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【初心者用】信長の野望・革新 Part24

1 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:26:24 ID:0JeGthQw
PC版 2005年6月22日発売中
PS2版 2006年2月2日発売中
PC版PK 2007年9月14日発売中
PS2版PK 2008年3月6日発売中
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望・革新 Part23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213194259/


2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

2 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:27:01 ID:0JeGthQw
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ 90【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214106897/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214107200/
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

3 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:28:23 ID:0JeGthQw
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を「拠点」に向けて打ち込めばいいって言ってた
連鎖では覚えない

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は血縁値と家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と血縁値の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI

4 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:29:01 ID:0JeGthQw
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、ァ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物は全壊させない限り名声が下がることは無い

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

5 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:29:31 ID:0JeGthQw
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

6 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:30:07 ID:0JeGthQw
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
対部隊への攻撃力に兵数があまり関係ないことから
城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減するが
半壊までなら名声が下がらない&建設物の効果を無くすことができるので
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
二方面の敵を相手にする場合、片方を焦土戦術で抑えつつもう片方を落とすのに役立つ
主に壊す対象は商館、兵舎など。開発中の技術妨害も可能
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の領土に侵入して
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

7 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:34:11 ID:0JeGthQw
                      _,.>
                   r "
    お前らこんなクソゲー  \    _
    まだやってるのかぁ!?r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : :
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8 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 22:35:40 ID:KaFV8Cht
>>1
乙!

9 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 23:38:14 ID:185H9Wv7
そろそろ初心者を脱出しようと思い太閤の恩をプレイ
複数領土を持ってる大名は楽そうなのでパス
東北や九州の端は背後を心配する必要がなく、すぐに楽になりそうなのでパス
そこで目に付いた佐竹
大勢力徳川に接し、東北へ逃げようにも硬い城と地味に強い伊達が待ち受ける

ええ、すぐ徳川に攻め滅ぼされて終わりますとも
これクリアできる大名なの?

10 :名無し曰く、:2008/07/11(金) 23:58:25 ID:szJdpo9t
>>9固有戦法:編集

>>1

11 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 00:16:44 ID:NraTycNQ
>>9
某動画サイトでちょうど昨日から始まったみたいだぞ、太閤佐竹

12 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 00:40:48 ID:J2YuUtdb
>>9
残念ながら太閤佐竹は太閤シナリオにおいて伊達に続いて簡単な大名です
自分で徳川を抑えられるし、徳川の拡大スピード次第で詰むということのない大名だから

個人的に思うコツを挙げるなら
1. 初手で小高を落とす(足軽三部隊で包囲、関東国人圏内では城を目標に設定しない)
2. 徳川が攻めてきたら少なくとも半分以上は壊滅させて傷兵を奪う
3. 小高を落として得た捕虜は特産物と交換し、協定や苗刀のために使う
4. 伊達より先に最上から落とす方が基本的に楽(但し徳川に勧告されないよう注意)

国人協定(要塞化するなら寺社)と苗刀をどれだけ早く取れるかが意外に重要
苗刀取ったら最上はチョロイんで、伊達より最上からの方がやりやすい
まぁそこらへんは伊達の動き次第だから、必ず最上からってわけではないけどね
あとは、安全にやりたければ初手で豊臣に鉄砲櫓を要求して要塞化とか、
金が余って兵糧が切れるという状況にならないように内政するとかかな

13 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:14:33 ID:vUh2EhvJ
>>12
伊達も難しいんですけどどうすればいいですか?
東北制圧するのにだいたい3,4年かかって
その頃には徳川が南蛮技術城足軽フルチューンで三河魂なんですが

14 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:32:35 ID:NkXTvYAd
寿命無し新田と岩出ラインを櫓防衛すりゃ嫌でも勝てる

15 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:41:42 ID:B/7ZpNJn
新作まだ?

16 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:44:34 ID:inSKS8tr
なんで統率105もあるのに95しかねー奴に奇襲くらうんだよ!!!!!!
くそ!怒りで説明書破っちまったじゃねーか

17 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:49:19 ID:rJmkh+Oa
忍者とは協定結んだかい?

18 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:55:31 ID:inSKS8tr
結んでナイヨ
結べば奇襲くらいにくくなるの?

19 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:57:14 ID:c3rEUPQz
あのドラえもんってテンプレだったんだ

20 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 01:59:47 ID:ze/h0x07
結んでないと統率120あろうが知力120あろうが計略喰らうぞ

21 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 02:10:06 ID:87YdKYTY
ゲームで物壊すとかどんだけ短気なんだw

22 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 02:20:06 ID:J2YuUtdb
>>13
東北なんか後回しで良い。時間と兵糧の無駄。
まず南下して佐竹の吸収を目指す。吸収したら太田を要塞化するか、
もしくはさらに宇都宮、結城を落として結城を要塞化する。
可能なら後者の方が良い。宇都宮を確保できれば、上杉も自分でほぼ確実に吸収できる。
ただ、続けて結城まで落とすのは場合によってはきついかも。周り中の城から援軍が来るから。
東北は岩出山に兵が貯まったら適当な奴らに攻めさせれば良い。
苗刀あればそれだけで全部チョロイ。まぁたまに苗刀取られるけど、苦労はしないはず。
松前はめんどくさいから放置、そのうち攻めてくるからカウンターで落とす。

あとは基本的に要所要所で要塞化しながら攻めていけば良いだけ。
但し鉄砲技術がへぼいと鉄砲櫓もへぼいから、鉄砲技術の開発はしっかり進める。
あと寺社協定も忘れないように。

23 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 14:07:29 ID:MMaHivu3
太閤の恩島津に挫折してシナリオ1北条で心機一転やり直し
島津に比べてわりとポコポコ人材増えるなコレ

24 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 14:13:34 ID:GYcPkCqe
島津と北条の差じゃなくてS1と太閤の差だろ
太閤の時代にはかなり武将が少ない

25 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 14:31:21 ID:Nc8H0GSY
>>22
クリアに何年かかった?
それとチンタラ攻略してても平気かな?

26 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 14:33:39 ID:BSaylmy2
>>25
2行目はNo!と言っておこう
つか、>>22の助言通りにやるとチンタラ出来ないw

27 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 14:54:20 ID:yOqLnox6
自分は太閤上杉では11年半で連立ENDだった
状況の変化によるが、>>22のように進めて連立ENDだともっと早く終わりそうだな、無駄がなさそう

28 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 18:54:58 ID:gyTzgbdW
尾張統一の里見でやってるんだが・・・。
そろそろ包囲網で風林火山持ちの武田、軍神持ちの上杉と当たる。

厳しかぁ〜。

29 :名無し曰く、:2008/07/12(土) 20:43:48 ID:J2YuUtdb
>>25
正直覚えてないけど、足軽を鍛えられないから伊達は案外統一までには時間がかかる
10年くらいはかかったような記憶がある
ま、統一までに時間がかかるというだけで、軌道に乗せるのが一番簡単な大名なのは確実

チンタラの度合によるだろうけど、寿命なし設定にしておいて、上杉佐竹を吸収して
鉄砲技術を鍛えておけばどんなに時間かけても負けはしないんじゃないかとは思う
ただまぁ、基本的にこの手のシナリオはチンタラやるもんじゃないね
チンタラやるならS1からS3の弱小が良いよ、S1斯波とか蠣崎とか

30 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 00:10:43 ID:WOFO4SW+
>>26>>27>>29
参考にしてやってみる
Thx

31 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:12:04 ID:n7Lx43vO
質問なんだけど、例えば
自分が黒川と新発田城持ってて、COMが春日山と港(名前忘れた)で敵対
してる場合、COMは黒川に攻めてくるかな?
領土の境界を見ると、春日山→新発田(領内少し通って)→黒川になるんだけど。

もう一つ、徳川が三河魂取ると武田の風林火山 もしかして涙目?

32 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:27:41 ID:eNeTfvLa
三河魂 混乱・潰走を防ぐ=奇襲・計略の混乱が効かない火牛はダメージだけ通る
ついでにいうとCOMがとってもあまり意味ない何を基準にしているのかわからないけど足軽以外で出撃してくることが多いから

33 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:34:14 ID:GQjFQDjP
上位の戦法が基準じゃない?足軽鍛える勢力でも部隊に連射覚えてるやつがいると弓で出てくる
兵器があると兵器でノロノロ来ることが多くて謎だけど

34 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:36:30 ID:srRi/49M
それ以前に騎馬と混乱って関係あったっけ?

35 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:40:44 ID:JOcs2vKy
>31
別の領土を中継するルートは、滅多に選ばないよ
自分の記憶だと思い浮かばないけど、無いとも言い切れないので滅多に程度に。

黒川の下の結城城にしても、その上の支城が兵力0でも一切ノータッチで結城から落としに来るから
やっぱりどこか別ルート経由する場合は、来ない気がする

36 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:52:12 ID:GQjFQDjP
騎馬戦法は動揺だな

37 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 13:53:53 ID:73xnhF6t
敵に弓戦法持ってる奴いると何の技術も取得してないのに弓出してくるCOMは理解できない
まだ足軽のほうがマシだろ…

38 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 14:28:06 ID:srRi/49M
敵次第とも言える
足軽戦法の方が弾くことが多い気がする、弓戦法はすんなり入る気もするし

それだけにこっちが威力100%うpの南蛮持って弓で攻めて
起死回生の一発って感じで戦法使って弾かれたときは本当に俺涙目w

39 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 14:51:00 ID:GaQU6FfD
弓経験高い奴なんて殆ど居ないからな。
足軽は高い奴が多いから、相対的に弾かれる可能性が高い。

40 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 15:25:43 ID:WSh6YFMI
質問ですが、統率等が初期で80以上ある武将を譜代にしたのに譜代効果が出ません。
時々なるのですがなぜでしょうか。

41 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 15:29:30 ID:73xnhF6t
無技術弓とか騎馬で戦法使う暇もなく溶けないか?

42 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 15:30:28 ID:73xnhF6t
>>40
wikiに書いてあるよ

43 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 15:32:14 ID:JOcs2vKy
>40
で、その城があるオレンジの境界線はどっち側になってる?

44 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 16:58:33 ID:WSh6YFMI
wiki読んできました。そうかそういうことだったのか。支城とかは建てられたら
何も考えずにたてまくったから敵勢力圏内とか分からなかったですよ。

45 :31:2008/07/13(日) 17:04:41 ID:n7Lx43vO
返答ありがと。
風林火山、騎馬戦法の追加効果を混乱と勘違いしてた。ごめん

新発田は要塞化完了してるんだけど、春日山から黒川に来られると
その後関東地方へ一気に抜かれるからやばいなぁ・・
(イベ無しS4伊達でプレイ中 自軍20万織田60万
東北地方平定後回しにして織田に対しての最前線が新発田、
占領したばかりの黒川。
関東地方へ進軍してて相馬、佐竹領土、結城城まで制圧。次里見と北条狙い
+登用した佐竹達で最上↑の東北制圧予定)

しかし毛利がそろそろやばい かつ島津があまり伸びてないので西が死にそう


46 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 17:22:10 ID:erSnjXMZ
毛利が西日本掌握するとかなり厳しいと俺は思うw
水軍技術持ってたら弓だろうと鉄砲だろうと海戦じゃ勝つ気力なくなるし
陸戦でも上述の理由で弓戦法使ってこられると防ぎ辛い上に向こうはシールド持ってたりする
さらにこちらが主力が騎馬か足軽だと弓戦法半減もないから敵の戦法で容赦なく削られるw

これでCOMがまともなら勝つ見込みが無くなりそうだw

47 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 17:31:12 ID:eNeTfvLa
大勢力同士の戦いになら櫓防衛してりゃ絶対に負けない

48 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 17:49:14 ID:KYXRqlOw
みんな三河魂がまったく混乱聞かないと思ってるけど同士討ちとかで動揺したら混乱は通ることを知らないんだろうか


49 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 17:52:05 ID:KYXRqlOw
あっ↑PS2板の話です

50 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 17:58:20 ID:3oTIxigc
>>31
基本的に領土越しの城・拠点を攻めてくることは無いみたいだけど
こっちが小高・宇都宮・太田城と持ってる状態で
CPU(黒川・岩出山以北統一)が兵少なめの太田城へ出陣してくる事は有ったな

黒川〜太田間には支城建設地(こちらの宇都宮領に属する)が有るんだが
間に挟まるのが支城建設地程度なら無視されちゃうようだ

51 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 17:59:39 ID:eNeTfvLa
停戦中の勢力を超えて攻めてる所ならよく見る

52 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 18:07:29 ID:Fatn9Jq+
>>51
要請受けたのか遠方まで無理矢理攻めて、
紫の煙出してるのを見ると、騎馬隊を城に張り付かせに行かせたくなる。
(飢餓に苦しむ兵達を救いに行かなくっちゃ!)

53 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 21:57:56 ID:uu/15Nlo
群雄集結シナリオで
寿命なし討ち死になし登録武将登場で設定してあるのに

登録武将が登場しないのは、なにが原因でしょうか?
早雲とか政宗はバッチリ出てますが、僕の作った登録武将だけ一人もいません
作成編集でもちゃんと登場にしてあるのですが
教えてください

54 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 22:00:19 ID:wZeZErtr
新武将の登場年数を確認群雄以降に出るように設定するとその年になるまで出ない
新武将が女の場合COMは最初強制的に姫にするから編集しないとだめ

55 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 22:01:18 ID:AsIbUAHk
S1北条でようやくなれてきた
コレって基本的に年代が後になるほど難しくなるみたいだな
いきなり太閤の恩は無謀だったかw

56 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 22:04:21 ID:JOcs2vKy
>53
群雄シナリオ時で、まだ元服してないからじゃ

>55
初プレイなら、S1初級でも結構難しく感じるはず
慣れてから、S4イベなしとか、関ヶ原、太閤をやると強大な敵をぶっ殺す爽快感がある

57 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 22:32:34 ID:uu/15Nlo
>>54>>56
ありがとうございます

しかし・・北条氏綱や板垣信方とか言った武将も登録してるんですね
当然、生没も群雄前に設定してあるんですが

全然出てこないんです。

58 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 22:45:00 ID:tMZl9d5h
>>57
新武将を登録する→登録武将の登場/待機の切り替えを「登場」
シナリオ選択の後の設定で登録武将の登場を「あり」

基本的なことだけど、この辺の確認はしてみたかな?

59 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 23:00:38 ID:uu/15Nlo
確認しました。
武将編集のところで登場にして
シナリオ選択時も登場ありです。

また光栄に電話しなきゃならないのかな・・oz


60 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 23:04:05 ID:uWXfs2MV
つーかどっかで浪人にでもなってるんだろ

61 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 23:27:01 ID:uu/15Nlo
家臣、浪人
全部見れる情報コマンドで確認してもいないんです

62 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 23:35:01 ID:kzEiYAc+
その部将一覧は会った事のある人しか見れないよ

63 :名無し曰く、:2008/07/13(日) 23:35:34 ID:kzEiYAc+
ごめんスレ間違えた
>>62は気にしないで

64 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 00:38:27 ID:AaSxjrx3
例えば漢字の読みで「北条」がきたじょうかほうじょうかで場所が違ってたりするよ
何百人もいるんだから、ソート使ってもう一度よく探してみて

武将の登場年代も確認してみるといいよ

65 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 00:40:15 ID:LtVLo6sT
武将データうpして
みんなに確認してもらったら?

66 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 00:42:46 ID:FHnHLiu3
案外未発見なだけだったりしてな

67 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 00:47:01 ID:S05Iv8Wd
シナリオ開始後に追加したとかな

68 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 06:06:40 ID:hvxLmHws
登場人数制限じゃないの?
正確に何人だったか忘れたけど、全国の武将が増えすぎると
新しく武将が元服しても待機状態になって
誰か一人首を切らないと出てこなかったと思うけど。

69 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 11:10:07 ID:tleGRj16
>>57
没も群雄前なのかよw

70 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 11:27:55 ID:7+YXQfRp
>>68
それ烈風伝じゃね

71 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 11:45:26 ID:Tf6t0wuD
>>69のツッコミがあるまで気付かなかったw
原因はそれでFAっぽいなw

72 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 13:31:46 ID:MmnDc85M
このスレでよかったのかわかんないけど、質問。
S4ナシナシで鈴木がどうしてもうまくいかない。
坊主とか登用したり、雑が要塞化しても、港取られるし・・・
なにかアドバイスを!PS2Withpkです。


73 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 13:37:12 ID:YXYcC5oN
前スレも見ないやつは編集でもしてればいいだろ

74 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 15:29:08 ID:cy3xYuLZ
今革新買うか迷ってんですがやっぱりパワーアップキットの方が良いですかね?

75 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 16:15:47 ID:yX8eOhxd
そうですね

76 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 17:10:02 ID:5YPW4TlY
上杉家の舟遊びイベントなんですが、これって船を貸さずに
死者出さない場合、景勝はもうそのゲーム中は登場しないので
しょうか?

77 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 17:43:43 ID:Tf6t0wuD
>>76
別に舟の上ではらませた訳じゃないんだから、普通に出てくるぞ
車懸りを初めから覚えてるかどうかの違いはあるが

78 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 18:38:23 ID:5YPW4TlY
>>76
なるほど、懸りだけですか。それじゃあ起こさないほうがいいですね。
ありがとうございます。

79 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 19:00:44 ID:5YPW4TlY
>>77
の間違い。
自分にレスしてどーする

80 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 20:00:10 ID:7oYTgOf+
COMが国人と組んで足止めしつつ
偽報や流言が効き放題なのはズルだろw

81 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 20:18:19 ID:b4lSLEW3
平岡房実の顔が面白いことに気づいた。それだけです。

82 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 23:27:21 ID:6GV7Ja68
>>64>>69
ありがとうございます
光栄のユーザーサポートに電話して聞いたところ
架空シナリオには編集した登録武将は登場しないとの回答でした

最初に電話で応対した人は「出るか出ないかバラバラです。」という曖昧な説明をされて
腑に落ちないので突っ込むと、「自分は詳しくないので・・」と
で、別の人に代わって「一切、登録武将は出ません。」と回答が変わりました。

いい加減な会社ですね。客に直に対応するユーザーサポートでこれじゃ、社内はもっと、いい加減な社風なんでしょうね
それに、出ませんと言っても、出すか出さないかプレーヤーが設定する項目があるのに出ないって・・
説明書にも一切そんな説明がないし、クレーマーになる人の気持ちがチョット分りました
こういう客との接し方してるから韓国とかにも舐められるんでしょうね



83 :名無し曰く、:2008/07/14(月) 23:44:11 ID:gaeDCzZD
なんか変なの沸いてるな

84 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 00:20:01 ID:N7YJzqUv
嘘つくなよw
今群雄選んでみたけど
自分で作った武将ちゃんと登場してるぞ

85 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 00:23:45 ID:QRRwM3Xv
不良品だったんじゃね?交換してもらえよ。

86 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 00:27:00 ID:5f3z+mdk
韓国は関係ないと思うが、今は光栄じゃなくてコーエーだしなぁ
説明書が説明書じゃなくて、ヘルプ以下なのがコーエー仕様

糞芸爪覧って某三国シリーズ製品のCDの内部に書かれるくらいだしねぇ
江戸幕府の末期みたいなもんだ。
大政奉還でもしないと改革なんて夢・・・
オンラインと無双シリーズは中身が無くてすぐに飽きる

これからコーエーでSLGの新作出るのだろうか・・・
革新が終焉にならないことを切に願うわ

87 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 01:17:49 ID:sYqhpQEh
>>84
それは自分のプレーする大名配下じゃないですか?
自分のプレー大名の配下なら、なぜか俺も出てます
でも、COM大名の配下は誰一人出てないんですよね

なので、KOEIのユーザーサポートは、どこまでも、いい加減だなぁと思いました。
短い電話での質疑応答で突っ込むところが、どれだけあったか・・
いい加減な対応をして性質の悪いのに捕まったら結局、自分の首絞めることになるのに
チョット残念な気持ちになりました


88 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 02:12:35 ID:iIf4UWnE
攻城槌+騎馬と足軽オンリーってどっちが強い?

89 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 02:18:46 ID:Y1wvJfB4
しかし、さすがに登録武将が出ないってことはない
サポセンもこんなの相手にしなければいかんとは、大変だな
自分に問題があるなんてことは、考えもしないのか。

90 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 06:22:46 ID:morAKrVK
>>88
自分が上杉家で南蛮技術と軍神取得済みとかでなければ基本足軽オンリーのが強いしお手軽かな。


91 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 07:53:36 ID:XTIRiJ1A
しばらく前の本スレで山を越える弾道ミサイルってスレタイがありましたが、どこからどこに撃つと山を越える感じなのでしょうか?


一乗谷〜小谷とかも出来なかったんですが……

自分が下手なだけですかね?

92 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 07:59:31 ID:A/pNOtEc
>88
足軽とれるなら、基本的に足軽。
足軽とれないけど騎馬は伸ばせるなら、代用で騎馬使うとかそんな感じか

93 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 08:49:53 ID:fF707uT/
>>91
長弓+遠矢で八王子あたりから、小田原城右の町並みや風魔忍者を狙う
ほかにもいろいろあるような気がするけど

94 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 11:01:35 ID:5Whgsl9o
>>91
筒井ー雑賀間の小道を歩いていると、岸和田城からミサイルが飛んでくる。

95 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 11:53:23 ID:znvrMwaf
長い間乙
ほんとに初心者っすか(;´Д`)
固めうますぎです

96 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 11:54:24 ID:znvrMwaf
激しくスレ違いorz

97 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 15:24:16 ID:lqTiI80G
>>91
家庭版だとマップの広さが違うから無理だよ


たぶん

98 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 15:41:08 ID:BvQmtJgj
PS版だとどうなんかね

久留里→岡本港とかもフルボッコに出来て笑える
港側が水軍と協定結んでないと、まさに為す術無し

99 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 16:39:26 ID:DnNgwS1+
>>53
ちゃんとスタート時に元服してるか?

100 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 17:16:53 ID:OIJTUOsk
>>53
ちゃんと寝る前に歯磨いてる?

101 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 17:52:33 ID:glOkXmW9
登録武将のやつは解決したのかな

もしかして室町御所にいるんじゃ・・・初期のままだとそこに登場することになってるよね

102 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 18:19:12 ID:N7YJzqUv
>>87

織田に登録武将放り込んで
北畠でやってみたけど出てきてるぞ
滅ぼして配下にも出来る

103 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 18:19:14 ID:cqcy4Q3n
てか登録武将が登場しないってありえないよな
電話対応させられるKOEIカワイソス

104 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 18:21:53 ID:N7YJzqUv
ホントに電話したんか?
ちゃんと出てくるのにサポセンの人は「出てこない」って言っているみたいだけど

もしかして釣りか?

105 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 18:58:35 ID:QRRwM3Xv
はい、自己解決しました。
登録武将のセーブってやつを忘れていただけでしたw

106 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 18:59:47 ID:DS2hR/kk
書き込んだことを忘れるとはおっちょこちょいですね

107 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 19:02:32 ID:dIX8cHIg
こんなんでサポセンに掛けられるとサポセンの中の人に同情するなw

108 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 19:10:56 ID:N7YJzqUv
でもおかしくね?
サポセン「出ない」って言ったんだろ?

109 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 19:14:06 ID:+0ZsGY9g
>>108
本当にサポセンに電話したという証拠がない以上
>>82がウソついてる可能性も考慮にいれるのが普通
てか、どうせ出るんだからどうでも良くね?

110 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 19:50:19 ID:BqibBOGm
信虎だの信秀だのパパーズって群雄以外では登場しないの?
息子を駒として存分に使うシナリオやってみたいが。

111 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 20:18:31 ID:N7YJzqUv
改造するしかないな

112 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 20:36:23 ID:VeCzWRhG
信虎はS3までは普通にいるだろ

113 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 20:39:38 ID:KcONm5Qc
実は信虎は息子より長生き

114 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:22:38 ID:sYqhpQEh
>>99
群雄集結シナリオなので、元服は関係ないと思います

>>100
夜は風呂入るときについでに磨いてます

>>101
室町御所にいませんね。L2ボタンかなんか押して全武将の情報確認して
浪人から何からチェックしましたが、誰一人登場していません


115 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:25:44 ID:gA+g1/9A
L2ボタンってPS2版か

116 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:28:01 ID:sYqhpQEh
>>102
それのシナリオは群雄集結ですか?光栄の人の話だと
架空シナリオには登録武将は一切出ないとの説明だったのですが

>>103
光栄のユーザーサポートの人が、ハッキリと出ません。と明言しましたよ

>>104
釣りじゃないですよ。そんなことワザワザしません
どうしても疑わしいならユーザーサポートで同じ質問をして下さい。同じ回答をもらうはずです


117 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:30:13 ID:XaGaA66d
いいかげんうざい

118 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:33:54 ID:sYqhpQEh
>>105
勝手に成り済まさないで下さい。セーブを忘れるようなヘマはしてません

>>107
そーいうこと、あんまり言わない方がいいですよ
傍から見て不自然なメーカー擁護は、どう見ても逆の印象を持たれます
会社の品位や誠実さが問われますよ

>>108
最初対応した人間は、「出るか出ないかの確率はバラバラだ。」
次に対応した人間は、「架空シナリオには登録武将は絶対出ません。」
こう言いました


119 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:34:04 ID:+0ZsGY9g
ただの基地外だろ
常時あげてて全レスするとか普通じゃない

120 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:39:24 ID:sYqhpQEh
>>109
証拠って、そこまで疑うなら自分で電話して
同じ質問すればいいじゃないですか。ハッキリと回答をしてもらえますよ
てか、出るんですか?僕の言ってる条件で?

>>115
そうです。でも、光栄のユーザーサポートの人には
機種がPS2なのかPCなのか一切告げていませんし、聞かれてもいません
で、「出ない」っていう回答なので全機種共通で「出ない」ということだと思います

>>117>>119
じゃ、他所スレへどうぞです。初心者質問のスレなのでウザイならどうかスルーでもしてて下さい


121 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:39:29 ID:N+GR9nzp
黙ってNGIDに汁。
うざくてかなわんわ。

122 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:46:00 ID:XaGaA66d
全レスしてるやつがスルーしろとか糞ワロスw

123 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:47:38 ID:yW9Pwa2p
PC版は普通に登場する。
PS2版なんてしらね。サポートもめんどくさいから出ない事にしたんだろう

124 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:50:12 ID:b2mOVs+2
正直もうしらんがなと言いたくなる
肥の対応が気に入らないとグダグダ全レスするお前のほうがスレチ
初心者用じゃなくてCS版のスレに言って聞いてみれば?


