかりにくかったか。
まあ一介のソフトハウスと違って大きな企業グループの中の一つだし、寺田自身も業界歴は長いんだからこれ以上酷くなることはないと思う

876 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:00:57 ID:SEHVVSli
今回はユーザーを騙した事に加えてサプライズ(笑)の作業量がモロに本編を食ってるのがタチ悪いな
MXオリがいなかったら他作品のイベントをカットする必要無く全部入れられただろうし
ぶっちゃけMX本編の話を丸ごと再現する事すら可能な分量だった、他作品並にイベントを削るのなら

フリーバトル専用の、MXオリの乗り換え台詞>>>>>>本編最終話ラグナロクの戦闘前会話・特殊台詞

サプライズとか言ってこんなふざけた事してるようじゃ

877 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:06:52 ID:s74nI+C0
今後寺田が何を言おうが狼少年だし
奴の話はもう話半分に聞く程度にしておくのが賢い

次は前から作りたがってたスーパーギャルゲー大戦作ります、
とでも言わない限りもう信用に値しない

878 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:16:24 ID:yC0gibXx
ふと思ったが発売前に誰かが漏らしたアルベロの一件は本物だったってことだよなぁ
どっから漏れたんだろうあれ

879 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:17:11 ID:QP1NrTGG
・嘘をついた事だけでなく、メイン作品冷遇とMX贔屓を認めて謝罪
・次回からOGでも版権作品のように初回に参戦作品リストを公開する
・「もし次にまた嘘を言ったら切腹します」とカプコン三上のように公言(こいつはまだ切腹してないが)
・千住降板


せめてこのくらいやれよ、何がプロデューサーがつくべき嘘だよ

880 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:22:24 ID:i6f2DUz0
>>879
メイン作品って、Rはともかく、コンパチと修羅はそんな冷遇されてたか
Rだって、原作は密かに未来へ帰る為にわざと空気になってたし

881 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:24:55 ID:BxbA84RQ
Rは冷遇ではないな、元のシナリオが余りにも不評だから修正したら、折角美味しく化けそうな所までカットしたってだけで

882 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:25:05 ID:Njk2XrCs
>>880
修羅は後半明らかに詰めすぎだしメイシスなんて一回しか戦えない
コンパチはまぁ次回もあるから今回はこれくらいでいいかもしれない

883 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:28:06 ID:OQu1qbBO
>>881
さらに酷くなっちゃったのかw

884 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:29:20 ID:i6f2DUz0
>>882
修羅の優遇は、ユニット性能にあると思うのだが
あれはそう何度もできることじゃないだろうし

885 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:30:24 ID:GmozhtBm
いや、Rの扱いは凄いよ
評判のよかった部分は全部カットし、
評判悪かった部分(ゾンビ東方不敗)はちゃんと原作再現するんだから

886 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:32:43 ID:7eBJ3slQ
MXサプライズ参戦くらい良かれと思ってやったんだろうし
それを知ったユーザーも盛り上がったんだから許してやれ

ユーザー様の顔色うかがう寺田だからあんまゴネてると今後一切サプライズ参戦自重し出すぞ

887 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:33:43 ID:BxbA84RQ
>>885
こらR厨、嘘言うな
どこに評判良いところがあるんだ
今回のラウルなら説得力あるって箇所ならあるが、元のRじゃ単なる糞シナリオ

888 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:37:45 ID:QP1NrTGG
>>886
つうか何が悪いの?サプライズ参戦自重って
今回みたいな嘘吐かれるくらいなら最初から公開してた方がマシでしょ

889 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:37:59 ID:9L70+ymc
まー個人的にはOGの評判が落ちる分には全然痛くないどころか
望むところだから、どんなに酷くなろうとも何の不満もねえなあ。

890 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:38:59 ID:BxbA84RQ
しかし千住はWのネタまみれ糞シナリオの戦犯

