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信長の野望 天翔記 煽動十回目

1 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:10:10 ID:88+QtNyR

なんのために我々は必死になって天翔記をプレイしているのだろう

信長の野望 天翔記 評定九回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189177269/

テンプレまとめ
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/ten_wiki.html (403 Forbiddenになる人はこちらから)
(旧テンプレ:http://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html

過去ログ・関連スレなどは次レス以降に

2 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:13:12 ID:88+QtNyR

歴代スレ
信長の野望 天翔記 算盤八挺目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1182950162/
信長の野望 天翔記 算盤八挺目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1182950162/
信長の野望 天翔記 茶会7杯目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174828435/
信長の野望 天翔記 鷹狩六回目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168698396/
信長の野望 天翔記 大混乱5ターン目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162107468/
信長の野望 天翔記 鉄甲船砲撃4連発
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156423411/
信長の野望 天翔記 突撃3回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146580644/
信長の野望 天翔記 暗殺二人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130866727/l50
【暗殺】 信長の野望・天翔記 【焼討】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117698214/l50

関連スレ
ス  ー  フ  ァ  ミ  天  翔  記
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
天翔記って糞ゲーじゃねーの? (架空の作品についてのネタスレ)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128153735/
:::::[革新VS天翔記]:::::
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133493575/
由乃の野望3 黄薔薇天翔記(?)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1149348244/

3 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:15:11 ID:88+QtNyR

武将総覧(火間虫入道)
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
信長の野望天翔記の部屋
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
歴史イベント
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
セリフ集
ttp://pozyu.hp.infoseek.co.jp/ten0.htm
レビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html

製品案内
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltenshopk.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/psp/tenshoki/

4 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:16:52 ID:88+QtNyR
○通称「神パッチ」について
・「パッチを適用すると戦闘・勝利にトラック11(月下の陣)が割り当てられる」
パッチは場面に応じて鳴らすトラック番号を変更しているだけ。
CDトラック以外から鳴らしたいのなら_inmm.dll
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
が必要。天翔の効果音はwavファイルそのままで収録ではないので、
他の作品から気に入ったのを流用するといいかも。
・「パッチ未対応Ver.パッチを使えない」
定番シリーズを生産停止にならないうちに入手するのが一番手っ取り早いし確実。
あるいは対応Ver.ユーザーからtenshou.exeとn6paudio.dllだけ
アップロードしてもらって上書きすればパッチを適用可能。

○起動前に256色設定にいちいち変更するのが面倒なら
Resolution Manager ttp://nkstation.plala.jp/software/
の「アプリケーションソフトごとの画面モード変更機能」を使って
「ディスプレイを256色に→天翔記起動→終了と同時に元の状態に」
を自動的に行ってくれるショートカットを作っておくと便利。
XPは自動的に互換モードで起動され256色になる。

5 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:22:01 ID:Jgrl3SCV
>>1乙。

wiki更新しとくか。

6 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:24:43 ID:qW6YJtLi
>>1


7 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:29:34 ID:tzqoP6D6
>>1乙のレスがどんなものか生きながら味わせてやるぞ

8 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 17:41:05 ID:HT4/TEsj
きっと>>1してやるでおじゃる・・・


9 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 18:07:31 ID:hyuIuKTQ
わしはこれでも>>1乙じゃぞ…それを引き抜こうとは

10 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 18:38:09 ID:gXoexpgl
短い間ですが>>1乙の道を通じて頭の鍛錬をしましょう

11 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 18:57:34 ID:tt7RaB+R
>>1でも何とかなるものですな

12 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 19:47:03 ID:T/j9hRJt
…ややっ!?
この>>1乙は
何に使うのでしょう

13 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 20:46:50 ID:njZ3I2c8
>>1乙は戦国の世の理であれば・・・・失礼致す

14 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 22:30:02 ID:LcmyY14K
過去を捨て>>1乙のために尽くしましょう

15 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 22:55:44 ID:wwUPOvSn
もう新スレがたったか!
うぬう…とんだ1乙をつかまされたようじゃ

16 :名無し曰く、:2007/11/16(金) 23:27:26 ID:njZ3I2c8
一乙はスレ立てが得意です

17 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 01:57:07 ID:PQYfKNfN
順逆二門に無し 大道心源に徹す 五十五年の夢 覚め来れば >>1乙に帰す

18 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 09:35:19 ID:9CGikhKt
>>1乙…ですな。

19 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 09:35:54 ID:G+6adOKG
新築したスレはとてもよい>>1乙がしますなぁ…

20 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 13:29:32 ID:JVPI/6vr
今より>>1乙殿が我が主、期日到来までしばし待たれよ・・・

21 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 13:58:51 ID:8Zc4/tkn
ははは、何を血迷う
私が>>1乙を
裏切るはずありません

22 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 15:06:10 ID:GeVZ1kMl

久しぶりに天翔記をやっています。

以前、天翔記の全ての城の構造が書かれた本を持っていたのですが、
どうやら捨ててしまったようです。

また、買いたいのですが、ハンドブックか、ガイドブックかどちらを
持っていたかわかりません(Amazonで見ても表紙はほとんど同じなので)。
ご存知の方がいたら、教えていただけませんか?
よろしくお願いします。

23 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 16:19:45 ID:hddIv/BZ
では、>>1乙を始めるといたそう・・・

24 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 16:32:20 ID:ifUHObx9
ふっ、また新スレか
>>1乙の才まであるとは…
我ながらおそろしい

25 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 16:50:32 ID:XQFOcEG8
>>22
城の構造の写真が載ってるのはマスターブックです
行方を見守るの後のcpuの思考速度を遅くする方法はないかな

26 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 17:41:24 ID:JVPI/6vr
>>25
SS版?のハイパーガイドブックにも城の構造一覧あったよ。

27 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 17:59:55 ID:dJ0lOwyr
さすがは>>1乙・・・そうやすやすとは混乱せぬわ

28 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 19:39:33 ID:06dmb61p
単独クリア可能だよな
引き篭もってると勝てないから大名1人旅が基本
徴兵可能な土地や敵武将の多そうな土地に進軍し続けて、捕虜は全員殺す
毎月やることは、戦争と徴兵と徴発?だけ

29 :22:2007/11/17(土) 20:02:37 ID:GeVZ1kMl
>>25
>>26
どうもありがとうございました。

30 :名無し曰く、:2007/11/17(土) 21:11:48 ID:F/Eov0sA
兼定「麻呂でもできるかのう?」

31 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 00:53:51 ID:0+WOs3By
>>30
PS/PSP版で、どうにか教育で鉄砲と水軍適正を上げて、鉄鋼船購入したら出来ないことは無いと思います
ただ、寿命が尽きるまでに天下統一できるかどうか

32 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 03:42:30 ID:riQ8KM0C
>>30
絶対無理。諦めろ

あんたの行動力だと鉄鋼船買える商人友好度になるまでに30年はかかる。

33 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 09:43:04 ID:VOtmaOBZ
兼定「麿呂は一条家当主でおじゃるぞ。宗久とは日頃から親しくしておじゃるわ」

34 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 12:39:39 ID:WfzXuMU1

鉄砲って、全然使ったことないのですが。

例えば、鉄砲能力Cの足軽と宿老では、相手に与えるダメージも、
足軽(30)、宿老(100)の兵数と比例するものなのでしょうか。

つまらん質問ですみません。一度も城を守ったことがないものでして。


35 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 12:53:37 ID:59aiwWJm
足軽でなく足軽頭な。
与えるダメージの大きさは兵数や身分ではなく、兵科と訓練度に
よるところが大きいのでほとんど比例しない。詳しくはテンプレ見れ。

後、
一度も城を守った事がない ≒ 一度も上級以上でプレイした事が無い
って事か。どうでもいいけど。

36 :34:2007/11/18(日) 13:26:42 ID:WfzXuMU1
>>35さん
どうもありがとうでした。

37 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 14:28:48 ID:FTpxQ2qY
鉄砲射撃のダメージは兵科レベル依存で兵力はほとんど関係しません

だからとりあえず鉄砲Sの武将に鉄砲1持たせて本丸に置くだけでもかなり強いです

38 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 14:28:49 ID:S/N/ukLY
とりあえず本能寺鈴木家でやって鉄砲の威力を体感するといいよ。

39 :34:2007/11/18(日) 14:58:16 ID:WfzXuMU1
>>37さん
>>38さん
どうもありがとうでした。

40 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 15:14:09 ID:kyB2rLaO
どうでもいいけど鈴木家プレイに慣れると鉄砲Bが使いにくくてしょうがない

41 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 16:49:33 ID:SYwBtJ6w
ザコ大名プレイに慣れると鉄砲Cが大活躍。
というかどんな兵科でもBあればものすごく強く見える。
Sなんて神の次元。近寄る気にもなれん。

42 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 17:02:29 ID:kyB2rLaO
ところで初級から中級の架け橋はどこらへんだろ?
1534初級毛利で統一したらもう中級行っていいかな?

43 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 17:22:24 ID:7tNx6vxE
あれだ。滞りなく統一したいなら楽級。外交も楽しみたいなら中級。マゾなら難級。
ノブヤボシリーズ全般に言えるかもしれないけど、天翔記はクリアすることが目的じゃない。
その過程をいかに楽しむか、その楽しみ方の限界を探すゲームなんだ。

44 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 17:23:50 ID:Wo+DqX8G
縛りとかポリシーでいくらでも難易度変えられるしねぇ。

45 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 17:32:07 ID:SYwBtJ6w
レベル分けすると
初心者・・・初級島津
初級者・・・信長・武田・上杉・毛利・北条等メジャー大名プレイ
中級車・・・難級に興味を持ち始める。マイナーどころに手を出す。鈴木引きこもり。
上級者・・・十河・姐小路に挑戦。縛りを入れる。

って感じかな。

個人的にあまり特殊でない縛りでの最難級プレイは71一条の隠居縛りだと思う。
これに内応暗殺ノーリロードを入れてクリアできれば、ほぼ極めたと言ってもいい。

46 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 17:55:35 ID:kyB2rLaO
>>45
十河や姉小路を凌ぐマゾ大名ってあまり聞かないなと思ってたけど
…確かに凄い。当主兼定で領土はほとんど長曽我部にとられてる

47 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 18:00:02 ID:0+WOs3By
三好や細川でやって、穴ボコの領土を埋めていくのが妙に楽しい最近の俺
あの穴ボコをわざと放置し、攻められない程度に兵を残し残った兵力で他を潰していくのもいとをかし
昔は何故か六角から攻めていたが、今から思えばなんであんなことしていたんだ…

48 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 18:10:22 ID:9LtarUNl
メジャーの中でも北条・毛利みたいな
S級暗殺者抱えてるところは初心者寄りかな
逆にいきなり長尾に殴られかねない1534神保とかは上級寄りの中級

49 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 18:17:38 ID:SYwBtJ6w
>>46
十河や姉小路はただひたすら織田の相手すればいいからね。
方針は決まってるし、織田の家臣取れれば後は楽勝。

一条はまず近所に優秀な武将がいない。
元親を登用できれば最高だが、勝てないw
なんとか元親を登用できても、そのころには東は本願寺or織田あたり、
西は大友、島津、毛利あたりが巨大化して手をつけられない。

だから外交が超重要になるんだが、行動力が毎ターン30くらいしか回復しないから、
外交に20使うとほとんど何もできない。
行動の優先順位を厳密にする必要がある。

ちなみにここでやると前スレでかなり馬鹿にされた依岡左京(戦闘148A)がスーパーエース。
そのへん浪人でうろついてる土持親成(138B134B98C)が登用できるととても嬉しくなる。

50 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 18:49:25 ID:mCtzFKMl
土持あたりが大活躍できる天翔記はやっぱよくできてるなぁ

51 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 18:55:31 ID:xC51Di8D
一条は野望が低すぎてどうにもならんね。まず河野を潰せればぐっと戦力UP
しかし河野潰せばまわりは大勢力。潰した後褒美もやれないので家臣が出奔しやすい。
ある意味天翔記最大の難易度やもしれん。思い切ってプレイしたけど無理

52 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 19:14:56 ID:jgXUC7CI
鈴木引き篭もりで射殺しまくってたら武将が減りまくって敵が全然攻めてこなくなっちゃった

53 :名無し曰く、:2007/11/18(日) 23:52:59 ID:zdCEYGdA
死亡頻度を下げるんだ!

54 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 01:09:21 ID:fYG0qwJD
一条、ハメ技ありなら、いきなり長曾我部に戦争をしかける方法があるな
役割は 兼定(おとり) 土居(騎馬隊) 小島(鉄砲) 依岡(火攻め)

兼定のおとりでつり出したところを、騎馬隊で裏を取って本丸がら空きの窪川城へ
慌てて戻ってきた長曾我部の部隊を門のところでふさいでおいて
鉄砲と火攻めでひたすら削る

まあずるいんで、これも禁止した場合は、初戦で城を河野と交換
長曾我部との隣接をなくした上で、九州上陸が最善だな
ただ、いずれにしろ統一まで兼定の寿命が間に合わん

55 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 12:01:48 ID:JrdECULT
所領がたくさんあるのに、収入がマイナス(赤い文字)になる時があるんですが、
どういう理由でしょうか。
一揆と関係があるんでしょうか?

56 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 12:03:24 ID:0wJ8rOxA
普通に各所領の商業とか農業とか民忠がひくいからでは?あと高禄武将たくさんいたりするとありえる。
一揆は民忠と商業とか下がるから関係ある。

57 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 12:12:10 ID:qfBbJ/nM
たぶん本城と他の所領がつながってない。
大名のいる城と道でつながってる他の所領しか収入は入らないよ。

58 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 12:15:16 ID:me+mPQM6
他にも戦争直後、兵数が所領と比較して異常に多い(兵糧の場合)などがあると
そうなる場合がまれにある
たいていの場合根本的な原因は>>55-56の指摘のとおりなんだが

59 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 12:19:43 ID:me+mPQM6
間違えた、>>56-57だった


60 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 12:23:28 ID:x2dDq9YX
95年物を持ってるんだけど…調べても情報が出てこないorz

61 :55:2007/11/19(月) 12:47:12 ID:JrdECULT
皆様、ご回答ありがとうございました。

62 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 20:45:55 ID:e4hIfFf2
このゲームで「内政するだけ無駄」と巷間いわれているのは極論?

63 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 20:52:00 ID:ej3hngk9
内政はおまけみたいなもんです。

64 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 21:02:24 ID:/onL9zKA
商業MAXが180、石高MAXが2000超えてるところだけフルに開発しとけば十分だな
桶狭間の織田なら清洲と駿府と稲葉山あたり

65 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 21:06:00 ID:5lI4/0xH
内政に金つぎ込むよりも軍備→戦争で領地増やした方が収益多いよね

66 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 21:09:27 ID:MsxdDHwu
序盤なら内政もそれなりに意味あるよ


商業…軍資金を得るために最も重要。

農業…武将の「政治」を特化してあげて
くれる。軍師育成に使える場合もアリ。
なお、余剰分は換金して軍備増強しよう。

民忠…コレが低いと何かと面倒。農業
商業の生産力にも関わる。

67 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 21:13:37 ID:5lI4/0xH
>>66
前半シナリオの小大名だと武将が余ってなかったり
そもそも居城の上限が低かったりして
一揆の発生率に関わる民忠と城郭以外は熟練度の肥やしにしかならないんだよね
1ターン目から金をつぎ込むべきコマンドじゃない

68 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 21:16:54 ID:/onL9zKA
1ターン目はとりあえず徴兵して余裕があれば訓練してそのまま戦争
織田に先に順番回ってきてれば桶狭間起きる前に今川家を滅亡寸前に追い詰められるしw

69 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 21:59:58 ID:SFOp8JUY
内政はコンピューターがやってくれます

70 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:00:13 ID:ej3hngk9
民忠と商業だけパパっとあげてあとは放置だよな
武将5人使えば1ターンでマックスいくし

そもそも1ターンで開発しきってしまうバランスが悪いのか

71 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:02:36 ID:SFOp8JUY
5*200=1000の金が相当な額だと脳内返還するんだ!

72 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:04:50 ID:MsxdDHwu
別に1ターン目からだなんてオレ言ってないし

城郭なんて一番後回しで良いと思うよ

73 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:24:52 ID:UJ7tMlxh
>>68
1560年織田が1ターン目で今川を滅亡寸前に追い込めることは
理解できるが、桶狭間合戦の発生条件は織田・今川両家が
com大名であること、なのだが…。
それよりも今川は鳴海挑発鉄砲籠城で適当にあしらっておいて、
今浜城・堺の制圧、久秀・百地・九鬼の身柄の確保を本願寺より
先に果たした方が良いと思う。
本願寺の連中の凶悪ぶりといったら本当にシャレにならん…。

74 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:26:09 ID:j6QcOgFM
>>60
それって無印95版の事?

私も無印95版なら持ってるけど、シナリオが

1534年
1560年
1571年

の3つしかなくて、本能寺の変も出て来ないよ。


75 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:31:20 ID:5cAo5gMs
>>74
新しくゲームをはじめる
シナリオ選択(どれでもいい)
大名選択時に取り消し
新しくゲームをはじめるの画面に戻る

を10回とまではいかなくても5回よりは多いぐらい繰り返す
するとシナリオに1582年が加わっている

76 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:33:55 ID:UJ7tMlxh
>>74
新しくゲームを始める
     ↓
シナリオ(どれでも良い)を選択する
     ↓
「取消」をクリックする

を6回繰り返すと良いことがあるかも。

77 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:38:10 ID:5cAo5gMs
6回だったか

78 :76:2007/11/19(月) 22:39:02 ID:UJ7tMlxh
>>75
かぶってしもうた…。

友人のSS版でこのシナリオを出現させたら
持ち主のくせに知らなくてビックリしてたw

79 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:43:20 ID:MsxdDHwu
>>73 一応、同意。

まあ、織田なんぞでプレイするのであれば、戦略はあまり細かいこと
気にしなくて良いけどな。基本的に力攻めでOK。ちなみにオレの
オススメは最初の一年間、自分から戦争仕掛ける禁止プレイ。けっこう
スリルあるよ(^^)

80 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 22:44:55 ID:SFOp8JUY
このゲームの1年って短いようで結構色々できるもんね

81 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 23:03:24 ID:MsxdDHwu
しかも野望MAXの信長だと、かなりね。

ちなみに商業。
1つの城を5人かけて
5*200=1000(行動力15)
とするよりも
1つの城を3人に絞って
3*200=600(行動力12)
とするほうが費用対効果の面からは得をする。

ただし後々に商業値をMAXにしようとする気があるならば、逆効果。

82 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 23:12:17 ID:MsxdDHwu
>>81 の続き)
したがって

@商業140ぐらいの どーでもいい城
→さっさと武将を3人配置して商業・民忠を適当に上げて放置
A例えば堺や二条城のような思い入れのある城
→政治の高い武将5人そろうまでは民忠オンリーを上げる。
なるべく少ない命令回数で商業MAXになるよう心掛ける。

こういった使い分けが良いと思われる。

83 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 23:14:19 ID:ej3hngk9
なんの話すか

84 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 23:23:38 ID:MsxdDHwu
商業の値を
最も効果的に上げる方法ってトコかな。
原則として
値がMAXに近づくほど費用対効果は下がる。

85 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 23:28:40 ID:UJ7tMlxh
>>84
確かに民忠以外の内政値は青→水色→緑と上げていくより
青→緑と一気に上げた方が効率いいもんなー。

86 :名無し曰く、:2007/11/19(月) 23:56:05 ID:MsxdDHwu
しかも軍事にも関わる。

お金の不足がちな1・2年目に、金400を別の用途に回せる。
これはけっこうバカにならないハズ…

馬だと30余騎。
鉄砲で10何丁。
米だと450ぐらい(戦争2回分程度)

87 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 00:33:19 ID:0/lEgFta
そんな初期なら金1000まとめて軍備に・・・

88 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 00:56:29 ID:+aoFgITK
ンー( ̄ー ̄) 状況にもよるが…

戦略は人それぞれだと思うが、とりあえずは内政を始めるタイミングは
どの辺だろう?と思う。

オレの場合、遅くとも1年目の冬。たとえ秋月十河であっても。だ

89 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 01:07:17 ID:KG7/cTLN
引きこもりプレイだと内政の重要性が出てくるのがいいな
序盤だと軍備にかける金も必要だが、
なにせ収入が増えないので、内政サボると
武将も兵力も増えた中盤でジリ貧に陥るジレンマ

んで、毎年ケチケチ貯めた財産を米相場で運用して
増やしていく過程もたまらん
米相場0.5⇒1.6⇒0.8とかウハウハw

90 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 04:05:58 ID:1J8SyCiC
城が荒れ果てたままだと徴兵可能人数が全然増えないので、ひと段落したところで
城郭値を8割くらいまで上げておく。

しばらく放っておくと徴兵可能人数が200〜300くらいになっていてウマーみたいな

91 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 07:06:29 ID:igcVlT5i
あれ、城郭だったっけ?
人口増えるのって商業じゃなかったか?