125 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:50:24 ID:gA+g1/9A
ごめん、普段絶対言わないんがあえて言わせてもらう


     夏   だ   な   あ

126 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:54:56 ID:sYqhpQEh
変な人ですね。
まるで必死に論点を逸らして話題を変えようとしてるみたいだな

光栄の社員が必死に火消ししてるんですかね
アホな会社だ

127 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:56:51 ID:OIJTUOsk
しょうがねえ
この俺が夏を擁護させてもらおう
さあ どこからでもかかってきなさい

128 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:56:57 ID:Qr2Q7fvc
PCじゃ出るけど家庭用は出ない仕様にしたんだよw

129 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 22:57:20 ID:yW9Pwa2p
いま死亡年1470年にした武将は登場してなかったけどまさかそーいうオチなわけないよね
もちろん群雄シナリオで試しました

130 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:01:13 ID:cqcy4Q3n
出来ることなら俺、光栄社員になって信長の野望に関わってみたいな
まあ役に立たないこと請け合いだが

131 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:01:25 ID:Qr2Q7fvc
これでFAなんだろ
>当然、生没も群雄前に設定してあるんですが
      ↑

132 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:01:28 ID:b2mOVs+2
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;

133 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:02:13 ID:tWXLBvO6
絶対何処かミスってるよな
見直して気が付いても今更引っ込みつかないから言い張るだろうが

134 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:03:03 ID:sYqhpQEh
>>129
シナリオは、「群雄集結」です。
これは年代を隔てた全ての武将が一同に会するシナリオなので寿命の設定すら最初からありません
なので死亡年月がいつであっても北条早雲のように登場するものです
因みに、シャクシャインみたいな、相当遅生まれな武将も作っていますので
死亡年月は一切関係ないと思います


135 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:05:51 ID:gA+g1/9A
だれかPS2版もってるやついねーの?w
試してやって黙らせろやw

136 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:07:22 ID:sYqhpQEh
>>133
自分のミスでありたいと思って電話までして問い合わせて
メーカーの人間にも詳細を説明して
その上で「ゲームの規格そのもので出ません」
ていう回答を受けてるんですよ
ならば、自分のミスだったていう可能性は0でしょ?

ていうか、本当に皆さんのは出てるんですか?
出てないのは僕のだけ?

137 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:07:32 ID:N4b+5dLp
今さらPS2を引っ張りだすのはメンドクセェ

138 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:10:19 ID:yW9Pwa2p
>>134
日本語理解してください。
1557年以前に元服していなければ最初から登場しません。
1557年までに死んでいても登場しません。
よってシャクシャインは登場しません

139 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:18:10 ID:sYqhpQEh
>>138
群雄集結シナリオってご存知ですか?
北条早雲も伊達政宗もみんな一緒に戦ってる架空シナリオなんです
北条早雲は1519年に死んでるんですね。
伊達政宗は1567年に生まれているんですね。
この両者は1557年に生きていない、元服していない武将なんです
でも両方とも登場する架空のシナリオが「群雄集結」なんです。

因みに、僕は登録武将が19人いまして
1557年時に元服してて死んでいない、仕官設定の武将がほとんどです

140 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:20:11 ID:gA+g1/9A
登録武将と既存武将の扱いは違うとか考えないの?ばかなの?しぬの?

141 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:23:34 ID:yW9Pwa2p
>>139
北条早雲も伊達政宗もあなたが登録した武将なんでしょうか?
一応説明しておきますが、登録武将と既存武将の登場の扱いは当然違います。
早雲も政宗も特殊な処理が施されて生没年とは関係無しに登場するようになっています。
ただ、あなたの登録した武将はそのような処理は施されていません。
なのであなたの登録武将は登場していません。

もし生没年を私の提示した条件の通りにしても登場しなかった場合は
PS2版では登場しない仕様なのでしょう。諦めてください。

142 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:26:21 ID:jbFkLGev
社員必死すぎだろw

143 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:28:06 ID:7P67h2pe
今試したけど、普通に出たよ
群雄徳川でやって、登録を仕官織田にしたら開始時から織田家に居た
出生没は全て現役になるようにして、ついでに親愛武将を織田にした

144 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:32:15 ID:N4b+5dLp
これでこの話題は終了だな、御疲れ

145 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:33:17 ID:5gGfOzMa
シナリオファイルによって既存武将の設定が違うことも理解できない夏本番のスレはここですか

そして地方モードの太閤佐竹がどうやってもクリアできません
誰かヒント頂けません?

146 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:34:14 ID:sYqhpQEh
>>141
はい。既存の武将と登録した武将は「ゲーム内では」違うでしょうね
だから>>139で言いましたとおり、
僕の作ってる登録武将は1557年時に元服しています。
因みに、自分のプレーする大名家の配下武将だけは唯一登場しています

出ないのは「全て他家の登録武将です」

なので、あなたの言う登場しない仕様という説明も若干違ってくると思うんですね
自家の武将は登録でもちゃんと出る。他家は一切出ない。
登録武将だからって理由では括れないですよね?違いますか?


147 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:34:37 ID:tWXLBvO6
ここまで必死になるってことは
もしかしてIDsYqhpQEhは本気で2ch初心者か?だったらfusianasan登録しとけよ
2chのガイドラインにも書いてあるんだが多分読んで無いだろ。以下コピペ

書き込む際にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

148 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:37:54 ID:XaGaA66d
>>146
>>143の人がわざわざ試してるんだが、ちゃんと見たのか?
その上でまだ自分にミスが無いとか思ってるなら、もう何も言うまい

149 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:38:11 ID:gA+g1/9A
>>146
全員その出てきてる武将と同じ生没年にして、待機/登場を登場にして
登録武将を出すに設定してから始めろ!
それで出ないのならおまえのソフトは珍しいってことで納得してくれ!たのむ!!!

150 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:38:24 ID:OIJTUOsk
PS2無印でとりあえず3人の擁護定治という架空武将作ってみた
生没1460〜1569と1460〜1475、1650〜1759
これで群雄はじめたら1460〜1569の擁護定治しか出てこなかった

151 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:41:04 ID:yW9Pwa2p
>>146
ではPS2版はまた独自の仕様ということなのでしょう。
>>143さんが普通に登場させられているということなので設定を見直してはいかがでしょうか?
100%あなたのミスだということが確定しておりますのでご安心ください。

152 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:41:49 ID:sYqhpQEh
>>143
本当ですか!?
PS2版で出たんですか?

153 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:42:44 ID:cqcy4Q3n
分かった、分かった、お前のソフトだけ何故かばぐってるんだろ
それじゃKOEIに送って、新品と交換してもらえ

終了

154 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:43:35 ID:5gGfOzMa
>>150
最初のは群雄開始時に既に元服済み、かつ死亡していないので登場
真ん中は開始時に元服済みだが既に死亡しているので出ない
最後のは開始時に元服していないため未登場。1666年になると元服し、探索で発見できるようになる

って扱いでいいのかな

155 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:44:33 ID:+0ZsGY9g
俺のだって群雄集結で登録した武将は出るちなみにPC版な
出ないのは基地外仕様なんじゃねえの?
取説くらいちゃんと読めよな文盲

156 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:45:59 ID:7P67h2pe
>>150
同じく1557年時には死亡で試したら出なかった
徳川家でプレイ、登録武将が織田家と斉藤家に仕官状態

ちなみに斉藤家の方は親愛武将も設定してない
架空シナリオでも登録武将は生没年が影響するみたいね。sp武将までは分からんが
当然ps2

157 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:46:25 ID:sYqhpQEh
>>147
確かにセキュリティーガードは大切ですもんね。
ただ初心者の僕には、やり方が今ひとつ理解できません
なので、試しに「見本」をお願いします

>>148
何度も繰り返しますが、メーカー本人が「出ない」と言っているんですよ
いい加減、理解お願いしますね


158 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:47:11 ID:gA+g1/9A
>>157
じゃあ出ないんだろ
それでもういいよ

俺らのもってるソフトでは出るからこりゃバグだなーまいったまいった

159 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:49:47 ID:+0ZsGY9g
今PS2版でも試してみたら登録武将が出てくるバグが発生した
肥に抗議の電話しないとな

160 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:50:29 ID:XaGaA66d
>>157
あなたのような基地外が電話してきたら、サポセンもまともに相手なんてしません
面倒なので適当なことを伝えて電話を切るだけです。ご理解ください
それにサポセンといっても外注で業務を委託されてるだけの事が多いのです
小学生には分らないかもしれませんが、なにとぞご理解下さい

161 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:50:52 ID:sYqhpQEh
>>149
もしかして残業ですか?

>>150
本当ですか!?やってみますね

>>151
だから、そういう言い方しない方がいいですってw
会話の流れ見たら、どちらのミスか明らかなんですから
メーカー側がミスを認めたくないというのは分りますが
なぜ、こんなに質問を繰り返してるのか、その消費者の気持ちも分るでしょ?
その態度に腹を立ててるんですってw

162 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:53:30 ID:cqcy4Q3n
>>157
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

これが理解できないんじゃ幾ら説明しても理解できないわけだ
仕方ないよ、もう諦めよう・・・

てかマジでお前ら何時まで釣られてあげるつもりだよw

163 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:56:00 ID:+0ZsGY9g
>>161
最初はいろいろ教えてくれて実際に試してくれまでした住人を
よりによって社員認定かよ恩知らず
お前が言ってることはさっきから全然ソースがないんだよ
悔しかったら登録武将が出てこないっていうSSか動画でもあげてみるこった
あとそんなに腹立ててるならこんなところで吠えずにさっさと肥に電話しろや

164 :名無し曰く、:2008/07/15(火) 23:56:14 ID:sYqhpQEh
>>155
じゃ、取り扱い説明書を全部読み上げた上で
そのことが一切表記されていない場合は
メーカー側の不手際で、買った人間は商品を・・
分ります?だんだんエスカレートして行っての

>>156
ありがとうございます。今、試しています


165 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:01:00 ID:sYqhpQEh
>>159
ですね
同じソフトで「出る、出ない」別の反応を示すなら
どちらかがバグです。
メーカーにとっては言い訳の材料にもなりません

>>160
必死ですね。別に僕には関係ないからいいけどw


166 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:01:35 ID:X+yPwGVX
日本語不自由ってかわいそうだよね

167 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:02:44 ID:eZlVRExA
正直俺と君とのレスの流れから見て俺のミスが明らかとは読み取れない

168 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:06:27 ID:wWaCmiEZ
というかさ
『生没も群雄前に設定してる』って言って
そこを突っ込まれてるのに、そこだけスルーして後は全レスしてる時点でもう龍造寺隆信じゃないか?

169 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:06:27 ID:Q0hrfXWK
PKか無印かでも変わるんじゃないかね

170 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:07:09 ID:zgp/rQX2
>>167
あなたが誰か知りませんがミスが誰にあったのか・・


光栄のユーザーサポートの人間でしょ

171 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:07:12 ID:fCn4gaLv
具体的に

172 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:08:40 ID:fCn4gaLv
具体的に設定内容教えてくれ
俺もPS2だから試してみるよ

173 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:09:33 ID:eZlVRExA
じゃあその時点で諦めて欲しかったな。
このスレッド内では君のミスであるのは明らかなのだから

174 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:09:48 ID:Kujtzwsw
今更引っ込みつかないから言い張ってるだけだってw
必死に「つれたw」とか自分の心に言い聞かせながらな

175 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:14:30 ID:pgwbnzSL
擁護定治(しょうがねえ、仕事するか)
擁護定治「仮にも金貰ってサポセンの仕事引き受けてるんだろ?
だったらテキトーな回答をするのも如何なものか
相手が仕事はじめて間もない見習いであっても金貰ってる以上そんなの関係なしにもうプロなんだぜ?
ま、偉そうに言うがこんな俺も国元での経営に失敗して帰れなくなっちまったがなハッハッハ!

176 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:23:21 ID:zgp/rQX2
>>173
別に諦めましたよ。それならいいわ。と
でも他の人に嘘つき呼ばわりされて、挙句メーカーの人間の回し者みたいのに煽られて
そういうのって、分ります?客ってそうやってクレーマーにエスカレートするんですよ
だから、ユーザーサポートとかの応対は、相手が小学生でもちゃんとしないといけないんです
適当なこと説明して終わりなんて、企業としてキチガイですよ。今の時代、自殺行為です

>>175
ですね。マイクロソフトでもソニーでも電話して確認すればいいと思いますよ
対応の差が歴然です。てか光栄なんて韓国に散々叩かれるから、
そういう危機管理とか応対はバッチリだと思ってたのに、こりゃ酷い・・と思いましたね
客を怒らせる、クレーマーに付入る隙を与える対応
今回は僕のような善良な消費者だから実害は出なかったけど、教訓にして改善しなきゃ
知らないですよ。ましてや話を逸らしたり、ネットだからって煽ったりなんて会社潰れますよ



177 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:23:49 ID:k1iV7q2j
こいつの場合、質問とかじゃなくてただの愚痴だからな
スレでボロカス言われて「僕が正しいんだ、証明してやる」って意地になってるだけ
そのくせ指摘された箇所を直すとか、具体的な行動取らない。内心自分の非が分ってるからw

178 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:25:31 ID:eZlVRExA
一揆が起きた際に拠点から弓や鉄砲等の部隊を出すと一瞬で壊滅することがあります。
あれはどういった現象なのでしょうか?
拠点内から弓鉄砲が届く範囲に一揆勢がいた場合に起こるように思います
ただ、部隊を出さない場合は拠点からの攻撃が続いても壊滅にかなり時間がかかります・・・

179 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:28:00 ID:jS1CbSjm
ここはお前の愚痴書き込む場所じゃねぇよ
てか反論すらもう止めたんだな、ならさっさと消えうせろ

180 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:29:05 ID:J28Qd6ec
>>178
城が攻撃対象になると、奴等は溶ける

181 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:29:58 ID:Kujtzwsw
>>178
一揆や国人衆は城などを制圧できないため城を攻撃するようになった場合部隊そのものが消滅するようになってる
そこで拠点内から鉄砲等で攻撃すると鉄砲部隊に攻撃かけようとしてその前にある城に取り付いてしまい即消滅となる

182 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:33:55 ID:eZlVRExA
>>180-181
ありがとうございます。
城の近くに一揆が起きた場合の対処法としてかなり有効ですね。
なんか昔の裏技っぽい感じ

183 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 00:44:33 ID:X+yPwGVX
本日のNGID ID:zgp/rQX2
わかりやすくて助かる

184 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 01:27:21 ID:gQXM8UIX
僧兵は鉄砲だから城内まで攻撃してくるんだよね・・・本願寺UZEEE

185 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 01:30:07 ID:+kq5R4/f
  に こ    /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ  流
  ら れ    L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   れ 何
  め .以    //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ は  じ
  っ 上.    /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i 一 ゃ
  こ 続   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く 体  こ
  の け   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶 ,!! の
  刑 れ   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ  
  | ば   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
        「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「   拷 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
っ あ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  に 問  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ぷ っ   ヽ.     ハ       )  処    |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
! ぷ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  す    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \

186 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 01:34:04 ID:J34+xacn
僧兵と一条さんだと、どちらが強いんだろうか

187 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 04:14:30 ID:F6yEYoon
僧侶と農民の違いって一揆が起こる場所の違いですか?

いつも関東より東でやるから農民なんですよね。

1回だけ足利でやったときに起きたんですが

188 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 04:14:33 ID:/4tOe2sc
終わりかけてるけど言わせてくださいな
いい加減スルーしよう、他の初心者の質問がしにくくなってる

189 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 04:22:05 ID:gQXM8UIX
>>186
きくまでも なかろうよ!

>>187
本願寺家が扇動を起こすと僧兵、その他のケースは農民
軍神と坊主に挟まれた越中・能登は泣けてくる

190 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 04:41:57 ID:F6yEYoon
>>189
ありがとうございます。 すっきりしました。
本願寺でやるとそんな利点があったんですね。

191 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 04:45:56 ID:bRn5tmeg
関が原真田でやってて
徳川の真田信之捕らえたんだけどどうしよう
忠誠100っぽいから、登用できないっぽい
返還するのもあれだし、斬首するのが一番かな

192 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 04:57:08 ID:c+WrS/+o
そのまま捕虜にしとけば忠誠下がるからそれまで待つのもありじゃね?
それに信幸一門だからなあ

193 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 07:12:42 ID:zju5uJkG
東軍西軍いずれが勝っても真田家が存続するためには、どうすべきかわかるはずだぜ

194 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 08:05:14 ID:8N2drc8W
真田家が属する西軍が勝つので処断します

195 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 08:25:42 ID:2xqn/+ad
関ヶ原真田むずいな!
ニコニコのようにぜんぜんいかねぇ!延々と徳川に蹂躙されて終わるWW

196 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 09:23:08 ID:ybieA4+F
蒸し返すようですまん。
おれも、以前、群雄で登録武将出なーい!と嘆いた一人なんで、
この人の他にも悩む人がいるかもしれないから書き込む。

PKPS2の場合しかわからんが、
何人かから指摘があるように、生没年で決まるっぽい。
1・1557年以前に元服している
2・1557年以降も生きている
1と2を満たせば出るはず。

スレ汚しごめんね。

197 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 09:29:24 ID:ybieA4+F
申し訳ないwww
がいしゅつだったな。
>>154がすべてだわ。

198 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 11:01:44 ID:6cBnrq4q
関ケ原真田は交渉で草鞋もらって春日山攻める。
鉄砲櫓もらって要塞化する。
割り符もらう。石垣もらう。で、なんとかなったよ。
何度かスタートメニューからやり直せば引き抜き出来る武将も変わってくるから試してみては? 


199 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 11:47:16 ID:Gz2bhMgF
Vistaで顔グラを変えるのは不可能?
中華はもちろん、公式のエディタまで落としたのに…

200 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 11:57:22 ID:8N2drc8W
正信と政治向きの武将一人引き抜ければだいぶかわると思うけどなぁ

ニコニコと同じことしてて思うのは、自分の場合なぜか石田家がすぐ滅ぶ

201 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 14:16:24 ID:Gz2bhMgF
本体再インストールしたら解決しました
俺の時代や

202 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 14:36:21 ID:lTG3j3bV
>>200
石田家は岐阜への出兵を要請してくるが兵を出したら米がやばい!
あれは罠だと思うw

203 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 16:55:47 ID:RTI53+Yz
真田家は個人的に関が原が一番難しい
S4や覇王は初期に引越ししたらさくさくいける

204 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 17:00:10 ID:o7wEkxVU
引越しありならどれもぬるげーだろ真田は

205 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 19:17:07 ID:22C0eRSP
PKS1の鈴木ってなんか打開策ないですか?
豊臣が強すぎる・・・

206 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 20:09:01 ID:y0Sbdj2k
強騎馬戦法が懐かしくなって久々にPCの無印版をプレイしてみたのですが
何やら敵撃破時の効果音がPK版に比べてグロい様なw
グチャッ!って感じでw
こう感じるのは自分だけでしょうかw

207 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 21:01:16 ID:h16janZY
二週目は三成プレイしようかと思ってるんだが、関ヶ原:石田って難しい?

208 :名無し曰く、:2008/07/16(水) 23:47:03 ID:zju5uJkG
常に攻める意識ができているなら、割とすぐに領土は広がる、そしてその意識が必須
二週目で手をつけると難易度が高く感じるかもしんないが、やる価値あり

209 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 01:23:31 ID:2PTA+wA7
真田で東北に攻めていくと同盟組んでるやつらの煽動がウザ過ぎるんですが。
国人を選ぶか忍者を選ぶかって、このシステムひどすぎ。やる気なくした。

210 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 01:24:34 ID:PyZifcNZ
そして国人が選ばれた例を見たことがない

211 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 01:35:13 ID:eZfJ8hdp
まあお子様には難しいだろうなあとは思う

212 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 02:06:37 ID:DjuonxDQ
序盤は国人かなと思ってる。

213 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 02:34:39 ID:IPIet9xA
本拠以外委任プレイの時は国人選ぶけど基本は忍者かなぁ・・・
苗刀と三間槍取ったら国人なんて踏みつぶして進むし。

214 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 02:58:40 ID:0kaPL1aP
デモプレイで諸勢力操りたいお^^

215 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:07:28 ID:DjuonxDQ
伊賀忍軍が織田家を滅ぼすんですね

216 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 03:25:36 ID:IPIet9xA
土佐水軍と四国国人が長宗我部を滅ぼすんですね?判ります。

217 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 16:05:13 ID:oOPG3UvA
>>195
ニコニコのって初級っぽいからあてになんないね。
初手で親子5000ずつの騎馬春日山とって鉄砲櫓、割符でなんとかなったな。
チート親子ヤヴァイ。

218 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 19:16:35 ID:BafW/B+c
>>217
part1の最初みれ
上級ってわかるよ

219 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 20:52:39 ID:IFrw7rc2
動画が必ず設定画面からスタートする理由がわからないなんて、ゆとりすぎ


220 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 21:58:25 ID:DlYXxAmW
関ヶ原真田(あと上杉も)は速攻が決まるとかなり楽になるねぇ
そこを上手くやれるかが腕次第ではあるけれど…
難易度が全く違うように見えるのはわかる気がする

221 :名無し曰く、:2008/07/17(木) 23:03:57 ID:N1p+cOY8
関ヶ原真田は初手浅野攻めで
落としたらすぐ上田に戻る
これで守りきれればあとはなんとかなるはず

222 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 14:47:39 ID:YXI7RQ50
群雄集結で架空姫って生まれる?
一門武将が多いからかかもしれないがなかなか生まれない

223 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 15:05:40 ID:M3TBZDsL
生まれる

224 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 15:14:52 ID:k1EQNYCR
年寄りはそんな元気ない

225 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 15:52:10 ID:J/6fgwEM
群雄は登場してる武将数(一門含む)が多いから生まれにくい気がする

226 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 19:03:43 ID:nqLW1hsi
寿命無しでも年齢は考慮されてるから、生年を調べておくと良いよ

227 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 19:18:34 ID:h+P0/dxg
架空姫誕生判定に使われる一門の数って
今現在生きてる一門衆の数が関係するの?それとも配下にいる一門衆の数が影響するの?
後者なら低能一門は追放しまくったほうがよくね
能力高い大名の場合、一門衆より架空姫のほうが使えるし

228 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 20:47:36 ID:Fjbk5CHE
質問ですが一度でも険悪になってしまうと隠居したりしないとその武将は
登用できないのでしょうか?それとも時は解決してくれますか?
朝倉のじじぃを斬ったら朝倉東っていう7歳の幼女が当主になったので潰して
登用しようとしたら嫌われているから無理ってなってしまったので。

229 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 20:52:48 ID:M3TBZDsL
その武将が他の勢力に仕官すればその仕官した勢力を潰せば自分の勢力に仕官させることが出来るはず
弱い武将だと他の勢力が仕官させないので自分の勢力に仕官させることは諦めた方がいい

230 :名無し曰く、:2008/07/18(金) 20:54:05 ID:qMhjsRA7
登用するだけなら浪人化→別の大名家に仕官→その大名家を降伏させて武将丸ごと召抱えで行ける

231 :207:2008/07/18(金) 21:54:06 ID:fWYOwypm
>>208
遅くなったけどアドバイスサンクス
石田家で行こうと決めた

232 :名無し曰く、:2008/07/19(土) 21:26:59 ID:jgwdRiUt
智力80熟練500の混乱が智力65熟練200に弾かれまくるのはなんででしょう?

233 :名無し曰く、:2008/07/19(土) 22:46:10 ID:bs7nPZil
それはきっと君オリジナルのパラメータだからだな

234 :名無し曰く、:2008/07/19(土) 23:00:44 ID:2Sqr0SdV
これってCPUから同盟破棄ってするの?
今S1北条で武田と組んで、北条家の岩付城を守らせたり、技術ねだってくるの突っぱねたり、箕輪攻めと春日山攻めの要請を利用して武田が失敗して引き上げた後に掠め取ったりしたんだが。
無茶苦茶武田に恨まれてる悪寒w

235 :名無し曰く、:2008/07/19(土) 23:17:36 ID:/8AfROEk
何回かはされたことある

236 :名無し曰く、:2008/07/19(土) 23:22:03 ID:uvkmaNcp
CPUの所有している城を自領で囲むとたまに破棄してくる

237 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 00:00:30 ID:GbNjZkP4
>>235-236
サンクス
いつか破棄してくる事をwktk待ちながらとりあえず東を押さえる事にする
まぁ、織田徳川今川が健在だし武田的にはムカついても破棄できないんだろうな

238 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 00:02:32 ID:RPfVvs1K
関が原・島津で四国の徳川領を落としたら確実に長宗我部が同盟破棄してくる
と思う

239 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 01:24:47 ID:cwVIZzz9
群雄の上杉でプレイしてて関東の委任軍団が兵糧切れを起こした。(関東は商人と協定中)
北条への備えとしての軍団で、戦争禁止にしているんだが委任方針が悪いのだろうか?
委任の「兵力」を禁止にしてみたが放置して餓死させるしかないの?

240 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 01:26:27 ID:hdQRYRQH
前線に兵力移動しようとして大量に米を消費して動けなくなることは稀によくある

241 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 01:58:58 ID:UoYc1MVn
てっきり素で間違えてるのかと思った<稀によくある

242 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 02:13:10 ID:cLnZsvx0
>>241
まれに良くある


243 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 02:14:45 ID:DOWaGIeS
稀なのか?よくあるのか?
どっちなんだw

244 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 06:58:51 ID:wWWLZ8aR
>>239
輸送禁止

245 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 07:37:03 ID:+l68Ng/V
輸送は海路じゃないと正直かなり効率悪いからねえ…
序盤からこまめに足軽なり騎馬なりで輸送したほうがいいだろうな

246 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 12:20:59 ID:IH0KSVZV
先ほど家宝を作って登録したのですが、
どうやって新武将に持たせればよいのかわかりません。
初歩的なことで悪いのですがお願いします。

247 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 12:53:51 ID:4MnU4kT5
登録家宝に持ち主の設定は出来ないんじゃなかったっけ
ゲーム内で渡すしかないんじゃないの
改造なら持ち主設定出来るみたいだけど。

248 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 13:13:27 ID:IbJrN5SS
PS2なら出来た
登録家宝設定画面で特定の武将が持つか、大名家が所持してるか文化人持ちで流れてくるのを待つか選べ滝がする

249 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 13:55:25 ID:IH0KSVZV
>>247-248
PC版譲ってもらったので、どうやら無理のようです。
改造の仕方探してみます。
PS2版のほうが後から出てる分、細かい問題修正されてるんですね・・・涙
ありがとうございました。

250 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 14:31:57 ID:GbNjZkP4
PC版は旧作時代から「有料β版」とか揶揄されてたような

251 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 14:47:56 ID:2Wk0b22r
ゲーム開始直後に編集→家宝で持たせる

252 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 16:56:02 ID:fhsEFu6W
>>251
その操作が面倒で、俺は登録家宝を出すのをやめたw

253 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 17:35:21 ID:QHsm5B7T
金山って枯渇しますか?収入が無くなってる気が

254 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 17:39:01 ID:IbJrN5SS
一揆でも起きてるか拠点が攻め込まれてるかじゃね

255 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 17:39:24 ID:DOWaGIeS
武将の俸禄が上がっているか
商人との協定が切れただけじゃね?