891 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:40:38 ID:WxBWSmpD
>>874
2chの意見を参考にしてると言う部分は被ってる気がするがな
アクセル厨の活動でアクセルが復活したりしてるし
まぁアンケと言えばそれで終わるけど

892 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 00:51:18 ID:0sKaiKkR
>>887
一切合財全く無いという方が嘘っぽいがね

893 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 01:06:27 ID:UtG7UTyz
>>892
いきなり○○厨、糞シナリオとか言い出しちゃう奴の言う事は聞かない。

894 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 01:08:02 ID:/ISxkjxD
>>887
そうすぐに厨厨言うなって

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199725748/106
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199725748/192
これ以外にも結構Rの扱いに関する意見は出てるぞ
それら全てをR厨がのたまってるだけで封殺するなら
それはそれで構わないけど

895 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 03:21:27 ID:UIDbJYph
サプライズがあるか無いか、本当か嘘かなんてどうでもいい
問題なのは、実際に発売されたシナリオの出来だ

896 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 08:46:14 ID:Q8xFNQnu
切腹とかいきなり「糞シナリオ」とか、ここじゃもうまともにシナリオ語れねぇ。
次スレは寺田アンチスレかシナリオに愚痴を言うスレでいいよ。

897 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 11:43:09 ID:pNOHHTkR
MXが目立ってウゼーってのが
結局の根っこなんだな。
次で空気なら、収束か。

OG2のアクセルの時と何も変っちゃいないな
作る側もプレイする側も。

898 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 13:04:51 ID:WxBWSmpD
MXが(導入部の癖に)目立ってたのがウゼーってことだろ
正味フィリオも長生きしすぎと思うけど

899 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 13:23:25 ID:pNOHHTkR
>>898
そういう人もいるだろうけど

Rが短すぎで嫌という人よりは
MXが長すぎて嫌という人が多数に思えてね

900 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 13:36:54 ID:BO7VrAQF
メインシナリオをしっかり書いて、無職程度の顔見せを色んな作品のキャラでやるってのなら
次回作への期待は並々ならぬ物になっただろうが、
あんなサプライズ(笑)と露骨なプッシュ見せられればキャラ自体を嫌いにもなろうと言う物

901 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 13:40:58 ID:pNOHHTkR
>>900
そ。だからOG2のアクセルと同じだねって言った。

OG外伝のキョウスケみたいにMX勢が扱われれば、
それで同じように収束して終わりそうだとも思った。

902 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 15:13:40 ID:gvX21Bv1
>>896
こんな掃き溜めの意見なんて汲み取られるはずもないのだから
皆好き勝手に愚痴ってるんだろう

903 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 18:23:04 ID:RMlztaEF
良く考えると空戦アーマリオンや格闘ボクサーのリョウトが一番、連撃拳のモーションについて
相談に適していたんだな。今度は合体攻撃の相談はクソ恋愛ネタ無しで頼みたいな


904 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 19:19:35 ID:f7zftKjv
>>902
常識的に考えて参考にしてるとは思えないし
実際影響力があると考えてる奴は痛いと思えるが
OGサーガで邪鬼眼(銃)王とかやっちゃってるから
ネタとはいえ何処見て何参考にしてるやらって感じもする。

905 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 19:26:16 ID:9L70+ymc
>>904
石川賢のスカルキラー邪鬼王からとか。

906 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 19:35:26 ID:RMlztaEF
スカルキラー邪鬼王かよ。持ってるよ単行本w
納得した。森住らしいチョイスだw

907 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 19:58:03 ID:+ujedbU/
出来の悪いギャルゲ見せられるのも面倒からテッカマンつながりで
あかほりさとるでも呼んでこいよ、スタッフ
あいつなら罵倒とかの場慣れしてるし
今のスパ厨とスタッフのニーズにあったもん作ってくれるだろ