92 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 07:44:18 ID:cabhuRxe
>>75-76
本当に良いがありました。

教えて頂きありがとうございます。

93 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 08:16:34 ID:l8rfL0t4
内政なんてやらない
徴兵可能数の多い都市を狙って攻める

94 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 08:26:24 ID:0/lEgFta
>>93
あるあるwwwwwwww

95 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 08:30:07 ID:+aoFgITK
城郭を上げても人口増加の効果はある。
ただし
金・米の生産力には全く影響ないけど

だから無難な内政値の上げ方は
民忠→商業→農業→城郭 だと思う。

でも
そろそろ農業を上げようかな…と思う頃って、内政する必要性かなり
薄いんだよな orz

96 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 09:00:20 ID:0/lEgFta
>>95
農業>城郭はありえないだろwww
領地でかくなって後方で内政するなら別だけど

97 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 09:14:25 ID:+aoFgITK
じゃあ逆に聞くけど、
城郭パラを上げるタイミングってどの辺?

オレ、自己満以外の目的で城郭いじったことないんだよね…農業なら
後方で適当に上げて軍事費の足しにできるんだけどな。

98 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 09:21:53 ID:FHt20h71
前線の城郭値を最大にすれば無敵、と思っていた時期が僕にも(ry

99 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 09:23:27 ID:Dp/bYHgY
俺も農>城だけどな。
よっぽど苦しいとき以外、城上げるメリットはあまり感じない。
むしろ城郭値低い方がいいときもある。

それより商業>民忠だと思う。
民忠は金でも米でもいけるから、50超えてれば後回し。

100 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 10:04:58 ID:+e0ehu+4
徴兵数に対する費用対効果が一番いいのは開墾。

収入は石高×1、商業×10だけど、
人口増は石高×1、商業×1の数値に比例するため。

神パッチで人口増を押さえると徴兵数が伸びないので
石高の重要性がアップするよ。
最も石高は水色にするにも結構投資が必要なので
普通にプレイする分には最低限確保できてればそれで十分ではある。


城はこれも神パッチで門壊ありだとかなり大きい。
250の城なんて空でも敵兵力200ぐらい削ってくれる。

そうでなくても攻めて欲しくない状況なら180以上にすると
かなり攻め込まれなくなる。

101 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 10:13:20 ID:Z7VeKIY2
いきなりですが、台風の通過映像を省略することできませんか?

102 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 11:02:20 ID:tQUuYzqw
>>97
敵の攻撃を待つときだな。前線に鉄砲隊がどっさり篭ってる城とかあったら
攻撃を誘発させるために。それでさえ、城の形が防御に適してさえいれば
殆ど固めないし。(ただ混乱・挑発使いがいない。敵に忍者がいる時は
城郭防御が意味をもってくる)

103 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 11:04:12 ID:bsOm2TqX

一揆が起きると、石高、商業にどのように影響あるんですか。

一揆が起きないようにするには民忠上げればいいと思うんですが、
全ての城で、民忠上げていると、そのお金(米)や行動力が
バカにならないんで。

104 :90:2007/11/20(火) 13:50:14 ID:1J8SyCiC
ゴメン、上げるのは「城郭値以外」だった。

優先順位は他の人とだいたい同じで、商業≒民忠>農業>城郭。

105 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 13:59:48 ID:1J8SyCiC
いきなりですが、長尾の爺を抹殺することはできませんか。

1934年尼子でプレイしてるんですが、開始二年目なのに民族大移動よろしく日本海沿いに
山陰まで攻めてきて、戦闘175・訓練200くらいで全く手に負えないんで。

こっちの爺の暗殺は通用しないし、合戦では瞬殺されます。

106 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 15:23:24 ID:tQUuYzqw
尼子爺使ってるなら最初に毛利落として元就ゲット!…した?
海戦上手揃えて海上で迎え撃つのが手。

107 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 15:42:59 ID:uiGnOuZ+
   C
 BB
.BA○
 BB

A=兵数0のザコ武将
B=足軽・戦闘高い武将
C=足軽or騎馬・戦闘高い武将

こういう陣形で野戦に出る。
COMは全滅させられるユニットを優先して攻撃するので、為景はAに突撃する。
そうするとあらびっくり、絶好の一斉攻撃チャンス。

Cで○地点をふさいで、Bの中の尼子爺で混乱させれば、
為景が戦闘MAXの騎馬Sだろうが瞬殺できる。

山の中の一本道でA地点を道にすれば完璧。
柿崎とかいる場合はBの先頭を尼子爺にすべし。


この手は南部とか相馬とか大名が単体で突っ込んでくる相手にはものすごく効果的だよ。

108 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 15:52:32 ID:uiGnOuZ+
ちなみに長尾爺とかがいるところに攻めるときは

  CB    
 城城A=======爺
  CB    ↑
        道

こんな風に配置するといきなり爺が突っ込んできても対応できる。

109 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 17:42:57 ID:iRLMUPtU
>>73
1560の本願寺はそんなに強くないだろ
三好が食われる可能性があるが

長尾のジジイは野戦では強いが城ではそれほどでもない
鉄砲が無くても尼子のジジイなら混乱やらなんやらで城内なら野戦に比べてかなり有利に戦えるはず
それに馬は城だとそんなに強くない

110 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 17:48:32 ID:YUUjcZOP
城はやっぱり足軽、鉄砲最強のイメージが

111 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 18:08:48 ID:tQUuYzqw
たしかに鈴木さんがかなりマッチョ足軽になってるケースがあるけどな。
ただ六角・浅井じじいもそんな感じだから突出しないが

112 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 19:37:50 ID:+aoFgITK
>>105 爺がいるうちに、家臣の戦闘数値を底上げするといいよ

113 :名無し曰く、:2007/11/20(火) 23:21:18 ID:iRLMUPtU
稲葉が年齢の割に初期戦闘が高い気がするのは俺だけ?
まぁそれはともかく、稲葉が普通に活躍するこのゲームは素敵

114 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 01:52:38 ID:SmNgAgU3
地味に優秀な朝倉パパがあんまり話題にならんな
宗滴とのツートップがしばしばシャレにならん事になってるんだが

115 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 02:49:04 ID:H/NQKWhk
暗殺爺(尼子・斉藤)や突撃爺(長尾・織田)に比べてどうしても地味になるな
朝倉・浅井・北条・竜造寺・島津の爺も優秀なんだけどインパクトが弱い

116 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 04:28:34 ID:fFxmAuWb
六角のダンディなおっさんはスルーですか

117 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 06:14:23 ID:beJZY0jT
畠山も武力以外はなかなか

118 :長宗壁爺:2007/11/21(水) 07:01:22 ID:1C1424ur
|壁‖´・ω・`)ジー  ワシは?

119 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 07:16:36 ID:rcHqNwbs
小笠原の爺と諏訪の爺が微妙に優秀でワロタ

120 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 09:16:25 ID:1C1424ur
>>115
浅井の爺ィはインパクトっつーより、氏んだあとの落差が気になる…

121 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 09:40:06 ID:vB4QiVb1
PS版PUKだと永遠の寿命が手に入るお

122 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 09:59:41 ID:DUO5J6Ks
>>117
義総?

123 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 10:14:33 ID:rfQVHZfN
>>122
でしょ
松平爺も強いのに報われないなぁ

124 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 11:42:44 ID:SmNgAgU3
34年の畠山や六角あたりは自分で使うのにちょうどいい強さ
六角は立地の問題で一流の人材を狙いまくれるから少しぬるいかもしれんけど

125 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 12:35:09 ID:DUO5J6Ks
某動画の真似すれば俺でも七尾畠山で統一できるんじゃね?と思ったら朝倉が本願寺攻める前に本願寺にこっち攻められて涙目

126 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 17:27:46 ID:qLhhK7d6
駆け引きの面白さを味わえるのがいいね。
攻め時1つとっても、天と地の差があるし

127 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 18:00:31 ID:Kd/gD2wH
良スレ

128 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 18:41:02 ID:7XKI/9+X

足軽頭の時から、手塩にかけて、
勲功を重ねさせ、宿老にした家臣を、
敵ターンの2度にわたる攻撃で、
捕虜にするのはたいへん忍びないのですが、
何かいい方法はないでしょうか?


129 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 18:43:28 ID:1C1424ur
>>126 だな。

今の信長なんてパラメータが全てだもんな。あと
グラとか小綺麗になったけどムービーはないし…

オレは
一揆おこったときの
あのムービーがいっちゃん好き!

130 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 18:50:23 ID:rfQVHZfN
>>129
あの半笑いの役者が気になる

131 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 20:02:10 ID:wt9xxLs+
俺は謀反ムービーのやんちゃっぽさが好きだな
あと一向一揆の坂を上るワッショイワッショイぷれいが

132 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 20:55:53 ID:GSLLQjoP
このスレの住人は概ね天翔記を良作だと思っているみたいだけど
敢えて欠点を挙げるなら?

133 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 21:04:23 ID:qLhhK7d6
城をある程度とると、そこからは作業になる・・・というのはゲームの性質上仕方ないけど

134 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 21:06:45 ID:ajrbuaWY
コンシューマ版だと使いまわし武将の顔合成できない

135 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 21:09:09 ID:cqyHMsE7
・捕虜になると仕官年数身分血縁関係無く簡単に寝返りやすい

・簡単に城を取れる反面、簡単に城を失いやすい、その上そのことがあまり影響しない
 本拠地を失ってもデメリットは無いため史実ではありえないようなイナゴプレイ放浪プレイなどが可能

・内政の効果が低く内政より攻めるほうが収入増に繋がりやすい

・日本の端の大名の方が有利過ぎる

・CPUが孤立した軍団に無駄に武将を配置したりしやすい、
 細川などに起こり易いが城1の軍団で徴兵可能数が二桁程度の城に武将を20とか配置したり

・戦争中心のゲームなため政治の重要性が低い、徴兵可能数減らせばまた違ってくるが

内応暗殺鉄砲は縛れば良い

136 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 21:42:20 ID:SmNgAgU3
まあ昔のゲームだし、重箱の隅つつきすればアラなんていくらでも出てくる
クソゲーと紙一重のピーキーさも天翔記の魅力だし

137 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 22:30:21 ID:6ars7AgU
捕虜が簡単に寝返る仕様も魅力の一つ
リアルさとゲーム性の両立は難しい

138 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 22:42:18 ID:1C1424ur
>>128 逃げれば?

139 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 23:06:24 ID:saKxSIJY
信長や一益率いる鉄甲船が、近代の軍艦並みの破壊力を誇る点
瀬戸内海をはさんで確実に命中する鉄砲隊の射程と制度

140 :128:2007/11/21(水) 23:29:18 ID:7XKI/9+X
>>138
それしかないでしょうね。
さっき、敵の二度目の攻撃までは耐えたのですが、
三度目の攻撃で、譜代重臣が軒並み捕虜となり、
ふて寝してました。




141 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 23:54:32 ID:/1+eIMaZ
勝てない戦はぶつかる前に引くのも策の一つ。
勝てる勝てないの判断を早めにするのはSLGの基本じゃないか。

142 :名無し曰く、:2007/11/21(水) 23:57:08 ID:kero06w8
>>135
内応暗殺はいいけど
鉄砲は楽しいので縛りたくありません><

143 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 00:16:01 ID:FS9fCKme
>>128
捕まらないよう佐々と退却しかないな。

それよりも地方時代から苦楽を共にしてきた老臣が暗殺の餌食になると悲しい。
たいした能力じゃないのにコツコツ勲功積み重ねて宿老になっちゃってるから、中央の鬼どもにはカモネギに見えるらしい。

144 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 00:48:23 ID:EbIVVWBo
柿崎プレイで自分の好きな武将を家臣にする。楽しくてたまらん。神パッチは最高だ




145 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 01:07:54 ID:K8Nnus5s
そのうち重臣取られても楽しめるようになるぜ

146 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 01:50:48 ID:zLidr+fi
確かになあ。

せっかくがんばって育てて、宿老にしたのに、
寝返っただけじゃなくて、軍団長になって攻めてこられると、
かなり切ない・・・

さらに捕虜にして、切って下さいなんていわれると・・・

147 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 02:42:58 ID:K8Nnus5s
40年仕えてくれた軍団長をとられた次のターン
「武士は二君を仰がず」(だっけ?)

( ゚д゚ )

148 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 03:29:53 ID:KQja8QJO
(あくまで)地味に優秀なジジイ四天王
小笠原、諏訪、畠山(能登)、一条

149 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 03:50:33 ID:+qRar684
>>132登場武将数制限


あと欠点じゃないけど
戦国史みたいに城を増やせれば良いなと思う。
天翔記のシステムなら一回の戦争で
数城落とすことが可能で他の信長ほど怠くないし
戦争の範囲みたいのがあるので城を築く意味が
出てくるゲームだと思う。

150 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 06:20:41 ID:7ht84kFV
永年戦友だった宿老が何の因果か敵国の大名に・・・
人生って思いとおりにならないものだよね

151 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 09:09:17 ID:1x2P2cpo
敵がむやみに城壁に登るのはどうかと思います。

152 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 09:43:16 ID:8L+Qus/S
城壁上で「よーし、半蔵一斉攻撃しちゃうぞー」
なんて言ってんの、もう見てらんない

153 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 10:34:15 ID:i3bAn2df
城壁の上防御力下がりすぎだからな・・・鉄砲隊を一喝で城壁の上に吹き飛ばしてそこから狙撃させるのが賢いやり方

154 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 14:18:53 ID:nkvz/sFC
会見っていうのはなんでしょうか?よく分からないので教えてください。

譲ってもらったので適当にやってたんだけど、内政なんてやらなくてもあまり影響無い
んですね。

155 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 14:22:22 ID:9l3nEshr
>>154
AI教育効果と忠誠度上げ

156 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 14:26:26 ID:nkvz/sFC
>>155
即レスありがとうございました。

成長システムと教育が面白いですね。なんか嵌りそうだ。

157 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 17:49:39 ID:G5KqjgaH
教育で姫武将育成に励んでしまう自分がいる

158 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 19:14:47 ID:xFuQTuJ8
>>157
こらこら、姫武将相手に相撲や水泳なんていやらしい教育したり
兵学でおもらしプレイを強要したり、あまつさえ問答で言葉責めにしたり
むしろ問答で言葉責めにされてぇなんてけしからんプレイをしてるんじゃないだろうな?

159 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 20:10:13 ID:zG+PDGAX
>>158
前スレか前々スレで姫武将教育のロマンを語ってるのがいたな…

姫武将って正直馬鹿(晴景とか晴景とか晴景とか)に継がせたくない以外遣わんなあ…

160 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 21:56:07 ID:pgg+k2k+
1534毛利で始めたらその春にいきなり姫が生まれたんで武将にした。
この頃の毛利って殿以外はロクなのいないのな。内政向きは何人かいるが。
この姫が戦才こそ136止まりだったけど、知才が188とかあって、
息子たちが出てくるまでの最強だった。算盤では流出しか覚えてくれなかったが。

161 :名無し曰く、:2007/11/22(木) 23:07:13 ID:R2aO8Ph1
尼子家から誰か登用すればいいじゃない

162 :四国の匿名希望さん:2007/11/22(木) 23:52:58 ID:+pxqRjrM
>>159
麿は継いでもいいのでおじゃるな?

163 :159:2007/11/23(金) 06:55:27 ID:e9ubtKwk
>>162
ぬるぬるプレイしかやらないから四国のまろは知らん

164 :姫若子:2007/11/23(金) 09:13:06 ID:DPU6HVSG
>>162
プゲラ

165 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 10:16:40 ID:6VV5+7B9
昔、兼定を現場で育てようと鉄砲持たせて主力と共に戦場に送り出したことがある。
屈強な味方に護られながら、ひたすら撃ちまくった結果、鉄砲Bにまで成長した。
が、戦闘は17にしかなってないのを見たとき、絶望を感じた。

166 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 10:20:27 ID:6nbLJFPl
戦得とかB以下の奴は戦場に出さないようにしてる

167 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 13:36:55 ID:BQpfaO0y
>>165 戦闘17? 別にいいじゃねーか。鉄砲Bってだけで全然使えるよ

168 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 17:09:00 ID:6VV5+7B9
いや、後継者として育ててたから兵科より戦闘値が重要だったんだよ。

169 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 20:47:00 ID:x6QPcjZs
戦得いじれないのがツライよな

170 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 21:17:52 ID:6VV5+7B9
教育なしで最終的には政治90戦闘50知謀20くらいまでなったけどね。
家宝ありで。
たしか特技は弁舌を覚えた。

171 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 21:26:03 ID:M04qswEQ
教育ナシで!? すっげ〜

ちなみに兼定殿を教育すると…
成功してもパラ変化なしって状況けっこうある

172 :名無し曰く、:2007/11/23(金) 22:52:03 ID:8qDH5bDM
それは氏真君も同じでおじゃるよ

173 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 02:30:29 ID:/1Q1Gecw
>>170
改めてみるとすごいな。

どんなに育ててもこいつは圧倒的に無能だ、っていう評価なんだな。

現代でいう三田佳子の次男みたいなものか。

174 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 02:31:58 ID:O/5/dSl9
淀殿もなかなかの逸材・・・

175 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 03:12:20 ID:ez5ilmL5
浅井の娘として出てくればそこそこ優秀になるんだけどな
関ヶ原でのダメっぷりは一条の娘以下

176 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 12:13:19 ID:uhRuGWJs
戦闘200の市様とそこそこ強い長政の子なのになww
ある意味奇跡だ

177 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 13:16:18 ID:FYvH67qU
市って戦闘200なの?