256 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:27:02 ID:QHsm5B7T
協定切れてたみたいです
ありがとうございました

257 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:34:35 ID:OhyzkD7s
アドバイス求む。

覇王伊達やってるんだが、檜山から山形の徳川攻めようとしたら
偽報ラッシュくらって全然たどり着けない。
羽黒忍者衆とは協定済なんだが、何が原因なんだろう?

ちなみに、3部隊でそれぞれ最高知力は96,96,93
敵の小太郎先生は頑張りすぎだと思う。

258 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:42:26 ID:8YoexnPt
知力が低い100部隊を数部隊出してりゃそっちに忙しいから近づけると思う

259 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:43:06 ID:++hNc63F
>257
風魔は出目忍者のため偽法、流言に補正がかかっている
体感として知略+20程度補正あり

対策
1 出目忍者の武将を従軍させる
2 譜代 知 を使う米沢に築城



260 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:49:37 ID:wkVNpvrF
技術と戦法を最高に上げたら、足軽、騎馬、鉄砲だとどの兵科が一番強いの?
革新初プレイで、S1織田で鉄砲しか使ってないんだけど
明らかに鉄砲が強いと思う。

261 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:56:19 ID:JvEdF5z/
×出目(でめ) ○出自(しゅつじ)

262 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 18:56:37 ID:r631dVDJ
出自だろーがw

263 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 19:00:03 ID:uO3e7eC8
>257
ゴミ武将を兵1で出して国境おいておけば、そっちにも偽報が分散されるから
メイン武将は進撃しやすくなるよ

264 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 19:01:08 ID:8YoexnPt
選ぶ大名による

265 :名無し曰く、:2008/07/20(日) 23:01:39 ID:+l68Ng/V
関ヶ原上杉でセオリー通り上田城横取りしたらチート親子はすでに脱獄していた
やはり悪いことはしてはいけないんだね

266 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 00:10:15 ID:ZdFC5aLF
みんなd
囮出撃成功したよ。
小太郎先生は幸運にも捕虜に出来たのでなで斬りにしました。

そして覇王じゃなくて太閤伊達だった。
ちなみに先ほど詰んだ。

これ常に徳川領に侵攻する感じじゃないと厳しいね。
東北制覇して人材確保してたら徳川が手つけられなくなった。
港に誘い込んで10万づつ溶かしてたりしてたんだけど
先頭途中で津軽さんが天昇されて
さらに三河魂取られた時点で心が折れた・・・。


267 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 00:27:59 ID:trCk9gk3
岩出山要塞化しつつ、支城に攻め込んでは徳川家臣捕まえて処断して、
義理が低いのは片っ端から登用(解放→引き抜き連打とか)でこちら側に。

東北は兵力の差で2軍武将でも何とかなるから、出来るだけ同時に攻める。
松前家は海渡るの大変だから、暫く放置でOK

東北押さえるのもそうだけど、近隣の武将。
特に佐竹あたりの人材はぜひとも欲しいな。


こんな感じで攻めて行けば何とかなるよ。


268 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 00:45:55 ID:WmPUWE95
S1北条で順調に勢力拡大中だけど、自分が最大勢力になっちゃうと途端に熱意が薄れるのは相変わらずだな。
九州で大友が肥大中だから、その内互いに東西平定して近畿辺りで激突とかなら面白くなりそうだけど

269 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 01:08:08 ID:/Kfet6Q+
関ヶ原太閤の三河魂の凶悪さは異常
城崩せねー

270 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 02:09:52 ID:3vzxHHVE
固有戦法の乱戦覚える剣豪武将って北畠、足利、上泉、佐々木、宮本だけ? 丸目さんとか佐野さんとか柳生さんとか覚えない?

271 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 02:14:32 ID:g20xvEZR
http://hima.que.ne.jp/kakushin/kakushindata.cgi?up1=0&keys2=&IDv001=&IDn001=AND&or29=%E4%B9%B1%E6%88%A6&sort=&print=20

272 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 03:09:58 ID:3vzxHHVE
助かります!

273 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 17:16:08 ID:npT13lsb
昨日太閤伊達でアドバイス貰った者だけど
再度詰んだのでまた教えて欲しい。

今回は江戸城手前で物量に押し潰された感じ。
色々教えてもらいたいんだけど
とりあえず・・・

@最上って守るべき?
A西への基本侵攻ルートは関東じゃなくて北陸沿いがいい?
B侵攻のたびに要塞化必須?

個人的にはBを軽視したのがが一番の敗因のような気がするんだが。


274 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 17:40:29 ID:trCk9gk3
侵攻のたびに要塞化するんじゃなく、要塞化しつつ、支城等をループして敵の兵力削っていくが正解。
要塞は岩出山と新発田だけで十分だよ。

275 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 18:00:37 ID:BGuFV6zB
五郎「こんにちわ!今日の特選!ぼくのわたしの名城は岩出山城です!凄いですね!!城の周りが鉄砲櫓だらけ!!
    城の南へ向かいましょう。ややや!!こちらも鉄砲櫓だらけです!!これじゃあ小高城から攻めてくる兵士は城に着く前に全滅では・・・
    ハイ!では西も見てみましょう!!ほお〜、南を固める時は西が留守になりがちですが・・・ここもバッチリ鉄砲櫓だらけ!!
    半島みたいな所に普通なら農村がありそうですが、農村を捨ててまで鉄砲櫓で固める徹底っぷり!!
    しかし、東がちと不安ですね・・・塩釜から突かれるとややキツそうです

    以上、現場リポーターの五郎でした!!次回の特選(ryは南の国人トラップ大田城です!!」

276 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 18:03:49 ID:QesEsogw
>>273
ここでよく言われる「ループ」の意味は理解してる?

277 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 18:04:56 ID:IheIBVGf
>>273
状況による。寿命なしなら>>274が言ってるようにループやるのもあり。
積極的に攻めたいなら結城あたりは要塞化して、
そこで敵兵ホイホイしつつ北陸を攻めるのが楽だと思われる
要塞化は要塞にしやすい地形だけで良い。何でもかんでも要塞にすると大変。

あと、セーブデータをうpすることをオススメする。
伊達で詰むなんてのは、おそらく内政とか技術の取り方の定石を
分かってないと思われるので、データを見た人からアドバイス貰えると思う

278 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 19:30:22 ID:p7yEKClV
自分は初手で小高を落としたよ。捕虜で金もらって支城×2を建設して片倉と成実を譜代にしたあと、兵舎鍛冶場を作りまくって物資を確保。

関東黒人と協定次第佐竹を吸収して、太田を軽く要塞化。上杉横取りから手薄な春日山を即奪って要塞化でほぼ終わりな感じだった。

あとは春日山で北陸を押さえつつ関東進出。
江戸城から岡崎にかけて足軽学舎が多いので邪魔しつつ東北吸収という流れだった。

伊達は鉄砲Sで政治80ぐらいの姫がぽんぽん生まれるからほんと助かる。

279 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 19:57:21 ID:2iGPjuz+
多分要塞化→カウンターがスムーズにいってないと予想
後は江戸城みたいに堅い城は攻めきれないうちに増援がきたりするんで注意

岩出からのカウンターで一気に江戸城に迫るまでいけたなら
そこで一旦攻めるのを止めて前線の都市を要塞化して
次のチャンスを待つのもありだと思う

280 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 20:36:44 ID:npT13lsb
レスd

セーブデータせめて見せれるくらいになってからかな・・・。
今回は軍団を二つに分けて
主力:小高→太田→結城→久留里
予備:高水寺→三戸→石川→徳山
といった感じで進めたんだが
ついつい農村天国にしてしまった結城を落とされて詰んだ。
次は結城の要塞化した後上杉を落としてみるよ。

>>275
次回も頼む

>>278
余談だが俺の正宗は不能らしい

281 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 20:40:46 ID:QesEsogw
>>280
上手くいったセーブデータ見せてもしょうがないよ?
詰まった状態のセーブデータを見せないとアドバイスができない
どこがまずくて失敗してるのかを見るためにセーブデータ公開したら?
と、言われてるわけだし

282 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 21:04:25 ID:trCk9gk3
>280
そこまでいったら、結城を捨てて岩出山まで撤退すればいいのに。
二本松辺りの支城まで敵を引っ張り込んで鉄砲連打で蜂の巣にしていく方が、固い城を相手にするより
楽だぞ


283 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 21:51:59 ID:g9+381QA
統率90の武将3人に15000ずつ率いさせるのと
統率80の武将5人に9000ずつ率いさせるのとどっちが強いんでしょうか。
三国志\では部隊数が多いほうが絶対有利だったけど…

284 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 21:55:59 ID:d6c8jvfd
>>283
ケースバイケース
育ててる兵科にもよるし
戦法の有無にもよる

285 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 22:11:29 ID:1MN+nM1I
相手に混乱・同士討ち持ちが居ると、下手に知力低い奴を出せば終わるからな

286 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 22:13:09 ID:4kaj4K1m
S5上杉に飽きたからでもS4でもやろうかと思うんだけど
どの大名なら楽しめるかな

287 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 22:15:00 ID:ETc/fTgB
>>286
つご先祖プレイ

288 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 22:51:38 ID:4Ygp56hp
出陣するときみんなは委任している?それとも全部隊命令している?

289 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 22:54:31 ID:d6c8jvfd
勢力が小さい時は命令大きくなったら委任で日本の半分ぐらい取ったらやめて最初からしてる

290 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 23:03:04 ID:4Ygp56hp
>>289
委任だと戦法が思っているのと違うときがあり経験値も上がりづらい
と思うのだがどうだろう?

291 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 23:05:19 ID:LbP3AMMY
そりゃ自分でやるよりは落ちるだろうけど
でかくなってきたらそのくらいの差は気にならないんじゃない

292 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 23:06:01 ID:ZzrQYKLM
勢力が小さい時は自分で命令、大きくなったら軍団委任で、日本の半分ぐらい取ったらやめて最初からしてる

と書きたいんじゃないか?かなり日本語変だけど

293 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 23:07:07 ID:d6c8jvfd
10万一度に動かすようになったら適当でも大抵勝てる怪しい時は混乱持たせたい部隊だけ手動

294 :名無し曰く、:2008/07/21(月) 23:44:51 ID:4Ygp56hp
>>291
>>292
>>293
ありがとう

295 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 04:22:10 ID:fwkTEUeg
そういえば今まで織田家と徳川ぐらいしか同盟求められたこと無いんだが、
どういう状況だと求められやすい?

296 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 07:01:12 ID:v8bEbMo+
難易度が中級か初級で領地が接していて他と同盟してない時やってくることがある

297 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 07:06:12 ID:uB5kgArV
>>296
往々にしてこちらが相手を狙いやすい状況の時に来るよな

298 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 08:19:38 ID:5HBv34pP
港1個と城1個の島津から同盟の使者が来た時は笑った。
姫貰って同盟結んで後で吸収して島津家一門化美味しいですしたけど。

299 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 20:45:35 ID:b5nzEA+F
鉄砲とか馬って港とかに鍛冶場とか牧場つくりまくってそこから輸送してるんでしょうか?

太閤伊達やってみたら馬と鉄砲の関係で進軍速度が落ちてしまう・・

300 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 21:00:06 ID:tip0/H4U
征夷大将軍に就任しますか?を
いいえにしたらもうなれないの?
征夷大将軍になったら、関白になれないってどっかで見た気がする…

301 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 21:13:16 ID:F23fpnLr
>>300
なれない
征夷大将軍と関白はどちらかしかなれないし、なれるチャンスは一回限り


302 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 21:13:35 ID:Jnacgrmk
>>300
一度要請を断ったらもうお声はかからない、将軍と関白の兼業は無理

>>299
状況次第だし個人の好みにも寄る
俺は港が隣接してるなら本城には調達系を建てずに港の建物を全て鍛冶場なら鍛冶場、牧場なら牧場に統一して
そこにずっとそれなりに政治の高い武将を置いて調達委任が好きだが

303 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 21:22:31 ID:ip0e8l2e
>>300
最初から将軍や関白になっている勢力の場合はできたと思った、前作だったかもしれないけど

304 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 21:47:30 ID:tip0/H4U
>>301-303ありがとう
信長に関白は似合わないので将軍にします。

305 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 22:44:00 ID:J+vkpPd5
信長なら覇王ENDだろ?

306 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 23:22:53 ID:ip0e8l2e
天皇にすることができたらそれが信長に一番ふさわしいのに…

307 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 23:25:02 ID:jaY1q38+
>>283
他が同じ条件ならよっぽど智謀に差がない限り確実に統率90が勝つ。

308 :名無し曰く、:2008/07/22(火) 23:35:08 ID:F23fpnLr
太閤伊達で詰まってる人に触発されて暇だから太閤伊達やってみた
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34003.bin.html
最上以外の東北は制覇したけどこの後が悩むね
途中の孤立してる徳川潰して佐竹を吸収した後上杉吸収ってのが理想かな?
最上も吸収したいけど同盟がまだ50ヶ月以上残ってるんだよな〜
かと言って破棄するのはデメリットがでかすぎるし結構悩む

309 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 01:58:46 ID:comTOjTS
>>308
おれは覇王伊達でやると必ず1584には芦名と同盟破棄するぞ
名声-50だっけ? そんなもん捕虜開放やら技術無償提供ですぐ回復する
御殿とかなら幾ら与えても問題にならんし
一揆は修練にもってこいだしな

310 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 04:02:13 ID:PAsGhk17
S4河野とか一通りやって
太閤伊達が難しいとか聞いたのでやってみた
楽勝かなーと思いつつやったら結構むずい
ただ武将が結構チート級だしちまちまやってけばクリアできるだろうなって感じはした

311 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 05:03:41 ID:rOJujiWQ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1216314829/

こちらにお帰り下さい

312 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 12:56:51 ID:PLTzkynw
太閤伊達で詰まってた者だけどニコニコに動画があったんで
ここでのアドバイスと一緒に参考にさせてもらってる。

ただ寿命ありでプレイしてるんで為信さんなんかがすぐお亡くなりになるのがけっこうキツイ。



313 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 15:38:38 ID:5zNqwyPR
馬の技術上げると弓馬や鉄砲馬にも効果が反映されるんでしょうか?

314 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 15:47:00 ID:FqnqLMjY
初心者スレで上級者自慢糞うぜぇwww

315 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 16:19:51 ID:Md/+ChsU
>>313
ないよ、騎馬鉄砲なんかは足の速い鉄砲隊と思えばいい。

316 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 16:22:16 ID:/ByuakjF
>>313

部隊の情報を見ればどの技術(未開発も)が反映されるかわかるよ

317 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 16:41:46 ID:FOcw+We5
騎馬鉄砲は早合で移動速度うpで合ってる?

318 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 17:17:18 ID:5zMpFMc+
1つ前のレスも見えんのか

319 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 17:30:48 ID:/ByuakjF
>>317

反映されない
早打は鉄砲隊のみ
ちなみに騎馬鉄砲より草鞋と南蛮とった足軽のほうが早いw
騎馬鉄砲隊の騎馬は運動会でやる騎馬戦の騎馬(人3人でやるやつ)かw

320 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 20:53:07 ID:bFHARCW8
初級でしかやったことないんだけど上級とやっぱ違うもんなのかな
初級群雄上杉は簡単だったから次は上級夢幻伊達でもやってみるか・・・

321 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 20:56:16 ID:t9m1bAoG
何故初級からいきなり上級に飛ぼうとする旅人が多いのだろうか

322 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 21:02:53 ID:Q4xtOLTr
初級から上級は大丈夫だと思うんだ
むしろシナリオと大名で難易度大きく変わるって意味で、>>320はなんと…なんという

323 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 22:24:30 ID:OSlpuLAO
むしろ>>320は上杉なんてチート大名を選んだ時点で報いを受けるべきだからな。
だから>>320は兵1禁止、貿易禁止、台風有りでプレイな。

324 :名無し曰く、:2008/07/23(水) 22:32:08 ID:t9m1bAoG
もしかしたら320は無印なのかもしれない
しかし無印で謙信とかドSだな

325 :sage:2008/07/24(木) 00:37:21 ID:G5bUN2lL
覇王上杉でやってるのだが上杉の技術の低さは変だろ。羽柴、柴田とあんなに差があるか?
なぜ最上に鉄砲櫓があって上杉にないの?

まず何から手をつけていいかわからん。

326 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 00:40:42 ID:cSv1o4m3
まずはsageようぜ

327 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 01:08:29 ID:YZUgYtIP
>>319
嘘イクナイ
騎馬鉄砲の機動力は初期21早合で+6の27だ

328 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 01:22:33 ID:XTKhH7rY
>>327

319ではないが・・・俺の足軽の機動力29あるぞ。

329 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 01:45:03 ID:7IS4E1dF
>>328
>>327ではないが…
騎馬鉄砲に反映されないってとこが嘘なんじゃないんすかねー。

330 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 01:52:50 ID:YZUgYtIP
>>328
いや
>反映されない
>早打は鉄砲隊のみ
のほうな

足軽のが早いのは知ってるだ

331 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 09:41:25 ID:2vJphq/d
テンプレに載せてないんだな
結構よくある質問のような

332 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 09:59:37 ID:VjyBzhRO
無印革新で上級真田家でプレイしてたら
同盟相手の伊達がいきなり破棄してきやがった
名声は900近いし技術は水軍以外はほぼタダで教えてやったのに何が不満だ!

つか相手に同盟破棄されるイベント初めて見た

333 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 10:14:11 ID:eqBTt6zc
よくはないけど、同盟破棄ってちょくちょくあるよ
破棄しないとやることない、拡大できないって時にはCPも破棄してくる



334 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 12:34:52 ID:nj3xu8et
俺は港だけ同盟相手に占領させていって同盟破棄防いでた

335 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 12:43:17 ID:gN9o2cEk
きっと伊達の進行ルートを全部塞いじゃったんだろうな
天下創世の頃なら臣従させるチャンスだったんだけどなあ
あと、革新って同盟国にも勧告したかったな

336 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 13:26:53 ID:pGJpbcDK
すいません。
同盟の自動延長って、どうやるんでしたっけ?

337 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 14:40:41 ID:gN9o2cEk
>>336
自動延長なんぞできんよ、残り1年になったらお知らせがくるので
延長したかったら使者を送らないと

338 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 15:02:28 ID:pGJpbcDK
>>337
そうでしたか。
なにかの出兵中に出来たような気がしてたんで。

339 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 15:10:54 ID:81iwP2fW
>>336
同盟相手の領地内に出陣していると同盟が自動で延長される
但し、名声が下がる
停戦も延長できる。

これを利用するとPKのチャレンジモードの☆5のが寝ててもクリアできる

340 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 15:49:39 ID:FbBTrtC2
あと要請使えば要請期限まで延長できる。要請し続けると結構延ばせる

341 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 19:04:25 ID:0IVQd3P9
回り自領で取り囲んでる城1個しかない六角に同盟破棄されたんだが即勧告出来て笑った。
お前何がしたかったんだと。

342 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 19:08:03 ID:nj3xu8et
吸収されて俸禄でももらいたかったんじゃね

343 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 19:09:21 ID:0IVQd3P9
>>342
その発想は無かったわw

344 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 19:55:29 ID:2vJphq/d
六角はシステムを良く知っているな

345 :名無し曰く、:2008/07/24(木) 22:21:12 ID:xqv9J3Bb
幕末の志士 坂本竜馬や西郷隆盛はどのシナリオにでてくるのですか?

346 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 01:15:52 ID:TncNfLXD
pkだけどそういえば黄門様とかも出てくるんだよな。
編集見てもいないし、どうやったら出てくるんだ?

347 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 01:17:17 ID:5MGcdV8n
チャレンジモードを進めれ

348 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 01:20:57 ID:TncNfLXD
ああ、そうだったのか。
まだあれやったことないんだ。でも別に使いたいと思わないよなSP武将。
サンクス。

349 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 02:14:31 ID:II2bL1oS
まあ群雄集結で更にいつもよりハイレベルな戦闘したいから出すくらいか
義経を必ず一門化する織田家

350 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 10:34:47 ID:DF/gJjaU
>>339 340
遅くなってすいません。
ありがとうございます。

351 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 10:49:12 ID:cGV086pY
支城をつくるのって戦闘以外の時はつくれないの?

352 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 12:58:41 ID:II2bL1oS
質問の意味がわからないよ

353 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 12:59:37 ID:/VdB5POV
ただのマルチだよ

354 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 21:02:14 ID:Hck8fozt
各難易度ごとの違いを教えてくれ。
PKで。

355 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 21:11:41 ID:sQXTdeJh
他勢力と他勢力の同盟が見れる?
あ、包囲網時に。


356 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 21:12:09 ID:mecnnQdU
初級:敵があまり積極的に攻めない。こっちが強くなるとすぐ同盟申し込み&延長が来る。
    軍師が勧告できる国とか引き抜ける奴教えてくれる

中級:至れり尽くせりの情報提供が無いのと、同盟交渉が無い。敵はあまり積極的に攻めない。

上級:敵が積極的に攻める。どんな雑魚とも同盟しようとすると人質要求される。

357 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 22:23:00 ID:Hck8fozt
サンキュー

358 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 22:34:33 ID:4itH84ju
>>356に補足すると、

上級では相手から同盟の申し込みがない

359 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 22:55:02 ID:Dy8tuut8
PKはバランス崩壊しとぅるとか聞いたんだげっど、
無印とPKの長短みたいの教えてくんろお殿様

360 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 23:06:51 ID:gjv+eAOn
弓射程うざい足軽お手軽強い国人忍者南蛮強い
バランス崩壊はしてないが無印とは少し違う、武田上杉が少し弱いがそれでも強い

361 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 23:16:09 ID:tryLy78G
>>356
登用したときの初期忠誠度が違う

362 :名無し曰く、:2008/07/25(金) 23:18:57 ID:Dy8tuut8
>>360
トン

363 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 00:56:03 ID:BcnGD6zf
中級も結構攻めてくると思うが。

364 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 11:47:10 ID:w3DSDu8y
中級は上級程では無いけど好戦的な気がする。
相手から同盟申し込んでくるから中級のがいいって人もいるかもしらん。

365 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 11:48:35 ID:PY9N5oAl
上級じゃないと敵勢力は勧告しないな

366 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 12:19:45 ID:kk52/SnQ
と、言うか中級以下でやった事ないからぬるさがよう分からん

367 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 12:59:19 ID:Z4MdrbxR
采配が70台の岡利勝が10台の市川経好に奇襲失敗ってなんだおいw
しかもこっちは忍者と組んでたのに。

368 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 12:59:57 ID:LFezoVFj
上級に、他国からの同盟申し込みと、新しく登場した在野武将の報告くらいはあって欲しかった。
何年にどこで誰が出るとか覚えてらんねーっての。

369 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 13:06:34 ID:BcnGD6zf
>>366

正直、中級と上級はそんなにかわらんと思う

370 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 13:23:14 ID:Z4MdrbxR
>>368
浪人が出向いて来た時どこの城に来たかぐらいは表示して欲しい

371 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 15:49:23 ID:eEQLQyJp
国替え機能を使う時はCOM側から同盟申し込みが来る分、中級の方が楽しい


372 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 16:34:22 ID:uPey3CVY
上級の方が攻めてくるってよく言われるけど
自国をきっちり固めて兵を多数置いた上でしか出兵しないから
結局攻めてくることほとんどないんだよなぁ
だから同盟申し入れがあるかないかぐらいしか差が感じられない

373 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 17:57:48 ID:1lsVyEMY
>>367
乱数しだいでは謙信でも失敗する

374 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 19:33:19 ID:sYfxgV2L
S2、S3の徳川って初心者には難しいかな?

375 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:01:33 ID:dclscmQQ
どの程度の初心者かにもよるけど、
S4真田なんかの脱初心者プレイよりは確実に楽。

376 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:01:40 ID:juhnl9Kb
武将の質がいいのと信長との同盟があるから
兵舎11で兵貯めていけば初心者でも難しくないと思う。
港と駿河取って南蛮手に入れたら武田と殴り合っても勝てる。

377 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:03:27 ID:bDv+oT78
何回も滅亡してるうちに仕様がわかるようになるよ

378 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:19:49 ID:4Eu6C33Y
最近はじめたんですが
城ごと武将が寝返ってるの初めて見ました。
城主を登用できれば城もついてくるんですかね、三国志と同じで。






379 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:21:02 ID:bDv+oT78
城にそいつしかいなければそうなるよ

380 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:34:59 ID:iHDVdmaZ
んなことはない
イベントで徳川離脱とかそんなんじゃないの?

381 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 20:40:19 ID:bDv+oT78
(引き抜き成功した時に)城にそいつしかいなければそうなるよ

382 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 21:03:50 ID:1lsVyEMY
港はともかく前線の城に武将が一人しかいないなんてことは殆どないからね

383 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 22:47:37 ID:bO5XakLg
たまに部隊ごと寝返るのもあるけどあれも一人だけじゃないとだめなのかな

384 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 23:00:30 ID:oMVr0QLs
>>383
部隊長を引き抜くと部隊ごと寝返る
従軍武将もついてくるがそうでないときもあるな、そこはよくわからん

385 :名無し曰く、:2008/07/26(土) 23:18:55 ID:bO5XakLg
三人編成の部隊でも主将を引き抜ければいいってことね
そこは三国志11と同じなんだな
あっちは必ず副将も持ってかれるけど

386 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 21:52:26 ID:f8B9LN6B
足軽ツエーw
しっかり技術揃えてたら二流武将の部隊でも謙信相手に余裕を持って戦えるな
でも、他の兵種を育てる気にならん程強いのはなんとかならんか・・・

387 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:02:36 ID:UPlKSHOX
2つ教えて下さい。
・輸送中に武将が寿命切れで死んだ場合、その荷物は消滅するのか?

・輸送時に輸送先の拠点の備蓄量を超過した場合、余った荷物は消滅するのか?