908 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 20:01:15 ID:0dCWHZyU
あかほりならギャルゲノリでももうちょい気の利いたモン作ってくれると思う
……と思ったけどやっぱり勝手に作らせたら駄目なクチだな
ラムネ&40にしろサクラ大戦にしろ
しっかり手綱取る奴がいなくなって駄目になったからなあ

909 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 20:34:10 ID:+xSKF2iQ
2chやスパロボBBSについてはかなり定期的にチェックしてるよ
とくに内部リークにかなり神経尖らせてるみたいだ

910 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 20:45:53 ID:9L70+ymc
>>909
確かに、シャレにならん時期にマジバレが投下されたりしてるし。
その時期だと誰も真に受けないから被害はないっちゃーないが、
機密情報ダダ漏れってのは問題になるわな。

911 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 22:07:17 ID:YAuGkeS+
声優がブログでバラしちゃったりするしな

912 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 22:09:19 ID:o0qlBYTP
外伝は作中で転移の方法とか、その機能もってる機体とかに注目が集まったけど
アインスト関連も転移してたんだから、そこは突っ込まれないのかな
アルフィミィとかイエッェトとか

913 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 23:29:22 ID:VqSoeMPX
転移関連は
オーバーゲートエンジン…門を開ける凄まじいエネルギー
時流エンジン…オーバーゲートの方が凄いんで後半空気気味
ソーディアン…闇脳から逃げる為の装置
とコンパチと闇脳の強さを際立たせる為のものでしか無かったから入らなかったんじゃね

914 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 23:40:51 ID:UIDbJYph
>>908
「タイムボカン王道復古」の時の手際をまた見せてくれればなあ>あかほり

915 :それも名無しだ:2008/01/15(火) 23:56:48 ID:SCFxi8xa
宙明先生なんか発売の2年近く前にGCでのダイオージャ参戦を暴露しちゃってたけど
アレはバンプレ的にどうだったんだろう

916 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 00:07:21 ID:MziLOm9/
アルフィミィらがやっていた転移って
アインスト空間から出入りするのが、結果的に転移してるようになってる、って事じゃなかったけ?
OG2エンディング時には空間が閉じて、もう転移出来ないんでは
外伝だとアルフィミィも使ってる描写もないし

917 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 00:50:48 ID:Be2/6zgL
誰の意向か知らんが末期のドラゴンボールみたいなgdgd展開だわな。
クリア後に達成感を味わえるような展開を描けないのかね。

918 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 00:55:55 ID:71mOwfqO
だってSHOやαの寺田ですよ? トップが
グダグダやってスッキリ終わらないのは十八番

叩かれて自粛してたけど、最近すっかり復活だな
これは無能ライター千住がメインになってきた影響の方が大きいかもしれんが

919 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 00:58:23 ID:KxauaUHD
寺田はブログで余計なこと言わなけりゃ今回叩かれることはなかったんだけどな。
今も昔も余計なこと言うクセだけは直らないようだ。

920 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 00:59:24 ID:ZGLNBD8J
>>917
俺もまさにそれ思ってた。 >末期のドラゴンボール
もう誰が死のうと「どうせ生き返るんじゃないの?」で、
困ったら時間・空間転移や並行世界という「便利アイテム」で事実上なんでもあり。
こんな状況でもうガッチリしたお話なんて書けるわけないんだよな

921 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 01:10:00 ID:XULBEzSV
「作品内で、死んだキャラが生き返った」事が問題だっていうよりも
「バンプレが、あっさり前作の描写の掌を返した」って言う事が問題なんだよな結局は

もうアクセルとミィは出なくて良いよ、茶番にしかならんから

922 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 01:10:14 ID:ZJUe6bPq
これから先は洗脳とかあってもぬっ殺してもかまわんだろ。
大丈夫だ!どうせベルゼインの力を持ってすれば造作も無く復活できる。
のノリでもう何でもアリだ。