178 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 15:33:49 ID:/1Q1Gecw
信秀大名時に姫武将として登場したら、そのくらいの値になるってことでしょう。

179 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 15:35:58 ID:/1Q1Gecw
姫武将ってナチュラルに200越えしてくるからヤバイ。

大名を家宝で強化して実効値を190台にしていると、200越えがゴロゴロ出てきて萎える

180 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 16:17:55 ID:O65/DNw1
>>170
家宝ありで智謀20ってw
カンニングしたテストで20点みたいで笑えるというか泣けるというかなんか憐れw

181 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 20:17:59 ID:FNRg9/DY
>>179
戦闘200連発されるとさすがに萎えるよな
姫武将志願少なくするくらいしかないか・・

182 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 20:23:48 ID:O/5/dSl9
姫武将は蠣崎家・大崎家・阿蘇家のような家臣不足を補うためのもので
織田家のような人在りなお家には無用の長物

183 :名無し曰く、:2007/11/24(土) 20:28:22 ID:PkfdooT8
一色から継がせた稲富家の娘3人と篭城したときは楽しかった

184 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 00:03:27 ID:/1Q1Gecw
>>183
なんという乱交パーティー・・・・・・

185 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 00:06:09 ID:uqN2MTFp
稲富流砲術三姉妹物語

186 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 08:36:22 ID:ww6HtT10
>>183
山ほど死者が出そうだな

187 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 12:19:29 ID:IdRqZK+d
>>182
そう考えるとどこが一番役に立つかな?
秋月文種あたり?

188 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 14:03:48 ID:A6Yu2oh4
>>187
そこは大名一人しかいないことで有名な大宝寺じゃね?

189 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 19:43:48 ID:dYGI/VHM
登録1〜32の顔グラはどうすれば新武将に割り当てられるの?

190 :名無し曰く、:2007/11/25(日) 20:17:06 ID:OZUJWeXK
一色の殿を稲富の集中講義で鍛え上げてから生まれた娘と初期に出来た娘とでは役立ち方が全然違ったなぁ

191 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 02:43:46 ID:dJs9kDNf
邪道だろうが五徳以下8人の娘を東へ西へ
沢彦禅師が提案する新しい城の名が「ヴァルハラ」でないのが残念

192 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 11:23:07 ID:KgQaQXGn
下賜された家宝ノートゥングを掲げて突撃する勝家とかはなんかやだな

193 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 16:53:12 ID:KDXGGKBU
鉄砲挑発縛りで引きこもってみたが、意外と簡単だった

194 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 17:19:55 ID:dcedfLn+
どのシナリオでどこでやったかが問題

195 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 17:34:08 ID:VR/fxNT5
初期シナリオの南部でござる

とかだったら打ち首

196 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 17:35:36 ID:mG3fWRW6
本能寺無し大崎で引き抜き暗殺も無しだったら神。

197 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 17:45:14 ID:KDXGGKBU
ごめんなさい、弾正殿でした。

198 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 19:42:15 ID:zP09NX/d
槍弾正と逃弾正と考えると武田のことかぁ。

199 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 20:34:32 ID:YZ8DaezQ
ディープダンジョン

200 :名無し曰く、:2007/11/26(月) 23:22:36 ID:8AyjHeXo
>>197 もしかして織田では

201 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 00:43:10 ID:yWX5tt05
マジレスすると久秀か

202 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 14:28:33 ID:xN7u5f1F
ところでおぬし等蛎崎で始めて好きな武将を一人家臣にして全国統一やってみないか?
上に書いてあったがなかなか楽しいぞ。俺は蒲生氏郷を家老にして楽しんでる

203 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 15:06:03 ID:mJgHJacs
足軽頭の雑魚武将軍団を率いて鈴木とか真田家に力攻めプレイしてみたけど
ほんとストレス溜まるね。PCにいいようにやられる
本能寺のCOM織田の苦労がちょっとわかった気がする。

204 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 16:32:46 ID:yWX5tt05
兵数30しかいないから、すぐ壊滅しちゃうんだよな。しかも数が多いから、何度も
動かさないといけなくて面倒。

じゃあ面倒だからってCOMに任せたら今度は動きがアホすぎて次々に壊滅、みたいな。

205 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 16:46:43 ID:iG37HP8/
そして武力インフレ

206 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 17:09:46 ID:AMw1JZuv
気がつけば重秀の戦闘が192になっててもう触れただけで蒸発とかよくあるよなw

207 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 17:32:57 ID:PPfVuCxA
どこでもいいから攻めてもらって便乗で仕掛けるか、その次のターンに仕掛けるかでおいしく頂くことが多いな・・・

208 :名無し曰く、:2007/11/27(火) 22:12:01 ID:p0gCpoV6
長宗我部でやってると畿内の豊かさに涙が出てくる
流石は四国全部合わせて尾張1国程度の石高…

209 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 00:31:25 ID:s7y+ICzn
どうせだから家宝は史実通りの武将に持たせたい…と思って色々調べていたのだが。
刀剣とかって結構現存してるの多いのな。

210 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 00:36:49 ID:VCuYwUSC
本能寺シナリオで雑賀城に本願寺親子と下間2人がいないのが地味に痛いな、PCPK
頼廉と顕如だけでもいてくれたらずいぶん楽になるのに

211 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 01:55:14 ID:3BL3KPzn
家宝エディッタで茶器を鎧とか違う種類に返られないもんかねぇ

茶器多過ぎ

212 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 03:19:33 ID:SKqJKaJ6
シナリオエディタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

213 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 09:22:27 ID:Kb14ZJrl
>>210
鈴木一族に加えて門主様と下間たちまでいたらCOM織田にとっては71年シナリオの悪夢再びって感じだな。
一つにまとまってる分さらに性悪いかも。
82年って教如、准如の存在も消されてたっけ?

214 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 18:11:10 ID:R/IYY3ZW
PCの通常板だと、本願寺親子と下間頼廉と頼次(?)の4人が城下をうろついてる。

PCのPKではいなくなってる。

215 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 18:17:21 ID:CcLWri8c
要するにシナリオエディタで追加すれば良いんだろ?

216 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 18:31:57 ID:73mU1pAM
>>212
天翔記はじまったな

217 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 18:42:16 ID:XrZNL/kb
武将数制限さえなければなぁ

218 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 18:45:26 ID:XrZNL/kb
ってシナリオエディタすげえww
エディタ上で勢力図まで自動生成してくれるのか

219 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:00:40 ID:VCuYwUSC
あれ、シナリオエディタ使えない
他の改造パッチ当ててるとダメなのかね?

220 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:08:40 ID:FCkQnvEF
>>219
sndata.n6pをエディタ以外で改造していたらデータの不整合とかで起動しないことが考えられるが
オリジナルのsndata.n6pに対してエディタで編集してやれば問題なく動くよ

221 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:10:21 ID:XrZNL/kb
一回読み込みなおさないと新規大名の外交は弄れない。
若干重い。

とりあえず関が原大名独立させてみた\(^o^)/

222 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:16:05 ID:CcLWri8c
>>217-218
天翔記って一定数を超える武将を同時に出すことは無理なんだっけ?
これまでバイナリエディタ必須だった新規登場武将数が弄れるけど>シナリオエディタ

223 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:19:45 ID:ENNUKlnP
シナリオエディタってどこにあるの?

224 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:25:03 ID:XrZNL/kb
>>222
readmeには
>武将登場数は武将登場順エディタにてややこしい方法で新規登録武将を登場させるのに
>使用していた項目です。この項目を編集すれば武将登場順ファイルとの連携が簡単にできます。
と書いてあるが。

>>223
>>3

テンプレがwikiになってから役目果たしてないから困る。

225 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:34:37 ID:VCuYwUSC
あれ、オリジナルデータなのに無理だわ

226 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:41:37 ID:FCkQnvEF
>>225
単にエディタが起動しないのであればVB6のランタイムが入ってないとか

227 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:43:27 ID:CcLWri8c
>>224
いや、だから武将数制限って他に何かあるの?
シナリオエディタで姫含む532名を登場させた後に
登場順エディタで初年度に残りの全武将が登場するようにすれば約1300名も可能だと思うんだけど

228 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:48:19 ID:FCkQnvEF
>>227
基本的にセーブデータの武将スロットが532人までしか対応してないからシステム的に532人以上同時に登場させるのは無理があると思う

229 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:48:41 ID:VCuYwUSC
>>226
それだった、お騒がせすまん

230 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 19:58:51 ID:XrZNL/kb
>>227
532名超えられるのか。それは知らなかった。
532名を越えさせた後、他の武将の登場年代がずれたりしないのかね。



シナリオエディタで全武将の所属先書き換えるのだるい\(^o^)/

231 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 20:35:29 ID:FCkQnvEF
なんか登場武将数の話がごちゃごちゃになっているような気がするが、
登場数532名というのはゲームプレイ中に存在可能な武将数の上限であって、
セーブデータのデータ構造自体が532人分のスロットしかないから
この値を変更することはかなり難しいということ

シナリオエディタが指している武将登場数というのはシナリオ単位での登場予定の武将数のことであって
武将登場順とのみ関連している項目なのでシステム上の上限は65535人まで登場可能なはず
但し武将登場順エディタでは999人までしか登場させられないようにエディタ側で歯止めをかけている

つまり武将登場順エディタでシナリオ1に950人武将を登場させる予定で武将を登録し編集した場合、
シナリオエディタにてシナリオ1の登場武将数を950に設定する必要があるということ
この値を書き換えないで武将が登場すると本来のシナリオ1の登場武将数は919人のため
正しく武将が登場しなくなる

232 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 20:47:01 ID:ttHrskSM
どうでもいいけど声優顔倉シリーズ、能登と平野怖すぎワロタw

233 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 20:58:02 ID:x232oDO6
仙石秀久カッコヨス

234 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 21:09:21 ID:73mU1pAM
仙石デフォグラは思いっきり汎用凡将グラなのになw

235 :名無し曰く、:2007/11/28(水) 21:32:53 ID:XrZNL/kb
>>232
全部グロだろ・・・
顔登録BBSで自演までして何が楽しいのかわからん

236 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 00:46:05 ID:Hfthpbwv
声優顔なんて需要あるんだろうか。

237 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 01:10:28 ID:vC4pORyw
どう見てもないでしょw

238 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 01:47:01 ID:RY6HjX8j
HP見ても基地としか思えません
ttp://www.syscom.ne.jp/home/rosatake/

239 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 01:53:56 ID:4uvk8wYv
>>238
(;´Д`)

240 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 03:49:41 ID:8dc8ZEPR
武将の同時出現可能数を変更するのは相当難しそうだ。
そもそも500以降は姫スロットなので、単純に枠を増やせても
姫や姫武将の出現数が増えるだけになりそう。
んでもってセーブデータのスロットも増やして、
ゲーム中の出現制限も変更かけないといけない。

241 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 03:59:51 ID:vC4pORyw
シナリオエディッターは夢が広がりすぎて何をしようかホント悩むw

242 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 06:59:46 ID:wxqF5muE
>>236
ゆかりんなら需要があるはず

参考画像
http://www.uploda.org/uporg1134678.jpg

243 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 14:19:47 ID:DANf2APl
シナリオエディタやべえ、いないはずの武将を登場させたりとか楽しすぎるw

244 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 14:29:22 ID:OVn4uHoQ
一生遊べそおだなぁW
ホントに、もお肥の新作イランわW

245 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 15:15:27 ID:ktrPzwu1
2007/11/29 v1.02 城称が変更されない不具合を修正
大名武将を変更した際に外交タブの大名リストが更新されなかった不具合を修正
シナリオ消去のボタンを追加
城タブの移動/呼寄機能を追加

246 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 15:26:52 ID:8dc8ZEPR
シナリオ自体を新たに追加とかは出来ないかな。
見たところシナリオデータ自体は番号別で独立してるから。

247 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 19:39:56 ID:kG5egUFz
>>246
実行ファイルにイベント名が6つ固定で入っているのと
ゲームでイベント選択したときに序文みたいな説明が入っているから
増やすのは難しいんじゃないかな

248 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 19:41:22 ID:kG5egUFz
↑イベント選択ぢゃなくてシナリオ選択の間違い

249 :名無し曰く、:2007/11/29(木) 22:48:00 ID:RY6HjX8j
新たに追加するならexe改造しかないな。
そこまでできるなら武将制限解除もできるだろうけど。

一般武将の所属を大名家の支配城に合わせて一括変更とかできないかな。
マクロツール使ってちまちまやるしかないかね・・・

250 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 00:00:57 ID:di9Ra+9W
exe改造までやると、別ゲーになりかねないからちょっと躊躇するな・・・

251 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 00:49:16 ID:uvnEMZMr
桶狭間に政宗や幸村を出して俺TUEEE
夢が広がりまくりです

252 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 08:33:51 ID:LKvKQNfw
>>249
readmeの【今後対応(したい)機能】に
・編集作業が簡略化できるような操作性
とあるので、それに期待w

253 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 16:57:07 ID:3zFLwN5u
次は武将登場数制限解除だな

254 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 18:36:10 ID:BYpqho8G
次我欲武将登録数制限解除 だな

255 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 18:46:14 ID:rUaZOZGq
適当に弄ってたらゲーム強制終了されるようになったw
おわたw

256 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 20:55:32 ID:VvzKm5tJ
95版の無印を借りてやっているのですが、シナリオは4つまでって本当ですか?

レス読んで本能寺を知りましたが、他にも何かあれば教えて頂きたいです。

257 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 20:58:54 ID:m2eZoJ5h
with PKだと1534、1546、1560、1571、1582、1599。

258 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 22:46:39 ID:uvnEMZMr
1561年 伊達政宗が死亡しました、享年-5歳でした

やっぱり生まれた年もいじらないとダメかwww

259 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 22:56:36 ID:H6VEq3Kv
マイナスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

260 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 22:58:10 ID:FysrIwa7
生まれる5年前に死んでるってどういう事だw

261 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 23:16:26 ID:I3lTXmEo
好きな武将数人出すだけならPK機能で作ればいいだろw

262 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 23:45:04 ID:caXgLuXA
SS版の顔データであるkao.BF5ってグラフィックソフトとかじゃ編集できないのかな?

263 :名無し曰く、:2007/11/30(金) 23:52:47 ID:OurEec23
ターミネーターでも送り込んだのかw >マイナス5歳

264 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 00:36:14 ID:6oj7bXzB
1534と46の難級好戦内応なしで二本松はどうやれば生き残れる?
ひどい場合は開始直後、自分のターンが回ってくる前にいきなり周囲からフルボッコされるんだけどw
まるで武将風雲録の「それではゲームスタートです 1.相模 相模の北条綱成が里見領(ry」
みたいな気分。

265 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 01:29:26 ID:bPA38e83
死亡頻度高くしてやったら、COM二本松いきなり田村に独立されて次のターンに当主死んで空白地になったのをみたことがあるw

自分でやるときは関東に逃げることが多いな。

266 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 01:36:29 ID:qVCAyrr8
>>264
暗殺縛ってないなら戦場暗殺使いまくり

267 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 07:39:42 ID:9gaMuk28
SFC→PS→SS→PS(買い直し)の自分にはパソコン版がうらやましいです。

268 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 12:10:18 ID:k70q+FHS
たった1980円でwithPKなんだから買えば良いじゃん
95時代のソフトだから今のPCだと敵大名の思考時間が無いに等しいよ

269 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 12:55:08 ID:BvMDswHJ
定番シリーズを95で動かしてるがCOMの思考時間は正直XPと変わらない

270 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 13:42:23 ID:HqiWP7hg
PS→PSP→PCと買ったけど、どれもよさがあって、買って後悔したのは1つもないな
画質は悪くとも、やりごたえのあるのはPC版だと思う

271 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 13:46:13 ID:lXIsoO1u
PC→SFCとやって後悔したw

272 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 14:13:53 ID:u696VChR
SS→PC→PS→SS→PC

SSの頃にPC版のマスターブックとか買って
ある程度グラとかも把握してたつもりだったんだけど
PC版見たときショボさに愕然とした。

273 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 14:18:03 ID:NMHSI7l0
>>269
ヒント:OSとPCの違い

274 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 15:52:37 ID:8ezrbtTd
>>269

>>268が言いたいのは、「Win95時代のソフトだから、今のGHz級のCPUを搭載したPCなら
COMの思考時間なんて一瞬で終わるよ」って話じゃない?

>>268

確かに今のPCでは思考時間でイライラすることはないけど、どっちかというと「Win95時代のPCでも
CPUがある程度あればCOMの思考時間で不満を感じることはない」ってとこじゃないかな?

昔PC-98版をMS-DOS6.2やWin95上のDOS窓(CPUはi486DX2/66MHzとPentium/100MHz)で、
今はコーエー定番シリーズをWindowsXP(CPUはPentiumM 725/1.6GHz)でやった/やってるけど、
COMの思考速度は体感的には変わらなかった気がする。

ただ、友人のi386SX/20MHzのPC-9801でPC-98版をやった時は段違いに遅くて遊んでられなかった。

275 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 16:01:51 ID:k70q+FHS
>>274
難級、メッセージウェイト0、戦争見ない、ムービーオフのデモプレイをでやるとシナリオ1を10秒で細川晴元が天下統一したけど
95時代のPCでもCPUが早ければそのくらいのスピードが出るの?
普通にやっても自分の前にどの大名が行動したのか見えない速さだけど

276 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 17:07:00 ID:S5mYxOWZ
最近はウエイト0でしかやらんから
台詞とかほとんどみなくなったな

277 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 17:56:50 ID:NMHSI7l0
>>275
95時代のPCでも自分の前の大名なんてわからんよ

278 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 18:04:05 ID:NMHSI7l0
今デモプレイやってみたけど、ウェイトかかる場所があるからどうあがいても数分はかかるな。
+歴史イベントが発生するとクリック待機になる。

>>275は何をどうやったんだ・・・

279 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 18:24:27 ID:uTi9/NgP
10分の間違いじゃないか?

280 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 18:28:26 ID:k70q+FHS
CPUの思考速度の話だったからムービーは右クリックで飛ばしたよ
クリック待機つっても数秒すると消えるから飛ばさなくても5分未満だけど

281 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 18:28:56 ID:k70q+FHS
×ムービー
○歴史イベント

282 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 20:19:20 ID:NMHSI7l0
季節変化で1秒かかるのは俺のPCがしょぼいからか・・

283 :名無し曰く、:2007/12/01(土) 23:19:01 ID:ZTZJoRHX
( ^ω^)ぅうむっ。

284 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 00:00:50 ID:EFqTP4GP
>>266
村国さんも義国さんも田村さんも暗殺もってないんだけど

285 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 01:54:40 ID:sFzdemzD
エロい人関ヶ原のシナリオ正確に作ってくださいw

286 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 01:55:08 ID:cbJ9bwoN
義継は包囲網からか

287 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 08:50:13 ID:enHTmKUz
効果音編集できないかな・・・特にハリセンで叩いたような斬首の効果音を変えたい・・・。

あ、チラシの裏なんで聞き流して。

288 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 12:16:34 ID:vgXJ4yWk
めんどい戦争はCOMにやらしてるけどスピード遅いわ
軍団で攻めたら破竹の勢いでとことんいくし

289 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 18:55:01 ID:fL5FJ+Nj
常に熟練MAXにしたら別ゲーになったw
なんだこのハイパーインフレ大戦

290 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 19:54:00 ID:gmUrF4TO
悲しいことに天翔以外は常に熟練MAXハイパーインフレ大戦タイムなんだよな…
無名武将にも活躍の可能性がある天翔に乾杯

291 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 19:59:11 ID:2xAUHfpR
熟練の無名武将が若輩の有名武将を暗殺するっていう
「タイムスリップして殺せば良いじゃんw」的な悪行ができるのは天翔記だけ

292 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 20:38:39 ID:cbJ9bwoN
育成ゲー万歳

293 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 20:43:44 ID:gTYjx7lN
才能が低くても、適正がSまで上がれば結構強力。

294 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 20:54:24 ID:fL5FJ+Nj
>>290
いやそういう意味じゃなくてだな、ザコ武将でも政治100あればあっという間に城がフル改造できるんよ
それで物資はあふれるわ兵は常にMAXだわでえらいことに

そして戦はエースの数で勝ち負けが決まる

295 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 21:10:07 ID:2xAUHfpR
信長包囲網を信長でプレイ
81年時点で越後〜武蔵以西を完全統一
第一軍団は安土城に信長と秀吉のみ
この状態で西国、近畿、中部地方を全て第二軍団にして久秀を軍団長にしたら

(省略されました。続きを読むには行方を見守るをクリックしてください)

296 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 21:32:44 ID:cbJ9bwoN
第二の戦国の始まりだNE☆

297 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 21:34:22 ID:2xAUHfpR
いやぁ、九州と四国の内政を鍋島に任せっぱなしだったせいで普通に巻き返せちゃったんだよね
そのまま織田幕府成立

298 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 21:39:32 ID:+q7Fxflb
そこで敢えて

82年に、
信長と信忠と蘭丸を二条城に
光秀を軍団長として丹波亀山城に
勝家を軍団長として北ノ庄城に
秀吉を軍団長として姫路城に


夢が広がりまくりです。

299 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 21:51:53 ID:2xAUHfpR
>>298
セーブ残してないからもう試せないorz
本能寺後がどれだけ酷い勢力図になるのか気になる

300 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 23:02:34 ID:fL5FJ+Nj
松永 宇喜多 明智 この辺仲間にしやすいけど軍団長にするのは厳禁だよなw

301 :名無し曰く、:2007/12/02(日) 23:13:32 ID:9AhBC0Mx
シナリオエディタの兵質悪いと良い逆になってない?