教えて下さい。

388 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:12:48 ID:JyUZYzhk
>>387
前者はしらないけど
後者は余った荷物は消滅する

389 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:33:32 ID:9giYrFzX
>>387
前者もやはり消滅。
負傷兵とかにもならない。

390 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:40:54 ID:kkWTjZHD
戦闘で敵将を捕らえても
どの部隊が誰を捕らえたかわからないのは仕様ですか

391 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:44:21 ID:+l9Vh8wK
部隊情報みりゃ分かるぞ

392 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:48:43 ID:9giYrFzX
画面左上のテロップやメニューから出せる事象履歴で、
誰をってのは簡単に分かるしな。

ってか、気が付かずやってたのかw

393 :名無し曰く、:2008/07/27(日) 23:54:06 ID:w7gxAIHN
これが仕様厨かw
「仕様ですか><?」
「バグですか><?」
ぉまぇらの頭の中がバグってぃるよねq(-_-)p

394 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 00:05:33 ID:wu5hznNz
クリック連打してると忘れるけどなw
討ち死には三国志9の遺影みたいなの欲しかったな

395 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 00:05:34 ID:5xHAQSfd
>>388 >>389
そうですか。ありがとう。
最上でやってて、義守?義時?が首斬られて息子の義光が2代目当主になって30年。
関東一体に精力を伸ばした武田をやっと滅ぼし、織田を吸収し、現在大阪くらいまで来ました。
西日本を制したのは大友家。一時は兵力差が3倍くらいあったけど、騎馬と鉄砲を極めて
完全に立場逆転です!大友の兵弱すぎw 

輸送部隊が兵・鉄砲・馬もろとも消えたのにはマイッタ。
輸送先が容量オーバーなら、輸送元に返品するのかと今まで思ってた。
まあ、大勢は決しているとは言え、気をつけないと。
ありがとう。


396 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 10:56:28 ID:9x87pCy0
質問させてくれ。
関が原の伊達でプレイしているんだが、徳川との同盟切れの後鉄砲櫓建てまくって何とかしのいでいるのだがこのままでは数に押し切られて負けてしまいそうだ。
負傷兵で兵力はやたら膨れたが。
忍者衆と協定しているのにちっとも徳川は以下捕らえないし(こっちが鉄砲隊だから?)たまに捕らえたとしてもすぐ坊主が来る。
勢力拡張したくても武将の駒不足だし、みんなはどうしてるの?南蛮は携帯食と鉄砲中心で交易してる。
なるべく早めに上杉やら相馬狙ったんだけど、攻城中に徳川に勧告食らって掻っ攫われるし、ジリ貧だ。
どうすりゃいいんだ?

397 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 11:55:33 ID:cYItVMHl
>>396
多分、寺社と協定を結んで無いと思われるので早めに結ぶべし。
寺社ブーストがかかった鉄砲櫓を何十個か置いとけばどんなに
大軍で攻められようとも城に取り付かれることは無くなる筈。
後は精鋭部隊で手薄な港(輪島とか浜松とか)を攻略しそこを
足がかりに領土を広げてゆけば良いと思われる。
それと優秀な捕虜を坊主で連れ戻されるぐらいなら処断するのも手だと
思われる。

398 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 12:37:34 ID:9x87pCy0
>>397
商人と協定結んでたので中尊寺は放置してた。
早速攻め込んで強引に協定結んだよ。
さっき真田親子が在野で流れてきたのにはびびった。思わずウホって声出ちまったよ。
伊達と相性最良なんだな、何とかなりそうだ。ありがとう。

399 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 13:49:36 ID:lI3RbB2N
関ヶ原相馬がクリア出来ません、攻められるのが伊達か最上しかないけど、頑張って攻めたらわらわら援軍がやってきます、どうやってクリアするんですか?

400 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 13:58:07 ID:T/UD7FTL
上杉とか利用して援軍先を足止めすればいい

401 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 15:38:20 ID:NmzRRBnq
24インチの液晶を買おうかと思うのですがゲームは革新やCIVしかやらないんだけどグレアで光沢は革新の長時間プレーは苦しいですか?やっぱノングレアのほうがいい?

402 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 19:03:00 ID:b63QroXF
ノングレアで長時間革新やCIVプレイしてるが特に苦しくないな

403 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 19:37:52 ID:CHE198T4
グレアの時は長い間プレイしてると眼球がピクピクってしてきたけど
ノングレアに替えたら平気になった

404 :401:2008/07/28(月) 19:53:32 ID:NmzRRBnq
グレア買って目にキツかったら後悔しちゃいそうだね。やっぱノングレアにすることにします。

405 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 20:50:32 ID:N4zj36JI
自分も敵も協定結んでる場合でも
忍者衆の効果の、敵将捕縛率UPとか有効なんだろうか?

406 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 21:18:06 ID:ht2pCGCx
忍の里の効果は支城にも及ぶのでしょうか?

407 :名無し曰く、:2008/07/28(月) 23:39:35 ID:VUeTXi+S
同盟結びに行ったら要求された人質が出陣中だった。
仕方ないかとOK出そうとしたら
「部隊が壊滅しますがよろしいですか?」
よかねーよ!w

408 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 00:20:33 ID:nIVGvmWt
>>405
それ気になるよね。相手も結んでいるときには捕縛できないような気がする。

409 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 01:03:44 ID:40PCtirN
自分は兵舎11とかに頼り切っていたようだ・・・
序盤に2城くらい確保できないとジリ貧になってゆくな

410 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 02:22:15 ID:KgXw+A6F
革新は領地数の差が即、戦力の差になるからなあ。

411 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 02:29:48 ID:HAhVh1JN
裏を返せば、初手で城GETできるならばかなり楽
弱小大名でもS1で立地条件がそこそこなら10年くらいで統一できる、兵1内政とか使わなくとも
上杉、武田に接している所で開始だと難しいけどね

412 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 05:31:44 ID:kOmqfcCO
>>407
太閤松前動画では何の躊躇も無く部隊を消滅させてたなあw

413 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 12:20:22 ID:x79iDI4+
昨日買って取り敢えず商人の拠点に攻め込んだら壊滅したorz

414 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 12:50:44 ID:2JOLIy82
>>413
よくある話だ、長宗我部さんとか

兵舎11って2国分の徴兵量と変わらんからな、寺と結べば兵糧は1.5倍で困らん

415 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 15:43:45 ID:d7OdFBZx
PS2PKって、無印のクリアデータ引き継ぎは出来ますか?

416 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 15:45:24 ID:tEgvXdZL
     *      *
  *  ムリです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


417 :名無し曰く、:2008/07/29(火) 16:16:40 ID:FGPBaoUV
>>415
自作武将は引き継げる
1の隠し武将と隠しシナリオは出して無くても最初から全てオープン状態
プレイデータは知らん

418 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 00:00:00 ID:MhxWY5Eo
城3つくらいとった後の中だるみをみんなどうやって解消してる?
兵数に縛り入れるのが一番よさそうなんだが結局アバウトになっちゃうから
今は総武将数を城の数×5でやってる。

もっと楽しい縛りがあったら教えて。

419 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 00:05:22 ID:DUL6b+q3
俺は3つでは中だるみ感を感じないから何とも言えんな
6個ぐらいになるとだれるんで本城以外全部の軍団作って
それに委任して自分は技術と外交だけやってる


420 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 01:09:44 ID:YCQsHl3i
>>419
俺も同じだわ。
ただ気を付けないとアホなCOMが無謀な攻撃をして大敗。本拠目前まで敵が迫ってきたりするw

421 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 02:37:45 ID:0xxbAESt
後半シナリオで全家オレが滅ぼすんじゃ!
だとそれなりに終盤まで楽しめる

422 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 04:00:55 ID:sqqd6S5Y
『名声をこの手に』がクリア出来なくて、こんなうんこ家臣団で全国モードとかどうすんだ?
って思いながら探索してみたら
南光坊・滝川一益・丹羽長秀が流れてきて、天下取りも夢じゃなくなったwww

423 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 04:20:41 ID:g6eV6y+b
>418
S4蠣崎とかやってるので、城3〜5個とってからやっと織田との下準備レベルで面白い。

424 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 13:03:11 ID:H2OlnP5O
>>423

蠣崎さんは城取らないとどうにもならないよね

425 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 14:10:58 ID:RZpnJZAj
>>412
それどこにあるか教えて頂戴

426 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 14:14:23 ID:VWRMjBFD
>>418
城3つでだれるなら、城3つでも滅亡しかねないシナリオでやればいいだけじゃないのか

427 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 17:55:18 ID:8bK8eBcN
>>425
高画質が売りの某所

428 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 17:58:11 ID:Ta2Zj0de
群雄でやってるんだけど、姫が1人生まれて以来20年くらい生まれないなあ・・・

429 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 18:05:47 ID:ixlLWMhw
普通のシナリオなら大名の年齢が関係してくるんだけど、群雄はシラネ

430 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 18:47:31 ID:MrBLSASI
姫関係で、優秀な大名が当主の方がいいのかと思ってたら
wikiみると逆の事が書いてあるな

431 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 18:52:26 ID:GfKs3Fgf
>>430
公家町作ってある程度名声があがれば結構な確率でくる官位か
完全ランダムでしかも真田クラスが親でも80台が限度の姫か

まあ大抵の人は上選ぶよねって話
人材難のところは姫狙いでもいいと思うが

432 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 18:55:13 ID:FEl8ydV/
俺は間違いなく姫を選びます

433 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 19:30:26 ID:dhjxdARv
氏康の娘は統率や政治が90overしてて息子たちより強い

434 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 19:34:55 ID:hgcPoylu
姫の能力もっとランダム(っていうのかな?)にして欲しかったな
能力低い大名からすごいのが生まれるとかあったほうが良かった
一条さんの娘なのに統率90武力85智謀99政治97足軽S政治Sとか
すげースーパーな娘w

435 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 20:29:58 ID:gx/mdpyx
>>434
それは流石にどうだろw
姫大名が姫どんどん産めた天翔記なら、子孫でそんな娘さんも出せたんだけどねぇ

436 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 20:30:34 ID:QtXPYvJz
周囲は鳶が鷹を生んだと言いつつ、裏では嫁の浮気相手は誰だろうと噂するのだ

437 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 20:31:14 ID:En3zviYK
真田あたりは多少迷うところだけどな。
後期の人材難の中では、適正Sが開発できる姫を繁殖できる奴は貴重ではある。
S1毛利で隆景に継がせて、高政治武将の少ない弓Sを出して、開発要員にするとかも。

438 :名無し曰く、:2008/07/30(水) 21:51:38 ID:E8N4D2ow
それなんてチンギスハーン?

439 :名無し曰く、:2008/07/31(木) 14:28:07 ID:qaOdUv+R
なんかウイニングポストみたいな話になってきたぞw

440 :名無し曰く、:2008/07/31(木) 22:33:34 ID:j1Kdxzg6
>>427
そのヒントじゃ分からなかった
でもググったらあっさりたどりついたよ、一応d

441 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 07:51:19 ID:vzGq9HpU
北畠でやって、漁夫の利で織田を滅ぼしたけど
その瞬間実質「織田家」になってしまいました。

足軽と弓が専攻だったのに、鉄砲に早変わり。
以降実権を信長や秀吉に乗っ取られ・・・
みなさんはこれはこれで黙認ですか?!

442 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 08:06:26 ID:Q2NmFyJ2
>>441
お前さんの経営方針なんか知らん、好きにすれば

443 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 08:17:25 ID:XbrA44/9
登用しなきゃいいじゃん

444 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 08:19:25 ID:LrTjDlE1
つか人質って家臣同様に命令できるのか、知らなかった…
姫もらう以外は同盟拒否してたから…

445 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 09:16:01 ID:vzGq9HpU
そうですか

446 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 11:56:41 ID:BCoY6Wlp
>>441
試合に勝って勝負に負けた
でも北畠家の信長や秀吉うめえwww

こんな感じ
アレだったら旧織田家の配下だけの軍団でも作って放置しとけば

447 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 12:06:24 ID:bD53D9ji
>>441
そんなこと言ったらドMシナリオなんかとてもできないぞ

初期武将4人最高知略46とかだってあるんだし

448 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 13:23:10 ID:hhglhPoI
今川家で始めたはずなのにいつの間にか松平の野望になってるとかよくあること
何気に一門扱いだし

449 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 13:29:53 ID:RUCp/17G
瀬名姫と結婚すればだけどね

450 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 14:13:51 ID:gV2ikrNT
初心者スレでチラ裏は
どうかと思う今日この頃

451 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 15:33:13 ID:acN6FPml
脱初心者のハードルってどの辺なんでしょうか?

452 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 15:57:08 ID:Nd/RwEMK
クリアできない→初心者
有力大名でクリアできる→中級
マゾ大名でクリアできる→上級

でいい気がする今日この頃

453 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 16:04:57 ID:05GEH/nk
>>441
阿蘇家で始めると漏れなく島津・大友・龍造寺連合軍になります

454 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 16:27:02 ID:mH7Si4WT
>>452
2chは何でもかんでもハードル上げる風潮があるから、実際はそれくらいが妥当だな

455 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 16:28:50 ID:QI9nsfaY
>>452
おれは中級ということでこのスレには不適切な存在だ。

456 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 16:51:34 ID:XxO5nMDG
初プレイの時は、初級でやっても自分が戦ったというより同盟相手の上杉軍が猛威を振るっただけで終わったなぁ。
今ではS4河野に何度も挑戦するくらいになったが、実際の初心、中級って>452くらいだよな

457 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 17:25:23 ID:0fr3DqC9
一時期話題にあった太閤伊達って>>452で言ったら中級ぐらいかね?
でも状況が悪いから中の上ってとこか

458 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 17:38:24 ID:k77tRoGW
最初から大勢力が存在してる時点で上級じゃないのか

459 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 18:02:39 ID:n12Yjjb4
伊達は大勢力が存在してても要塞化でどうとでもなるから上級って感じじゃないんだよなぁ

460 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 18:03:10 ID:zy92llJ1
難易度分けは本気で考えるといろいろ難しいよな
例えば同じ大勢力がいるシナリオで有力大名としても
S4伊達は太閤伊達より明らかに簡単だ
(織田に接していないのがかなり大きい)

個人的に大勢力相手の伊達や真田より
大勢力相手じゃないS1-2の北海道の人のほうが難しい気もする


461 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 19:16:49 ID:4P70xYwT
>>452
それだとへたくそ、普通、上手いだろ!

何回やってもクリアできなくても初心者じゃないよ

ごめん、どうでも良いよね

462 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 19:32:12 ID:x3iCHawb
もうちょっと詳しくわけるなら

レベル1:まだクリアしたことがない
レベル2:どこでもいいからクリアしたことがある
レベル3:兵舎11個をしっかり建ててから攻める方針でいけるシナリオはクリアできる
レベル4:初手の次点で方針を決めて進めないと詰むシナリオをクリアできる
レベル5:レベル4の難易度にさらに拍車が掛かった鬼シナリオをクリアできる

くらいか?

463 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 19:36:56 ID:2kPfZdJ+
最近革新を購入したのですが、技術開発の自由度の高い勢力というとどこになるのでしょうか。

464 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 19:43:07 ID:MDqVyPEB
真田十勇士が出るシナリオの真田じゃね?
あいつらがいるだけでほとんどの技術が取得できたんじゃなかったっけ?

研究の時間が膨大だけどw

465 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 20:49:02 ID:wh9biBrq
>>462
どうせならハマり度LV0〜MAX風に書いてくれ

466 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 21:02:41 ID:0uX/AGYv
>>460

蠣崎さんは最初に港しか取れないし直ぐに函館港に攻めて来るからな

頑張って港を取っても再侵攻に時間が掛かる

467 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 21:09:17 ID:b8k4CnAX
僅か3000の敵兵に対し、米が足りないのに全力で浜松救援に向かい、
飢えで斉藤に屈した織田の律儀さに泣ける

これなんとかならないかな?
米の量や敵兵の規模で出撃兵力も算出してほしいぞ

468 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 21:12:09 ID:gp4LCgFD
>>462
「変な縛りでクリアできる」はどこ?

469 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 21:37:51 ID:n12Yjjb4
>>468
縛りの内容によるだろうが、大したもんじゃなければ兵舎11個でどうにかなる
S3までなら技術開発禁止とか、能力値80以上登用禁止とかは兵舎11個で実際割と余裕だった

470 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 21:45:04 ID:pfnRQf0+
蠣崎さんは
独自技術、アイヌ兵とか、毒矢とかないとやってられんわ

471 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 22:35:09 ID:9XIexLjs
>>134 >>138 >>470
やはりシャクシャインさんは、無理です。信長の野望には、出れないみたいだ。
過去に信長の野望のパワーアップキットとかで細々と出ていた「対馬の宗家(
韓国が騒いでいる)」「隠岐水軍・奈佐日本之介(竹島問題)」「王直」「尚
寧」「天草四郎」「弥助」とかの人達も、最近は出して貰えていないね。。デ 
リケートな問題が、有る感じ。






472 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 23:31:19 ID:7cIaWWEl
天草はいた気がする。

473 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 23:35:09 ID:xHzXxYZQ
S1太田で停戦無し、引越し無し。
同盟はありだが、兵舎半壊とか騎馬1妨害とか無し。
侵攻先は北条のみ。潰したらクリア。
これでこそ太田家である。

474 :名無し曰く、:2008/08/01(金) 23:38:29 ID:4P70xYwT
>>472
天草はいる
何気に適性が優秀

475 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 00:02:32 ID:GcS9T5uk
サボってばかりの諸勢力にちゃんと働いてもらうにはどうしたらいいですか
忍者とか拠点攻撃指定しても意味あんの?国人が全然出撃してくれないよ?
嵐世記の頃は少ない戦力フルに使って手伝ってくれたのになあ

476 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 00:12:55 ID:Fy8okbQx
敵も協定してる場合は出撃してくれないぞ
そうでない限り国人や水軍衆はけっこう出撃してくれる気がする



477 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 00:37:16 ID:GcS9T5uk
水軍は結構敵を迎撃してくれるんだがどうにも受動的だしな
国人は城攻めしても施設ばっか狙うし。あんま期待しないほうがいいのか

478 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 01:43:00 ID:v8JYwKNw
北条で太田さん攻めてた時、攻撃兵が1000切ったくらいから、忍者がどうとかいうコメを何度かみたような。初級だったけど。

479 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 02:23:22 ID:qU3cAxYq
騎兵1匹で施設殴りに行けば自分の戦力が整って無くても
迎撃に来た部隊に合わせて出陣してくれたよ。
でも出てくれないことも多々あるから確実ではないねぇ。

480 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 03:37:01 ID:uVo+zH66
敵がわが方の城に向かって進軍中との報告に、内政に従事していた文武両道の名将を呼び戻す
ござんなれと城内で待ち構えていたら、敵は国境付近に出現した我が方の国人衆に捕捉され、近辺に配備された櫓の餌食に…

その働きは見事なれど、少しはこちらの顔も立てて下さらんか

481 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 12:48:17 ID:RUCaKQQL
中盤以降、こっちは数百万の兵居るのに敵は疲弊して数万

482 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 12:59:22 ID:yp6iQ+Hj
中盤で100万は兵抱えすぎじゃないか

483 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 13:46:04 ID:ntB/pE8E
そのための編集ですよ


484 :名無し曰く、:2008/08/02(土) 14:59:33 ID:UQBHOase
ダラダラやるから、いつもこっちが10万くらいのときに敵50万くらいだ
そこからは面倒でやめちゃうけど

485 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 14:56:32 ID:7X7wBRB5
そんな100万とかならないように
人口の概念があればよかったのに

486 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 18:35:33 ID:ExTFaJKj
質問。
築城技術の鉄砲銃眼って鉄砲櫓にも効果あるの?

487 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 19:01:08 ID:hHWtll7N
>485
脳内で兵数を1/10に考えるんだ

488 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 19:01:50 ID:iNOWpBHX
長尾家より先に関東掌握しても関東管領とられてしまうのは何故なんだぜ?

489 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 22:29:21 ID:mv2bhp2V
一応地方シナリオで島津、伊達と経験して全国で列強国を数回体験。
冒険心も働いてS1有馬で水軍の強さとやらを体験しようと思って進めてたら
鉄砲積んだ島津水軍が攻めてきてあっという間に粉砕された。
ここまで酷い結果になったのは手順が自己流で内政が遅かったからかな・・・。

490 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 23:01:40 ID:dD1WLJ0g
>>487
1万対5万より10万対50万の方が、
巻き返し易いような気がする。

491 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 23:05:58 ID:vf2ds5py
何を言ってるんだ

492 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 23:07:24 ID:HiP2BlP8
下げる事も出来ない馬鹿に日本語が理解できるわけ無いだろ

493 :名無し曰く、:2008/08/03(日) 23:36:36 ID:F8CRgOwz
奇襲を受けた時、回復後も奇襲をしかけてきた対象を殲滅するまで攻撃が出来なくなるんだけど、有名なバグ?(弓、弓馬で確認)

494 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 01:20:00 ID:2tGRdHp7
これ、おいらっちのGMA950でうごきますか?
天下創生を長きに遊び倒したので、そろそろと思っているのですが、天下創生ではヌルヌル動きでした

495 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 02:52:12 ID:b47/XbcF
みんなの大名は名声どれくらいある?

俺のは2400近くにまでなってる

496 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 04:01:13 ID:BwrKwSNt
まとめwikiを読んでて、戦法連携率が気になったんですが
例えば同士討ち、混乱、威圧が三連携する確率は、
0.24(同士討ち→混乱)×0.46(混乱→威圧)=0.11
0.24(同士討ち→混乱)×0.22(混乱→威圧)=0.05
どっちなんでしょうか

あと横槍等でで連携率が2倍になるというのは
(0.24×0.46)×2=0.21と、(0.24×2)×(0.42×2)=0.40のどちらなのでしょうか

497 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 04:18:37 ID:yZeowtBp
プレイすりゃわかるだろ・・・
後半は前者

498 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 04:36:12 ID:uml9MAQt
編集すれば5分でわかることをこんな時間に聞く神経が理解できない

499 :名無し曰く:2008/08/04(月) 06:03:56 ID:Z05AD5Vf
PKで上杉謙信と同じ状況を作って戦わせてみたけど、
上杉謙信の方が強い気がする。
何か補正があるのかな(軍神以外に)?

500 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 06:22:30 ID:uX6CSLGQ
言ってる意味が良くわからん
取り合えず軍神様が最強なことは確か

501 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 06:23:35 ID:hYvq/Xvl
>>500
>>499は隠しパラがあるんじゃないかと言っているように聞こえたぜ?

502 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 08:38:01 ID:RAnJeSim
>>487
兵1出陣はどう解釈したらいい?(w
おしめもとれてないような乳児が端午の節句
の武者人形みたいな鎧被って出陣でもするのか?

まあ0歳の義光くんや政宗くんが出陣して大戦果をあげる
世界だからな、、、

503 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 12:41:27 ID:BwrKwSNt
>>497-498
ごめんなさい

504 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 12:52:57 ID:hYvq/Xvl
>>502
そこまでいくとスレ違いと言わざるを得ないな

505 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 14:19:48 ID:TxKLtMjp
>>502
兵数云々は現実志向の人が出した話。
そもそも兵1出撃という戦術自体が現実離れしてる。

506 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 14:33:52 ID:ztzhHYJF
魔法の様な計略や戦法がアリのゲームなのに兵1を現実離れと非難するなんてワケワカメ

507 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 14:38:17 ID:ruehk6t8
どっちも現実離れだから間違ってはないと思うが

508 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 14:50:45 ID:BzKKXYRO
兵1の話になるとやたらと現実離れしてるとか正攻法じゃないとか必死になる人がいるのはなぜなんだぜ?

509 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 14:55:17 ID:su8nsNw+
僕の言うことが正しくないと満足できない坊やだからさ

510 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 15:02:58 ID:ruehk6t8
労少なくて効果が大きすぎるからじゃないのか、メンドイけど
編集で兵力兵糧0とかにしちゃえばいいんじゃないか

511 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 17:13:42 ID:fd/GPmlL
PKをインストールしたんだけど KOEILW.dllが見つからないため
このアプリケーションを開始できませんでしたってなるんだが
治しかたわかる人いる?

512 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 18:11:02 ID:xSXUJr3m
戦国時代に兵力を結集すれば現在の米陸軍よりも大規模軍になる
日本ってスゴイネ

513 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 19:42:20 ID:su8nsNw+
>>511
何をもって治ったといえるのかがその文脈からわからん

514 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 19:47:38 ID:VT+eTpFe
一回無印とPK両方消して
もう一度インストしてみたら?