923 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 01:18:43 ID:jojkl0fk
死んだと思われたキャラが再登場するのも
死んだキャラが生き返るのもスパロボでは今に始まった話ではないが
ある意味お約束的ではあるだけに、扱いを誤ると一気に
陳腐どころか破綻の様相を見せるんだわな
陳腐で済むならまだマシな方


タシロ艦長だって「はいはいどーせまた生きてるか生き返るか出来んでしょ?」
なんて手ではないのに

924 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 01:25:09 ID:ZJUe6bPq
実は生きてたor助かったネタって
雑魚や話に絡まないモブ的なキャラはともかく
主要人物の場合は退場したその作中でやらないと
一気に興ざめするってのは良く判った事だな。

あとタシロ艦長の時ってどんな説明したんだっけ?



925 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 03:25:00 ID:ED5g3VZq
>>918
スパロボスピリッツのも追加してくれ<gdgd展開しか書けない寺田
所詮いちプロデューサーでしかないんだから、
脚本に口出すな、続編出すかもしれないからよろしくね!な展開は自重しろ、と(ry

926 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 04:48:47 ID:71mOwfqO
>>925
それを言うならRRFAも入れるべきだったな

しかし森住が帰ってきてくれて嬉しいよ
「構成下手」と言われようが寺田や千住だって酷いモンだし、キャラの絡ませ方上手いって一点で遙かに良い
名前は殆ど上がらないが結構いい仕事してる名倉は今何やってんだろ


927 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 05:31:06 ID:jMuqTK34
>>926
いや、帰ってきてないぞ……。

928 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 06:04:28 ID:71mOwfqO
>>927
サーガのことさ

929 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 06:40:15 ID:Be2/6zgL
正直、森住も・・・ねぇ・・・・。


930 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 06:51:21 ID:71mOwfqO
ねぇとかくだらねぇ事いってないではっきりいや良いのに
そんなんじゃ説得力自分で放棄してるぞ

931 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 07:19:04 ID:MuMWk6g6
何だかんだで森住のシナリオは結構良いからサーガにも期待はしている
ただゲーム自体が余り期待出来ないというか、既存の森住キャラの設定使った別ゲーってのがどうなるか

932 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 10:02:03 ID:Be2/6zgL
森住は千住以上に信用ならんわ。

インパクトとOGでキョウスケの変わりよう見る限りライターの職務怠慢だろ。
OGで希薄になりがちな人間関係の描写を安っぽい設定で誤魔化し押し通してるだけじゃん。
どうせなら松野あたり引き抜いて愛憎渦巻き硝煙の匂いが立ち込めるデロドロとした群像劇描かせりゃ良いのに。
納期は守らんが(苦笑)

933 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 10:17:19 ID:cEuSuF4C
森住か。
ナムカプじゃネタを仕込みまくってたな。
お祭りゲーならそれもいいんだけども、
まがりなりにも全編オリジナルな無限ではどうだろうな。
同じノリでやられたらちと頂けないぞ。オリジナルなんだから。

ちゃんと無限ならでは、という話をしてくれるかどうか。
それも主人公とヒロインがいつも同じようなタイプではどんなものやら。

934 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 11:02:45 ID:vyzJ4O21
森住はネタ系には定評あるけど構成力はかなり低いと思うんだ
A、Rと見る限り構成力に関しては一二三を俺は高く評価してる

935 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 11:10:10 ID:t+tPe+13
版権物とOGでは必要なスキルが変わってくる気がする

一二三は構成力はあっても別の面で問題あるからな

936 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 11:12:08 ID:rYYuOD0G
そういう意味では、構成ひふみん、シナリオ森住のAは上手いこといってたな。
OGサーガやるよりは、もう1回このタッグでスパロボ作ってほしい。

937 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 11:23:46 ID:MB0EGSdd
構成といったところで、
Rで一端逆襲のシャア・劇場版ナデシコをBADENDにしよう
というのが叩かれまくってたし。
技術の前倒しで全機投入とかも、大概言われてたが。