302 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 02:09:02 ID:yKVjPkOi
信長の野望のCOMがおバカすぎて我慢できない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/985712293/
より
アカデミックな板ですいませんね。
タイトルのとおりですよ。
PS版天翔記をプレーした感想なんですけど
・わざわざ地形効果の低いところから攻撃してくる。
・部隊が複数であることの利点を活かせない。(一斉攻撃とか)

こんな感じで挙げればキリがないと思いますが
これらは改善され得るものなんでしょうか?


303 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 02:46:58 ID:3wKk9Qpg
>>302
風魔並に長生きなスレだな。

304 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 02:47:53 ID:rYDUSXPl
肥に問い合わせてみろよ。

仮に人間と同等の思考をしてくるCOMになったとしても、
プレイ開始して4ターンも過ぎたら家臣が全員他家に内応食らってるような状態になるんだぞ?
ゲームの根本のデザインから変えないとどうしようもない。
ゲーム性を保ったまま信長の野望で実現するのは不可能、別タイトルにするしかない。

うん、肥に問い合わせてみろ。

305 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 02:49:12 ID:rYDUSXPl
ああ>>302はあっちの>>1をコピペしてきただけか。

信長の野望のCOMがおバカすぎて我慢できない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/985712293/
より(誘導されてきました。)

かと思った。

306 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 02:58:41 ID:3wKk9Qpg
COMの思考はそれほど不満はないな。
難級縛りプレイだと十分楽しめるし。
COMが強すぎるとなかなか城が攻め落とせないような
膠着状態が続いて面白くなくなるんじゃないかな?

1534年シナリオだと細川が周りの小国を飲み込みすぎるのは
多少不満あるけど。

307 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 11:01:21 ID:HhMUJwdF
コーイーのゲームにしては割と賢いほうだと思うけど・・・
やっぱり多少インチキしないとゲーム性が成り立たないのかもなぁ。

308 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 13:29:32 ID:LguQXigj
>>307
極論を言ってしまえばコンピュータは人間より賢い思考どころか
プログラマの想定する範囲内の動きしか出来ない訳であって
ある程度良い勝負をさせるレベルにしたければ必ずインチキは必要になる

勿論やられると分かってしまえば萎えるし目立たなくする努力は大事だが
そこら辺コーエーは露骨にやりすぎてる気から矢面にたってる気がする
まあ、ゲームバランスが人材第一主義だから他でバランスを取ろうとすれば
ああならざるを得ないんだろうが

309 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 13:33:21 ID:b+xKew3z
インチキって言っても人間の方もゲームシステムを利用した
インチキくさい手段でCOMを叩きのめしてるわけで

310 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 15:02:41 ID:X9xso9ol
>>304
>プレイ開始して4ターンも過ぎたら家臣が全員他家に内応食らってるような状態になるんだぞ?
違うだろ。正しくは
プレイ開始して4ターンも過ぎたら家臣が全員元就と久秀と道三と小太郎と・・・に消されてるような状態になるんだぞ?

難級になると毎月全国から暗殺者が来訪します。
クリア不可能になるなw

311 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 15:44:01 ID:rB7rZXpP
教育で家臣全員暗殺持ちにする松永とか毛利とかオソロシス

312 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 17:44:57 ID:6leO4a1M
神パッチで徴兵少・門壊ダメージあり+難級好戦計略多い死亡多い&内応なし1534二本松、
やっとこさ東北制圧して奥州探題になった。大名は田村さんだけどねw
死亡頻度多いだと、義国が元服する一年後まで村国さんの寿命が絶対に持たないから仕方がない。
結論としては、初回ターンが
@葦名と相馬より先(徴兵してない)
A那須より後(那須が徴兵済み)
であれば、攻め込んだ時に那須が中立か味方になる可能性が高くなり、葦名の城を2つゲットできる。
運が良ければ二階堂なんとかと白河なんとかもゲットできる。
そうなればこの2人は行動未なので、すぐに奪った2つの城で徴兵できる。
そうすればとりあえず、当面フルボッコは免れる。


313 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 18:27:14 ID:Tlyid6qq
>>312
かっ、漢…

314 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 19:01:07 ID:gNhRb6R8
>>310
何で全国の大名が集中攻撃してくんだよww
COM大名が総力挙げてプレイヤー大名潰しにかかってきたら思考云々の話じゃないだろw

315 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 19:07:15 ID:6leO4a1M
うまくいくまで20回くらい滅亡したけどw

でもまだまだ上には上がいるでしょ。
何だかんだいって田村は戦才144Aだから、後を継いだら兵100持たせて暴れれば地域No.1になれる。
東北・北関東は周りが雑魚ばっかだし、フルボッコの危機迫る初期さえ凌げばどうにでもなる。
これと同じ設定で例えば一条兼定なんて、やる気が起こらんよ。

316 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 21:25:57 ID:gNhRb6R8
門壊ダメありだと城郭上げとくだけで無敵だけどなw

317 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 22:00:16 ID:a4SWA7wN
>>316
壁越えあるのにどこが無敵なんだか・・・
そこに鉄砲が加わりゃ無敵っぽくはなるが

318 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 22:14:15 ID:onMsxcTQ
>>314
あながち間違ってるとも言えないぞ。
人間的な思考なら将来手をつけられなくなる勢力を優先して叩くのは当然。
こういう点だけ、他のCOM大名と差別するなっていうのは勝手な話だ。

>>317
COM相手の話だろ。
門壊ダメージありは難度が下がる面の方が大きい。
プレイヤーは壁登るが、COMは気にせず門叩くから、防御度あげとけば序盤はそれだけでしのげる。

319 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 23:00:46 ID:vGHm2dSl
COMもホイホイ壁越えしてこない?
足軽A・Sクラスとか。

320 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 23:04:54 ID:gNhRb6R8
城郭値が高いと壁越えの成功率もガクっと落ちる。ハズ
一部の忍者は本丸で火でも放って凌いでくれ><

321 :名無し曰く、:2007/12/03(月) 23:05:05 ID:Qhv+u8eo
そりゃその辺のレベルは超えてくるさ
騎馬部隊は勝手に消えていく

322 :名無し曰く、:2007/12/04(火) 02:26:48 ID:DATvU9ZM
城壁上にいる部隊に火をかけて狙撃すると
どんな部隊でも一撃壊滅するんだな

たとえ、戦闘MAX、大名の信長でも一撃
これは仕様なのか

323 :名無し曰く、:2007/12/04(火) 19:46:26 ID:xsyNpZfk
ザコ武将でも火攻めだけは簡単に成功するよね

324 :名無し曰く、:2007/12/04(火) 20:21:21 ID:IDHwGKSJ
火攻めは晴れの日が続くとやばいよな
城の中が火の海!


325 :名無し曰く、:2007/12/04(火) 21:34:49 ID:3EWgfGAJ
煽動で城中火の海になると戦闘高いやつでもどんどん部隊が燃え尽きていくから怖いわw

326 :名無し曰く、:2007/12/04(火) 22:54:18 ID:UxQ5Vc2j
篭城は混乱・挑発・火攻めで鉄砲いらずだぜ!

327 :名無し曰く、:2007/12/05(水) 11:17:44 ID:Rx9wNMiV
武田家でやってるんだが信虎から晴信に家督相続できない・・・


328 :名無し曰く、:2007/12/05(水) 13:20:56 ID:GyM1Pf14
隠居のことかな?
同じ城にいないと相続者指定できないよ

329 :名無し曰く、:2007/12/05(水) 13:55:53 ID:S7frhmfz
>>328
騎馬100で突撃するほど激しく感謝です!

330 :名無し曰く、:2007/12/05(水) 14:38:33 ID:GyM1Pf14
騎馬100?
三十六計逃げるに如かず('A`)

331 :名無し曰く、:2007/12/05(水) 23:35:55 ID:2O6J3z0M
>>325
そういえば火攻めもちの兵士0武将一人で500の
敵兵から城防衛できたことがあったな
城ウインドウの半分以上が常に火事状態で保たれたおかげだが

332 :名無し曰く、:2007/12/06(木) 00:08:44 ID:w0KhYckk
第2軍団軍以下に直接指示できても
第1軍団の行動力が下がるんなら一緒のことやと思うけど

333 :名無し曰く、:2007/12/06(木) 02:07:52 ID:U5Rs71gQ
せやなw

334 :名無し曰く、:2007/12/06(木) 02:09:57 ID:Ws3m6IVJ
>>331

雨が降らなくてラッキーだったね・・・

335 :名無し曰く、:2007/12/06(木) 17:25:59 ID:2Rmz70ej
シナリオエディッタで、既存の武将をオリジナルに書き換えたんだけど
何回やっても死亡扱いになっちゃう奴がいるなぁ・・
何が悪いのかサッパリだ(T_T)

336 :名無し曰く、:2007/12/06(木) 23:20:58 ID:rnJgENeE
元が死んでたんじゃね?

337 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 00:09:29 ID:hpT48yfC
顔変更パックで登録したところで既存武将じゃないと
顔変更できないんだね

338 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 00:34:34 ID:VFuYIfIm
顔変更パックで登録1〜32に割り当てて
シナリオエディタか登場順エディタで顔番号1300〜1331を割り振ればどんな新武将も独自グラフィックにできる
プレイ中に新武将作成だとムリだな

339 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 14:55:12 ID:ZrgLKKMZ
本能寺楽級でデモプレイ

佐竹が滅亡した伊達政宗を拾う→義重死亡で姫武将に→徳山館まで支配→政宗裏切る→一門なのに政宗から成実が裏切る
という展開に
他にも島津義久が死亡して当主が姫武将になったら義弘が裏切ったり毛利から小早川隆景が裏切ったりと身内で裏切りの連続
最後だけは島津が(裏切った方が忠恒の娘で)統一して普通だったが
CPUが忠誠上げない楽級は恐ろしい

340 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 16:38:33 ID:LQEEn+ij
デモプレイにしてると空城乗っ取りがあんまり無い気がする。

341 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 17:25:52 ID:Nodo8H7w
なんか楽級も楽しそうだな。
ちょっと地歩固めたあたりで引きこもって様子見プレイしてみようかな

342 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 18:15:51 ID:Sa+jLCfy
>>339
独立した軍団の家臣はさらに独立しやすいんだよな

343 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 18:51:33 ID:VFuYIfIm
楽級が一番ヤバい戦国時代になるんだよな
あんま首切らないし忠誠も上げないから
シナリオ1のラスボスが生き残って独立した道三や元就だったりする

344 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 20:29:24 ID:Ym4ZOkVB
ちょ、新しいVGAにRadeon HD 2400PRO選んだら256色が出ねぇ……orz
どうやら98に専用機として目覚めてもらうしかないみたいだな……。

345 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 21:36:39 ID:qSDrqSrE
>>344
お前の犠牲は無駄にしない。
冬ボの組替え注文する前でよかった…

346 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 21:41:09 ID:5C2P8Voe
>>344
人柱乙

347 :名無し曰く、:2007/12/07(金) 22:30:26 ID:cjxDgM5J
同じ試すならVMwareとか試してみたら?

348 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 00:09:55 ID:4N8osE80
>>345>>346
PCI-Expressなんて規格初めてだから解らなかったんだYO(ry
やはりラデよりゲフォにすべきだったかorz


349 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 00:44:47 ID:8Tbxjcsn
互換モードの256色も駄目なのか?

350 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 08:38:08 ID:CpwpHGgM
今のPCならVirtualPC入れてWIN98でもインストールしてやれば速度とか問題無く十分遊べるだろ。


351 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 14:37:07 ID:4N8osE80
>>349
いや、ラデHD2400のドライバ(ハード?)が既に256色対応してないっぽい
HighColorとTrueColorしか無いから表示したくても出来ない

確かに今更256色環境が必要な方がレアだしなぁ……
つーわけで眠っていたPC-98のCanbeに久々に火を入れてみたわけだが
何だか色々思い出して懐かしい感傷に浸っている俺ガイル
毛利元就でやりたい放題やるか!

352 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 14:40:07 ID:8Tbxjcsn
>>351
XPならデスクトップのプロパティで16ビットと32ビットしか選べないのが普通だぞ?
tenshou.exeのプロパティの互換性タブで「互換モード:Windows95」「256色で実行する」にチェックを入れれば動かないはずないけど

353 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 17:37:57 ID:QuoY8jzu
256色表示が不可能なVGAなんじゃないの?
グラボが対応してなければ互換モード使おうがどうにもならないだろう。
そんなの聞いたこと無いけど。

354 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 20:27:56 ID:nxG3mC83
シナリオエディタ面白いな

355 :名無し曰く、:2007/12/08(土) 23:08:13 ID:QuoY8jzu
エディタ作者は更新も早いし尊敬せざるを得ない

356 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 00:00:01 ID:eBZmJoO2
しかしPSP版なのでシナリオエディタ使えない俺

357 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 00:01:36 ID:QwolK4Sw
以下同文な俺

PSPでも使えればなぁ

358 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 02:11:33 ID:yD3C1Nrm
そろそろPSP版でも with PKが出るはずだ
きっと出るはずだ…きっと…ウッ(´;ω;`)

359 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 02:28:44 ID:uRJ0bNfq
PSPってもとからwith PKじゃないの?

360 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 05:31:17 ID:0kROgwGM
PSP版ってそんなに乙ってるのか?

361 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 05:33:56 ID:Ux6wbgG4
PS版のワイド化+レスポンス快適化であとはPS通常版と同じ

362 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 07:41:30 ID:3YYFl/b9
コーエー阿漕だなあ

363 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 07:49:06 ID:+eBMzBK4
BGMもかえてあげろよ・・・

364 :名無し曰く、:2007/12/09(日) 09:36:34 ID:aTic2tqP
>>355我らが天翔記の神は神の中の神だよな〜
もっと称えて頑張ってもらおうぜ!
登場数制限ハズシテくれるように♪

365 :355:2007/12/09(日) 16:07:07 ID:0kROgwGM
>>364
帰れwwww

366 :名無し曰く、:2007/12/10(月) 01:47:36 ID:Z2JTKMm3
「風林火山」(第四十九回・死闘川中島)を見たら、天翔記をして、
武田になって、越後に攻め入りたくなった。

367 :名無し曰く、:2007/12/10(月) 02:31:07 ID:fwY3lRtV
まあ実際にやるとものすごくあっさり上杉滅ぼせるんだけどなw

368 :名無し曰く、:2007/12/10(月) 19:08:19 ID:IkFnzwHZ
信濃衆だけで攻めきれるからワロス

369 :名無し曰く、:2007/12/11(火) 18:53:04 ID:Ahs2XFer
育成システムに釣られてこのゲーム今月買ったんだが
弓無いの?篭城しても数の暴力にやられる…
鉄砲、なにそれ?美味しいの?と買えなかったり辛いね。
やっと鉄砲伝来キターと思ったら鉄砲適性Eしか居ない…

意外と難しい。行動力足りない。北条(総兵力で全国1位)が北を制圧&回り全部と同盟しから当家との盟約切っての怒涛の攻め;;
攻略情報ほしす。同盟切った北条にはなんらかのペナルティーあるんだろうか?無いとムカツクんだけど

あと酷く目が疲れるんだけど…256色モードやめれ…フルスクリーンも無し?…長文失礼しました。

370 :名無し曰く、:2007/12/11(火) 19:59:50 ID:YLRs51PY
13年も前のゲームですしお察し下さい

371 :名無し曰く、:2007/12/11(火) 21:30:40 ID:AoPLywlD
>>369
まずこのゲームには弓はありません
篭城時は基本は門の奥ところに部隊並べて置いて一斉攻撃が基本
鉄砲は信長誕生シナリオ以外なら鉄砲のステ高いのが何人か居るからそいつらで
あと鉄砲は高いけど兵数100に鉄砲100と兵数5に鉄砲5もたせるのも鉄砲でも
攻撃力は代わらないから序盤は少数の鉄砲で十分
行動力は大名のステに依存する
野望>智謀=政治>戦闘
の順で行動力に影響
同盟破棄は破棄時の友好度が高さに応じて
破棄したほうの大名の部下の忠誠と領地すべての国力落ちます

攻略はこのサイトもいいよ
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi?page=FrontPage
あとここにある神パッチはゲームにマンネリ感が出てから導入したほうがいい

372 :名無し曰く、:2007/12/11(火) 23:53:04 ID:EgkHhW+Y
SS版とPS版ってBGMのクオリティ同じですか?

373 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 00:08:42 ID:eBdNzv25
暇つぶしすんなハゲ

374 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 00:23:47 ID:p+iN+S78
>>369
上級でやっているのかどうか知らんが
暗殺、内応、鉄砲B以上、(鉄鋼船A以上)が強いゲームです。
外交は殆ど無視で構わない、慣れるまでは上のコマンドをフル活用するのがいいと思う
慣れてきたら上記のコマンドが使えない大名でやると燃える
自分は最初に何故か浅井を選んだせいで慣れるまで30回位は滅ぼされた

375 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 01:24:05 ID:qD2o8KON
>>369

>374の言うとおり暗殺、内応、鉄砲、鉄鋼船が強いゲーム。
だから初めは、強い武将に内応工作しかけてもいいかも。
戦が始まったときに、内応しておいた武将を寝返らせることができる。
失敗することもあるけど。

で、なれてきたら内応や暗殺使わずに攻略。

376 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 01:38:01 ID:cQSnuorY
内応は一部の義理堅い武将と軍団長・一門、本願寺以外には99%決まる。
まずは内応で遊びながらがお勧め。

377 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 11:30:39 ID:cPkWfWs3
>>371
知らないこと無理して書かないほうがいいよ

378 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 17:18:58 ID:JaxuXRKc
>>372
選曲においても質そのものにおいてもSSの方が断然上
ゲームの内容はともかく音楽だけに限って言えばだけどね

379 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 18:13:33 ID:+ZY3gsx1
PS版は戦争・秋、戦争・冬、山陽地方のテーマがいいな

380 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 20:05:04 ID:0GGyOYzY
焼討ちと暗殺有してない小早川隆景は
智謀高くても内政にしか使い道ない...。

381 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 20:37:30 ID:ZMa5BpIM
オヤジに教育してもらえ

382 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 21:23:56 ID:kbAhm70o
挑発があれば鉄砲籠城にはもってこいだし
何より水軍がBだというのを忘れてもらっちゃ困る

383 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 22:06:02 ID:KUBUtdx+
誰か女忍者作ってくれ

384 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 23:01:50 ID:eZrPBLP8
前田利家がオールBとか、最上義光の政治戦闘Bとか、小早川の戦闘Bとか、
こいつらを使う気がなくなる。特に戦争。成長鈍すぎ。
蒲生茂清とか三村元親が戦闘Aだったり、宇都宮朝勝が智謀Aだったりするのが納得いかん。

385 :名無し曰く、:2007/12/12(水) 23:07:14 ID:yCyg60QJ
そこでシナリオ&登場順エディタの出番

386 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 01:39:41 ID:anl+glbR
得のレベルより重要なのは才。


387 :369:2007/12/13(木) 02:09:29 ID:MRPwQG5W
ほむほむ色々とありがとう。

やさしさに甘えてさらに質問
教育って生徒が師範より能力が上だと意味無いと軍師らしき人に言われるのですが
能力無視で兵科や技能だけを習おうとすることは出来ない?