515 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 20:16:47 ID:TxKLtMjp
>>508
兵数がおかしいと感じるならば
兵1戦術もおかしいと感じるんじゃないか?と言う趣旨の話であって
誰も兵1批判なんてしていないと思うんだが。

516 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 20:22:38 ID:2+IWJUko
つか兵1戦術とかするんなら敵の兵糧を編集でごっそり削っても一緒じゃん
なにがしたいの

517 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 21:00:02 ID:4jEIKDLb
兵1内政の真価は国人と結んでこそ発揮できると思う。
兵糧だけじゃなくて兵力もがしがし減っていくんだぜ

518 :名無し曰く、:2008/08/04(月) 23:57:49 ID:PMRZcxUF
『極まれに討死します』設定でやってみた

今まで5回戦して、4名死亡
宇喜田直家
尼子経久
後で登用して重宝しようと思ってたのに・・・ドコが極まれにだよ・・・

519 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 00:18:15 ID:RWFMQc3x
討死有りでやると、軍神すら討死することがあるからな。

520 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 00:37:37 ID:hDiwLOI2
道雪と元春が一気に討ち死にした時にロードしなかった俺はエライ

521 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 00:57:18 ID:crrgCzAG
忍者YABEEEEEEEEE
計略舐めてた、まさかここまで凶悪だとは思わなかった

本当に諸勢力はバランスブレイカーだな・・・
序盤はもう諸勢力に気を配っとかないと優秀な武将そろえて倍で攻めても軽く殲滅される
まあ技術揃えば国人、海賊は何とかなるけど

522 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 01:11:45 ID:hDiwLOI2
なんでもかんでもバランスブレイカーとか言う奴の気が知れない

523 :名無し曰く:2008/08/05(火) 03:20:08 ID:VIlACWJU
技術開発が命だな、このソフトは。
部隊性能が上がり過ぎな気もするけど。

524 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 07:37:04 ID:XMC4fgFc
無印S1・一条兼定のクリアの方法教えて下さい。
技術が内政しか持ってないので、鉄砲櫓まで習得しどこかと同盟し
草鞋と金砕棒を覚えるのは最低条件だと思います。
そして配下の武将能力が低いのばっかなので、兵数を蓄え大軍勢で
攻めるしかありません。
しかしですよ、そうするのにはかなりの月日がかかり周辺もパワーアップ。
長宗我部の岡豊城を隙を見て攻め込みますが、落城寸前でこちらが全滅してしまいます。
左の西園寺に行っても、港は取れるのですがその後続きません。
指揮兵力の多い兼定を出陣させると、相手の戦法をくらって3度討ち死にしましたw

どうにもならないです、一条家。

525 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 07:52:13 ID:ItsvS5VZ
初手で長宗我部と同盟してしまえばOK
土居さんなら成功しやすい
このとき統率70台の本山、土居を人質として要求されたら断ったほうがいい
後は兵舎をしっかり建てる、割符を研究して草鞋を交渉でもらっておく
準備が整ったら中村御所の兵力は気にしなくていいから全力で西園寺向かえばいいかと
このときなるべく城からの敵増援を港におびき寄せておくと後の城攻めが楽
ちなみに、配下武将は本山と土居がいるからそこまで絶望的じゃないぜ

長宗我部との同盟が嫌なら、兵力を増やしつつ周囲の状況にあわせて動けとしかいえない、すまん

526 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 12:15:58 ID:7n9pblAK
太閤伊達の難度だけど
正直寿命ありだとかなりキツイ印象。

太田上杉を吸収出来ればかなり楽なのは間違いないが、俺のレベルだと運の要素が否定出来ない。

太田・・・国人と協定結んでいるか。
なしなら徳川にすぐ呑まれる

上杉・・・たまに春日山あたりまで引っ越している。
頼むからじっとしていてくれ。



527 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 12:41:08 ID:Ft+WT70R
伊達はやったことないが、上杉のときは1614年くらいに徳川滅ぼせた
政宗は1635年くらいまでは生きるからいける、頑張れ
姫武将がいればなおよしだし
速攻のコツは東北制覇より小高方面侵略で佐竹吸収じゃなかろうか
ちょっとやってみる

528 :527:2008/08/05(火) 18:06:20 ID:Ft+WT70R
やってみたが、開始直後から小高→佐竹→上杉といくべし
自分は1604年3月に佐竹、1605年4月に上杉吸収できた
上杉吸収までに太田城での防衛が3度あったので注意、要塞化必須

529 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 18:25:23 ID:vouZuqsf
上杉とか吸収もくろんでも先に徳川に勧告食らうんだよな・・・。
いずれにせよ晩年シナリオは寿命ありだとやる気しない。

530 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 19:31:54 ID:W+xy0ICK
初心者スレで太閤伊達とか…
S1織田の質問がしづらいっつーのw

531 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 19:50:48 ID:XMC4fgFc
>>525
サンキュ!
土居は本当出来る男だよなw どうもうまく行かない。
飽きて今有馬でやってるわw
爺ちゃんの当主死んで1歳の晴信が当主にww
しかし意外と出来る奴なんだ。
鉄砲専攻で良い感じだけど、南の島津と当たる時は鉄砲対鉄砲では遅れを取るだろ。
どうすればいいのか。がんばってみる。

532 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 20:10:21 ID:MRycIsOp
[sage]
細村綾乃という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14 歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。
男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。
さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。
殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村綾乃  
・清中綾乃
・鈴鹿陽一   
・村上綾乃
・畠山龍夜   
・野口太一
・柴田美里
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました
私だってこんなことをしたくはありませんが
この文章をみてしまったので(涙)

533 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 20:18:16 ID:/wndThSi
ちょっと前に出た初級中級上級の分類に従って中級スレ建ててくれって言いたくなるw

534 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 20:26:13 ID:pzvnriHp
関が原徳川関東統一シナリオとか

535 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 20:46:31 ID:PTGKqR80
[sage]
細村綾乃という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました(笑)
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14 歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました(笑)
男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています(笑)

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください(笑)
さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです(笑)
殺されてもいい人は関係ない話ですが…(笑)
・有村綾乃(笑)
・清中綾乃(笑)
・鈴鹿陽一(笑)   
・村上綾乃(笑)
・畠山龍夜(笑)   
・野口太一(笑)
・柴田美里(笑)
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました(笑)
私だってこんなことをしたくはありませんが(笑)
この文章をみてしまったので(笑)

536 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 23:26:38 ID:eIegWoUc
6箇所くらいから同時に攻められてどうにもならなくなってやめた
手動で6箇所をあやつるのは無理だ〜
かといってCOMには任せられん

537 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 23:31:29 ID:FL3bbQor
そんな貴方に中断セーブ
戦闘中ミスってもターン最初にセーブしとけばその戦場のターン始めからやり直すことが出来ちゃうんです
何箇所から攻められてもこれさえあれば安心して戦争出来ます

538 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 23:32:34 ID:FL3bbQor
あ、ギレンの野望スレと間違えた。
死んでくるわ・・・

539 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 23:40:28 ID:A9g7g+Yt
さすがに6箇所も攻められたことないから絶対にとは言えないけど
一番やばそうな1、2箇所を手動+一流武将で守って
比較的安全そうな箇所には弓・鉄砲戦法が使える二流どころに委任で守らせればなんとかなるのでは

540 :名無し曰く、:2008/08/05(火) 23:48:41 ID:RWFMQc3x
てか、幾らでも停止出来るんだから、なんとでもなるようなw
煩雑で見落とし易くはなるけど。

541 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 00:03:26 ID:0HrxSyTg
6カ所のうち、かならずアリバイ出撃がいくつかあるからな
余裕

542 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 00:08:51 ID:M40oxrDg
>>536
とりあえず攻められてる城の隣の本城に知略が高い武将を集めて軍団化・全禁止にするんだ
6箇所同時に攻められるってことはかなり勢力としてデカイと推測されるから使い切れてない武将もいるだろうし

あとはそのうちの幾つかの城をさっさと放棄して逃げる
その際に町並みを全部潰しておくと敵が拠点を占領したあと内政にかかるからそこそこに余裕ができるはず
でカウンターで少しずつ攻め落としていけば…

543 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 01:09:29 ID:KV5brxqr
>その際に町並みを全部潰しておくと敵が拠点を占領したあと内政にかかるからそこそこに余裕ができるはず

それなんて董卓???



544 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 01:11:00 ID:i82QYupB
島津の馬鹿が安宅船よこせって五月蝿い。
とは言っても渡すと後々戦うときが怖いから断る。
断るとしばらく交渉に応じてくれない。
素早くこっちから交渉できても安宅船と交換しろ、と喚く。

もうこいつ嫌だ。いい加減諦めろよ・・・

545 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 04:20:36 ID:LkX1Osfg
つーかおとなしく委任しろよ
攻められる以前に何箇所も統治するの無理だろ

546 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 04:32:02 ID:nmInSwBl
安宅船開発しなきゃいいじゃん

547 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 06:47:33 ID:VviPFWyD
鉄砲や射程延ばした弓なら城の上から攻撃できるから(城の上だと敵の攻撃喰らわない)
二流の武将でもかき集めて城の上から少数鉄砲部隊×10とかで戦法委任にして撃ちまくらせるといいよ

548 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 08:53:31 ID:+ahE1/cJ
>>542

ロシアの人ですか

549 :名無し曰く:2008/08/06(水) 10:41:30 ID:4RMQZXx3
弓矢の南蛮技術手に入れるとどんな相手でも楽勝
戦法威力+100%って反則

鉄砲がこの時代のキーになったって不文律を覆した

550 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 12:49:18 ID:xp+ejWnI
ここでよいのか微妙かもしれませんが、
アドバイスをお願いします。

以前にPS2の無印をプレイしたことがあり、
もう一度PKを遊びたくなりました。

ソフトは売り払ってしまったのですが、
PC、PS2、Wiiとどれがオススメでしょうか?

PCはノートですが、コア2デュオなので
スペックは満たしてると思います。

551 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 12:51:47 ID:4d/tbFo+
>>550
PCの”withパワーアップキット”がオススメ
Core 2 Duoなら余裕で動くよ。

552 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 12:53:13 ID:BPfG+1kw
メモリもグラボもガン無視でCPUだけ挙げられてもな

553 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 13:41:37 ID:NBZUhu57
ノートでC2Dつんでるくらいの時期に発売されたものなら動きますか?ってことじゃ

554 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 13:48:30 ID:o+FfV5/T
その2年前に発売されているPCでも余裕で動くから大丈夫だろ

555 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 13:50:18 ID:m26oXdC0
待て、動くかじゃなくお勧めだろ

556 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 14:01:13 ID:sBE5TlGB
コーエーの利点はそんなにスペックがいらないところだな

557 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 16:18:58 ID:/n1XKLFA
PC版の方が操作しやすいし改造できるしいいと思うよ
1555年前のシナリオとか秀吉が死んだときのシナリオとかもあるしね

4年前のノートPCでも動くから大丈夫でしょ
ソースは俺

558 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 17:11:36 ID:jpfJN3Re
うちのノートでも動くことは動くが、デスクトップと比べちゃうとかなりもっさり
ノートはグラボの増設とか制約あるのが多いからな

559 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 18:46:15 ID:3z/2GneJ
グラフィックが段違いなので3Dマップを楽しみたいならPC一択
CS版はスペックが足りない人用の下位互換だと俺は思ってる。特に革新は

560 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 19:03:45 ID:/8HRjalg
PC版とPS2版持ってるが、PS2版のがコントローラーも
ゲーム自体の仕様も操作しやすいからPS2版ばかりやってしまう。
PC版が操作性で優るところは出陣のとき自動編成できるところぐらい。
PS2版はグラフィックが荒いのはしょうがないとして
後半、プレイヤーの勢力が拡大していくと処理がやたら重くなるが…。

561 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 21:57:35 ID:1i+KBqYY
PKS2上杉の序盤立ち上がりについて教えてください。
自分は会津の守りを磐石にする為に、
東北・北陸の国人と結んでから最上攻めするのですが、兵や馬、
特産品の確保に時間がかかって山形取得は1602年初めになってしまいます。
東軍同盟が切れるまでに東北の大半を押さえるのが理想ですが、
徳川がしつこく攻めてくるので、なかなか難しい・・・

先に越後を押さえる方が良いのでしょうか。

562 :561:2008/08/06(水) 22:00:58 ID:1i+KBqYY
忘れていました。
難易度中級、寿命なし、それ他は標準設定です。

よろしくお願いします。

563 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 22:33:48 ID:4lVFvyKb
>>561
開幕全兵力足軽で宇都宮
景勝・須田で鼓舞・槍突撃
直江・甘粕で鼓舞・混乱

混乱がちゃんと通れば落とせる
晴朝がいたら登用
他は家宝と資金に

本庄で募兵、冬になるまでに銀山は見つけたい
新発田城方向からの攻撃だが、北西側に2つ武家町を作るのもいいが、春日山からの輸送隊襲撃をお勧めする
騎馬兵3000で十分勝てるがマニュアルでの細かい操作が必要

根本的に東北は放っといて関東攻めが基本
徳川と伊達(会津南東から来る)に同時に来られた時が地獄

564 :名無し曰く、:2008/08/06(水) 22:44:48 ID:/n1XKLFA
まず初手で新発田攻め
景勝+須田長義で鼓舞・槍衾
兼続+誰かで鼓舞・混乱
その前に足軽技術を伸ばすなら草鞋、騎馬を伸ばすなら蹄鉄を同盟先から貰う。
探索してもいろいろ武将&銀山が見つかるからやっておく

新発田攻略後兵力が回復しだいに柏崎→春日山と攻めていく
越後ルートだと金山が多く金に困らない&土地が広い

565 :名無し曰く、:2008/08/07(木) 02:58:35 ID:SVRRNwsT
PS2PKで四面楚歌と君臣豊楽クリアできた
大坂城の圧倒的防衛力は楽しいな。鉄砲櫓がいい感じに城を囲んでくれるし
最後兵糧尽きかけたけど。さて放置してある数奇大名をどうするか・・・

566 :名無し曰く、:2008/08/07(木) 16:10:05 ID:bENydom0
関ヶ原上杉は新発田落とすと馬が1万手に入るのが大きい
理想は真田横取り

567 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 00:31:47 ID:kXzlfMIZ
全勢力と同盟組んだ瞬間に落ちてワロタw

568 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 01:16:55 ID:jb3CNxAr
昔馴染みの新発田ルートで進んだところ、
1601年までに南北越後、1605年頃には関東の大半を確保できました。
ここまで来たら後は力押しプレイになりますね。

次は宇都宮ルートで頑張ってみます。
酒田救出が最優先だと思い込んでいたので、
いきなりの関東侵攻は考えもしてませんでしたが、
覚悟を決め徳川の海に飛び込んでみます。

ありがとうございました。

569 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 15:25:15 ID:vmTpdU/Q
S4鈴木の立ち回りが分からない。
織田と坊主停戦してる間に筒井家とるって感じですか?
とにかく兵糧が心もとない…。

570 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 17:06:07 ID:RbcQUWj0
俺の献策じゃなくこのスレで得たんだけど、
長宗我部へ要請して河野と西園寺の城を手に入れるという案があった。
部隊は重秀だけで十分(城に貼り付いていれば確実に要請した自分のもの)

ちなみに、筒井GETでもいいと思うよ、できれば織田と停戦中が理想。

自分は1度しかやったことないが、地道に毛利から関船手に入れた後宇喜多を手に入れた。雑賀は終始防衛拠点だった。
豊かな岡山を手に入れられるけど、上2つのやり方のほうがよさそうだ。

571 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 17:31:40 ID:vmTpdU/Q
今やってたら筒井GETできました。

四国まで出張か、思い付かなかった。次のプレイで試してみます。

572 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 19:50:13 ID:BBXLvrgc
よくまあお前らS4○○だのマゾい大名ばっか選ぶよな
アドバイス貰いにきてる奴そんなのばかりじゃないか

573 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 20:57:41 ID:R75QlQl+
S1、2北条が好きだ徳川、織田を吸収したら防衛が楽しくなる

574 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 21:10:02 ID:nTmrudDg
本スレで語るのががふさわしい腕前のやつばかりだな
初心者にアドバイスする人がいなくなっても困るが

575 :名無し曰く、:2008/08/08(金) 21:23:13 ID:BBXLvrgc
初心者がもうあんま来ない品

576 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:14:32 ID:5t3svN3Q
某動画サイトの影響なんだろうけど最近は初プレイで
S4河野とか関ヶ原真田とかいう人がたまにいるから驚く
オーソドックスにS1信長でやっても苦労するというのに

577 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:22:04 ID:4qjmwAJG
S1信長は初心者にはむしろ罠だしなw
慣れる頃まで程よい敵としか当たらない島津辺りがお勧めなんて
信長シリーズ初心者は想像すらしまい

578 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:28:38 ID:6ixEotE3
ちょっと考えれば、日本の端に居る大名が比較的有利な事は分かるだろうけどねw
シリーズによっちゃ、南部も超初心者向け大名になったりするし。
長宗我部あたりは、他のシリーズに比べて初心者向けではないけど。

579 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:33:01 ID:c9YWAlyy
蠣崎さんがこちらを見ています

580 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:44:20 ID:5t3svN3Q
蠣崎さんも天下創世だと海戦がないし親子とも優秀で
行動回数3回あるからけっこう楽だったんだけど革新はね

581 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:51:48 ID:x6LKnNhK
蠣崎さんプレイしてるととりあえずヘボでもいいから武将が欲しいしなw
そのヘボ浪人が拠点下に来ても登用できないところがまたもどかしいw

582 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 00:51:50 ID:4qjmwAJG
革新蠣崎さんは頭数さえ増えれば楽になるんだがねえ
無人島に漂着した人が新しい漂流者を待ってる的な気分になる
つーか姫の髪結い待ちってのは革新的なプレイスタイルだよな

583 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 01:16:36 ID:cOgPAq11
>>576
型ハマリなプレイをしたがる奴が多いんじゃないか

阿蘇家は姫が来ないと詰むという斬新すぎる展開
1583年までに一門を増やさないと滅亡

584 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 08:41:09 ID:UiAC4Z7E
革新の南部晴政は強過ぎる。
南部信直の方が敏腕なイメージが強いなぁ。


585 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 12:20:47 ID:+FfyglbJ
無印S1上杉→PK関ヶ原真田→PK太閤伊達
こんな感じでプレイしてたんだけど
次はどこがいいかな?
太閤前田はまだパスで。

586 :名無し曰く、:2008/08/09(土) 12:29:56 ID:haXY2maK
関ヶ原細川。
開始から毛利・豊臣と隣接。
マゴマゴしてると徳川が石田滅ぼして隣接したあたりで同盟切れるから
かなり面白かった。

587 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 03:39:35 ID:jWI/UsJ3
鬼と呼ばれた男 クリアのヒント
よろしくお願いします。

588 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 03:55:41 ID:6fjZ6bo6
最近グラボをラデオンに代えたんだけど蠣崎さんの蠣の文字がはっきり見えるのでうれしい。ゲフォだとボヤけて見えてたから。

589 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 06:23:56 ID:ktS7MKCJ
>>587

PKチャレンジモード 鬼と呼ばれた男


佐竹義重を担当し、3年間以内に関東の諸勢力すべて
(国人1、寺社1、商人1、忍者1、水軍2)と協定を結ぶ。

国人・商人以外とは平和協定し、
残りを武力協定するのが筋。


1)開始直後義重と太田君で同盟国の宇都宮経由(国人が邪魔なため)
で結城城へ。

2)その後久留里→岩付と攻略する。
(調子に乗って箕輪も攻めたら、国人がわんさか沸いてやられた・・・)

3)割符は必須、その次金砕棒、草鞋

4)余裕があったら苗刀

5)開発は市中心

6)忍者→寺社→水軍→商人(武力)→国人(武力)
の順番で協定

590 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 06:25:26 ID:Dr/n8KHS
>>587
寺忍水は会話で、国商は最後に武力で落とす
内政もやる。足軽系の技術も鍛えておく。結城と北条も必要なだけ攻めて領土を取っておく
大事な要素はこれだけ

591 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 09:50:25 ID:v1MwC4EM
特技がアホみたいに強力過ぎてゲームバランス崩壊してた天下早世で幻滅した過去を持つんですが、革新では改善されてますか?
あと、例え199人死んで一人だけになっても櫓に入ればOKな仕様とか
一人でどうやって運ぶんだよ

592 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 10:22:02 ID:ktS7MKCJ
>>591
今作にもバランスキラーは存在。

櫓は兵がいなくても機能。

593 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 11:07:11 ID:TgUgWcfE
櫓の設置期間が長いのは、中に常駐する兵の訓練も行っているからってことで解釈してる。

寺社と協定組むと威力があがるのは、鉄砲僧兵も中に入って射手が水増しされるからとか。


594 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 11:19:21 ID:A12F0KFS
S1の蠣崎で中級初プレイ

南部と斯波潰して安東との同盟が切れた所までやったけど武田が北条と今川、太田を潰して関東で暴れまくり

上杉は何故か余り動かず

武田と潰し合いをしてくれない

595 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 12:24:09 ID:ta34dOF4
関が原真田でやってるが厳しい。何が厳しいって米が足りない。
徳川と国人の猛攻を忍者衆とチート親子でなんとか凌いでも米がいつも不足する。
春日山や浅野を初手にとっても、兵力が分散して上田と共倒れだし・・
浅野ゲット後、輸送で上田または躑躅が館に集結させたが米不足でアウトw
真田だけに徳川は皆殺しにしてるが、引き抜かないと厳しいのかな?

596 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 14:40:49 ID:jWI/UsJ3
>>589 >>590

ありがとうございます
頑張ってみます!


597 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 15:02:59 ID:KwSnBDtr
初プレーで織田家やりたい人は、S3の近畿地方モードがオススメ

包囲網はあるが地理的に端なので、敵の侵攻ルートは限られる(筒井と同盟すれば磐石)
強国がなく、筒井以外は包囲網仲間同士なので喰いあって巨大化することもない
最初から2国保有してるのは織田家だけなので、急がずじっくりやってもクリア可

598 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 16:17:05 ID:G63qn/YH
寺社と協定組むと櫓とかの威力が上がるのは多分、昔の戦国時代のときに
寺社で鉄砲とかが作られていたのが関係してると思う。

599 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 16:45:39 ID:HV/dEQk1
>>590
散々プレイしてきたが、1回だけ諸勢力協定交渉に、何も代償払わず、成功したことがある。
何か条件があるんだろうか?知ってたら教えて。

>>595
上田防衛は奇襲・偽報・兵1鉄砲隊などで。一瞬で兵力移動できる奇襲がオススメ。
季節の変わり目に敵を城に張り付かせないこと。
兵力輸送は兵糧を消費する。やるなら足の速い、騎馬・足軽部隊を使って移動。

600 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 17:24:19 ID:G63qn/YH
部隊率いてる部隊長の武将を引き抜いたらその部隊にいる武将も引き抜けるって
いう書き込みを見たことあるけども引き抜けなかったんだけど・・・。
嘘だったの?騙したの?



601 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 17:31:07 ID:emKsSAch
それ三国志11

602 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 17:37:46 ID:wZqzyLv/
条件は不明だが一緒に引き抜き、捕虜、逃げるの3パターンある

603 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 19:34:32 ID:ktS7MKCJ
>>600
ドッキリ

604 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 19:44:43 ID:GE73nwHT
三好長慶、三好義賢、十河一存の3人で拘って部隊出して攻めたら
忠誠98程度あったのにあっという間に3人とも寝返った経験がある
多分、義理と忠誠次第

605 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 21:52:49 ID:NZA/McpS
真田無双とかよく聞くけど、
〜無双って何ですか?

606 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 22:01:41 ID:OCiY7F1B
>>605
一部隊で何部隊も相手にしても壊滅せずに帰ってきたりすることじゃね?

607 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 22:08:24 ID:ZtbLkrng
>>606
そんなの、PKのバランスじゃ無理だろw
兵1鉄砲隊が最強の防御戦術のゲームだぞw

608 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 22:17:38 ID:emKsSAch
敵は兵1使わないだろ

609 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 22:20:17 ID:1iknErsG
一部隊などに限らず、例えば同士討ちで敵をいじめまくったり車懸りのクリティカルで敵部隊を消滅させたり
というような獅子奮迅の活躍を見せれば無双と呼ばれると思う

610 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 22:28:24 ID:1HQHE26q
基本的に知略が異様に高い奴らが混乱ループとかで暴れまくってる状態を無双って言うことが多いと思われ
革新は知略系の戦法が鬼のように強いから

611 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 22:36:53 ID:+BO/f/6g
>605
一人の計略や統率、戦法で戦局を動かしちゃうくらいの活躍をすることじゃないかな。

統率120の軍神が、統率100の道雪をアッサリ倒した! → 軍神無双
真田父の計略で、敵軍混乱しまくって何もできねぇwww → 真田無双

みたいな

612 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 23:08:10 ID:WPORXQUn
久しぶりに革新やったら瞬時に滅ぼされてワロタ

それにしてもノートPCでやったらカクカクしてゲームにならん。
1年前ぐらいに出たノートなのにな。残念。

613 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 23:21:20 ID:rHrMZ4pn
PS2無印
S1織田クリアして次はS4上杉に挑戦してるが織田強杉泣けた
富山城に櫓建てまくって第一波は凌げるが次が持ちこたえられない
資金的に富山放棄したくないがしかないのでしょうか?

614 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 23:28:47 ID:OCiY7F1B
>>612
もっと前にでたビジネスノートでも普通に動くけど・・・初期設定で

設定変えれば動くかもよ?

615 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 23:33:26 ID:WPORXQUn
>>614
マジスカ? すでに設定は最低でやってるんだけど・・・。

VGN-G1KAP
インテル グラフィックス・メディア・アクセラレーター 950(チップセットに内蔵)
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/G1/spec_retail.html#first

これなんだが。

616 :名無し曰く、:2008/08/10(日) 23:54:21 ID:+BO/f/6g
XPのアクティブデスクトップをONにしてたりしないよな?

後は、メモリを食うソフトを常駐させてるとか。

617 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 00:04:49 ID:qb60ZWTR
>>615
dell inspiron 1300ってやつなんだけど古いせいなのかページがなくなっているような・・・

618 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 00:12:22 ID:TVpsaRAr
>>616
アクティヴデスクトップってのは使ってないと思うけど、ちょっと窓の手をつかって
試行錯誤してみるよ。

やっぱり久しぶりにやるとこの難易度は魅力だよな。

619 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 00:16:06 ID:lYGtJlwp
純粋にスペック不足だと思う
仕様みたら軽量の外にもってく用で、バッテリ持たせるために性能を抑えてあるモデルっぽい

620 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 00:38:23 ID:43mJXqqZ
>618
画面がXPのままなら、デスクトップ上で右クリック→プロパティで、テーマを「Windowsクラシック」にすると
ちっと軽くなるよ。

621 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 00:40:22 ID:CvF6QnSl
>613
PCだが開幕景勝、直江、誰か戦法は適当、朝信鼓舞、18000の兵で最上が即効で潰せる
富山は櫓と国人で運次第だが、第一派は余裕敵が国人に切り替えたら忍と寺に切り替え
最上を潰したら黒川、伊達の順で攻める、
伊達攻めは本城を攻めると見せかけ港になだれ込むと敵の援軍が遅れ、本城の兵ごと港を奪える、
伊達を吸収したら後は作業だった。
参考までに


622 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 00:52:58 ID:CvF6QnSl
ああ、無印か。。
旗指物有りだから、兵力を富山に集結させて攻めるでよさそうだな。
有力武将は処断祭りでいける。

623 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 02:04:52 ID:SMMErEJr
なるほど、最上を狙ってみます

624 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 03:06:10 ID:wsfvVm5Y
無印のS1浅井つんだわコレ

イベントを楽しみながら統一しようと頑張ってたけど、なかなか織田が嫁よこさず
それどころか岐阜から鬼のように攻め立ててくる
オカシイと思って調べたら、猿に俺の嫁を嫁がせてやがった・・・
しかもお互い消耗しきった所で、巨大化した武田に呑み込まれた

とてもニコニコで上がってるようなドMプレイのレベルまでいけないわ

625 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 04:13:49 ID:0mDwi3CV
3人のうち2人が潰走中の部隊から敵に引き抜かれたっぽいんですけど
2人のうち片方の武将は寝返ったと表示があったのにもう片方はされませんでした
何故でしょう?

あと、潰走状態だと引き抜かれ易い?

626 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 11:53:00 ID:5hTuSmbW
築城技術って必要無い気がして来た

627 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 12:14:37 ID:uRnsFKJc
石落とし一発で2000くらい吹っ飛ぶなら取るんだけどなあ

628 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 12:22:43 ID:VXnfHg+w
昔の大国は自分の国を戦場にしたことが無いから何時でも強気になれた
って某漫画であったなw

629 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 12:33:08 ID:Bm7xHfn5
技術交渉で敵に足軽や騎馬技術とられたくないときに
築城だけ先にあげて内政技術と交換、その後足軽を育てるとか

630 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 12:58:12 ID:OqSV0FxA
序盤に鉄城門あたりだと削るのに少し苦労する
でも他国に侵攻してくのが一番の強化だからな

631 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 13:31:03 ID:VXnfHg+w
築城は敵が取ると面倒臭いが自分が取っても使えないから他国に渡したくないかなw

632 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 13:35:26 ID:tSBATlBp
築城技術高いと熟練度溜めのいい餌食

633 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 14:23:44 ID:2ow0mE7U
覇王伊達をプレイしてるんだけど、
兵1とかループとか面倒くさそうなのでやらないでいたら、
新発田〜宇都宮〜小高の防衛ラインで膠着してしまった。
↓セーブデータ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2365.zip.html

ループやるにせよなんにせよ、大軍を相手にする場合は、
とりあえずこんな感じの状態を作るってことでいいんですかね?