OGというシリーズで必要なのは全体の構成というのが同意するが。
今を見るなら、構成というか全体のプロットをしてるのは
結局寺田なんじゃないかと思う。
そこで必要なのは、ユーザーやスタッフの
あれやってくれ、これはどうだろうというのを全部切り捨てることで。
寺田は、それが出来ないタイプなんじゃないかねぇ。

938 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 11:32:12 ID:vyzJ4O21
俺は昔からその割り切った考え方こそを評価してたからなぁ
叩かれてた時いつも擁護してたよ、そこは褒めるところだって
多勢に無勢だったけど

939 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 12:20:19 ID:FRv9UGT0
森住の構成力の無さを一番痛感したのはナムカプだな
あの糞シナリオはねーわ

940 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 12:33:28 ID:SI6SURan
森住はここだと言うときに捻りの効いた展開をするのが良いのであって
構成はいまいちだよな

コンパクト2の、Zガンダムにこめられた思いを語るルーとそれに答える
ロム一行や、復讐で身を滅ぼしたジェリドを見て現時点でのイルボラと
重ね合わせてしまうジョウ達、WSの容量ゆえ退場せざるおえない
ガンドールをシナリオ上重要な形で自爆させたりとか心に残るイベント
とかが上手いと思う

941 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 12:37:02 ID:4i2XI+7B
正直その程度、どの作品でも何ヵ所かあると思うけど
まぁ君個人が思い入れのあるシーンとして選んでるなそれは結構だが

942 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 13:26:00 ID:ED5g3VZq
>>それを言うならRRFAも入れるべきだったな
いや、RRFAに寺田関わってなかったし…。
ライターは誰だか書かれてなかったけど。

943 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 13:29:06 ID:A82aZkkD
>>937
>Rで一端逆襲のシャア・劇場版ナデシコをBADENDにしよう
>というのが叩かれまくってたし。
>技術の前倒しで全機投入とかも、大概言われてたが。

しかしハッピーエンドが鉄板化しているスパロボで、暫定的にでも
バッドエンドを実現したのは面白い試みだと思う。
全機投入も、どうせZからνまでいっぺんに登場するのは恒例
なんだから、「技術の前倒し」という理屈をつけたのはいいんじゃないの?

どっちも当時のファンの好みに合わなかったから叩かれただけで、
構成力のなさを示す事例ではないと思うな

944 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 14:26:36 ID:MB0EGSdd
>>943
どこまでが構成の話で
どこからが好みの話なのかは知らないが

「構成としては悪くなかった」なんて主旨の書きこみを
R発売当時に見た記憶は無いなぁ

叩きは全て、好みとノリだけというわけではなかろうし

945 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 15:24:59 ID:vyzJ4O21
俺はしてた
というか俺しかしてなかったかもしれないw
だったら記憶になくてもしょうがないかもね

946 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 16:29:16 ID:A82aZkkD
リアルタイムでそんな書き込みを見た記憶は俺もないけど
後から「構成だけ見れば意外に悪くなかったんじゃないか?」
という意見はけっこう出てないっけ?

少なくともバッドエンドに関しては、ナデシコファンが騒いでた
だけじゃないかって気がするんだよなあ
時間遡航ネタで、冒頭にバッドエンドな未来(現在)が出てくるの
なんて定番中の定番で、あとで幸せになることが約束された
ようなものなんだから、少しも非難する筋合いはないと思うんだが

947 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 17:03:02 ID:ItliR0D3
>時間遡航ネタで、冒頭にバッドエンドな未来(現在)が出てくるの
>なんて定番中の定番で、あとで幸せになることが約束された
>ようなものなんだから
劇ナデや逆シャアがそのまま(過去世界でも)続投してりゃ
そこまで大きく非難されなかったのかもなあ