388 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 02:30:09 ID:W5fgMAXe
>>386
難級・好戦に限って言えば、序盤の電撃戦が重要となる弱小勢力では極めて重要だと思う。


389 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 02:46:20 ID:G99FX22Z
架空戦記ごっこが簡単に出来て好き
家宝没収と脅迫を組み合わせて
伊達やら島津が簡単に畿内で大暴れ

390 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 02:54:22 ID:anl+glbR
>>388
いや、義光とか利家とかの話ね。
でもどっちみち弱小勢力には才も得もない武将がイッパイなんだよねw

391 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 06:20:22 ID:5CYBWhcA
>>389
なぜか松前家に流れてきた信長プレイとか好き

392 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 06:23:30 ID:FbyRFtcB
パッチとか色々やったら
伊達成実が出てこなくなった
なんでだろ('A`)

393 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 08:22:05 ID:DPwS64oG
登場数制限に引っかかってるだけってことないよな。
登場順エディタやシナリオエディタで確認しても異常が無いなら再インスコか。
弄るファイルのバックアップとってあるなら楽だけど・・・

394 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 09:00:32 ID:GytChjvE
>>387
できるよ
だから軍師にたしなめられても強行するよろし

395 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 10:04:34 ID:m+IuKwri
>>387
水軍上げさせるときは大概講義受ける方が能力上の状態でやってるよ

396 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 10:55:03 ID:WesAHMbc
>>371

行動力のとこ間違ってない?

確か行動力の回復量は

{(政治+戦闘+智謀)/6} + (野望/2)

だったはず。
だから野望が一番影響が高いのは間違ってないけど、政治と戦闘、智謀の影響は全部同じ。
ちなみに↑の式中の能力値は全て「現在の」能力値だから、各能力値を鍛えれば鍛えるほど
行動力の回復量も大きくなる。

>>387

兵科能力を鍛えるだけなら、先生の兵科能力が生徒のそれより高ければ問題ないはず。
戦闘力が生徒の方が先生より高かったりすると軍師が「恐れながら御注進致す、これでは何の効果も
生まぬかと」なんて言ってくるけど、無視してやらせればOK。
ただ、先生の方が能力が高ければ兵科適性を鍛えると同時に戦闘力も上げられて一石二鳥だから、
なるべくなら戦闘力が高い武将を先生にした方がいいのは確か。

多分他の技能についても同じだと思う。

397 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 12:00:44 ID:qnbNBSS0
>>386
Bまでは充分何とかなるが(黒田・竹中の戦得がBだったような)
得Cはさすがにきつい

398 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 12:10:39 ID:YIHH+Wd/
戦得Bにもデータ上じゃ、2種類あるという話が前にあったような。

小早川とか黒田とかはB+だろうし、
戦闘値の伸びは戦才×戦得で決まるので、
戦才の方が高い彼らは、そこまで伸びが遅いとは感じないかな

399 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 13:48:13 ID:2b43Qrtc
今川義元の戦才160でBならまだしも
戦得Cってなんなんだよorz

400 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 14:51:40 ID:GytChjvE
この話題定期的に出るNE!

401 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 15:18:13 ID:rp1Wh87r
\_____  ______/
          V
. ━━━━O/⌒ヽ━━━━ロニニ>
     ∧,,∧(^ω^ )  
    /ο ・ )Oニ)<;;>           
    /   ノ lミliii|(ヾゝ
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
         (_ヽ


402 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 18:18:06 ID:rO97CPHk
秀頼公だって鍛えれば…!

403 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 20:08:29 ID:0kTodBBw
秀頼公に島津龍伯を専任コーチとしてつけたらオール100ちょっとまでになったな


404 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 21:14:39 ID:u9T5yF3l
秀頼はもっと有能だと思うんだがいかんせん機会がなかったな
あんだけ回りを固められちゃ従うしかないだろ

405 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 22:40:33 ID:591Ic0x3
敵部隊を攻撃すると時々兵科適正が上昇するけど
あれはまったくの偶然ですか?

406 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 23:10:14 ID:q8AWRFqM
うn

407 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 23:10:27 ID:GytChjvE
>>405
そのとおりでございます

408 :名無し曰く、:2007/12/13(木) 23:16:49 ID:591Ic0x3
ありがとうございました。

409 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 00:24:34 ID:4Exa/InS
訓練度が高いほうが兵科適正上昇しやすいのかとか
試したけど関係ないみたいね
後知り合いが城壁越えしただけで適正が上がったとか言ってた
たぶんそいつの勘違いだと思うが

410 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 00:42:11 ID:455kzvuu
>>409
ごくたまにあるよ、壁越えで兵科上昇
それで足軽が上がるならまだしも、鉄砲が上がった時は理解できなかった

411 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 01:01:13 ID:4Exa/InS
>>410
マジかΣ(゚Д゚)
やりこんだつもりが、けっこう知らないことあるな

412 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 01:03:07 ID:7msj3+kI
歩いていた時に上がったって例もあったしな

413 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 01:09:16 ID:EXJF9HIo
一番熱いのは城取り時に特殊能力習得

414 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 01:21:17 ID:IY2hAB2h
そろばんで広がる暗殺の輪

415 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 01:29:36 ID:Q873mF04
そろばんより相撲の方が特殊能力つきやすい気がするが

416 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 02:33:40 ID:UOEidwiL
特殊能力両刀使い

417 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 06:26:55 ID:4A52kIxw
特殊能力がつくアイテムとかあればよかったのにな

418 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 08:15:01 ID:T4/oswrA

東日本を制圧した場合、西日本との覇者との対決になるわけですが、
攻城戦になると、敵(西日本)から奪った鉄砲隊を組織しても、
敵に何人もの大砲持ちがいると、到底かないません。

何か、いい作戦はないものでしょうか?

419 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 08:20:52 ID:qr7gHcTZ
>>418
攻城で大砲対策なら足の速さを重視。
かならず他の部隊と1マス空けて動くようにする。
挑発持ってるのがいればガンガン使う。










内応すれば西日本を吸収できます。

420 :418:2007/12/14(金) 11:23:10 ID:T4/oswrA
>>419
どうもありがとうございました。

421 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 12:32:39 ID:nOLGePp8
野戦に持ち込んで騎馬突撃で大砲食らう前に粉砕とか。
こっちの被害も甚大になるけど。

422 :名無し曰く、:2007/12/14(金) 13:16:38 ID:3DNlvbwk
>>418

他だと

海沿いで野戦に持ち込んで鉄甲船で粉砕
鉄砲Sの武将に大砲を持たせて敵の大砲の射程外からフルボッコ

くらいかなぁ?
まぁどこでも使えて、更に少ない損害で抑えようと思ったらやっぱり挑発持ちを大勢連れて行くのが
一番ではあるけど・・・。

後、自分がよくやったのは

あらかじめ均等に勲功を稼いでおいて鉄砲Sの宿老を大量生産

そいつら数十人に満タンの兵と鉄砲、大砲を持たせて人海戦術で押し潰す

って単純な作戦。
何人か大砲持ちが居たところで、こっちに有効なダメージを与える前に大抵は向こうの大砲がぶっ壊れる。

423 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 00:43:06 ID:qQX4Hc9r
そこまで用意しとくなら野戦に引っ張り出してレイプした方が

424 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 00:44:43 ID:GogEPNGY
>>393
何人か殺しても出て来ない('A`)
関が原の時の一覧見てもいない

再インスコします

425 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 00:57:59 ID:gMD+F6Jx
>>418
特に縛りプレイしてなかったら焼き討ちで
城の守備力落としてから戦争とか・・・

426 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 01:06:55 ID:7byUmdb4
PSP版の天翔記やってるんだけど、挑発の効果音がニュータイプのアレの音でワロタ

427 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 01:16:00 ID:5iM7J/+F
PSP版やってます
今1583年なんだけど、伊達正宗はまだ出てこないんですかね?

428 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 01:58:33 ID:fPg/50Kr
また一人登場数制限の罠に落ちた男が…

429 :418:2007/12/15(土) 02:20:18 ID:FcXmNwg9
>>422
>>425
貴重な体験、ありがとうございました。
今の戦場で、みなさんの書いていたことを試してみます。
ちょっと自信がついてきました。

430 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 12:22:47 ID:ErbsTM+w
戦争見ないで軍団に任せれば鉄砲、鉄鋼船関係ないです

431 :418:2007/12/15(土) 16:24:42 ID:FcXmNwg9
>>430
軍団に任せると、言うこと聞かないばかりか、相手に勝ち目のない戦いを
しかけるので、軍団には、精鋭武将の兵補充用に、雑魚武将の徴兵・訓練
しかさせていません(精鋭武将の兵力が不足すると、編成で雑魚武将の
兵力を移転)。

しかし、そのため、戦争その他は自分が直接やらなければならず、行動力
不足に陥り、他の大名の台頭を許す結果にもなりますが。

432 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 19:56:24 ID:ALas0IB4
軍団の行動が極端すぎる。軍事強兵を命令したら引きこもって戦争しないし
敵城攻略を命令したら兵力無視して戦争しまくるし

433 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 20:29:14 ID:qQX4Hc9r
毎期に評定開くといいよ。

434 :名無し曰く、:2007/12/15(土) 23:01:39 ID:Fu+7TY+Y
前線に精鋭を配置して、二軍には取られても惜しくない武将を配置。んで戦争の
トリガーだけ引かせる

てか一条、氏真とかはそうしないとなかなか領土が広がらん

435 :名無し曰く、:2007/12/16(日) 05:21:13 ID:ZgU/QDIo
戦闘MAX騎馬Sに成長した騎馬隊幸村で足軽隊秀吉(まだ戦闘119の足軽B)に突撃したら、
「ああ・・・六文銭の旗印が折れてゆく・・・」
「ははは、あの世でわしの名を宣伝していただこう!」
って、頃されちゃったんだけどw 
あまりにありえないので、流石にリロードした。

ところで幸村騎馬隊で突撃しまくると、相手と実力差があるとそれなりの確率で討ち取るね。
討ち取られる時の台詞も、実は武将によって決まってるような気が。


436 :名無し曰く、:2007/12/16(日) 06:25:00 ID:jGiRwuaT
>>435
初耳でした
そんな台詞のやり取りがあったとは…

437 :名無し曰く、:2007/12/16(日) 15:36:20 ID:FaOK6utK
本能寺難級の鈴木家で武将がなかなか捕まえられない
とどめは足軽隊でさしてるんだけど何かこつあるんですか

438 :名無し曰く、:2007/12/16(日) 15:47:35 ID:cKL/FcfL
鈴木家なら射殺あるのみ

439 :名無し曰く、:2007/12/16(日) 15:59:58 ID:FaOK6utK
>>438
ありがとうございました

440 :名無し曰く、:2007/12/16(日) 21:39:02 ID:41NoykPZ
軍団に戦争任せるなら、軍団に持たせる城を最前線の1〜3城だけにして、
こまめに城の再分配しつつ物資と兵力送ればそこそこいける。

441 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 12:03:39 ID:9lx6M7LF
マジレスすると囲め。包囲数が増えるたびに捕縛率うp
まあ全方位囲んでも逃げられるときは逃げられるが。
射撃よりは直接攻撃。突撃だとなおよしだっけ?

442 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 17:21:11 ID:V+mOmGeq
昨日、明石屋さんまの何とかいう番組を見て思ったが
エンディングの曲はNHKの朝の某連続テレビ小説のテーマ曲に似てるな

443 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 17:44:00 ID:a19QQoPj
非買って書いてある天翔記でゲームやろうとしたらものすごい重いんだがどうしたらいいの?

444 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 19:04:06 ID:0IvahSZM
>>437
敵部隊を取り囲んでトドメさすとか、強い武将でトドメさすといいかも。
兵力差とかも影響あるって噂。
強い奴ほど脱出成功するから辛いよな。

445 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 19:58:55 ID:7oLGsD0o

内応させたい武将のいる城の城郭の値を下げると、武将が
内応に応じるようになりやす気がするのですが、本当の
ところ、どんなもんでしょうか?

446 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 21:06:36 ID:nOzPwdVs
>>441
上で幸村が秀吉に頃された者だが、
何度突撃して部隊壊滅させても秀吉捕縛はできなかった。

447 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 21:42:46 ID:ufcUfmrx
突撃って捕縛率低いんじゃなかった?

448 :名無し曰く、:2007/12/17(月) 22:08:30 ID:sPh4FOAy
その割COMはよく突撃して敵武将捕らえてるよな…

449 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 00:55:08 ID:LIBK9tD/
COMはこっちの武将捕らえる確率に補正でもかかってないか?
1対1でも平気でこっちの主力武将が捕らわれたりするような気が・・・

450 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 00:56:12 ID:6iwd85qY
登録制限解除パッチまだですか

451 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 01:58:00 ID:pIlbiBld
もしかしたらCOMがよく突撃させる勇猛値の高い?な武将は敵を捕らえやすいのかもね

452 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 04:10:51 ID:LJX3affU
つか新機種に移植されても登場数制限がついてるのはなぜだろう
今のゲーム機の性能なら一度に全武将が登場しても軽く動きそうな気がするが

453 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 06:56:50 ID:aXGWBUx+
武将が増えすぎるとゲームバランスが崩れるからじゃね
武田みたいに家臣増えすぎて赤字になる大名が増えるかも

454 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 08:29:33 ID:pIlbiBld
それなんて那古野とられた織田家?

455 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 10:31:09 ID:JMVC1qJt
( ´A`)真の自宅警備員の死に様とくと御覧あれ! うっ、ぐわっ!…

456 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 13:03:10 ID:vpspWVwY
まじめに働いた後の茶は格別・・・・・・・


457 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 15:24:02 ID:DcI5flKe
>>456
一回働いた後はもう働けないわけか

458 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 15:56:06 ID:PawhJara
>>457
野望が低くて1回働いたら茶飲む行動力しか残らないのだろう

459 :437:2007/12/18(火) 16:43:44 ID:sHZ66iC9
たった今鈴木姫の銃撃でなぜか信長捕らえた

460 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 16:59:14 ID:53YoOoK5
ヒント:トリモチ弾

461 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 18:43:34 ID:af3rsN5W
久々にやりたくなって2000円くらいのWinのWithPKを買った。
いま1591年なんだけど・・真田十勇士って出てくるよね?よね?

462 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 20:22:07 ID:1AHPRTFN
出てくるよ
なかなか集結しないけど

463 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 21:07:26 ID:AD9+4t7K
俺は神パッチで十勇士は消した
三好政康の列伝も変えた


464 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 21:11:04 ID:AD9+4t7K
出したい武将、300人は居るのに(列伝の準備は出来てる)
ホント制限ウザイわ(T_T)

465 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 22:13:13 ID:xWgVddrP
単純計算すると、城は200以上あって武将は500人までじゃあ、
一城二人くらいまでしか配置できないんだよな。

466 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 22:36:48 ID:1AHPRTFN
未統治の上野を三太夫を大名にして始めたいんだけど
シナリオエヂタ使ってもできない

467 :名無し曰く、:2007/12/18(火) 22:48:23 ID:XP8ETZhD
一つの城に何人まで武将を配置って出来るの?

468 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 05:48:52 ID:dvZS2Fv/
>>467やったわけじゃないが、たぶん500人(登場制限まで)
関ヶ原シナリオで両勢力それぞれ全員はいけたはず
合戦に出れるのは1城8人だけど・・

469 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 06:04:25 ID:dvZS2Fv/
>>465そう見ると明らかに少な過ぎるなぁ
同時に最低1000人は出てもイイと思う
武将が多過ぎて自滅するとすれば
報禄の設定のほうがおかしいんだと思う

あと鉄砲とか、もっと高く設定できればイイのにな

470 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 07:21:16 ID:+jriR/3E
>>469
PKなしの全武将が1000人しかいないのに同時に1000人出してどうするんだ

471 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 07:28:02 ID:ozV5dbVX
合戦の八人制限もうざいよね
鶴翼つくってもすぐ突破されるか裏に回られるし

472 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 07:33:24 ID:dvZS2Fv/
>>470PK無しとかシラネW
神パッチ無しも

473 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 07:46:12 ID:dvZS2Fv/
>>471出陣数制限は全く無いと
マップのヘックス全部埋まるから無いと困るけど
もうチョイ出したいとは思うよねぇ

474 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 15:06:42 ID:OfSoueEL
浦上宗景(当主)を生徒に、尼子国久を師範に剣術→失敗
宗景「わしが弱くても国久が強ければ大丈夫だ。
   すまん、わしには剣術は向いてない。」

ちょw宗景のコメント男前すぎw

475 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 18:24:03 ID:1nnSUbPl
既出かもしれんが、騎馬鉄砲隊って鈴木重秀・伊達政宗・片倉景綱の三人しか修得してないけど、プレステ版だと教育で身に付けさせられないのかね?
ちなみにスーパーファミコンの時は騎馬と鉄砲の両方をS目指してくと上の三人以外でも身に付く。
なんか裏技みたいなのあるんでしょうか?

476 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 19:45:23 ID:lVxM+JjN
できるYO

477 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 20:30:55 ID:1nnSUbPl
スーパーファミコンと同じように教育しても身に付かないのですよ。
やり方教えて下さい。

478 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 20:42:02 ID:9T/Y2xXe
裏技っていうか運でないのか

479 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 20:59:00 ID:X0RukXc5
PS無印は3人しかできなかったはず

480 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 21:19:34 ID:1nnSUbPl
運?
てか、何十回とリロードしながら騎馬もS・鉄砲もSに教育しても身に付かないんだが・・・
スーパーファミコンだとSまで行かなくても、教育の過程でBくらいでも騎馬鉄砲が身に付くんだけどね。プレステ版は無理って事?