634 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 14:25:55 ID:2ow0mE7U
ぎゃー!
h抜くの忘れたorz

太田城を落としたいとです

635 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 17:07:30 ID:mTIbUfhk
>>633
とりあえずパッと見て思ったこと箇条書き。

1. 後方の安全地帯に兵力多すぎ、前線に輸送するべき。
 (できれば絶え間なく輸送して、絶え間なく攻めるのが結局は一番楽だが、
 中盤ちょっと忙しくなるので好みが分かれるかも)

2. 後方の支城の譜代が任命されていない。譜代は能力アップ、俸禄不要、
 民忠回復速度アップ、募兵ボーナスなど恩恵が多いので絶対に任命する。

3. 技術の取り方がチグハグ。汗血馬を取るなら騎馬を開発すべき。
 騎馬を開発しないなら汗血馬よりも板金鎧の方が遥かに重要。
 また、弓とか水軍が中途半端にあるが、毛利と同盟でもしてたのか?
 弓も水軍も中途半端に取っても無意味。中途半端に取るなら足軽(というか草鞋)。
 あと鉄砲Sの開発のために政宗と景綱を使うのはもったいないので、
 もう鉄砲学舎は潰して騎馬を開発して良馬生産を速攻で狙うのが良いと思う。

4. このくらいの大勢力になったら寺社・忍者・水軍協定が鉄板。
 寺社は当然として、忍者とも組んでおいた方が良い。
 せっかく伝馬制もあるんだし、輸送が使い易くなる。
 あとはもういらんっぽいけど、遠くの商人とも組んでおけば南蛮貿易がスムーズ。
 これだけ時間経過して南蛮コンプしてないのは貿易をサボッていたと思われる。

5. 港に鉄砲櫓があるが、不要。ビビリすぎ。港は基本的に守るものではない。
 落とされたら陸から落とし返せば良いだけ。
 港には鉄砲櫓ではなく鍛冶場や牧場を大量に建てて、輸送や調達を楽にするのが良い。

6. 最初に狙うのはたぶん唐沢山か平城。支城は石垣が無いから、こちらの鉄砲隊と相性が良い。
 たぶん鉄砲櫓の援護を貰える唐沢山が楽じゃないかと思う。

こんな感じかな〜、まぁちょっとプレイしてみるわ。

636 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 18:37:27 ID:j2oIOWxP
>>631
個人的には石垣が一番うぜえw
大友!お前、いつの間に石垣に変えやがった!?

637 :635:2008/08/11(月) 19:24:00 ID:mTIbUfhk
>>633
唐沢山を周囲の兵力を巻き込みながら一年弱かけて落としたら捕虜82人、負傷兵30万でクソワラタ
要塞化は十分だな、20万くらいで小高と新発田攻められたけど放置で乗り切れた

638 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 20:07:49 ID:wsfvVm5Y
>>627
中華でそうすれば?
俺はそうしてるから、城攻めはなかなか見応えあるよ

639 :名無し曰く、:2008/08/11(月) 20:37:31 ID:gVeUOVon
築城は寡兵で大軍を追い払う快感を得るためのもの
君臣豊楽で篭城マニアに目覚めそうになった

640 :635:2008/08/11(月) 21:58:29 ID:mTIbUfhk
>>633
1年半くらい進めて伊達140万 vs 羽柴160万くらいまで持っていった。
部隊構成とか参考になるかもしれんから途中経過もいくつか含めたセーブデータあげとく。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2695.zip.html
パス: nobu12

唐沢山と結城は兵力を奪いたかったから士気をゼロにして落とした。まぁそんなに意味はない。
金銭は羽柴の捕虜返還でアホみたいに貰えるので、内政は兵糧系しかいらん感じ。
唐沢山が一番落とすの楽そうだったからいきなり攻めたけど、柏崎の方がすぐ攻めてくるから、
自分から攻めるのが恐ければそっち側でカウンターでも良いかも。
要塞がしっかり作ってある&鉄砲技術が十分あるから基本的には打開できるかと。

一応細かいこと捕捉しておくと、騎馬技術はいらんっぽい。
兵糧がやばいかもしれないから内政技術を開発した方が良いかも。
あと、浪人の登用を忘れてた。登用した方が良い。

641 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 02:29:00 ID:ftYcvlfN
PKだとS1織田は初心者が革新に慣れるのに向いているな
足軽、内政、鉄砲、築城で怖いもの無しだ

642 :633:2008/08/12(火) 08:04:00 ID:kk8jkgEO
お返事遅くなってすみません。
アドバイスどうもありがとうございます。

そうか…やっぱり支城ひとつ落とすのに一年弱とかかかるもんなのね。
南蛮貿易とか技術とか、面倒くさいんでけっこうサボってます、はい…。
いただいたセーブデータを参考にちまちまと挑戦してみます!

643 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 10:42:33 ID:hrj6ygpY
南蛮は活版印刷を最優先に取りに行くって間違ってるのかな

644 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 11:01:10 ID:P3x0dcfe
板金鎧、蘭方医、鎖子甲まで取ったら適当だな

645 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 11:48:21 ID:fk5Zkv7e
>>643
技術開発してる暇がある&防衛に自信があるならアリじゃね

646 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 12:00:05 ID:JA8NNdVs
俺は西洋建築が最優先だな
途中の技術もオランダのがほしい

647 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 12:13:11 ID:wuvQhCT4
>>646
西洋建築の時間の短縮っぷりは異常だしな
で、何で田畑や忍びの里まで短縮されますか

どうでも良いんだけど

648 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 12:20:04 ID:Vppkp7Z0
明とイギリス、オランダの第一段階取ったらあとは特産品しだいで適当だな
大筒とか使わないからポルトガルが放置される

649 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 12:22:59 ID:/uIeSvMn
>>647
それは知らなかった
城の修繕だけかと思ってた

650 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 12:52:53 ID:0D21/36o
>>643
俺もイギリス優先派
活版ももちろんだけど、そこに至るまでの弓強化がおいしい

651 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 12:57:54 ID:cX6Ie8dv
俺もイタリアだな
弓がウマーだし

652 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:03:20 ID:Vppkp7Z0
イタリアw
じゃ俺ロシアにするわ

653 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:06:12 ID:T97SWuXG
ロシア技術っていうとウォッカで激励が必ず成功するようになったりするとかか

654 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:06:47 ID:0D21/36o
>>652
ロシア技術って何になるんだ?
雪中行軍とか焦土戦法とか微妙なのが浮かんだがw

655 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:09:24 ID:hrj6ygpY
コサック騎兵だろ

656 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:10:21 ID:eJIjl/xS
坊主停戦無視できるとか

657 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:13:17 ID:Vppkp7Z0
なんだろ…?適当に書いただけだからな
強制労働で徴兵量が飛躍的に伸びる代わりに民心が激下がるとか
酒があれば兵糧いらないとか?

ところでイギリスの一番目って、あのクロスボウのことなの

658 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:15:27 ID:T97SWuXG
アーバレストのことじゃないかな

659 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:44:26 ID:c0xDNTt6
>>654
つ条約破棄

660 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 13:49:04 ID:cX6Ie8dv
冬でも十分な収穫の見込めるような畑が作れるとか
雪国でも足が鈍らないとかかw
後者は今のままじゃとことん使えなさそうだが

661 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 14:23:42 ID:FKUap8t3
柿崎が城もったまま武田に寝返ったよママン

662 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 14:48:56 ID:Rj0mgNON
技術開発中の武将を委任軍団に組み込んだら即開発やめて城に戻ってやがる。
あと200日で横槍できたんだから我慢しろよw

663 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 17:40:14 ID:zAWY62DD
それはお前が悪い

664 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 21:31:09 ID:GRewNmO+
>>662
池沼あらわるw

665 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 21:42:24 ID:kyePTF8E
このゲームって全体的に面倒くさいよね。
中盤以降や大軍を相手にするときにどうしても普通の人間としての限界を感じる。
尾張統一とか群雄割拠とかの場合、三分の一くらい取ったらあとはいつも軍団任せ。
序盤は楽しいんだけどなー。
俺のような奴にはチャレンジモードみたいなのがシャープでいいのかもしれん。

666 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 21:44:07 ID:kyePTF8E
う、「群雄集結」だな。

別にこのゲームを批判してるわけではないのであしからず。
やり込みはどんなジャンルでも半端もんにはついていけないものだしな。

667 :名無し曰く、:2008/08/12(火) 22:10:52 ID:8GEwGnR1
捕虜取り返す為に何万も身代金払い、かつ城奪われて収入が無くなっていくCPU勢力見てると泣けてくるw

668 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 01:48:17 ID:h6LNlGQw
自勢力金銭カンストの近似値
相手勢力金銭1万以下
で捕虜返還の時に「当家も家計が火の車で…」

哀れでしょうがないなwww

669 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 12:07:41 ID:C5I+o15k
>>648
でもさ、序盤に契約出来るのが「カノン砲」だけだったりすると、それでも嫌々契約しに行っちゃうよな・・・

670 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 12:41:19 ID:DOBsUiYs
板金鎧は安定して効果あるから3段階までは貿易して損ないだろ

671 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 14:29:09 ID:Ehv5unMw
鈴木家で畿内制圧したら即座に包囲網組まれて涙目です

672 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 16:49:23 ID:R7EstKpV
おかしいことがあったんだ
人材発掘でS1織田で斯波なんとかってのを
「俸禄0で仕えたいようです」っていうから、しょうがねーなって採用したら
俸禄100とりやがるんだ

673 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 19:06:26 ID:Ak1rx6QJ
>>671
包囲網組まれた方がいいだろ。
鉄砲櫓でフルボッコされに、進んできてくれるんだからww

674 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 19:10:25 ID:LpFw4v9m
>>672
登用したのが月が変わる瞬間で、加増の自動にチェックがはいっていたならわからなくもない

675 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 19:41:54 ID:bvwnlq6W
斯波、俸禄0
俺なら登用しないな

676 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 19:50:56 ID:bXh7V2OT
>>672
・武将のパラより算出される俸禄値が0(低パラメータ&浪人は勲功値0の為)
・しかしシステム上の最低俸禄は100
という事で自動調整されて100になっただけの話

加増済扱いなので感謝状態の筈だし、勲功が溜まって
俸禄0→100→200と2段階進むまでは加増しなくても良いので
市とか畑とか作る要員としては林さんよりマシかもしれなかったりする

677 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 19:58:39 ID:LjYj52lg
序盤も序盤ならともかく、中盤にさしかかってからのS1だったら、
いくら俸禄0でも斯波さんなんていらねえなあ…。
むしろ管理が面倒になるから積極的に欲しくない。

678 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 20:27:55 ID:0eeRDWK+
そこで処断ですよ
捕虜無条件解放とかで無駄に上がった名声もちょうどいいぐらいまで下がるし
というか東北制圧しただけなのに名声600近くとか何事

679 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 20:58:30 ID:LjYj52lg
そう、後半のクズ浪人&捕虜の山は本当にうざい。
いちいち能力や適正でソートするのすら面倒だし。
かといって処断も可哀想で、できない俺…。

680 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 21:14:50 ID:qf63ZEXW
俺はどんな能力でも浪人が居れば欠かさず登用して使ってるけど少数派なのか?
前線の城には出撃部隊×4+激励要員としても15人は欲しいし
後方の城にも奉行+徴兵+調達+輸送で4人ぐらい欲しい
支城にも譜代で増えた分を輸送するために一人は欲しいし
内政完了してない所には内政チームを派遣して……
とか考えていくといくら人手があっても足りん

681 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 21:19:54 ID:60V8h1wp
支城要員は欲しいが、後方の城は募兵と輸送の2人
調達はそれ用に城を設けて1年中調達って感じだなぁ
後は、落とした城の内政用に政治部隊

682 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 21:36:45 ID:DOBsUiYs
前線以外は軍団委任してるから強武将以外はわざわざ登用しない
COMは勝手に登用して補充してくれるし

683 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 21:47:18 ID:pamKPV8R
>>679
処断ではなく、そういうのはボディガード採用みたくして
10人ごとに統率1UPになる設定にしてほしかった

684 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 21:50:43 ID:uWaGS7Fn
>>680
中盤あたりまではともかくそれ以降、マップの半分以上にまで勢力圏が広がるようになると邪魔にならね?
能力90以上の将ですら余りだす位だし後半は70以下は眼中無しだな

685 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 21:55:16 ID:iF3EZ6Ft
こんなゴミ出すなカス

686 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 22:06:58 ID:U6CtemDI
後半でうざいのはプレイをぶった切って現れる仕官希望者
戦闘中でもおかまいなしに志願してくるのがウザ意

687 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 22:10:38 ID:H883BrwN
関が原寿命普通とかやってると、消化試合になるまでは
本当にどんなカスい奴でも使い道があるので楽しい。
能力80台があれば十分有能だ。

688 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 22:14:43 ID:LjYj52lg
手動の前線の他に軍団任せの前線も作ってスピード重視の攻略してたら、
軍団が計略使いまくったおかげで金欠になって、
80以上のステが一つもない捕虜や武将を軒並み野に放ったのを思い出す。

689 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 22:36:43 ID:LpFw4v9m
>>688
たまにそれやる

690 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 23:01:00 ID:FTRi3S8j
>>687
カスな人物なんて一人としていないわけだが。

691 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 23:49:29 ID:f0eb+YHv
>>690
kimmo!

692 :名無し曰く、:2008/08/13(水) 23:53:56 ID:nk5DQSQh
どんなカスでも立派な内政要員にはなるからな。
実質、訓練・輸送程度しかしか出来なかった肥の過去作品とは違う。
その上、どんだけカスでも戦闘要員(戦法枠)にも成り得るとくれば、
カスなど居ないと言うのもあながち間違いじゃない。

693 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 10:44:17 ID:2toY+dZV
鍋島が欲しくて大友を港に押し込んだのに降伏しないからツールで格付けを下げて降伏させた

何か降伏させるコツとかありますか

694 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 12:13:38 ID:h4tumoW8
もっと自分トコが強くならんと降伏せえへんよ

織田で言えば霧山落として北畠さんを港に押し込んでもまだ降伏勧告成功しないと同じ事さね

695 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 12:43:50 ID:hYavgQxK
名声と隣接拠点との兵力差が重要
だから序盤は港残すよりも、本城残して港を奪い捕虜変換、港を明け渡す、奪い取るの繰り返しの方が良い面もある

がピンポイントで数人の武将が欲しい程度ならさっさと滅亡させて登用させる方が楽

696 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 12:47:29 ID:Ne9cLrS7
最終的に兵を前線に寄せるだけで戦闘なしで降伏が利いたりする
個人的には革新プレイ中で最も快感な瞬間

697 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 12:50:47 ID:nFDcYSB0
超初心者です。よろしくです。
担当大名は武田。
内政と騎馬技術をトロトロやりながら領地拡大して10余年・・・。

西の武田、東の今川となり
今川が同盟破棄してきました。

苦戦の末に、
捕える→処断を繰り返し初統一

いくら武田とはいえ あまりに侵攻スピードが遅かったり、
技術開発が他家に比べて遅いと苦戦しますね。

次は織田家でプレイしてみようと思います。

698 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 13:54:13 ID:8d6q7JSX
内政は二期作まででいいのかなー?


699 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 14:16:00 ID:Zy/vnxyc
極論内政技術は無しでもいい。
戦闘系技術の合間に開発するくらいで十分だとおもう

700 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 14:26:03 ID:XoyPkXky
>>698
攻め取った領土の内政学舎を、手をつけずに置いて
メイン技術の合間に品種改良まで開発すると楽。
漏れは面倒なので兵農分離まで開発して軍団放置にするけど。

701 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 14:32:58 ID:WO6RL58F
CPU勢力ってどんな高額だろうと身代金払ってくるんだけど、拒否する事ってある?
一人を取り返す為に大金払って変わりに数人浪人にされてるとか笑えてくるんだが

702 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 15:05:33 ID:gdujxzwP
そりゃ戦闘系1種極めていれば他はなくともなんとかなるがな
内政は二期作、伝馬制、品種改良なんかがあれば中盤以降の食料事情が楽になるから
個人的には伝馬まで覚えておきたい。序盤に無理して覚える必要はないな

703 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 15:23:43 ID:obmUSZ82
政治60台の凡将をかき集めて二期作・灌漑・品種改良で岡山城あたりを水田だらけにするのが好きなんだ

704 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 15:42:57 ID:gdujxzwP
正直、収穫の安定感と建設速度・費用、水軍の援助を考えると
中盤までは水田を作る気にならない。漁戸最高

705 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 16:18:02 ID:+q+Lbx4u
暇があるなら夏に水田作って秋に漁戸作る
金銭と手間がかかるけどな

706 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 18:47:30 ID:dh1v3asT
今日からはじめた。島津で鉄砲・足軽コンプしてマッタリしてたら武田の大軍
が押し寄せて、竹中の治療と真田の蝸牛計とこの板のマスコットの座を二階堂から奪いつつある
某氏の同士討を浴びてて元就と歳久と元春が捕虜になるプレイヤーのへたれっぷりを晒す羽目に。
セーブはこまめにとらないといけませんね。

707 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 19:19:13 ID:+q+Lbx4u
まあセーブ、リロードで繰り返してクリアするより
ノーセーブで滅亡するほうがおもしろかったりする

708 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 19:43:59 ID:uzig2ryt
最近簡単になったと思ったら、すぐリロードしてたわw
慣れないときは負けてもそのまま続行だったけど

709 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:20:52 ID:lkWjIe89
質問です
前に革新を持っていて1度飽きて売ってしまったんですがまた新しく買ってきたんですが
どうにもインストール中にエラー?が出るんです。
無印版のインスコはうまくいったんですがPK版がよく分からない英文が出て終了してしまいます
スタートメニューを見てみた所ちゃんとPKの表示が出てるのですが中身がないようで・・・
長文ですみません

710 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:32:30 ID:74uXi6RR
分けのわからない英文を張ってくれないと
こっちも分けがわからないような気がする

711 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:38:45 ID:nKeQpMXq
そういう症状こそサポセン向きだと思うが

712 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:39:21 ID:0qtHEzL0
アンインストールしてやり直すのが無難じゃね?

713 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:45:17 ID:BPIPFkQr
まずはそうだろうな
インスト失敗→アンインスト→再インストってやってだめなら
サポセンだな
こんなところで文字だけで聞かれてもわからん

714 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:46:11 ID:hYavgQxK
ここで聞くのがそもそも間違いだと気付くべきじゃね?

715 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 22:50:47 ID:BPIPFkQr
確かに
どうしても聞きたいならせめて画像はってくれないと
環境も書いてないしな

716 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 23:37:24 ID:lkWjIe89
質問系のスレが他にないみたいなんでここで質問しました
画像の張り方が分からないので文字だけですが↓
Windows Installer service could not be accessed. Contact your support personeel to verify taht it is properly registered and enabled
さっき書いてなかったのですがこれがインスト・アンインスト両方で出ます
あと無印版は何事もなく起動します

717 :名無し曰く、:2008/08/14(木) 23:49:01 ID:0D8Ihhb4
ttp://support.microsoft.com/kb/315353

718 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 00:02:29 ID:jZ8JvoYi
ありがとうございます
無事インストできましたお世話になりました

719 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 07:43:32 ID:ZkL8BbGS
50過ぎてリストラされてハロワ通いしている中年を見ると
断っても断ってもプライドを捨てて登用を哀願する斯波さんや一条さん、
上杉さんの哀愁が、、、w

日雇い派遣でもいいから誰か何とかしてやれよw

720 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 09:00:06 ID:LY7tit/3
俺は普通に登用する

721 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 09:59:12 ID:0VHbYt0A
グッドウィル

722 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 13:56:02 ID:3occ5hz9
武将の忠誠が低いと出奔しますか?
能力が低いと引き抜かれない気がするので忠誠低いとどういう弊害があるのか

723 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 14:14:56 ID:K2OerQ4/
能力自体は低くても適正の高いのが一つでもあるとよく引き抜きに来るな
弓の人とか海の人とか・ω・)

724 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 14:24:50 ID:1rmVihxR
種子島もよく誘拐される

725 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 16:15:57 ID:cvPwOfFl
適正Sとか使えるもんな
部隊の性能に影響させてくれたら尚良かったんだけど

726 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 17:43:59 ID:TaKvLQBh
>>725
適正って技術開発以外に関係あるものって何?

727 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 17:51:53 ID:bpPUVq3L
獲得熟練度と一夜城

728 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 18:00:25 ID:IOYTYQmn
あと水攻めと土竜攻めだっけ

729 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 18:11:14 ID:1rmVihxR
俺は計略Dと計略Cの違いが気になる

730 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 18:19:20 ID:uyJt/X90
適正を戦闘力に含めると、戦いの選択肢が狭くなって嫌だな
特に革新は兵種が多くかつ偏りやすいし

731 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 19:08:12 ID:P3jEQ4S9
WINDOWS VISTA 64BIT版でも動作するでしょうか
よろしくお願いします



732 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:19:27 ID:5b6MTd8s
今日PS2版PK購入したんだが説明書読んでもよくわからない…
チャレンジモ−ドで楽そうな氏政で米をふやせ!をやったはいいが
技術開発条件はともかく一定期間で米2000?にしろがわからん

PK版まとめwiki見てもチャレンジモ−ド攻略が載ってないし、
チャレンジモ−ド全般攻略のサイトとかありますか?
無印の頃は四面楚歌以外は苦戦しつつ攻略情報ほぼ無しで出来たのに
外交だの特産品関係は本気でわからねー…

733 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:21:07 ID:5b6MTd8s
↑補足追加。
米を増やせの意味がわからないというのは、北条家の特産品が
日本刀とかなのにどうやって米を?と言う事です。
貿易とかがカギなんでしょうか。

734 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:22:36 ID:JVmL5kN5
諸勢力と奉公所

735 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:24:30 ID:Wfnbfacu
>>733
商人と協定して日本刀と米を交換

736 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:26:35 ID:IOYTYQmn
取説のパワーアップハイライトって部分の諸勢力あたりを読んでから
全国モードを一回やってみた方が飲み込める
あとチュートリアルで変更点があった気もするが俺はやってないからわかんねw

737 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:29:53 ID:5b6MTd8s
>>735
有難うございます
確か北条家エリアの商人勢力は同じエリアの水軍と険悪でしたよね?
水軍を切って商人と協定、ということでいいんでしょうか

738 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:33:08 ID:Ql1obGAr
>>737
自分の領地のエリア外の商人衆とでも取引は出来るから水軍と切る必要なはない

739 :733:2008/08/15(金) 21:37:27 ID:5b6MTd8s
度々ありがとうございます
早速挑戦してきます

でも>>736の通り、全国モ−ドの無印版でやりなれたシナリオで
まず練習というのもいいかもしれませんね

740 :731:2008/08/15(金) 21:49:00 ID:P3jEQ4S9
もう一度お尋ねします
皆さん32BIT OSでやっていらっしゃるのでしょうか?

OSも革新もこれから買いたいと思っているのですが
よろしくお願いします


741 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 21:51:07 ID:Wfnbfacu
>>739
ちろっと調べてみたけど、各諸勢力の特性が掴めりゃ楽勝なチャレンジっぽい
諸勢力と協定結ぶメリットはwikiに載ってるからそれ見たら行けるんじゃないかな

742 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 22:13:14 ID:3occ5hz9
レスありがとうございます。
適性によっても引き抜かれるのですね。。
斯波さんとかがどうなるかはちょっと試してみようと思います

743 :名無し曰く、:2008/08/15(金) 22:14:32 ID:b/OuIbQP
>>740
ゲームはまだ32bitしか対応していないものが多い

744 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 00:09:14 ID:48dE1EmL
1640年ごろになったらもうほとんど武将いなくなっちゃうな
一勢力に一武将みたくなる

745 :731:2008/08/16(土) 00:32:21 ID:TKUCA+Qc
しつこい様ですが、革新PKを VISTA 64bit で
動かしている方はいらっしゃいませんか?
どうしても VISTA 64bit のOSで動作させてみたいんです

>>743 さん
ありがとうございます
64bit OS の 32bit エミュレーション機能では動作しないんでしょうかね?


746 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 00:43:07 ID:duwZzpMQ
>>745
KOEIに連絡したほうがいい様な気がする・・・

747 :731:2008/08/16(土) 01:36:48 ID:TKUCA+Qc
>>746 さん
コーエーファンクラブに入会してないので
掲示板に書き込めないんです…


748 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 01:41:09 ID:7CQmiiul
wii版をワゴンセールしてる店ありますか?
やりたいけど高くて買えないです


749 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 02:00:19 ID:U6QJbEwO
サポセンに聞けばいいじゃない

750 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 02:03:06 ID:U6QJbEwO
↑は>>731

ついでにちょっと違うけど
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/
で聞いたほうがいいかもしれぬよ

751 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 05:36:29 ID:FleVtGzH
>>748
つい最近色々見て回ったけどamazonが結局一番安かった
まぁ田舎だから参考にならんかもしれんけど

752 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 12:30:35 ID:VjYi0CVQ
革新PKは家宝+譜代で二流武将を一流武将に育てて楽しむゲームだと思う

753 :731:2008/08/16(土) 12:32:37 ID:TKUCA+Qc
>>743 さん
>>746 さん
>>749 さん
>>750 さん
ご返答有難うございました。

【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
で聞いてみることにします。

754 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 12:43:42 ID:m1OjZpdg
+32で好きなんだけどステータス低めな武将も無双ですね、わかります

755 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 13:06:11 ID:9+4nV10h
義元ではじめて4カ国とったとこで軍団委任したら
3時間でおわりました^−^

756 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 14:11:29 ID:Z0PaKYBH
>>755
> 義元ではじめて4カ国とったとこで軍団委任したら
> 3時間でおわりました^−^
勝ったのか?

757 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 14:26:12 ID:0GfTk6OH
デモプレイも大体そのくらいの時間で終わるな

758 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 23:17:59 ID:sLWjMRYH
初めてやる人は編集で特産品MAXと○○学舎だけ全て習得させてやればいいと思う

759 :名無し曰く、:2008/08/16(土) 23:42:35 ID:FrMk2Mw/
海賊王がクリア出来ない…難しすぎる…何これ
残るチャレンジモ−ドはこれだけなので攻略方法お願いします。

760 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:04:18 ID:E0eI6oEU
>>759
それを初心者用スレで聞くか?w

PCなら俺も挑戦中だから、情報交換しようぜ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1216314829/
こっちで。

761 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:11:35 ID:tAVspc3C
>>759
PC版?

762 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:17:18 ID:+5+BXuKr
S4の河野とか鈴木とか筒井とか上杉とか真田(は微妙)でプレイしてるならともかく
チャレンジモ−ド全般の攻略質問ってここ向けだと思っていたんだけど違うの?
星4つクラスの攻略は通常スレで聞いた方がいいのか?

俺は星3つの尼子で毛利滅亡を楽にクリア出来て(要請した大友が殆ど毛利潰した)
星1つの7本槍シナリオに苦戦したから何とも言えないが…

763 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:22:46 ID:+5+BXuKr
>>761
いやPS2版です

星3つシナリオは運が良かったのか意外に結構楽だった
絶世の美女は運要素が強く何回かやり直したけど結局どうにかなった
尼子で毛利滅亡はイギリス外交&弓無しの騎馬と足軽と協力:大友さんで
ひたすらゴリ押しでクリアしました

764 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:29:48 ID:E0eI6oEU
残念w
ps2版では安宅船が最初からある?