948 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 17:27:22 ID:jJYOoSBr
ナデ厨ではなくて、主に劇ナデ厨が叩いてた
「せっかく劇ナデ参戦したのにこれで終わりかよ!
しかもBサレナをTVナデのアキトに使わせるなど言語道断」
って感じで
まぁ、気持ちはわからんでもないけどね
折角の新規参戦が最初の数話だけで終了、あとは出て来ませんじゃな

劇ナデ好きだけどTVナデは大嫌いという人が結構いたも原因のひとつ

949 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 17:32:39 ID:3e7t9T67
Rのせいそれ以降黒アキトは終盤でしか正式加入せず
劇ナデ話も無駄に引き伸ばされる結果になったんだろうか
まぁまだ二回だし・・


ところでMXで劇ナデファンがダイモス叩いてたのって噂じゃないのかい?

950 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:12:01 ID:DbeDanmR
>>949
劇ナデのいいところでダイモスが持っていったんじゃなかったっけ?
あんまよく覚えてないからわからん
まぁMXのEDのアキトはサトテツがそんなアキト見たくない、描きたくない
と言ったままの状況で出てきたから叩かれても仕方ないと思ったけどな
続編でその後を描くつもりが某魔法先生アニメや○ナや会社のおかげで終わったけど…

951 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:12:08 ID:MuMWk6g6
R関係無くね?どちらかってと劇ナデのみ参戦なのに引き延ばしたMXの方が

952 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:15:52 ID:MB0EGSdd
いいところも何も、火星での出撃シーンでは
全員が声付きだっただけ。
そこで神谷明の声があってない(と思い込んで)から叩いてた。

953 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:23:01 ID:WwHJXFd/
Rは冒頭の展開以外にも、色々な点で原作を理解出来ていない感じだった
GBA版アトムみたいに、当時放送中だったアニメもあったがあくまで手塚治虫
ワールドのスターシステムという下敷きを使っているのと、スパロボの原作を
使うのはまた別だからな

954 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:29:47 ID:jJYOoSBr
>>952
超電磁ロボイラネといってる連中と近いよな
ていうか同じ連中かも

955 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:38:43 ID:GJ7ySBYf
>>952
ナデシコのキャラが他作品に茶々いれるのはオッケーでも他作品が
ナデシコの重要場面に水を差すのは許さん、だったな。

956 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:41:53 ID:6D9+unvu
むしろダイモスが超電磁と同じ連中だな
長浜ロマン

957 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:42:01 ID:7FB7ClL8
>>954
まぁ同じような人だろうね。
「北辰に一矢がトドメを刺した」なら騒いでもいいが、一緒に登場しただけでどーのこーのなんてスパロボを否定するも同じ

958 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:42:24 ID:vFZn8qXN
>>955
ベクトルが真逆なだけで言ってることおなじなやつもいるけどな。

959 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:44:18 ID:MB0EGSdd
程度問題でしかないだろ。

シナリオ全部をオシャカにしましたってわけでもなく。
出撃台詞に声入れるな、というのは
あまりにもあまりだし。

960 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 18:50:15 ID:ydtJsvlb
実際、そんなボロクソに叩かれたわけでもないし>ダイモス
ちょwww空気嫁wwwwみたいなレベルだった記憶

961 :それも名無しだ:2008/01/16(水) 19:32:22 ID:NlX8FDeB
>>953
GBAアトムはクロスオーバーのお手本だな。スターシステムという前提を抜いてもよくできてる。
2週目のシステムにしろ、スパロボにもあんくらい頑張って挑戦してほしいとこ。

962 :それも名無しだ:2008/01/17(木) 03:01:04 ID:iwUoDSl2
何か事件が起きる
   ↓
キョウスケが賭け事に例える
   ↓
エクセレンやタスクが茶化す