481 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 23:05:23 ID:lVxM+JjN
スマンPS版か、PC版と勘違いした
PS版は知らない

482 :名無し曰く、:2007/12/19(水) 23:47:23 ID:GwnfZvSY
騎鉄を後天的に習得できるかどうかは、明らかに独自なSFC版を除くと
PK準拠かどうかで決まってるはず

483 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 02:17:21 ID:fIbQX3JF
>>453
金山銀山の収入をもっと高くしてほしい('A`)
戦国大名が必死こいて奪いあうレベルじゃないよな

484 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 13:45:51 ID:r3N48AK5
リアルにしすぎると、攻略不可な大名で溢れる・・・。

485 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 13:49:53 ID:htACuogb
一条「攻略不可能?知らんがな(´・ω・`) 」

486 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 14:56:03 ID:/8HW7Bmt
>>485
不可能ではない
簡単ではないが一条はなんとかなる
ハイエナ漁夫の利もあるし
なにより河野が大して強くない
河野さえなんとかすれば九州勢は
元河野配下の水軍武将でしのげる

難しいのは
テンプレのWikiに難しいと掲載されてる大名だなw

487 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 17:13:59 ID:DYfYF4af
石見銀山とかね。毛利、尼子の争奪戦だったもんな

488 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 19:34:41 ID:3BVSW0Td
金山銀山とか交通の要衝とか、
争いの目標がはっきりしてれば中だるみも解消されるかもね。

489 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 20:17:24 ID:37IbgUfI
戦争前の外交って成功することあるんですか?

490 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 21:45:48 ID:VJx1EZ3N
上級じゃなければ極まれに成功します。
上級で成功したことは一度もないです。
中立にすらさせられません。
半蔵あたりで交渉にいってそのまま暗殺してきて欲しい。

491 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 22:11:54 ID:0fg+16Zg
>>483
確かに武田とか佐竹とか、
金山の収入で勢力伸ばしたはずなのになぁ

あと、中国地方の城って
何気に生産力の無い城ばかりな気がする
奥羽のほうが豊かな気がするんだが

米の品種改良が進んでないから、
奥羽はつらいと思うんだが

492 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 22:26:49 ID:UGstKfU0
佐竹が金山銀山で勢力伸ばしたってマジ?

493 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 22:31:15 ID:ihJhbevB
秋田大に鉱山学部があるのは佐竹の影響らしいぞ。
茨城には金砂って地名もあるから金山あったんじゃない?

494 :名無し曰く、:2007/12/20(木) 23:16:32 ID:PvXnUDA8
確かに烈風伝の袋田辺りにて大層な金山有してるな。

495 :名無し曰く、 :2007/12/20(木) 23:48:58 ID:MDbKD7cN
太閤立志伝5でも佐竹義重は鉱山技能MAXだった

496 :名無し曰く、:2007/12/21(金) 22:10:15 ID:TDT0UgF3
武田家でやっとるんですが南部・北条討伐に躍起になってたら
いつの間にやら本願寺が勢力拡大させて凄い数の鉄砲隊を率いております
野戦に持ち込んで騎馬特攻しかないのでしょうか。暗殺以外で何かいい対処法が
あったらおしえてくらさい( ・ω・)

497 :名無し曰く、:2007/12/21(金) 22:44:42 ID:JXZRp1MJ
まあ鉄甲船2隻以上の砲撃しかないかな。
海岸沿いを戦場とし海辺の城にたむろする敵を海上から砲撃。
相手の鉄砲が0になってからそのターンの内に再度城攻める。
それと最初に攻める時、こちらが圧倒的に少数でないと敵は攻めてこないから気をつけましょう。

498 :名無し曰く、:2007/12/21(金) 23:03:22 ID:JXZRp1MJ
スマソ、武田かあ。なるべく無視で堺を取りに逝きましょう。

499 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 00:29:03 ID:mGRurFy8
>>496
それが一番ベターじゃないかな
それで相手篭城したら引き上げて捕らえた武将を斬るなり配下にするなりで
弱体化させていくのが安全だな

500 :496:2007/12/22(土) 00:47:57 ID:k21GsDVB
>>497
>>498
実はもうすでに三河近くまで侵攻を許してしまうという大失態を
犯してしまったので堺までなんとかがんばって押し返してみます
助言ありがdござうます( 人ω・)

501 :496:2007/12/22(土) 00:54:12 ID:k21GsDVB
>>499
本願寺のあまりの手際の良さに焦って
時間をかけずに物量で強引に押し返すことしか考えてませんでした('A`)
落ち着いて少しずつ削っていこうと思います
助言感謝します( 人ω・)

502 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 01:52:09 ID:twp8Nn2V
堺をとるだけなら守備放棄して主力8人で転戦すればいけるはず。
堺に着くまでの道のりで落とした城は敵の動きを鈍化させるのにも役立つ。

503 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 05:31:53 ID:6GCznQz6

上杉謙信(長尾謙信)がたった今、敵側に寝返った。

敵から使者が来ているポップアップはあったが、
謙信が敵に内応する可能性は0と考えていたので、
焦った。

504 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 08:43:49 ID:PGr7s+Cy
昔PC98版で同盟の使者に来た直江兼次をあっさり引き抜けて
徳川へ外交の使者に出した息子の武田信勝があっさり引き抜かれた俺にはそんなのなんの驚きも無い

505 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 10:19:20 ID:9gnO1gsg
使者引き抜きって成功することあるのか?
初級・楽級なら引き抜けると思ったが全然
久秀さえも…

506 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 10:52:46 ID:4rZJH0LQ
本能寺の変・難級の姉小路ですら、
勧告使者でやってきた織田家中国方面司令官・羽柴秀吉を引き抜ける
何を考えて寝返るのやら

507 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 13:28:10 ID:A7CjyN8b
桶狭間の浅井でしてたら氏真が織田と北畠と足利つぶして上洛した。
その後、名古屋で信長が飯田で秀吉が独立。
たしかにほかの信長の野望とは違うね。

508 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 14:18:47 ID:Qd5lM+Mq
>>496
騎馬で応用できないかもだけど、
内応、暗殺なしの縛りプレイで
相手が兵4〜500以上持っていて城郭も高い場合、
こちらから戦争しかけて、20日くらい野戦でにらみ合いした後、
城に逃げ込みわざと攻めさせる手を結構とってるよ。

残り10日くらいじゃあ、こっちの城とられることないし、
攻めてきた敵を各個撃破できるし、
敵が城に入ってきた→一斉攻撃(騎馬だとムリ・・・)→徴兵(騎馬だとムリ・・・)
でこっちの兵も温存できるし。

っで、相手の有力な武将とらえたあとに、
もう一度戦争しかけて相手の城をとる。

攻めるに攻められない国があった場合、
↑の手でじわりじわりと相手を弱めてる。

509 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 16:44:49 ID:qXUHocn3
勢力図のカオスっぷりはシリーズ中でも天翔記が随一

510 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 16:51:04 ID:PTnZ4VU5
だがそれがいい

511 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 17:37:07 ID:TSdhPE3i
遊牧民同士の戦いとしか思えない様相だもんな。

512 :496:2007/12/22(土) 19:32:47 ID:+GVoLOYB
>>502
山縣、馬場、ウホ弾正、信繁、勝頼、小太郎、柿崎、昌幸
で行こうと思います。d!
>>508
ほぉ〜!そんな手があったとは・・・
どーしても暗殺だけはしたくなかったのでそれでやってみますd!

513 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 20:48:44 ID:t6bzqzxS
難級死亡多だと、戦闘MAX足軽Sに鍛え上げた九州オールスターズ(丸目とか高橋とか志賀息子とか)でさえ、
野戦で鉄砲A戦闘140くらいの佐々に射殺される確率が高い・・・
鬱だ。
一方、こちらの鉄砲S島津4兄弟の鉄鋼船団で陸上の大部隊を壊滅させることはできるものの、
ザコ武将ですら捕獲はもちろん、殺すこともままならん。

難級は面白いんだけど、明らかにプレイヤーに理不尽なことが多すぎだよな。

脅迫なんて相手が城1兵ゼロでも100%成功しないが、
COM大名が脅迫すると兵力1/10以上であってもあっさり降伏しやがる。
そして宿老となってオレに襲い掛かってくる・・・

514 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 22:27:58 ID:8DclNwPc
上級・難級の難しさは、今でも楽しめる天翔記の魅力の一つだよ。
正直新作なんて要らないもの。

515 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 22:32:55 ID:4OrvU/rF
( ´A`)真の派遣の死に様とくと御覧あれ! うっ、ぐわっ!…

516 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 23:22:56 ID:twp8Nn2V
使者引き抜きは忠誠下げとくと成功しやすいかも。
ゲーム開始1ターン目の使者は成功しやすい。

敵の城が堅い時は突入・城外を繰り返して130くらいまで城郭下げちゃう俺はヘタレ
守備隊のいない城の門を敵に開けさせるとかね・・・

517 :名無し曰く、:2007/12/22(土) 23:42:03 ID:6oZuyf6q
>>516
それは平時に焼き討ちしたほうが速いかと…

518 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 02:27:12 ID:xfHR9+++
>>517
ここんところ大名一騎駆けにはまってるんだが
平時に焼き討ちする行動力さえ惜しいもんだんだわ
130どころか100以下にまで下げることもしばしば

>>513
そして今一騎駆けしてたうちの顕如さん(戦闘MAX+20)が
兵70以上も残して鉄砲Bの宗麟に撃ち殺されましたよorz

519 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 04:22:34 ID:XRu2HZgU
そもそも焼き討ちできる武将もってなかったりね。
弱小大名でやってると、焼き討ち持ってる武将、行動力10の余裕、時間的余裕を揃えるのも辛い。

520 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 06:33:22 ID:nvcn5gNL
桶狭間イベントで、家康が遠江の方で独立してしまうのってバグだろこれ。

521 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 08:31:54 ID:dVsTlk6P
>>520
桶狭間が起きた時点での、家康軍団の
家臣、領土で独立する仕様
それにしても、三河衆が今川家に残って
家康に敵対するのはどうかと

今川家を選択して最初のターンで
それっぽく調整するしかないのかな


522 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 15:41:16 ID:mtHNvGaW

現在、1576年春、武田で島津と戦っている。
長島と北ノ庄で城に篭り、島津から奪った鉄砲隊で、
敵の有力武将を捕まえているところ。

ところで、1575春、1566春ともに、今まで、
忠誠100だった宿老・家老クラスの忠誠が64に
なり、お金もほとんど入ってこない。これでは
自滅してしまう。

何が原因なのか全くわからない。
最近、一揆も少ないし、代替わりもしてないし、
盟約破棄もしていない。所領も90ある。


523 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 15:47:46 ID:bOyXaBk+
所領と篭ってる城が連絡されてないとか、
有力武将を捕まえすぎて禄がかさんでるとか。

524 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 15:52:42 ID:LJLWnHhm
連結してないんだろ。

525 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 16:19:34 ID:NwX07aaf
>>523,524
同意。原因は>523の言ってること両方が起きている気がする。
連結してないから収入が赤。
赤だから禄がかさんで忠誠減。

>>522
マップにかかれている道が
他の所領と繋がってないと、収入激減する。

526 :522:2007/12/23(日) 17:13:39 ID:mtHNvGaW
>>523さん>>524さん>>525さん

確かに、連結されてない城の武将の忠誠が下がっている。
何だか、基本的なこと質問して、少し恥ずかしい。
でも、皆さん、どうもありがとう。


527 :名無し曰く、:2007/12/23(日) 19:54:22 ID:nvcn5gNL
しかしシナリオエディタは神だな。
とりあえず俺はなぜか一条や三好細川の配下にされてる土佐七雄の二人を、
本山を大名、安芸を軍団長にして独立させてやった。
あと本能寺シナリオで謀反中のはずの新発田も独立。揚北はもっとカオスでいい。
あとはお約束で百地大名化、津川城を芦名のものにして金上入れたりとか。

528 :名無し曰く、:2007/12/24(月) 11:38:48 ID:1ogJs/el
稙通のころの波多野は基本的に独立させてる

529 :名無し曰く、:2007/12/24(月) 15:01:05 ID:08iNgqX+
>>522
君の文章だが、句読点が多く、西村京太郎の本を読んでいる気分だよ。

>>527
シナリオエディタ、使いたいんだけれど、上手くいかないんですよ。
tenshouki95フォルダの中に入れて実行しても、エラーになってしまいます。
私のはdigicube版です。どうしたらよかですか?

530 :24氏:2007/12/24(月) 20:31:47 ID:i20tFHbL
誰か1590年頃のシナリオ作った香具師いたらうpきぼーんします。
1582→1599は間が長すぎる。

531 :名無し曰く、:2007/12/24(月) 20:33:37 ID:Bys5xRN3
休み中に作ってみたいとは思うけどねぇ

今年はうちの会社そこそこ休みあるから

532 :名無し曰く、:2007/12/24(月) 21:29:31 ID:dJJ0ssbs
俺の会社なんて毎日休みだがな

533 :名無し曰く、:2007/12/25(火) 00:31:09 ID:SM6a96LG
自宅警備員に就職してので毎日が日曜日と思ったが、
上司の目が厳しいので24時間監禁生活に近いぜ

534 :名無し曰く、:2007/12/25(火) 09:42:36 ID:IuJFpI7g
>>533
( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)

535 :名無し曰く、:2007/12/25(火) 14:01:10 ID:BgVuHvHB
日の本もオワタ

536 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 00:33:43 ID:cvA2giJJ
全ては終わりそして始まる

537 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 00:35:03 ID:L64RpaNN
そしてまたオワタ

538 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 01:20:11 ID:xUt/+sgx
戦争、委任にしたほうが能力あがりやすくね

539 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 09:07:52 ID:WJmUF8dC
負けないように上手くお膳立てしてやって戦争を委任にすると、
騎馬Sとか訓練200とかがポコポコできるけど、だんだん白けてくる。

540 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 09:43:10 ID:6WpvOTVL
鉄砲とか関係ないから困る。野戦でけりをつけているのかな?

541 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 11:42:46 ID:HYsev+yZ
1582年姉小路ノーセーブクリア達成した。
一年半は毎ターン順番待ちでハラハラドキドキ。
斉藤朝信と鬼小島が戦争で味方についてくれて織田軍150を
70で壊滅寸前に追いこんでくれたお陰だあ。
姫武将も地味に役立ったぜ。そして織田家の殺しちゃったけど
茶器持ってた武将(多分細川忠興?)お陰で金欠にならずにすんだぜ!

542 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 13:10:34 ID:bqMsLd+m
なかなか登用に応じてくれないヤツがいるんだけど
これって相性の問題ですか?
恨みフラグとかあるの?

543 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 15:58:43 ID:+8zXpHWo
島津に対する島津勝久
武田に対する武田信虎
徳川に対する由井小雪.etc

大抵は金500積んで軍師が「可」の発言すれば陥落するけどね。

544 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 17:31:07 ID:bqMsLd+m
>>543
ありがと、やっぱあるのか
まだ軍師いないんだよねorz


545 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 17:43:18 ID:SuD2UPWT
信秀でやったらなぜか百地が登用できないorz

546 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 18:09:03 ID:nCWZiyQP
>>545
相性悪いから

547 :545:2007/12/26(水) 19:25:41 ID:x9EhabHy
>>546
ID違うけどthx

細川に登用されたところを戦争で捕まえたら忠誠あげる前に引き抜かれるとかもうね(ry

548 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 20:27:26 ID:WJmUF8dC
織田家の連中と百地は相性が最悪に悪いから、政治と知謀があまり高くない信秀だと厳しい。

家臣で百地と相性いいやつを勧誘にいかせるのがいい。

相性表は検索するとたぶんでてくる

549 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 21:48:12 ID:nCWZiyQP
>>547
斯波家臣や六角家臣、北畠家臣あたり雇ってから
そいつらに百地任せると信秀よりはましかと

550 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 22:35:49 ID:ZCKJimDX
本願寺の連中も相性がいい

551 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 22:38:33 ID:L64RpaNN
政宗で最上義光、相馬盛胤登用できない。
義胤殺したけど天翔記では恨みフラグとかないよね?

552 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 22:50:08 ID:Ymlu5Teq
ない・・・と思う。登用は勢力がでかくなると
相性関係なく100l近く成功するようになる。
逆に弱小勢力だといくら相性よくて500出しても
成功しないことがある。

553 :名無し曰く、:2007/12/26(水) 23:59:33 ID:/zQ2WYGd
>>545 軍師がいないと「登用」「内応」などの成功率下がるよ。

554 :名無し曰く、:2007/12/27(木) 00:51:52 ID:/3f4teiO
>>551
恨みフラグは家宝没収と解雇以外ではつかなかったと思う

555 :名無し曰く、:2007/12/27(木) 10:05:07 ID:tdz0T1uO
相性悪くても何回かやれば成功するよね。
中国で経久&元就ツートップよくやりました

556 :名無し曰く、:2007/12/27(木) 16:05:47 ID:/E7xu1lR
>>553
初めて知った。でも軍師の言うことは基本的に信用できない。

557 :345:2007/12/27(木) 17:11:11 ID:XEPKF5s5
>>344を参考にGeforce8600GTにした。
天翔記の起動・動作は全く無問題だったぜ。

安らかに眠れ344よ、君の犠牲は無駄ではなかった…


558 :名無し曰く、:2007/12/27(木) 22:38:38 ID:v/0taHte
軍師は能力が高くなるにつれて的確に判断するようになったはず。
何度も軍師に聞いて脳内確率割り出す俺は心配性。

559 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 00:51:24 ID:Z7efPA2r
今SFCのやってるんだけど、初プレイで説明書無いから何がなんだかわかんね
とりあえず智謀ってどういう効果かと野戦の仕方と暗殺の使い方教えて

560 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 00:58:41 ID:uMh2ui3o
>>559
関連スレにスーファミ天翔記スレがある。>>2あたり。
スーファミ版は別のゲームだからそっちで訊いてくれ。

561 :553:2007/12/28(金) 13:02:35 ID:Img9z4AL
>>556 軍師の発言内容は単なるパターンに過ぎないので、特に参考にしなくて
おk。軍師の画面が出ること自体にコマンド成功率増加の付加価値がつく。

562 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 13:34:28 ID:r4UwtzkT
SFCと他だとほとんど別ゲーだよなw

563 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 19:21:24 ID:Z7efPA2r
>>560
わかった。でもとりあえず第一軍団に何故か忠誠0の武将がぞろぞろいるんだが
なんでか教えてくれ。これくらいは共通してるよな・・・?

564 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 19:29:04 ID:/3GFI9CW
>>563
>>523じゃないのか?

565 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 21:23:29 ID:z/8uSNZe
降格させられんのか?

566 :名無し曰く、:2007/12/28(金) 23:04:27 ID:uMh2ui3o
少なくともSS版では出来ない。
PC版はしらん。

567 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 04:49:00 ID:b0/QpbBi
緑島津でやったら島津忠良が2回も独立して
詰んだ

568 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 05:11:32 ID:tljE0MS0
みどりしまづw

569 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 06:47:51 ID:0fkI+NUM
青武田と緑島津はつらいよな

570 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 06:51:36 ID:9N0eofTV
>>567
一回独立された時点で切るだろ、普通。

緑島津は、人材豊富な徳川系と相性ばっちりのはず。
実久の戦闘力にものを言わせて、三河まで民族移動すればどうにか挽回……無理かな。無理だよな。

571 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 07:23:08 ID:b0/QpbBi
>>570
1回目の独立でやめようかと思ったら大友が協力して攻めてくれたので
助かった。滅亡して次の季節にまた独立したけど。

三河まで移動するどころか周りの勢力を弱らせるための兵糧攻めで
忙しくてきつい

572 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 08:48:18 ID:9N0eofTV
>>571
あぁ、空城を奪われたのか。
てっきり軍団長に任命して何度も裏切られたのかと。
なんて心の広い愚か者かと勝手に感嘆しておりました。すまん。

九州は背後が固めやすい反面、身動きが取りにくいから弱小には辛いよな。
赤島津、大友、大内、竜造寺、長崎のおじいちゃんら強豪がひしめいてるし。

573 :名無し曰く、:2007/12/29(土) 15:16:03 ID:webmS3nG
>>572
有馬晴純「わしの名前くらい覚えておいてくれ」

574 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 00:56:15 ID:ljhr+VKS
そういえば緑島津とったことなかったな。
島津吸収したら、もう天下統一にリーチだろうけど、
今度遊んでみようかな。



575 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 01:52:21 ID:NvOtvdpJ
お前らが考えるあだ名おもしろすぎw

576 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 03:42:36 ID:reIfJilA
赤島津くんの三角とび!