765 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:40:38 ID:HXiyywuJ
PS2版はPS2専用スレで聞いた方が良いかと
PC版とPS2版のチャレンジモードは別ゲー
ってかググればPS2版は攻略法出てくるじゃん

766 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 00:46:13 ID:nS3kL2xD
竜造寺でやってるんだけど、
四天王なのに5人いるんだな

767 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 01:29:51 ID:2l+kfqJT
龍造寺(5人合わせて)四天王、適正含めボチボチ有能だけどね。
ただ政治皆無だから、奴等で開発させるとトロくて仕方が無い。

768 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 10:56:44 ID:fj8JX/zS
まぁ、ゲーム的にはトロくてちょうどいい。
敵もそこそこ育ってくれるし。

769 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 16:05:13 ID:cLJ3zUJu
名所巡りが難しい・・・織田の同盟破棄がネックだ
まわるべき順番とかある程度決まってる?
筒井一人で騎馬100、遠出したらわざと負けて城に戻るくらいしかコツがわからない

770 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 17:57:06 ID:/GmynfDJ
みんなはゲームクリアするときは全勢力を武力で下してますか?

自分は厳しい序盤をのりきったら勧告と同盟でサクっとクリアしてしまいます。

771 :名無し曰く、:2008/08/17(日) 18:23:42 ID:tXe9p1QJ
>>769
ググれば分かるがデスルーラは必須。織田と戦いたくなければ織田領の名所をできるだけ後回しにする。

772 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 02:15:18 ID:w6JvmL26
>>769
何度かチャレンジしてルート開発するしかないかもね。
名所めぐった後に停戦破棄してくるから、そこらへん考慮してみるといいですよ。

773 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 12:34:05 ID:9R5XyqIo
俺は日本三景のことに気付かなくて、ひたすら名所を巡ってたよ。
10以上廻ってもクリアできないから生還しなけりゃダメなのかと思ってたよ。

ま、探索してりゃ正信親子が拾えるから、寺協定さえ結べればなんとかなるよ。

774 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 13:31:09 ID:e4x69H/T
質問です。
PKの外国との貿易なんですが、契約してるし、
特産品も十分にあるのに貿易しない(友好増えない)
時があるんですが何故でしょう?
契約したときに指定された特産品が無かったので
貿易で持っている特産品に変えたんですが、指定の
特産品じゃないとだめって事はないですよね?

775 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 13:44:10 ID:lL7NTa/Y
貿易コマンドでちゃんと設定したのなら月初めに増える。増えないわけがない
貿易品は数さえあればなんでもいい

776 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 13:54:59 ID:B9fxH6eH
複数の国と同時並行で貿易は出来ないよと、エスパーしてみる

777 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 13:57:48 ID:AcwSC1yo
契約した後で港が無くなった(奪われた)場合も貿易出来ないとヤマカンで言ってみる

778 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 17:11:38 ID:L1jtXgog
技術貰った後もそのまま放置してたとか吹っ飛んだ考えをしてみる

779 :774:2008/08/18(月) 17:31:48 ID:e4x69H/T
>>775-778
複数同時不可ってのは知りませんでした。
同時に貿易しようとして同じ特産品を指定して
いたからその辺に何かあったのかも。
ありがとうございました。

780 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 17:44:43 ID:L1jtXgog
複数同時貿易しようとすると古いほうの貿易は破棄されるよ

781 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 17:46:03 ID:lL7NTa/Y
正解者は776でした。賞品はありません

782 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 18:14:28 ID:Qs6aHi3N
賞品はありませんに地味ワロス

自分の名所巡りのコツは上杉ん所の国人協定と
優秀浪人のみ雇用で城要塞化だな
あとお約束で最初は騎馬1である程度回ってわざと自爆

あと、停戦を破らない鈴木と上杉はいい奴だ。
上杉はイメージ的に違和感無いが何故鈴木なんだろ。

783 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:24:07 ID:Lqs1nerg
無印S4イベあり寿命なし宇喜多でやってるんですが織田の侵略が止まって
拡大する毛利、長宗我部に攻められ領土を拡大できないうちに直家が死に詰みます。
どうすればよいでしょうか?
お願いします。

784 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:26:33 ID:G20B7PtV
PS版はデモプレイから他の勢力に鞍替えできるんだな
憎き武田の家臣加増しまくって金欠ワロスw

785 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:38:24 ID:20nBWqt4
PCも出来る

786 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:46:29 ID:lL7NTa/Y
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI

787 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:54:08 ID:20nBWqt4
受けると滅んでゲームオーバーじゃないの?

788 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:56:38 ID:zoQXfA4x
>>787
だから2行目の「KOEI」なんだと思うぞ

789 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:57:06 ID:L1jtXgog
ゲームオーバーになるとKOEIのロゴが出るので、
ゲームオーバーのことをKOEIと呼ぶ

790 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 21:59:17 ID:20nBWqt4
あ、そうなんだw
なるほど、なるほど

791 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 22:40:31 ID:MEWBhl7W
ji

792 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 22:41:21 ID:f7ANZfB+
>>788-789
2chらしくない丁寧なレスに北京が飛んだ

793 :名無し曰く、:2008/08/18(月) 22:42:04 ID:MEWBhl7W
↑はタイピングミス

>>769
自分流の名所巡りでよければ。
正式な地名全然覚えていないので曖昧でひどい表現でも許してくれ

始まってすぐ筒井一人で騎馬1のヘボ隊で出陣、鈴木家の所(熊野?)を見る⇒
(※他の部下は後に筒井ヘボ隊が全滅して戻ってくるまで探索や内政で城強化)
その後河野領地の上にある毛利の港へ入り、近くの名所を見る⇒
次に同じ毛利領内(同盟切られる方)の名所を見た後毛利に突撃自爆⇒

わざと全滅して大和郡山城に戻ったら第二陣出撃。ちなみに自分は騎馬隊5000で
メンバ−は偽報防止になりそうだから筒井、島、雇用した百地の三人で出撃⇒
(※ここはなんとなくなのであまり参考にならないと思う)
清洲城近くの名所→北上して長浜城近くにある港から日本三景の一つを見て港に帰る⇒
(この時点で多分本多親子や大久保等の政治トップクラス部下を雇用してると思われるので
彼等で上杉家領地の国人と協定を結んでおく)
上杉の名所を見た後協定した国人集を素通りして真田家の名所から富士山へ一直線する⇒
徳川鉄砲槽にダメ−ジを受けつつスル−で北条さんエリアを通過して宇都宮名所⇒
伊達家の港から日本三景に行き堪能したら伊達放置で鹿島港へ行き太田家名所へ行く⇒
これでクリア

同盟破棄後の織田襲来の為に、滅亡した鈴木と浪人の柳生一族を雇い、城は改築マックスで兵舎多数、
城の周りは鉄砲槽でガチガチにしたら何故か結局一回も攻めてこず数ヶ月余裕を持ってクリアしました
運が良かっただけかもしれないけど参考までに。政治70未満で統率低い奴は全リストラ。

794 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 02:05:26 ID:jHtZyrIM
>>783
寿命なしじゃ直家死なんだろ。

795 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 03:09:31 ID:8aus9KOr
>>794
討ち死にしたんだよ

796 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 04:26:06 ID:jHtZyrIM
>>794
毛利も長宗我部も鉄砲使うイメージはないが。

797 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 08:22:47 ID:rONXx6+h
討死には鉄砲だけじゃないぞ

798 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 08:34:48 ID:fkBS10Gq
槍突撃で部隊壊滅させた時宇喜多直家打ち取った事あるし鉄砲以外でも討ち死にするぜ。

799 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 08:38:53 ID:59xofBdA
部隊壊滅で討ち死判定
それに加えて鉄砲戦法、弓戦法で討ち死判定だっけ
鉄砲弓の方が死に易いのは確かだが

800 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 08:44:29 ID:59IiVHCE
覇王上杉なんだけど、最初の春に柴田・北条両軍を退けた後は
まずどこ攻めればいいのかなぁ。
サルがすぐ柴田を攻め滅ぼしちゃうから、最上だとおもうんだけど。
真田への援軍もきついし、東北制圧する頃には技術レベルの差が
サルとありすぎて(特に築城技術が)防衛もままならない。
何でもいいのでアドバイスいただきたい。
ちなみに上級です。

801 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 08:51:30 ID:jHtZyrIM
>>797-799
固定観念ですまん。


とりあえずアドバイス以前に直家いて毛利に勝てないならもうちょっと簡単なのでやったほうがいいんじゃないか。練習が必要。

802 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 08:51:59 ID:fkBS10Gq
覇王上杉は初手で蘆名を包囲で落として柴田北条の第一波撃退。その後真田が徳川に食われかけてたから漁夫って後は覇王真田みたいなノリでクリアまで行けた。

803 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 09:31:15 ID:59IiVHCE
>>802
レスありがとん。
真田が徳川の第一波で沈むパターンに未だめぐり合っていないので
第一波で沈むことがあれば、漁夫の利狙ってみますが、
結構偽報くらうので、上田で取り付けない?
あとやっぱ東北は後回しにサルつぶしに掛かった方がいいんdすかね。
僕の場合、即効で騎馬技術のA取るようにしていたのですが
防衛線ではなかなかしのげません。

804 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 11:19:31 ID:GfZeFyO2
足軽で城を落としにくい覇王は疲れるよね

蠣崎でようやく東北制覇

柴田がまだ生きてるのが謎だ

805 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 11:49:13 ID:f0P2ilP6
本能寺以降は城が硬すぎ
築城格差がひどい

806 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 12:32:37 ID:iuJkha39
>>794-799
>>801
直家は討ち死にしました。
基本的にはどう進めばよいのでしょうか?

807 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 12:39:28 ID:fkBS10Gq
>>803
防衛は櫓を作って要塞化した上で寺社と協定を結べば早々落ちないよ。
ただ羽柴は築城Sの奴多いし水攻め土竜攻めされる城を要塞化するのはは避けた方がいいかな。

808 :名無し曰く、:2008/08/19(火) 12:54:55 ID:59IiVHCE
>>807
先ほど初めからやり直したのですが
徳川とサルの第一波が重なると、上田は落ちるのですね。
そこで漁夫の利してチート親子に当初から持っていた家宝与えました。w
でその時点で良馬生産開発できる32個に達し(1583冬)
途端にやる気が失せてしまったww
アドバイスありがとうございます。



809 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 00:20:14 ID:ub7KxC/A
ようやく関が原上杉クリア。
コツを掴んだと思ったのでもう一回序盤やってみたら
新発田→柏崎まではフツーにいけたけど、
春日山で偽報にかかって乙った。

クリアしたときは柏崎で天海ゲットしたからフツーにイケたけど、
知力低いと強行は難しいな。
もう少し確実な方法はないものかなぁ。

810 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 00:28:40 ID:z2TJEYsz
いわゆる「上級者向け大名」は、「マゾ向け大名」に名称を変えたほうが適切だろう
兵1で兵糧削りとかひたすら続けられる人が上手い人か?
初心者が目指すべき人か?と考えると疑問が多い

811 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 10:29:00 ID:1wSwjEph
>>810
兵1・築1をなしだと覇王前田はクリアできなかったな。
覇王鈴木もだめだったな。(偽報のおとり部隊をだせないので)
ただ覇王滝川はクリアできたw
あぁ俺は覇王シナリオ大好きだーー。

812 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 10:31:40 ID:7HrKSwUO
昨日革新PK買ったばっかですげー初歩的ですまないんだけど
政治知略ともに高い武将って助言役として置いておいたほうがいいの?
今序盤なんだけど高い政治遊ばせてるのすごく勿体無い気がして建設に出してるんだけど
これがいいのか悪いのかわかんなくて、S1島津全国です

813 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 10:54:12 ID:VVyTxouj
@知略、計略適性が共に高い
政治の値に関係なく部隊にバンバン組み込む

A知略が高いは計略適性が低い
@に該当する武将がいるならおとなしく城で留守番して計略役か内政に徹する
政治が高いならなおさら

島津なら@に貴久、日新斎
Aは義久が該当

ただし、敵勢力を滅亡させた場合
武将が逃げないうちに雇うために政治が高い武将を出撃させるのもいい

814 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 11:00:07 ID:VVyTxouj
助言役は基本上のAに該当する武将が担当
強敵と戦うなら政治の値にかかわらず城に待機しておいたほうがいい
雑魚なら内政さしといてよし

815 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 11:00:54 ID:7HrKSwUO
ありがとう、参考にします
序盤の内政の段階では助言役とか考えずフル稼働でいいのかな?

816 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 11:12:04 ID:UzJcAegB
>>811
おまいが好きなのは構わないがそれをさも自慢気にこのスレで話すことが問題あるってことでしょ?
初心者スレなのに初心者に自慢するスレみたいな書き込みが腐るほどあるし

817 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 11:56:41 ID:Lt4BVziM
>>810の言ってることを理解してないのかただ自慢したいだけの確信犯か
どっちにしても終ってる

818 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 12:15:21 ID:9xS3k2r0
サイトにはチャレンジモードが入門編って書いてあるけど、
チャレンジモードって通常シナリオよりも難しいものもあるよね。

自分はデータ弄って全部クリアにしてしまった。

819 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 12:41:38 ID:q5DDA1TJ
>>815
普段は建設させといて、必要に応じて呼び戻すのも一つの方法

820 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 12:44:42 ID:7HrKSwUO
>>819
ありがとう、案外融通効くんだね
いろいろやってみます

821 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 13:37:06 ID:Li6VuzVy
>>811
キモータ乙

822 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 16:02:16 ID:RULiRrlx
太閤の恩
上杉景勝でやっているんだけど、徳川包囲網参加→徳川家に攻められる→滅亡のループ
どうやったら抜け出せますか?

ちなみに1604年1月に攻められる

823 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 16:13:35 ID:JcTHpE1I
最初に景勝4500と直江4500で新発田を落とす
会津若松城の南にある職人町は破棄して要塞化

これをまずはやってみてくれ
関ヶ原、太閤の伊達、上杉、佐竹はできる限り最初から攻めていかなければ詰む

824 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 16:22:58 ID:Jr/tTRnm
関ヶ原の松前とかも、初手で上杉狙いに行かないと同盟後どうしようもなくなるもんな

825 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 21:35:22 ID:35l4pkqj
どういう条件でも包囲網には参加しないのが基本

826 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 22:09:53 ID:XGiy8EZD
チラシの裏
やった、初クリアだ。攻略最優先で本願寺開始速攻松永天海引き抜きかつ
仏敵信長を固有戦法覚えるまでこき使おうが、軍神が病死するまでに統一ができなかろうが
安宅船で港攻めようがクリアはクリアだ。新武将登録他解禁しちゃうぞ〜!
……今川がせっかく桶狭間回避したのに織田家滅ぼさずに伊勢に進んだのは何でだったんだろう。

827 :名無し曰く、:2008/08/20(水) 23:55:11 ID:B0Kg7VIB
きっと学習したんだよ・・・
尾張で奇襲されたら一巻の終わりじゃ〜、って・・・

828 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 00:10:06 ID:NhFhiSqw
【審議中】(´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`)
【結果発表】(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) <櫓建設の刑

829 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 01:01:17 ID:WpsHfEdU
太閤上杉
俺もいまやってるんだけど、まず景勝で鉄砲櫓もらいに行ったよ。
んで、戻ってくる頃にあわせて直江を足軽6000で先発させて、春日山から来る敵増援を景勝の騎馬3000でタイミングよく挟んで撃破。
随時くる増援は騎馬だけで追い払って逃がさないよう追撃してた。

それでも8月末には落とせたよ。
あわてて編成してるのか大久保長安が5000率いて来たりするから笑えるw

柏崎獲ったところで兵料不足で侵攻ストップ、ちょうど割符ゲットで米買い占めて春日山まで獲った。

東北へ侵攻したいけど、春日山の防備がボロボロで上田から狙われてる…今後はどうしたものか。

しかし、上杉家って前田・豊臣に相等なめられてるな。割符もらうのに耳覆いよこせとは…。
受け入れざるを得ない自分が悲しい(´Д`)

830 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 01:14:09 ID:lwne4gFf
>>829
舐められたくなければ、舐めたらどうなるか実際に体験させてやれ

831 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 01:19:44 ID:jWHzSerd
無印やってんだが最新版ってVer1.3だよね
なんか募兵調達の一括委任できないんだが。。。
アカウントも有効なのに

832 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 01:27:48 ID:EF8IrCwU
募兵調達の委任ってパッチじゃなくてPKじゃなかったか?

833 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 01:32:46 ID:/o3BSgS0
>>829
ところでその状況だと佐竹はいつ逝った?

834 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 06:54:51 ID:o+/pGSlC
織田で西日本制覇して、攻城メンバーが入る城以外、軍団作って任せてたら、レイープされまくりで、吹いた

835 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 07:53:50 ID:WpsHfEdU
>>833
佐竹は早世したよ。
春日山攻めに取り掛かる頃にはやられてた。

いま伊達が徳川の第一陣を撃退したところ。
もはや伊達吸収はあきらめて最上狙っていこうかな?と。
でも伊達が援軍よこすと伊達滅亡が早まるし…

836 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 12:25:25 ID:ULMmBRXl
たまに今川桶狭間で生き残るよね・・・条件って何?

837 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 12:31:46 ID:dbZ12DfM
太原雪斎

838 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 12:55:02 ID:UwxEGqVI
>>836
いつからか今川COMでも生き残るようになったんだよな・・・

839 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 13:01:49 ID:jWHzSerd
>>832
まじ?
部隊一択指示できないし
過酷だ無印

840 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 13:24:26 ID:Kt0NBg1B
すごく初歩的な質問やけど、武勇が低いと、やはり出陣中に負傷しやすくなるのか?

あと、負傷した時の一時的な能力低下の度合いも、武勇が低いと激しい気がする。


今、足利家でプレイしているけど、天海和尚なんか、対織田戦では、鉄砲の弾で負傷しまくりです( TДT)

彼は、出陣中に一度でも負傷すると、肝心の知略が大概一気に半分程度にまで下がる。
もう、天海にはこれからお城で留守番でもしてもらうよ。

841 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 13:38:08 ID:iMTE8uVw
>>835
春日山取る余裕があるならさっさと最上吸収したほうがいい
春日山取っても武将はほとんど増えず、要塞拠点が新発田から春日山になる違いしかないし
それなら最上→伊達といって優秀な家臣を増やしたほうがいい

自分は1606年に伊達をつぶせた、佐竹は徳川がやっつけたが

842 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 14:24:17 ID:COj8S8D9
>>838

徳川が今川スルーして武田攻めるからじゃないの

843 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 14:44:19 ID:lwne4gFf
>>836
たまに、義元が出撃せずに岡部や雪斉が大軍で攻め込んでくる場合がある
ちょっとまて、台本と違うだろと

844 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 15:10:50 ID:JfDlLaHE
ちょっとずれるけど織田が停戦すると、その後桶狭間起こらなくなったような気がした

845 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 17:30:29 ID:bOmSgxXJ
>>840
武勇が低いと狙撃被弾しやすく、負傷・討死しやすい
また負傷すると全パラが約半分になる。あの謙信だって統率70台のザコになる
(余談、家宝・官位・譜代補正は残るから完全に半分にはならない)

戦法が通るか防御されるかは防御側部隊の武勇及び熟練度が重要
武勇100越えてる剣豪武将でも鉄砲熟練度が低いと防御出来ないし
天海さんは熟練1000を積んでも、相手が鉄砲の猛者だったらぶち抜かれる

戦法を喰らうかどうかは部隊単位での判定で、誰か1人が防御出来ればいいので・
鉄砲(弓)熟練を積んだ武勇の高い武将と組ませてやれば良い

推測だが防御判定は武将毎ぽいので、鉄砲熟練低い剣豪等と組ませても無駄な筈
防御に関しては天海+柳生=武勇105熟練1000扱いとはならない模様
但し剣豪系武将が鉄砲(弓)熟練を積んでおくとイザというときに助かるので
鍛える為に組ませて出陣させるのは無駄じゃない、攻撃時の戦法威力アップにはなるし


ちなみに戦法を喰らった時の被害判定は部隊内で武勇低い武将が不利扱いぽい
よって天海は負傷・討死優先度がクソ高いので前線に出さないのも一手かと

余談だが道雪・紹運・家久という無駄に豪華な部隊が蒲生氏郷に三段喰らって
家宝補正の結果部隊内最下位だった武勇95の紹運が一発討死したときはもう・・・・orz
討死しても構わない数あわせ要員混ぜておくべきだったと激しく後悔

846 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 18:33:09 ID:l58RJX9n
つまり、高統率+高知力の大将&高武勇x2で固めた敵の盾になる先駆け部隊作って前面に押し出していくのも、
高知力低武力武将使うときには有効ってことか

847 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 18:51:04 ID:IyKyeaRn
>>843
元康足軽と雪斉弓とかで来るとやばいよね。
募兵禁止プレイしてたら1回やられて軽く滅亡を覚悟したw

848 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 18:55:38 ID:5OPJAR2W
結構これ面白いな

849 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:02:59 ID:phB0mGCT
なんか俺一人だけ初歩的な質問繰り返してる気がするが
島津S1 学舎の足りてる適正Aの技術研究するために戦闘の一軍どころを使わないと3人揃わず、研究期間300日超え
しかし鉄砲B以下であとほしい技術はない、こういう時足を止めて研究するべきか、政治家で鉄砲A以上なり適正家宝手に入れるまで後回しにするべきか
近隣諸国は多分現状でも勝てるけど、武田は風林火山、北条は総構え、上杉は騎馬を赤備まで全てと灰吹法、二期作を所持している程度には
他所も技術がすすんでいる状態です

850 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:09:55 ID:Qhfo52eR
一流所使ってもさっさと開発するべきと思う(PKなら寺協定利用)
技術のある、なしの差は結構すごいから
Bくらいまで技術開発してれば九州の相手なら一流なしでも多少速度が遅くなるが勝てると思う

851 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:12:48 ID:yXzHI+0q
>849
好みだけど東の勢力図が染まると物量で負けるから
その前に九州くらいは抑えるのを目処に技術開発がいいと思う
武将もとっておいた方が色々融通が効くしね

852 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:17:31 ID:gCtfNtTi
後々考えて、早めに開発したほうがいいと思う
島津で始めて鉄砲A適正で政治が高いとなると、やっぱ一門の戦闘向きのやつが必要
先に竜造寺あたりを吸収、鍋島さんをGETして開発要員になってもらう手もあるか

853 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:18:49 ID:AYLRX5Mz
>>849
他の技術に走る手もある。
同盟相手から学舎をもらって、どっかの城攻め落としその学舎で研究。
内政全般・水軍(安宅までで十分)・兵器(大筒。高適正持ちが多い)・足軽などが候補。
B技術までなら凡将でも保有者は結構多い。

854 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:19:53 ID:phB0mGCT
ありがとうございます、300日っつー数字見てちょっと腰引けましたが
開発していくことにします、ちなみにPKでした、寺との協定は失念してました、利用します

855 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:44:16 ID:bOmSgxXJ
>>854
東側の勢力が西進してくる前にどれだけ東へ侵攻出来るかが鍵
元込銃は強いけど無くても勝てるなら武将集めも兼ねて侵攻が吉
九州勢は知略面で多少見劣りするので、元就・隆景・直家とかは出来れば欲しい
もう少し欲張れば官兵衛や元親も確保出来るかな
上述の連中は必須じゃないが相手に回すと面倒なので意識しておきたい所

大友・龍造寺勢力が残ってるなら技術開発は後回しでさっさと取り込む
そうすれば義弘や種子島さんを開発に回しても戦闘要員には事欠かなくなる
その時点でまだ近畿辺りが群雄割拠状態なら余裕を持って開発出来るし

南九州の寺社衆は商人衆と敵対関係じゃ無いという
他所から見たらもの凄いイカサマ臭い恵まれっぷりなので
積極的に同時協定しておきたい。掛るコストは商人衆との協定で相殺出来るし

856 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:52:28 ID:phB0mGCT
大友も龍造寺も兵少なめで残ってますね
先に押しつぶすことにします

857 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 20:58:34 ID:LV7KXSYk
大友家の戸次鑑連登用して
譜代に任命→統率10+家宝授ける→官位
で統率120台に出来れば勝ったも同然だけど。

858 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 21:12:14 ID:Qhfo52eR
>>856
その二つを潰したら足軽開発もできるな
まあ幸い武田だけが独走とかじゃなくて上杉、北条もいるから
東日本から攻めてくるのもそれなりに時間がかかりそうだ


859 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 21:30:33 ID:rEE1NQ3N
>>849
種子島親子がいない気がする
あと前の書き込み見る限りPKらしいから九州南側の寺社衆と協定しておくと研究期間短縮できる
んで北の大名と同盟中に兵3000ぐらいで内城北の支城を建ててじーさんあたりを譜代に任命してきっちり寡兵
1年ぐらい経てば兵力で大差つけることができると思う
あとは港をわざと空にして取り返して武将拉致返還で名声上昇、負傷兵吸収あたりをしてればいいかと思う

あと技術開発のテンポとしては技術舎の数で書くと内城1国の時点で16まで、肘付を制圧後32、
さらに北のなんとかって大名を制圧した段階で40まで開発してその後内政でって感じで自分はプレイ中
九州ほぼ制圧時点で放置中だけど(´A`)

860 :名無し曰く、:2008/08/21(木) 23:42:36 ID:WpsHfEdU
>>841
春日山防衛が一段落して最上領に侵攻したら、伊達が徳川と争ってたから援軍が来なくて楽に落とせたよ。
そしたら徳川を追い払った伊達の兵力が5万ほどになってて伊達吸収は先送りに……(;´∩`)

そのまま伊達以外の勢力を吸収して1608年が暮れようとしてるとこ。

しかし、宇都宮・太田・海津・沼田に各5万以上の兵がいるんだけど…。

伊達を先に狙うか…カウンターを狙うか…、とりあえず良馬生産の修得を目指すかなぁ( ̄〜 ̄)ξ

861 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 00:03:40 ID:Kt0NBg1B
>>845

>>840やけど、丁寧な説明ありがとうございます。

逆にこっちが戦法発動して攻撃する際の戦法効果も、どうやら武将毎の判定になるみたいだね。

試しに、天海和尚と剣豪と重治とで鉄砲部隊組んで鈴木家に喧嘩売ってみたが、結構こちらの戦法弾かれてたし
多分、剣豪の武勇+和尚の鉄砲熟練とはならずに、剣豪の武勇+剣豪の鉄砲熟練で判定されたのだろうな。

剣豪のオッサン鉄砲熟練ほぼ皆無やし

つまり、兵科熟練に関しては、攻防に拘わらず、部隊の中で一番武勇の高い武将のもつ各種兵科熟練しか、判定材料にはならないのだろうと思う。

多分、計略熟練に関しても同様なんだろう。

862 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 01:04:43 ID:qcW/ZUrW
>860
関が原シナリオだが春日山の要塞化+豊臣から貰った築城技術で
20万程度を撃退したことはある。

でも伊達を落とせるならそっちを優先した方がいいと思うな。
徳川の勧告だけは注意しないといけないけどw

863 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 11:44:04 ID:pUCSWm0W
「鬼と呼ばれた男」がクリアできん、アドバイス頼む!
wikiどおりに結城城落とす前に国人武力制圧しようとすんだけど、ワラワラわいて負ける!隣に櫓いくつか置いても先につむ!
施設のみ狙って2部隊ってのは無理なんかな?ちなみにノーマル足軽。技術開発必要なんかな?
アドバイスプリーズ

864 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 11:47:12 ID:oE/6zlrr
>>863
宇都宮→結城って回って国人は最後に足軽・破城槌で全力で落とす。

865 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 11:57:35 ID:pUCSWm0W
>>864
即レスサンクス!
やってみる!