こんな展開は正直お腹一杯です。

963 :それも名無しだ:2008/01/17(木) 03:16:45 ID:S9alXX09
これも時々出る話題だけど、ナデシコは扱い難しいやね
TVナデだと、斜に構えたようなキャラが多いから、
他の作品とクロスオーバーさせると、それをバカにしたような扱いになっちゃいそうだし
劇ナデは劇ナデでアキトが他のキャラと協力するには問題のあることを多々やっちゃってたりして
結局合流が遅くなるし(キャラ的にあまり仲良し的なイメージもないしな)


>>962
その話題自体正直お腹一杯です

964 :それも名無しだ:2008/01/17(木) 03:53:42 ID:V8Kf8z1B
MXのDVEはネタとして狙ってやってんのか真面目に盛り上げようとしてんのか
よく判断できない物がチラホラ

965 :それも名無しだ:2008/01/17(木) 14:22:16 ID:/opxYjD0
しかも飛ばせないと言う拷問

インパクトですら飛ばせたのに、一体何があったんだ

966 :それも名無しだ:2008/01/17(木) 18:39:54 ID:Qa31xXpn
カッコいい台詞?を録音したのにカットするのは勿体無いから

MXの辛いのはロムの「〜と言う」という決め台詞を飛ばせないのに何回もやる所かな。
事ある毎にしゃしゃり出て「〜と言う」とDVEで喋るが飛ばせないから最悪だった。

967 :それも名無しだ:2008/01/17(木) 21:00:31 ID:0RE6BjzF
>>965
そこが発注通りの物しかできないトーセ開発の悲しさよ

だからこそ元請け側がしっかり仕様固めないといけないんだが
森住と寺田&千住の考え方の違いなんだろうね

968 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 01:47:24 ID:isiAvQ3N
そりゃ発注受けた方が勝手に変えちゃ不味いだろ。

969 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 11:01:09 ID:K+PkVT6I
>>932
松野が群像劇なら森住は人形劇だなw
登場人物同士でネタの掛け合いに終始している。


970 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 11:32:11 ID:PRFoooso
>>966
あれは演劇調のハッタリの効いた台詞だから、まだ聞ける
ナデシコとか電童とかの、ストーリー上は重要だけど
それ自体は何の面白みもない会話を延々聞かされる方がつらかった
思わずSTART押したらイベントごと飛ばされて聞き直す羽目になったり

>>963
昔俺も正にそれで「だからナデシコはスパロボに参戦させるべきじゃ
ないんだよ!」と叫んでいたが最近さすがにどうでもよくなってきた

971 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 11:32:44 ID:auktz6sx
>>968
勝手に変えちゃ不味いけど
発注通りの物を仕上げてから
こういうのをウチで作ってみたんですがどうでしょうか?
と言えるかどうかは別

972 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 12:29:37 ID:6cUqWuac
>>971
普通はそんなこと言わないよ
つーか発注に無いものを勝手に作るとかありえない

973 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 12:45:22 ID:oVco2hES
単なる契約違反だよなぁ。

全権委任というか、
今の場合なら千住がトーセの社員で
寺田が内容チェックはするけど全部やれってなら
そういうこともあり得なくはないだろうけど。

974 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 12:50:43 ID:gBxZWP2q
>>969
松野(笑)

975 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 15:02:41 ID:Rjte3C8u
>>968
普通の会社は品質高める為に色々工夫するべ
(元請け側の発注なんて得てして大雑把なモンだしw)
名前が出る以上自社の名誉にも関わる

トーセは基本ゴースト系で名前出さないから
言われた通り作って、それで叩かれてもプギャーって会社

まァ、ウインキーやエーアイと比べてみれば何となくわかるかと

976 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 15:25:54 ID:ICR401lO
DVE飛ばしなんてウィンキー時代から実装してたのに
MXでいきなり消えたから「あれ?」と思ったわけで

DVEのチョイスの微妙さも相俟って2週目以降物凄い苦痛になる

977 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 15:46:37 ID:oVco2hES
IMPACTで実装してたのにな。
やっぱり監修たるバンプレ側の要請なんだろうか。