577 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 05:04:00 ID:CVcwoOvK
 九州!   (ぴょんっ)
 朝鮮!! (ぴょぴょんっ)
 明治維新!!!(ぴょーーーーーーん!!)

578 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 09:36:46 ID:VVyA0oeV
1560の織田で武田を一城に家臣全員押し込めて
武田プレイ開始したが簡単に挽回できて拍子抜け

579 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 10:30:09 ID:Eye//ObV
緑島津とってみたら大名弱っ。
でも、難しくはないかな。

こっちが兵集めたら、周りの国も兵集めはじめたんだけど、
周辺国、国力ない。

攻める攻める詐欺で兵糧攻めしたら赤島津や伊藤、赤字(赤島津なだけに)
となりの水色の旗の人は、それらの国と同盟組んでたけど、
周辺国は兵糧0で不戦。結局各個撃破できた。

問題はほとんど兵糧攻めで落としているから、
戦闘が全然上がりきってないってところかな。
戦闘MAX家臣が多い細川が九州近くまできてる。

580 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 11:37:33 ID:QQKqUdyb
兵糧攻めってよく出てくるけどどうやるの?


581 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 12:52:12 ID:fJT6abxg
自分から攻め込んで、ある程度兵もたせた武将一人だけを出陣させ
野戦で敵の城に近付かずひたすらに待機し30ターン経過を待ちます

敵は守備側の場合基本的に攻め込んでこないので敵の兵糧枯渇を比較的安全に狙えます
兵糧の備蓄が少ない序盤に効果を発揮しますが
米が出回る中盤以降は相対的に有用度は下がります

582 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 14:02:39 ID:66WBORTx
正徳寺の会見のすぐ後に織田家が斎藤家に滅ぼされて信長が斎藤家の門前に馬を繋いでたのにはワラタ
どう見てもただのうつけでした。

583 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 15:16:19 ID:A5CHrkCg
徳川信康が切腹させられるイベントで
内通してる勢力がなぜか武田じゃなく蛎崎になっててびびった
クソ遠い蝦夷の、しかも城一つしかもってない弱小と通じてるから切腹とか
信長どんだけ必死なんだよw

584 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 21:10:45 ID:DyPkv5se
>>583
ふつうそんな情報が流されても何かの間違いだと受け取りそうだけどなw

585 :名無し曰く、:2007/12/30(日) 23:42:23 ID:t6phPeRW
天翔記初心者だがPC版?は256色じゃないとできんのか?だとしたら256色対応のPCがないと無理?

テンプレにあったらスマン

586 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 00:19:45 ID:c100y0Kl
>>585
256色じゃないと出来ないけど基本的にはexeのプロパティで互換性の選択を256色にすればそれで通る。
大概のPCで出来るはず。

まぁやってる間他のアイコンとかが褪色するけどね

587 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 00:20:49 ID:S4dE5B24
>>585
とりあえず、いつも優しい>>4
尊い犠牲>>344
理知的な>>352
あたりを参照してはいかが?

588 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 00:22:46 ID:m/lhQ6t3
>>586
XP SP2だけど互換モード無しでも自動的に256色になるんだが

589 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 00:40:16 ID:q+fCA7Tr
>>586>>587
親切にありがとう

>>588
>>4を読んだら解決した


590 :588:2007/12/31(月) 12:04:40 ID:m/lhQ6t3
うーん、>>4の操作はやらなくても自動的に256色になってくれるんだよな
Intelのオンボードドライバのおかげだろうか

というか、>>344は互換性タブで256色を指定したら普通に出来ると思うんだけど気のせい?
本当にRadeonHDで256色が無理だったらPCニューススレくらい立つ騒ぎになってると思うんだけど、
「HD2400 256色」でググるとこのスレがトップに出る有様なんだよな…

591 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 13:15:15 ID:lKfyEFIU
サブマシン用に2400pro買って来たところなのでこの休みで検証してみるつもり

592 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 15:19:22 ID:edsaKZJK
>>590
定番シリーズとかじゃないの?

593 :名無し曰く、:2007/12/31(月) 15:24:09 ID:m/lhQ6t3
>>592
ああ、定番シリーズ版は標準で256色に切り替わるのか

594 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 00:06:52 ID:YIR3xf+E
今年も天翔記に幸あれ

595 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 00:15:45 ID:vR20xAWM
>>594
あけおめ

596 : 【凶】 【1167円】 :2008/01/01(火) 01:04:04 ID:iI61FDl4
あけましておめ・・・やや…足元から槍が!

597 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 01:21:47 ID:cawwk3t2
新築した2008年ははとてもよいあけおめがしますなぁ…

598 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 01:30:11 ID:XYIgOX/B
あけおめの後に飲む蕎麦もまた格別・・・

599 : 【豚】 【144円】 :2008/01/01(火) 01:49:35 ID:Ss44kTx4
あけおめ。
ことよろ。

600 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 09:24:05 ID:dAMKc/tI
ひきこもりの気弱な少年が
エスタブリッシュメントとも話が出来る身分になったんだ
舞い上がらない方がどうかしている

601 : 【吉】   【529円】 :2008/01/01(火) 10:05:06 ID:WsAZFyWO
……一年の計は……元旦にあり……元旦は全てに通ず…

602 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 10:08:45 ID:WsAZFyWO
まいったな…あけおめを言い忘れてしもうた…

603 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 10:37:24 ID:uoyVpe7i
あけおめの後の茶もまた格別・・・・

604 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 13:23:38 ID:IRPzlEbU
>>598 蕎麦?

605 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 16:23:59 ID:uL6Yo7WL
あけおめ…ですな…

最近巨大勢力に一つや二つの城で踏ん張ってるやつらに
資金援助するプレーにはまってる
やたら巨大化した武田に死にかけの織田と上杉に金50000くらいばらまいたら
一気に拡張開始して武田追い落としたw

606 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 16:25:25 ID:uL6Yo7WL
やたら巨大化した武田に対抗させるためにってことな
焦って文字消しちまったぜorz

607 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 16:27:55 ID:6FPKTu9s
それはよくやるわw

608 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 16:30:39 ID:4/b6jP4g
さて新年なったことだし休暇短いがいまのうちにやっとくかな
1年ぶりにきどおおおおおおおおうううううう

609 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 17:19:44 ID:wnP+0Bks
akeome
昔SS版をやったこと有るんですが、PSP版はSSのと比べて音楽の質や操作性ってどんな感じですか?

610 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 18:03:24 ID:/zPvcL45
>>609
欠点は他家戦略時間が長いだけで
それ以外はSS版が全機種中最高なのはいまでも変わりません
あとPC晩の神パッチやエディター使えないのも欠点かな

611 : 【凶】 【1479円】 :2008/01/01(火) 19:24:07 ID:lO83YJ+s
新年はこれしかないねw

612 :名無し曰く、:2008/01/01(火) 20:13:31 ID:wnP+0Bks
>>610
にゃるほど、SS版のPK付を探してみます。

613 :名無し曰く、:2008/01/02(水) 01:44:56 ID:Lq7KNG06
久しぶりに始めてみたら、緑の上杉と今川家が鬼強。
(自分は赤の上杉家)。
両家は武田と小笠原、村上、長尾を吸収しつつ北上して越後で戦ってたんだけど、
数回の代替わりを減るうちに、

緑の上杉家 → 当主・武田晴信
今川家    → 当主・村上義清
になってて吹いた。

614 :名無し曰く、:2008/01/02(水) 15:08:53 ID:gDUboP7f
今年こそ
武将登場数制限ハズシテネ
神様!

615 :名無し曰く、:2008/01/02(水) 20:20:17 ID:WwtXG6yE
てめーでやれ

616 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 00:55:55 ID:HbPKpRVj
>>614
しつこい上に天翔記のシステムが全然分かってない香具師だなホント
少しでも解析の知識ある奴ならシステム的に無理だってことにすぐ気づくのにな

617 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 01:04:18 ID:HbPKpRVj
仮に登場制限変更するコード見つかったとしてもその程度の知識じゃコード書き込むのも無理なんじゃない

618 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 02:34:53 ID:G/aqpK8F
PSPで信長の野望買おうと思っているのですが・・・どれがお勧めですか?
このシリーズ遊ぶのは初めてなので是非とも意見を聞かせてもらいたいです。

619 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 03:28:38 ID:X1CgvfH4
言わずもがな

620 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 09:43:09 ID:jpoylhVK
>>618
このスレで聞いたら「天翔記」以外の返答がこないわけだが
確かにシリーズ一の名作と言われてるが…このゲーム初心者向けなのか?

621 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 10:13:35 ID:X1CgvfH4
赤島津なら初心者でもウェルカムじゃね?

622 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 10:20:18 ID:3GuLpQww
俺が初めてやったときは1934年・毛利・初級で、30年くらいかかったけどクリアできたよ

623 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 11:38:47 ID:jpoylhVK
>>622

1534楽級赤島津ではじめたなのに80年かけた俺…orz
「1612年 島津惟新斎は全国の統一を成し遂げた!」

624 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 12:10:20 ID:WXKiKg5u
そうか、天翔記でもまったり楽しもうと思えばできるものなんだな

625 :名無し曰く、:2008/01/03(木) 13:49:22 ID:jpoylhVK
>>624
楽級だと軍団長が独立しまくる

細川:同盟組んで四国・畿内制圧
細川家から百地が独立して細川家をつぶす→百地から長宗我部が独立→百地をつぶす→長宗我部から柴田が独立(この時点で1590年)


その間に畿内・四国以外を制圧した。戦争は全部軍団長(姫武将)任せだからかなりまったり

626 :秋月ファン:2008/01/03(木) 14:27:00 ID:3tQoMlRv
遊びかたの幅の広さで天翔記に優るものはなかろう?

最新版の革新とかヒデーよ…なんだよ鉄砲櫓って orz

627 :名無し曰く、:2008/01/04(金) 17:16:18 ID:y/NTL3w4
天下創世とか革新とかそれなりに楽しめたが、
PSP版天翔記を寝っ転がりながらまったりやるのが今一番楽しいわ

628 :名無し曰く、:2008/01/04(金) 18:17:23 ID:ACdOwTIm
>>583
(甲斐)武田家と家紋 だ け はクリソツだけどなw>蛎崎

629 :名無し曰く、:2008/01/04(金) 21:22:15 ID:ex/RHsU9
一応、血筋も繋がってることになってる。
てかゲームじゃあれだけど、けっこう凄い一族だと思うんだけどな。蠣崎氏。

630 :名無し曰く、:2008/01/04(金) 23:26:44 ID:g8da+iko
>>629
若狭武田家(青武田)の一門だから、随分遠い血統だな
ゲームでは水軍が少しできる以外使いづらい蠣崎一族…

631 :名無し曰く、:2008/01/04(金) 23:43:45 ID:7V/iF0E8
>>630
蠣崎の水軍能力は使いやすいぞ
東北に水軍能力の高い武将が少ないから海に引き込んで攻撃すればかなり強い
そして南部を落とせたらあとは南部の武将でどうとでもなる

632 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 00:46:50 ID:I+TLGlNH
いや蠣崎の緒戦って仰る通りの通りの戦術でいけるから水軍使えるのは否定してないよ
しかし結局南部を倒したあと蠣崎一族の存在意義がかなり薄れてしまうような気がするんだw

633 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 01:23:19 ID:W5Z9tnA5
ヒント:個々の能力が活きるのは序盤

634 :618:2008/01/05(土) 02:18:24 ID:6UurqK0P
いろいろとアドバイスありがとうございます。
早速天翔記を買ってきます。

635 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 03:50:52 ID:lzI5u8vx
おまいら大事なことを忘れてるぞ!

蠣崎といえば
『娘に水練』だ!!!!ハァハァ

636 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 09:46:25 ID:G9LRHOIr
変なのが北www

637 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 11:46:12 ID:WY4YJm0V
>>636
このスレでは>>635の方が通常。
異端はあなただ・・・なんてことを言ってみたりしてぇ。

638 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 18:06:58 ID:mFwjmhDf
相撲で父上を投げ飛ばす姫なんて田村亮子みたいのばっかりだろうな・・・

639 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 18:57:52 ID:Nehj1jw+
最上の義姫ならやりかねんw

640 :名無し曰く、:2008/01/05(土) 20:51:26 ID:q4mS2UXJ
剣術で姫武将に仕込まれたいぜ!!!

641 :名無し曰く、:2008/01/06(日) 03:03:18 ID:eJAm9ZX7
問答での言葉攻めもまた一興

642 :名無し曰く、:2008/01/06(日) 13:35:47 ID:qkE1FCjk
話題の蠣崎家、最初のターンに姫武将キタ―――(゚∀゚)―――― !!

けど、最初から足軽/水軍Cだから相撲も水練も意味ねぇ。
義広の娘だから智得Cで言葉責めも意味ねぇ。
むしろ食い扶持が……。嫌でも本土上陸せねばならんorz

643 :名無し曰く、:2008/01/06(日) 13:43:59 ID:8C5VIA3R
ばっかお前
智得Cだからこそ言葉責めが光るんだよ
智得Aだったら全然責めにならない

644 :名無し曰く、:2008/01/06(日) 15:48:25 ID:ezIikbTZ
口下手でちょっと鈍い娘を言葉責めとは…

645 :名無し曰く、:2008/01/06(日) 16:16:15 ID:kANPOHcD
初期シナリオで蠣崎家プレイ時は
2N(南部・長尾)をどうにかできれば
天下が見えてくる・・・ような気がする

646 :名無し曰く、:2008/01/06(日) 21:47:16 ID:Dls7qIwj
1708年になるとカンストするのは知っていたが…


ずっと1708年のまま季節がかわるとかやめてくれww
年が変わらないから大名死ななくて一揆ばかりのかなりgdgdになるし

647 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 00:15:10 ID:vXILGp50
>>646
こつこつ育てた老臣の寿命を心配しなくていいのは嬉しいかも。
朝倉景紀や大田資高あたりを亡くした時の寂寥感と言ったらもう、目から汗が出そうなくらいだし。
1700年まで誰が生きてるのか知らんけど。

648 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 02:34:06 ID:MdAO0Wkb
黄門様くらいじゃないの?

649 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 08:05:32 ID:2TgRh5Hu
一条隠居無し縛りやってみた。

相当失敗して滅んだが、なんとかなりそうな予感。
基本は運。
立花or高橋紹運が1人で武将数少なく近場に転んでいる事が条件。
とかく、速攻囲んで捕まえる。

鉄砲縛りを入れないなら籠城した立花君をひたすら鉄砲で削るのも有りかも。
40くらいなら10ターンも有れば一条閣下でも本丸に居座る道雪を削れる。

650 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 09:34:05 ID:qfYfYrUm
画面外をクリックすると停止するバグ、あれを阻止するパッチってどこだったかの・・・

651 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 11:15:33 ID:2QR7Y2MU
すーふぁみ版の隠しシナリオってどう出すの?

652 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 17:47:12 ID:RT6sKYB8
SFC版のスレがあるはず

653 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 23:17:19 ID:4b+2agjz
シナリオ1蛎崎が熱いみたいなので姫出してみた。
政才114 戦才140 智才66 魅力90 野望27

戦才はこの辺が限界!?


654 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 23:28:02 ID:7t6bL+Rb
なんか織田家の家紋が赤い信長シリーズあったよね?

655 :名無し曰く、:2008/01/07(月) 23:58:54 ID:eBHBec0b
>>654
FC版の武将風雲録じゃね?

656 :名無し曰く、:2008/01/08(火) 00:31:49 ID:haw/nuxz
乱世記以降は赤くなったんじゃなかったっけか。

657 :名無し曰く、:2008/01/08(火) 00:46:39 ID:xV/CrRZc
>>654
GBA版シナリオ3の織田信孝家のは赤だな。
織田信雄家が普段どおりの青だった。

658 :名無し曰く、:2008/01/08(火) 03:19:15 ID:0jRhVDd1
>>650
http://web.archive.org/web/20040215123554/http://eeoayh.hypermart.net/tenp.htm
消えた広告に接続しようとしてなかなか表示されないからソース見るといいかも。
神パッチ非対応の古いバージョンのパッチかもわからん。

659 :名無し曰く、:2008/01/08(火) 17:31:23 ID:WLIv2raK
吉川元春→小早川隆景で教育(鉄砲)をやったら
何故か騎鉄を覚えた。
実戦に投入したら強いの何のwwww

彼だけで九州の大名を皆殺しに出来そうだw

660 :名無し曰く、:2008/01/08(火) 20:32:31 ID:NnJ3Jork
>>659
SFC版じゃなくても出来たのか?
規模がでかいから知られていないお得要素が多すぎて困る

661 :名無し曰く、:2008/01/08(火) 23:11:54 ID:fArBXtW9
>>660

定番シリーズのPC版(PK)でも後付で騎鉄覚えるよ。

662 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 00:03:31 ID:edq5YC3s
指南役が騎鉄持ちで実行武将の騎馬・鉄砲兵科がB以上の時のみ伝授っていう脳内設定が壊れる

663 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 00:53:33 ID:v0rJ0a8u
天翔記って東北田村家ってなかったっけ?

664 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 00:57:19 ID:wwtTWnXh
あったような気が、、?忘れた。

665 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 00:59:51 ID:PkTk+czP
>>663
シナリオ1死亡頻度大でどうぞ

666 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 01:00:37 ID:Xv56DGW9
そういえば島津義弘が騎鉄で突っ込んできたことあったな


667 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 01:18:00 ID:ijFybw/t
毛利元就に篭城されると嫌なもんだね・・・

毛利家ほろぼした後、毛利を解放したんだよ。家臣にするために。
でも、家臣にできなかったばかりか、行く先々で毛利が敵方についているorz。

暗殺こえーよ。

668 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 01:31:05 ID:x0TZX15i
>>667
嫌われてんなぁw
何度も戦うライバルがいると脳汁が出て楽しくなるけど、
暗殺持ちは確かに嫌だな。

669 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 01:40:57 ID:AtE0OaYj
こんばんは。
尼子の家臣の子孫です。
戦国の折は謀略で散々にやられましたw

本家滅亡後も一度蜂起したけれど最後には毛利さんにボコボコにやられました。
それでも個人的に好きな大名の上位に入ってる毛利元就……

670 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 09:49:29 ID:4DYWR3Fn
「新宮党事件の黒幕は元就」っていうのは嘘だけど

「宇山久兼処断の黒幕は元就」っていうのはマジらしい

671 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 14:18:51 ID:oaFS8RF/
田村家は最初のターンで独立でできることもある

672 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 18:03:01 ID:gT8FAoXv
自分はAsamiさんがつくった信長包囲網東北改討版で田村家プレイしてます

673 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 18:12:48 ID:YzxxItbT
>>669
八つ墓村に帰れ

674 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 20:02:42 ID:2mDue5ip
「花菜風」を聞いているとナウシカを思い出す

675 :名無し曰く、:2008/01/09(水) 22:59:50 ID:SHdCfxPJ
>>674
俺は何故かB'zを思い出す

676 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 05:02:18 ID:XmhWok/Y
本能寺イベントで自立する羽柴でクリアしたこと無いな。
独立時の物資の少なさに萎えたり
またーりプレーの場合、元服武将が明智にいくのに萎えて。
柴田がかなり好戦的だったりする。

羽柴プレーの軍団長候補は秀長や利家辺りかな。

677 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 05:15:32 ID:ZEBeEIdz
>>676
相性と義理で言ったら、三成も中々。戦は無理だが。
てか、よっぽど相性悪い武将以外は、好きに調整できたと思うけど。
そういうズルっぽいのはお好みでない?