今七本槍やってたらいきなり秀吉斬首された。

866 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 12:13:20 ID:h352MXpC
期間長めなんだから技術開発もしたほうがいい
諸勢力落とす時も金砕棒あるだけでだいぶ違うだろう

867 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 12:57:44 ID:pUCSWm0W
>>864
>>866
サンクスクリアできた。築城隊出すの忘れて商人制圧してる時北条出陣してきてやばかった。兵少なくなったから足軽の金砕棒だけ開発した。
てかもう一個質問なんだけど、海賊王クリアしないと殿を相手にとか出ないの?海賊王の港20ってなんだよ。

868 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 13:25:47 ID:h352MXpC
なんでもいいからクリアしていればそのうち出る

869 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 14:42:13 ID:O1lSqPT9
男は黙ってプレイするべし



870 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 14:55:48 ID:p6XmJy60
最近このゲームやり始めたですよ
既に皆さんこんな事知ってると思いますが、
あえて言わせてもらうですよ

真田さん、艦隊に火牛計使うの止めて下さい……orz

871 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 18:06:00 ID:MRIvtqVv
滅亡した国の雇う気ない武将が邪魔くさくて仕方が無い・・・

872 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 18:13:16 ID:meKR6J0o
斬れ

873 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 19:46:50 ID:SwkyiZC3
>>870
わかる。
チート親父はマジ反則だよな

874 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 20:07:14 ID:ecjouPl1
散弾つけた親父の大筒の火牛連発速度は異常。
敵の部隊数が多い後半の防衛戦とかに出てこられると、
敵前衛が邪魔で大筒まで近づけないから
フリーダムに計略うちまくる親父一人のせいで壊滅する。


875 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 20:13:35 ID:Ir2PVYnN
上州一国どころか日本全国ドサ周りの旅に出る羽目になる上杉憲正・・・

876 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 20:40:01 ID:w///TB8B
>>875
甲斐の奉行所で砂金掘りごっこでもやらせとけw

877 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 20:51:31 ID:H3KDMGtY
質問!
固有技術の焙烙火矢について
これって「敵艦船(鉄甲船以外)の撃沈 」って書いてあるけど
弓部隊のみで発動するんですか?あと発動するタイミングは?
やっぱ攻撃系戦法を発動したときにランダムで撃沈できるものなんですか?

878 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 21:05:15 ID:s0wgCGYK
>>877
弓だろうが鉄砲だろうが「通常攻撃」に撃沈判定がつく
相手がとった場合鉄甲船以外で近づくといつの間にか沈む

879 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 21:06:26 ID:W8SfOl96
乱数ずらし-1とかしても姫が全然うまれねえ・・・
なんかコツとかないですか?

880 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 21:11:17 ID:Q1VmeoDT
毛利限定だっけか。あまり見かけない技術だけど
水雷一発で兵満載の船が吹き飛んだ衝撃は忘れられないが

881 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 21:21:39 ID:H3KDMGtY
>>878
サンクス!
そんなに極悪な技術だったとは……。

882 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 21:32:43 ID:wt5XUyVb
河野さんもだ!

883 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 22:15:05 ID:98brS+tj
大筒が技術なしでも製造可能だったらなあ・・・
そうしたら序盤からカノン砲でお手軽な防衛用武器として活用できるし
拡散砲弾を積極的に狙う気になるし
現状ではS4大友か関ヶ原石田くらいじゃなきゃ使う気になれない

884 :名無し曰く、:2008/08/22(金) 22:23:38 ID:h352MXpC
大筒製造を難しくしすぎたのは明らかに失敗だったな
防衛戦で大筒が役に立つとか知らずにクリアしてる人も山ほどいるだろ

城から砲撃で諸勢力協定おいしいです

885 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 01:38:39 ID:3Qvb2TSn
>>880
なあ、どうやったら兵が8000人も(場合によっては3万人も)
積載できるんだ?あの戦艦大和でも4000人だろ?

どうかんがえても奴隷船です 本当にありがとうございました

886 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 02:15:14 ID:XYFSk7b3
>>885
人数分の船とかだすとめんどくさいじゃない?

887 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 02:25:38 ID:u6HK1CiN
ゲーム中のグラでは1艘なだけで実際は船団規模なんだろう

888 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 02:28:56 ID:FHJpT+Ja
河野さんでも出来た!初めて知ったよ
河野さん無双しようとおもったけど平岡直房の顔に萎える・・・武吉しか頼りがいねえし

889 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 02:34:05 ID:tF+Rdey1
過去に出てるかもしれんが、8000は兵数ではない「兵力=HP」だ


890 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 02:44:26 ID:LaiNhdEa
>885
1ユニット=1軍団で脳内変換してる

891 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 03:05:13 ID:XYyO3br+
兵数は10分の1ぐらいだとちょうどいいな
前作の天下創世の1部隊の兵数が800〜2000だったし

戦法とかがあるから-40とかじゃぱっとしないから桁ひとつ追加してみたと考えてる

892 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 03:06:42 ID:6LjvWuEd
兵数じゃないと何度言われればわかるのか

893 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 03:54:58 ID:SIpU5fjn
兵糧とその売価で手に入る金銭とそれで買える鉄砲やら馬やらの比率から
実際に兵力が何人分に相当するか計算出来そう
面倒臭過ぎてやる気にもなれないけどw

894 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 06:02:59 ID:Pyc9DBd4
某超人みたいに万パワーに変換してニヤニヤしてるぜ
バッファローマンtueeeeeee!!

895 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 07:11:03 ID:hvi/F/ae
島津S1なら
適正A開発→種子島親子+義久
適正S開発→いらない(A技術+南蛮イスパニアMAXあれば十分)

統率が高い武将が義弘だけになるけど、
普段、城に籠りがちな親父(貴久)を使えば問題ない。

とりあえず適正A技術コンプまでは、技術開発優先。

896 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 07:33:42 ID:xkb75hiU
兵力1だったら兵士は何人含まれますか?

897 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 09:30:35 ID:feztDCUD
姫武将に家督を譲ったら姫武将や子供は生まれないですよね?


898 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 09:32:24 ID:hORxReYl
兵士数は基本兵力の1/10
兵力1000未満の場合は装備が貧弱な兵士数100の部隊
とでも解釈しとけばいいんでないの、御自由に

太閤上杉で兵力200万対1万、拠点は港2つまで追い詰められた徳川
他の勢力は全て滅亡
この状況で我が上杉から徳川に鞍替えした久武親直の算段がわからない

899 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 09:34:52 ID:feztDCUD
書き込んだ後に気づいたけど姫武将生まれますねきっと
滅亡しちゃうし天翔記で姫プレイした時生まれてた気がする

900 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 10:02:10 ID:xkb75hiU
武士の意地でござる

901 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 11:28:16 ID:3Qvb2TSn
>>898
つ日本赤軍とよど号ハイジャック

902 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 12:35:02 ID:tcBbN3Ii
直江がいじめた

903 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 15:49:17 ID:Fs0uyzsM
無印なんですが奇襲の射程距離わかる人いる?

敵の城攻めてたらどっか他の城から奇襲部隊が飛んで来たことがあって
これは兵糧ないときに使える! と思ってやろうとしたら
できるときとできないときがあるんだが

904 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 15:55:52 ID:idGtayNL
領内全てです
城に張り付かれたらその城からは奇襲も他の計略も出来ないよ

905 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:02:30 ID:MDRfrkEl
領内全てじゃないような気がする

906 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:16:37 ID:Fs0uyzsM
八上城が真田昌幸に火牛計ラッシュくらってて
耐久は余裕なんだがあと2、3回くらうと兵力がやばいというときに
混乱してもいいから隣の城から奇襲しまくって兵補充しようと思ったんだが
標的に昌幸が出なくて奇襲できず結局落とされました
1590年夏 明智光秀

907 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:20:27 ID:jRBGqQMK
領内全てだろ
遠ければそんだけ日数かかって敵が引き返すと奇襲せずに戻ってくるがそれのことじゃなくて?

908 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:30:51 ID:vfa9dDE1
接してる領内からじゃない?遠くからやろうとしても選択すら出ないはず

909 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:31:44 ID:Fs0uyzsM
>>907
いや、標的にすらでないんで・・
ひょっとして城に張り付かれてるところは領土じゃなくなるのか
収入なくなるし施設も回復しないし

910 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:41:17 ID:MDRfrkEl
敵部隊のいる土地の隣の土地までだったbyPCPK1.02
無印は覚えてない

911 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:42:41 ID:CmWG3e4G
上級だと偽報にかかりやすい
斉藤親子と信長のたてこもる城に、

よしもと+せっさい
秀吉
家康


知略94以上のメンバー5部隊で城に向かっていったら4部隊がいつになっても城にたどりつけない

デモプレイにして斎藤家で途中スタートし、今川に偽報かけても一隊も偽報にかからない

コーエーが上級を表現するためにするのってこういうこと

912 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:47:51 ID:iMLU2QYg
天下創世は上級まで
革新は中級までで遊ぶのが正しい信長の野望の楽しみ方
マゾプレイヤーはお好きにどうぞ

913 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:48:56 ID:vfa9dDE1
上級と初級の違いなんざこのスレでもたくさんあるぞ

914 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 16:51:48 ID:Vx4iuEwP
関ヶ原上級真田家でクリア出来る気が全くしないんだが
どうすればいいんでしょうか?

915 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 17:06:58 ID:jRBGqQMK
俺は永久初心者でいいやと決め込んでクリアできる勢力を使って楽しむ

916 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 18:49:20 ID:It0E9H/0
後半シナリオは大砲で全てをブチ壊す

917 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:25:20 ID:5oxx4wBx
序盤の台風と疫病が凶悪すぎる。
学舎10個壊滅で研究も中断、立て直しに半年とか、
全軍40万人中8万人が病死、立て直しに三年とか…。
これってみんなやっぱり乱数ずらしで回避してんの?

918 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:26:53 ID:iUuVm5B3
PKだったら台風OFFがないか?
PS2/wii版だと知らんが

919 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:29:32 ID:HZlTAa7A
PS2PKもあるよ

920 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:39:00 ID:Qw2xZLbS
>>917
台風はOFF、疫病はとりあえず兵士を一箇所に集中させないとか超音速で内政極めるとかある。
そもそも兵40万も序盤に用意できねえw

921 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:43:33 ID:ytZaXK+N
学舎なんかは余裕を持った数を立てる
技術完成間近で台風とかなける

922 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:48:16 ID:u6HK1CiN
台風は根こそぎ破壊されて一頻り乾いた笑いをした後政治屋を大量投入で立て直すのが楽しいんじゃないか

923 :名無し曰く、:2008/08/23(土) 23:51:48 ID:U0eJdS1m
PS2PKでやってるが序盤に困るほど災害食らったことがない


924 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 01:19:49 ID:MfDeFeC4
終了予定日直前に夏が来るような時は台風が過ぎてから開始するとか
それまでに終わる別の技術を開発するとか、そうやって逃げないと怖い
特に無印の災害はプレイヤー殺る気で狙って来たからなぁ

開発期間が1年オーバーだとダメだけどな

925 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 01:31:30 ID:gzR3hVNw
無印の頃はあまりこない所に、必要数の1.5倍くらいの数建てたな。

926 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 01:33:09 ID:MFggwI/T
PKの義弟離反を徳川家でやり始めたんですが、
旧今川系の無能衆は即効リストラしちゃっていいですかね?
こいつらで切って浮いた金を土木工事や新規採用に充てた方がよさ気

927 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 01:54:43 ID:MfDeFeC4
>>926
どの程度の即行の意味か判らんが、流石に開始直後はやめといた方がいい
収入初回まで丸3ヶ月も有る、初期資金1万以上有る、三河はクソ広く開発の余地有りすぎと
どんなザコ様の手でも有りがたい状態の筈

一通り開発が済んだ後という意味ならお好きなように

928 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 02:12:46 ID:ybbtcYB+
開発資金に困るほど圧迫されてなければ切る必要はないな

国替機能使ったら武将34人抱える上杉が貧しい国に当たって、
最初から収支-6900だったwwwwこういう時は放逐してもいいですよね

929 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 02:56:32 ID:IjmfhuMk
商人と結べばどうにかなr……6900は厳しいな。

930 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 10:43:07 ID:MFggwI/T
>>927>>928
回答ありがとう。リストラもう少し自重します

悪いですがもう一つ質問 三河の特産品が微妙(綿織物)ですが、
それでも奉行所作って増産した方がいいですかね?
特産品はどの程度重視すればいいかが
(奉行所の数とかどの程度の武将置くのがベター)
今一つわからんもんで

931 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 12:10:02 ID:jgZOE2HZ
奉行所は1〜2個がベスト
序盤ではあるとなしではかなり違ってくる

932 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 12:23:46 ID:1TYfkLVh
微妙だろうとなんだろうと特産品ないと何もできないだろう

933 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 12:30:45 ID:8IejvLlD
商人衆と結べないほど武将たちの政治が低いとかポルトガルやイスパニアしか契約できない
というわけでもないかぎりは1つ立てて微妙武将を左遷しとけばいいと思う

934 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 12:36:29 ID:jgZOE2HZ
徳川なら半蔵ぶちこむのが通
しかし素人にはお勧め出来ない

935 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 12:48:29 ID:p2kw2Avs
東日本の有能武将を配下にした技術フル装備の武田騎馬軍30万が
一つの城に向かって怒涛の攻めを見せてきます。
もう、持ちこたえられません。

936 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 13:17:48 ID:leAC96Go
鉄砲隊を三人一組にして、撃ってから弾を込めるまでの時間を
短くすればいいんじゃないですか?

937 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 13:19:34 ID:z5jzKD24
停戦するとかで時間を稼いで寺協定+鉄砲櫓で耐えてください

938 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 13:30:51 ID:j5/gOFgH
>>936
なるほど!サンクス!
>>937
そんなタイミング良く停戦できねー
寺協定&鉄砲櫓はデフォでしょ
>>938
お前、イケメンだな^^

939 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 14:36:17 ID:UvK7d2yq
そうか

940 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 15:07:12 ID:8IejvLlD
まず城には計略熟練1000で知略100超えの武将と猛将たちを置いておく
次に残りの知恵者は攻められてる城に一番近いところに集めて流言と激励要員にする。 忍者衆と協定しておくとよい
そして寺と櫓が準備できているならあとは包囲されないように城門の一つに足軽か騎馬の部隊を待機させておく
最後に近づいて来た敵を大量の鉄砲、弓部隊で迎撃

ここまですれば城の兵がよほど少なくない限り落ちないと思う

941 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 16:17:25 ID:wzbt4fAe
俺は序盤は本拠地に奉行所八個立ててるぞ。
つまり町並み一個丸々使う。
クズ浪人は必ず流れてくるので、八人ぶちこむ。
そうするとその国の特産物の毎月の生産量だけで、
取引からなにからぜんぶまかなえるくらいの量になる。
逆に言えば、ほかの国には奉行所を立てない。

942 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 17:25:11 ID:jgZOE2HZ
一人ぶち込む毎に何%あがっているか、ちゃんと確認してるか?

武将にもよるが、6人目あたりからは全く上がってないと思われ

誰かが言っていたが、政治65くらいの奴を一人ぶち込むのが
一番効率が良い。まぁ書画とか金の場合は、もう少し増やして
150%くらいまで上げておきたいけど。

943 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 17:44:09 ID:1TYfkLVh
政治50ちょいの奴を二人つっこむだけで100%は超えるしな。最大値200%程度なのに
>>941無駄乙

944 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 17:57:58 ID:gzR3hVNw
商人と協定できれば、その後の協定はかなり金で解決できるしな
特産物、要請や貿易、程度にしか使わなくなるし

945 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 19:11:06 ID:j5/gOFgH
>>941はO型なんだよな?
だから態々何%納められるかなんて確認しないのだ

946 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 19:28:12 ID:3Mh/zLHc
無印で技術をあえて習得せずに、クリアってできますか?
武田、上杉でも無理でしょうか?

947 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 19:29:48 ID:jgZOE2HZ
武田・上杉なら余裕かと

無印山名でクリアした人もいる(※文化人がくれる技術はアリ)

948 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 23:07:07 ID:hH55vrWT
どなたか太閤の恩上杉クリアまでの道を教えて下さい
鉄砲櫓を作り、新発田、柏崎港を征圧して兵糧切れ
その隙に会津陥落で王手
10回以上は滅亡しています

949 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 23:12:38 ID:1TYfkLVh
クリアできないくせに、なんでそんなシナリオやりたがるのかね

950 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 23:24:53 ID:DCFxeB1I
水攻めって、どうやったら解除されるんだ?

包囲している部隊を蹴散らして、しばらく時間が経てば解除されると思っていたけど、
「兵が全て逃亡しました」 とかメッセージが出て、40000の兵がいきなり 0 になったwww

951 :名無し曰く、:2008/08/24(日) 23:40:56 ID:iOxAclmS
士気が0になったんでしょ

952 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 00:38:52 ID:dro/DyrE
941だが、効率の話というより、こうすると楽じゃね?ってことだな。
ちまちまと取引する必要もなく、一種類で済むし。
ちなみに八人ぶち込むと208〜210%で落ち着く。

953 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 00:47:48 ID:hEw8IvBB
>208〜210%で落ち着く。

( ; ロ)゜ ゜

954 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 01:14:26 ID:FUS/GJnM
3〜4つくらいでも200%近くで止まってね?


955 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 01:35:59 ID:dro/DyrE
え?そなの?俺よっぽど政治低い奴ぶち込んでるんだろうか…。

956 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 01:38:25 ID:dro/DyrE
俺も最初は三つや四つ立ててたんだけど、これだと150%くらいしかいかないんすよ。
上杉憲政みたいなのぶち込んでるからかなあ。50もあればふつうに内政に回す。

957 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 01:48:37 ID:OuwHT+Vq
>>950
俺知る限り解除されたとこは見たことない

958 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 01:57:01 ID:x8SqbfYH
>>956
たくさん突っ込んでも上昇率が下がってるのに気が付かないのかね
同じ国の奉行所に8人入れるのと、8つの国に1人ずつ入れるのとじゃ全然効率が違う
って話な。200%にしたところで100〜200くらいしか月に手にはいらんだろ

959 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:35:33 ID:hEw8IvBB
PS2版だけど編集使ってちょっと試してみた
政治30*4人、40*3人、50*1人で216%
政治30*4人、40*3人、20*1人で200%

その上での感想
他の人が言ってるとおり明らかに効率が悪いのは言うまでもなく
さらに言えば開始後何年後ぐらいまでを序盤って言ってるのかは知らんが
そんなに雑魚浪人ばかり8人も来るのかと
S1島津で開始後8年、九州を竜造寺以外制圧、名声400弱の状況で領内に浪人8人もいないし
そいつらも50越えがざらだし

正直な話、本当にやっているのかと
本当にやってるとすればそんな奴に効率のこの字も語ってもらいたくない

960 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:37:49 ID:dro/DyrE
いやだから効率の話ではないと書いたではないか…。
政治の影響が思ったよりでかいらしいのは初めて知ったけど。
八つの国に一人ずつ散らばってたら管理面倒ですだよ。
月200手に入れば100余るので序盤はそれが楽でいいかな、と。
商人との取引も一種類で済むし。
後半になればそもそも奉行いらなくなってくるし。
特産物によっても違うのかもしんないけど。

961 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:39:47 ID:dro/DyrE
東北だと雑魚浪人ばかり多いよ?

962 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:43:46 ID:LV2CPsJy
騎馬鉄砲の戦法 組撃、混乱、鼓舞の3点セットあれば無敵やろ?

963 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:43:55 ID:dro/DyrE
つーか東北プレイヤーの俺からしたら、開始後8年で一地方制圧、
名声が400弱もいってて、50超えの浪人がざらという状況が信じられない。

964 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:48:52 ID:x8SqbfYH
もういいよ
話が噛み合わねえ

965 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:50:11 ID:IT20mQgM
>>959
最後の文が本当に余計。
お前みたいな奴にも語って欲しくないな

966 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:58:41 ID:dro/DyrE
何だかぴりぴりした人が多いですね

967 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 02:59:48 ID:LVzZDGl+
自分は雑魚武将が余ってたらとりあえず奉行所作ってぶちこんでる
効率とか知ったこっちゃ無し、そんなO型

968 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 03:02:29 ID:Ack8+UtD
つーか八カ国もある状況を序盤って言ってたのかよ
八カ国て曲変わってるじゃねえか
俺はそこまで伸ばしたら商人衆すら使わなくなるぞ

969 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 03:07:39 ID:MBE923qR
人がどうやろうと関係ないのに、いちいち文句つけるなよ

970 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 03:15:56 ID:JUDsF5IN
一応、初心者スレだからな
効率が上がるやり方を出しあうのは必要だろう

最序盤の市の収入は生命線だろう。奉行所にあまり人手を突っ込む余裕も無い筈だ
8武家町で2個奉行所に振っても、残りの6個の市の収入は、商人協定無しでも12000/年になる
当然内政スピードも上がる(金銭的にも武将数的にも)し、協定も技術交渉も金で解決できる事を考えると、
奉行所一箇所集中は基本的に初心者にはお勧めできない

971 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 03:19:04 ID:MBE923qR
効率なら兵舎大量に作って城奪えば特産物も2倍じゃん

972 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 03:32:30 ID:x8SqbfYH
政治30の武将
1城に8人→183%(予想奉行効果)
4城に2人ずつ→91%×4=364%
8城に1人ずつ→66%×8=528%
ちなみに政治50の場合、順に208%、500%、728%

管理が面倒というが、ただ要らない武将それぞれの城で放り込むだけだろうが
特産物一つだけ伸ばしたら契約毎に取引しなきゃいけないし、商人衆必須だし
あくまでアドバイスとして言っておこう

973 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 03:33:41 ID:oErpAOk4
よくわからないんだけど
>月200手に入れば100余るので序盤はそれが楽でいいかな、と。
これって何のこと?

ざーっと読んでみたけどてっきり最初の1年目で自分の国しかないときのことかと思ってた
自分の場合は最初の収入に合わせてひたすら市建設
その後奉行所0で全武将使ってさらに施設建築、で施設作り終わった頃に2、3個市を奉行所に交換して
政治がそこそこ高くて戦には向かない武将を放り込んでおくかな


>>970
次スレお願いします

974 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 05:27:45 ID:3vfvVJsx
ぶっちゃけ8人武将いたら交易でちまちまやるより戦争したほうが早くね

975 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 05:31:19 ID:2SrR36Gd
本拠地の特産品が銀クラスなら奉行所はそこだけ6個建設してる
日本刀、金変換狙ってなければこれで十分


976 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 07:11:12 ID:h1fuSjEv
序盤の奉行所は、1つ作って政治40くらいを投入(+60〜70%)
開発に余裕が出てきたら、特産品に応じて増やす。

金、日本刀→奉行所5(政治60後半、50後半、50前半、40台2人→大体183%)
絹、銀など→奉行所3(政治50、40台2人→大体120%)
その他  →奉行所2(政治50、40→大体100%)

このうち1人は募兵要員(統率70くらい)を入れておくと
開発に支障が出にくい。

977 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 15:32:53 ID:v8ZkGjFv
用は兵舎と一緒で同じ城に奉行所が増えるごとに−補正がかかるってことね。
政治の高い奴を使い少ない奉行所数で上限の220%を目指す
政治の低い奴だと多く奉行所数が必要で土地を食う




978 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 16:09:43 ID:oErpAOk4
200%もいらんと思うが…

誰も次スレ建ててないようだから建てに行ってきます

979 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 16:22:50 ID:oErpAOk4
【初心者用】信長の野望・革新 Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215782784/

次スレです

980 :名無し曰く、:2008/08/25(月) 16:23:57 ID:oErpAOk4
間違ったorz
こっちが次スレです
【初心者用】信長の野望・革新 Part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1219648248/

981 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 10:10:56 ID:eW9VcHj4
>>978
で、終盤になって目の前にある大量の書画見て呆然とするんだよな

982 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 10:19:41 ID:IYD7Xs0O
うめます

983 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 10:47:00 ID:tJamCOmO
革新では登場武将数の上限があるのでしょうか?
飽和状態になるとそれ以上出てこない?
ちなみにPS2PKです。

984 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 11:12:17 ID:MlpJ1Jzl
>>983
そんな上限ありません

985 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 11:21:20 ID:gZ05eHeK
全国の総兵数の上限ならあるがな

986 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 11:23:59 ID:tJamCOmO
>>984
ありがとうございます。

987 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 11:33:02 ID:Y/019hyF
うめ

988 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 11:33:49 ID:IYD7Xs0O
うめこ

989 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 13:34:22 ID:vGSkcm2L
梅ばあさん

990 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 14:26:26 ID:uZF/wmeY
うめるぞ(゜д゜)

991 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 16:19:06 ID:uZF/wmeY
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧∧   )   ("
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(⌒;
     ̄ ̄ (^(⌒;
   ズザーーーーーッ

  ∩∩
 〜|∪|     (""
 ヘノ ノ    (⌒("
((つ ノ⊃≡≡(⌒;≡
 ̄ ̄ ̄(⌒(⌒;
ズズズズズ

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧∧
(゚Д゚)⌒ヽ   (⌒
 ∪-∪^(_⊃〜 (⌒("

ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧  ポ
ン (゚Д゚)  ン
(;) ∪∪)〜 (;)
(⌒;∪∪(`)〜⌒(`)


992 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 19:16:49 ID:vRkozXnv
埋め

993 :うふ〜ん:2008/08/26(火) 19:44:12 ID:B0D0OEyC
うふ〜ん

994 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 19:46:20 ID:uZF/wmeY
うまええええ

995 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 21:20:28 ID:yaUCU9QV
梅津政景

996 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 22:37:14 ID:ia2bO/X+
1000

997 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 22:48:50 ID:B0D0OEyC


998 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 22:50:54 ID:B0D0OEyC


999 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 22:51:56 ID:B0D0OEyC
織田

1000 :名無し曰く、:2008/08/26(火) 22:54:03 ID:oz8FuBr5
       ./ \Yノヽ
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