シナリオには、関係あるような無いような。

978 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 16:14:43 ID:6L+Qk13d
トーセのDVEは

実装+飛ばしあり

実装+飛ばしなし

未実装

とドンドン退化して行ってるのが気になる

979 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 17:32:02 ID:rclwVZ9G
ゲームそのものが

IMPACT

MX

OGs

と退化してってるんだから

980 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 17:44:33 ID:kRI2loXN
>>979
IMPACTが一番上なんて、とても斬新だな
そりゃあ、MXやOGSじゃ満足できるはずもないことは納得できる

981 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 18:16:13 ID:gBxZWP2q
>>980
バカにはもうちょっとはっきりいってやらないと皮肉が通じないぞ

982 :それも名無しだ:2008/01/18(金) 19:34:42 ID:lI7HcySl
まあ人それぞれだな

983 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 16:34:03 ID:YlpeOZD0
まぁゲームとしてその3つの中で楽しめたのはIMPACTではあるんだが、
シナリオを語るここではどうなんだろうと思うな。
飛影やダンガイオーはIMPACTしかやってないからそこの点数は高いんだが...。

984 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 19:22:49 ID:WG5Z8/KC
シナリオで言うと元のC2から改悪しかしてないし……

985 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 20:36:03 ID:6s1tUfaF
インパクトは、戦闘シーンと飛影が早く使えるようになるくらいしか
C2から良くなってるところは無いような気が
シナリオも参戦作品が増えてゆがみが出てるし

986 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 21:27:58 ID:153N/9k6
雑魚硬すぎ、100話は多すぎとバランスが悪かったなー
・・・会話は今でも面白いんだがw

987 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 22:27:11 ID:WG5Z8/KC
その会話すらC2から変えられたところ、追加されたところは面白さが落ちる
わざわざザクオタバーニィ復活させたりアホかと

988 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 22:41:28 ID:/8ZmwUVT
インパクトは戦闘が苦痛すぎて会話を楽しむ余裕はなかった……
PAR使ってもタルいんだろうなー、きっと

989 :それも名無しだ:2008/01/19(土) 23:00:33 ID:6s1tUfaF
ダメージ設定からしてC2とインパクトで全然違うからな
何であんな移植になったのやら

990 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 00:49:15 ID:6pJICjqy
>>988
なんせ戦闘カットしても簡易表示のアニメが
とろくてかったるいからな
ディストーションフィールドとか、簡易エフェクトはもう少し手抜きでも良いのに

991 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 04:19:38 ID:iDL4nFuP
次スレ

スパロボのシナリオとライターを語る 16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1200770242/

992 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 04:19:58 ID:3Twh8cct
990超えてるし、スレ建て行ってくる

993 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 04:20:39 ID:3Twh8cct
と、危ない

994 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 06:19:08 ID:JTKi7y5f
インパクトはフリーオーダーシステム?の存在で
いきなり四方から同時に敵襲があるのに凄く違和感を感じた

995 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 16:35:30 ID:RDMHKpUO
埋め

996 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 16:36:45 ID:RDMHKpUO
埋め

997 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 16:40:39 ID:RDMHKpUO
埋め

998 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 16:42:55 ID:RDMHKpUO
埋め

999 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 16:44:05 ID:RDMHKpUO
埋め

1000 :それも名無しだ:2008/01/20(日) 16:45:16 ID:1vDvkJjr
>>1000ならOG3は外注

1001 :1001:Over 1000 Thread
┏──────────────────────┓
│            [インターミッション]             │
│──────────────────────│
│  ユニット能力   ユニットの改造   武器改造  │
│ パイロット能力  パイロットのりかえ  妖精のりかえ │
│  強化パーツ   ユニット換装      オプション   │
│   セーブ       ロード       ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕                           │
│                                │
│次のスレへ進みます。                        │
│──────────────────────│
│  総ターン数_1000       資金___1000    │
│第1話『このスレッド』までクリア.                │
┗──────────────────────┛


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