678 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 05:25:01 ID:XmhWok/Y
とりあえず史実から人選すると...みたいな。

679 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 11:15:09 ID:csUk4tgO
キヨマーや福島でいいんじゃね

680 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 19:07:24 ID:14bZYAfU
軍団任せに編成させると鉄砲ばっか持たせるのは仕様?
効率悪いと思うんだけど。

681 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 20:17:36 ID:kKsWtWdU
プレステ版のパワーアップキットがほしいんだけど、ネット通販で売ってるとこ(携帯サイト)ありましたら教えて下さい。
中古がおいてある近所の家電屋まわったけど、どこにもないもので。

682 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 21:16:16 ID:ZEBeEIdz
>>678
秀吉は軍団を置かなかったイメージがあるな。
実際のところは知らないからそうでもないんだろうが。
領土は天翔記で言うところの第一軍団直轄で、
攻め込むとなったら全国からかき集めた大軍で一蹴。

683 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 21:27:50 ID:ecZ8TsHq
中国の時に但馬
天下人時代は四国征伐、九州の日向方面軍

を秀長に任せてるから秀長なんだろうな。

684 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 21:29:58 ID:kyDL5SGe
>>658
今更だけどありがとう。
テンプレに書いてあったね

685 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 22:21:53 ID:ivwYHXsJ
>>681
amazonのユーズドとか駿河屋とか
でもヤフオクが無難かな

686 :名無し曰く、:2008/01/10(木) 22:49:49 ID:kKsWtWdU
685さんありがとう。
探してみます。

687 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 13:47:09 ID:g5YWlXrz
信長の足軽をSにしたいのだができない

百地で教えてるんだけど

誰がわかる?

688 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 14:19:44 ID:DFFOtJ7n
>>687
相性、悪いんじゃないかな?
百地で教育するよりは、実戦で鍛えたほうが早いと思うよ。

689 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 14:42:59 ID:806sr0ua
>>687
服部半蔵の方が相性近いからそっちで試してみたら?

690 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 15:20:41 ID:8BJ0asYa
包囲網の朝倉でやってるのだけれど、
何回やっても膨張した本願寺に押しつぶされます。
何かいい方法ありますか?

691 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 16:39:49 ID:DFFOtJ7n
>>690
最初から何度もやり直してるのであれば、
気がつかないうちに前回の行動をトレースしてしまってる可能性が高い。
根本的に戦略を見直すのが吉かと。
越前を捨てて西に逃げる、もとい領土を西に移すとか。

本願寺が鬱陶しいなら、彼らの本拠がある摂津河内を目指してみたり。
収入の多い土地だから越前を捨てる価値はあると思う。
織田に明け渡すなら、事前に「徴発」して土地を荒らして置くのも忘れずに。

692 :690:2008/01/11(金) 17:05:36 ID:XnupcoJb
>>691
中国地方を進んで九州目指してたんですけど
本願寺が四国から先に九州に入ってしまうので
西進は無理かなと思いました。

最初から本願寺をつぶすつもりでやってみます。ありがとうございました。

693 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 18:30:00 ID:Sd662D65
とりあえず本願寺相手はまんどくさいな。

足軽部隊で転がっている鈴木一派を囲んで捕まえられたらなんとか勝てるかも。

694 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 18:48:37 ID:W3xrlp2M
もし天翔記のリメイク版を発売するてしたらこういう風にしてほしい。
・登場武将を約100人追加 (そのうち各大名家に武将を少なくとも1人は追加)
・各国に城を1つずつ追加 (尾張は3つ、常陸・下総・三河は2つ追加したい)
・野戦のマップの範囲を拡大
・戦争に参加できる人数を拡大
・新しいシナリオを追加
・シナリオエディトを追加

695 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 19:15:50 ID:/Aot/Pad
そうだねプロテインだね

696 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 19:17:00 ID:V6NI3mO7
いいえ、ケフィアです

697 :名無し曰く、:2008/01/11(金) 20:46:42 ID:rlaPioQj
最後のほうはどんな強い敵でもこっちが相当な勢力なら
降伏してしまう。戦いにあけくれても平和を求めるゲームなんだなと
しみじみ思った。

698 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 00:39:30 ID:pOCA2sZU
信長包囲網の朝倉ちょっと見てみたら面白そうだね。
ってか、本願寺初めから鉄砲武装なのか・・・
今度やってみよ。

699 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 01:53:54 ID:ilIBFC7q
とりあえずムシャクシャしたことがあった日は鈴木家
重秀無双でストレス発散うめえ…

700 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 02:55:27 ID:Wfs+GS7t
>>694
統一後、明国・李氏朝鮮への侵略追加

701 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 04:06:10 ID:Rz+4lvet
鉄甲船は反則だから、作るには水軍S3人が必要とかにしてほしい

702 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 06:56:54 ID:Dc25kA38
>>701
そんなことしたら、ますます手も足も出なくなるって。

703 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 07:29:18 ID:qoom4K0S
宣教師がいきなり鉄甲船くれた。俺の盛親チョー無敵になった。

704 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 15:26:31 ID:BmIFoGP/
地図に「選」ってボタンがあるけど、これは「全」の間違いだよな。
一覧で大名を選んだ後は「全」になってるし。

705 :名無し曰く、:2008/01/12(土) 16:43:34 ID:lSsb7/NS
>>704
「選択」と「全国」だと思うんだが

706 :名無し曰く、:2008/01/13(日) 02:25:45 ID:O64rOY0s
1571尼子で念願の打倒毛利を果たした。モチ難級好戦死亡頻度多い他国合戦見ずリロードなし。

当初は初回ターンから山名に戦争を仕掛け、ひたすら東へ逃げる作戦でやってみた。
でも元就がすぐに氏んで、何故か輝元じゃなくて必ず戦争大好きな吉川が後を継ぎ、
すぐに追いかけてこられて結局は滅亡、というパターンになってしまう。
こっちは行動力少ない・国力ショボイからどうにもならない。

そこで作戦変更してみた。
初回ターンにいきなり毛利の月山富田城へ攻め込む。
目的は吉川を捕縛・斬首すること。それさえ達成すれば、後はどうでもいい。
毛利より先にターンが回ってくれば、吉川の兵は少ないままなので勝てる。

残った小早川or輝元はおとなしいので、進路を東へ。
西の方の領土は攻め込まれても気にしない。目標は一色で、稲富をゲット。
この頃には鹿之介も宿老・戦闘150以上で中国地方No.1に成長した。
後は鉄砲隊兵1の稲富の援護射撃下で、赤松やら浦上やら別所やら東中国の連中を片っ端から潰していく。
そして毛利領へ。戦闘MAXの鹿之介と稲富鉄砲隊で楽勝。

結局1571尼子にとって唯一にして最大の脅威は、吉川だけ(元就はすぐ死ぬので)だと思った。

でも尼子は鹿之介がいるからまだいいけど、三村だったらもっと難しいんだろうな・・・

707 :名無し曰く、:2008/01/13(日) 03:09:38 ID:NJCV8Vm1
弱小国家の天下取りって一度味を占めるとやめられないよな…

708 :名無し曰く、:2008/01/13(日) 03:38:01 ID:VFEND7dI
>>706
うまいな。俺もやってみよう。

709 :名無し曰く、:2008/01/13(日) 07:00:21 ID:EZVv19Ts
時たまスレを日記帳にする奴いるよな・・・

710 :名無し曰く、:2008/01/13(日) 14:54:26 ID:EY6zboyC
>>706
昔それに鉄砲禁止でやったことがある。
山名、赤松あたりの領土を転々として山中鹿之助を鍛えつつ、毛利のスキを伺い毛利領内を素通りして下関へ。
まだ戦闘の上がりきっていない立花道雪、高橋紹運を戦闘MAXの鹿之助で捕縛し吸収上陸。
後は立花一派と鹿之助をフル活用して、鍋島、龍造寺隆信、島津兄弟を捕縛→登用していけば勝てる。
後半は鉄砲籠城の本願寺がうざいけど、島津義弘軍団長や立花道雪軍団長をつかってフルボッコにすれば
意外とあっさりクリア出来る。

軍団縛りは勝久の行動力制限につき非常に面倒だからやってないけど、強者は挑戦してくれ。

711 :名無し曰く、:2008/01/13(日) 16:58:34 ID:ijVhSVEI
俺は行動力少ない大名でプレーするのは無理だな。

1571別所家、当主長治もそこそこ能力あるし
配下に黒田孝高もいるからやりがいあると思って
プレーしようと思ったら行動力の無さに1ターンで電源切った。

その他、道三の独立イベント見ようと思って
土岐でプレーするも行動力がw。

712 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 01:00:20 ID:+KRCuoY+
鈴木、真田以外の弱小でやったことありません><

713 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 01:50:02 ID:3MFT3bVd
鈴木・真田は小国だけど弱くはありません><

714 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 03:01:33 ID:jbymNnnK
>>712
お勧めは本能寺シナリオの姉小路


715 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 03:08:07 ID:lrRt7FBU
>>714
あ、あれはムズい……。
本能寺の姉小路でクリア出来たことないんだが、
なにか生き残るためのポイントってある?

716 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 04:05:25 ID:jbymNnnK
>>715
ひたすら運が必要
4回に3回は自分のターンが周ってくる前に攻められて滅ぶし
本能寺の変が起きても真っ先に狙われて滅ぶ

かなり昔なんでほとんど覚えていないが自分がクリアした時は
→先に自分のターン・徴兵
→勧告使者引き抜き
→更に本能寺の変で隣接国が上手く分離される
→戦争・誘い込みで武将を上手く捕えれる

↑これくらいでようやく秀吉と勝負できるようになったはず。


717 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 04:48:53 ID:uzJ5FaMR
信長誕生の宇都宮でやったけど
関東管領様にフルボッコくらったなぁ

718 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 05:25:24 ID:jk3XjYRV
弱小勢力の話で盛りagaってるけど、前提はもちろん難級・好戦・計略多なんだよな?

>>706
1571年の三村、尼子よりムズイ。
山中みたいな名将はおらず、当主も家臣も無能。
西には毛利が隣接し、東には宇喜多、瀬戸内海の向こうは三好か長宗我部。
こっちから同盟申し込んでも100%成功しないのに、周辺の弱小(赤松とか)は周りと同盟コンボ。
昔何度も挑戦したけど無理だったよ。
同様に宇喜多に独立された浦上も悲惨。
死亡頻度多だと浦上すぐ死んで沼本1人になるしw
まあ戦闘がそこそこ高くて浦上よりマシなんだけどな。1人は辛すぎる。

ところで毛利って元就死後は元春以外はズバ抜けた武闘派武将はいないよな。
運良く元春が北九州方面で大友と抗争→何かの拍子で元春が大友に捕縛
という展開になると途端におとなしくなるが・・・

719 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 07:22:58 ID:lrRt7FBU
>>716
運か。やっぱり運なのか……。
どうでもいいけど、「軍が行く」で運なのな。どうでもよすぎてごめん。

720 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 10:24:41 ID:wwynMKpo
本能寺の変後に蜂須賀が柴田勢に加わる時があるのが納得いかない

721 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 10:52:19 ID:nrYweiEm
神パッチのトコ落ちてる?

722 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 11:44:06 ID:kYQeonTm
>720
まさか埋伏の毒という奴では。

723 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 15:23:40 ID:3MFT3bVd
本能寺シナリオの姉さんは一ターン目に佐々を無理してでも登用
(織田より先に番がこないとダメだけど)
定番の稲富さんを内応。
縛りに引っかからなければこれで鉄砲隊組ませればOKだよ

724 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 16:41:14 ID:+TLHZ8I+
天翔記って日付によっていくつかバージョンがあるけど
違いはあるの?

725 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 17:48:02 ID:2fm56v6N
最近始めたんだが、捕獲武将の斬首って実行すると
一門衆に恨まれることってあるの?

726 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 20:45:36 ID:wNoMSlO5
>>724
あるからバージョンがちがうんでしょw
まったくおなじものがちがうバージョンなわけない

727 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 21:05:51 ID:+TLHZ8I+
>>726
だからどこが?

728 :名無し曰く、:2008/01/14(月) 23:27:09 ID:LQNfp4xl
プレイすれば分かるよ。

729 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 01:25:11 ID:dmMvpR6D
>>726
>>727
戦はいつの世も些細な事から.....

730 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 02:20:44 ID:+VYyvoIt
>>727
「だから」ってどこが「だから」だよ
おまえがきいたのは、ちがいがあるかってきいたんだろ

731 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 03:59:49 ID:LAqrzAFP
PSPのおかげで、天翔記プレイヤーの年齢層も下がって来たのかな?
ま、裾野が広がるのはいいことだ。

732 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 07:17:21 ID:ikHj9IWt
>>730
融通が利かないアホだな

733 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 08:22:08 ID:z7t78iZx
煽りにマジレスry

教えて君vs揚げ足取りは2ch名物だぜ

734 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 09:19:45 ID:4gdvejAD
初歩的質問でスマソ
Q1 武田信虎でプレイして5年経過後に領土を15城くらい確保したんだが、
第一軍団の「米収」の数値だけ色が違うのは何の意味かわからん、教えて
Q2 風雲録では軍師レベルの馬場、高坂等の数値が天翔記では低く登場してくるが、
延々と教育・合戦出陣とかして時間をかけて徐々に上げるしか方法はないの?

735 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 11:18:41 ID:W2tpyu2c
>>734
A1:兵士数に比べて石高と民忠が低すぎて赤字。もしくは一部の城が繋がっていない
A2:無名の老将が若輩の半兵衛に勝てるのが天翔記

736 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 11:25:28 ID:BpxyKTBr
結局育て上げるのはおきにの数人になって
あとはほったらかしになることが多い

737 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 11:52:18 ID:sCWAUmFk
教育専用軍団作って放り込む手もあるけど
自分で育てた方がいいかな

738 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 13:01:53 ID:+VYyvoIt
>>732
融通利くおりこうさんなんだろ
なんでおまえが答えてやらないんだ?

739 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 13:33:40 ID:cCHxkoNY
そもそも馬場、高坂の他作品の能力のほうがおかしいと思うがなー
実際大内定綱と同じくらいの能力なんじゃね?

740 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 13:52:57 ID:hcxvm48R
馬場、高坂、十分高い能力だと思っていたんだが、他ではもっと高いのか?

741 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 14:18:59 ID:Yb8acSwb
>>737
才能ではなくて現時点での能力が低いってことでは?
>>740
軍団長に教育任せるとちゃんと育ててくれる?
まだやったことないんだが、効果的だったら指示してみたい

742 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 14:32:07 ID:07ywMSDq
内政だけ育つ
いつの間にか敵となってて戦闘MAXの状態で襲い掛かってくる

二択

743 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 17:25:16 ID:HLTgTjpw
いんちきゲームだな

744 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 18:12:16 ID:TnA6n05X
戦争で攻撃側の城が守備側に逆に攻められたときに兵数0の武将が
ぞろぞろ出てくるのはバグか何か?

745 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 18:50:42 ID:ikHj9IWt
>>738
質問してるのこっちなんだけど

746 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 19:01:16 ID:67n9srCJ
兵数0でも先制突撃すればノーダメージで相手倒せることあるよね

747 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 19:24:10 ID:LJjVIAws
かっ、香ばしい…

748 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 19:37:38 ID:+VYyvoIt
>>745
そうかw
ということは救いようのないバカだったってことだな

749 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 20:15:44 ID:Quy3eN4/
>>744
人柱だよ

750 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 21:00:09 ID:NOxa8n/L
1534村上家でやって甲信地方はあと武田だけになったんだが…

北条と組んで潰そうとしたら騎馬100の信虎の突撃で壊滅したり
向こうの(米の)赤字が深刻になったあたりで兵糧攻めやろうと思ったらこっちも米収支が0に近くてジリ貧だし
諦めて東海or北陸に進出した方がいいのかしら

751 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 21:36:36 ID:LAqrzAFP
>>750
東にすすんで関東から東北を制圧するのが良いと思う。
小笠原家の武将を取り込んだのなら上杉に勝てるし、上杉家も併合したなら北条にだって勝てる。
関東を制圧すれば、伊達や南部にも勝てる。関東・東北を支配下においたら、あとは西進するだけ。

甲信は土地が貧しいから序盤〜中盤に領有していてもメリットはあまりない。
武将獲得&通り道の土地として割り切ってしまうのが吉かと。

752 :名無し曰く、:2008/01/15(火) 23:34:19 ID:giiUOuH4
>>738で吹いた俺は負け組なのか?

753 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 01:04:25 ID:4k/2VngK
兵糧攻めって、士気が下がり切ってゼロになると兵士が逃走して減るんだな。
今更ながらすごい発見。

754 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 01:12:18 ID:e0OHcw0q
兵糧攻めは序盤に行動力が余る大名にとってはかなり強力。

755 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 01:50:50 ID:2YuOhTML
1546年シナリオの一条家でやってたら1575年になっても西日本までしか制圧できず
gdgdになってきた。だから家臣の宇喜多直家と武田信虎を軍団長に任命しようかな、と。

残りの半分制圧する辺りになるとgdgdになってくるから
裏切りそうな家臣を軍団長にしてみたい。

756 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 03:39:07 ID:Jco93hxI
どうぞどうぞ

757 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 06:30:27 ID:Vdy/13FT
真田って内応使わないでクリアできるの?
もちろん難級で

758 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 09:51:36 ID:5T51F4bG
サターン版の信長の野望・天翔記withパワーアップキットは、
パソコン版やプレステ版みたいにオリジナルの追加シナリオ
(関ヶ原の合戦や信玄上洛など)がありますか?

759 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 10:15:06 ID:jSiQTwPe
>>757
テンプレのwikiより

1582年 真田 難易度C
鉄砲初心者お勧め。武田の防波堤にて踏ん張るプレイは快感。
武田と同盟を切って、次の季節から武田領に侵攻。余勢を駆って北条も押しつぶす。

・・・できるんじゃないの?
俺はこのテンプレの難易度D辺りまでしかクリアできないけど・・・

760 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 10:46:23 ID:Vdy/13FT
>>759
織田がすぐそこに迫ってる
本能寺ありなら少しはましかもしれないけど

761 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 10:52:00 ID:e0OHcw0q
昌幸・幸村と超優秀な武将が2人もいるんだから内応なくても楽勝。
速攻で北に抜けて、政宗まで手に入れればあとはどうにでもなるし。

762 :760:2008/01/16(水) 12:31:11 ID:htEw1BK4
>>761
その方針でやってみますわ

763 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 13:36:19 ID:oeZiAKLh
初めに春日山城を落とせばあとは楽勝。春日山に篭城すれば負けない。
幸村に挑発させ続けて相手を行動不能にし、
後ろから昌幸などの鉄砲適正の高い奴が射撃しまくれば信長軍はあっさり壊滅。
これで西への備えは万全なんで、あとは他の奴+織田の捕虜とかで東を制圧すればいい。

764 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 17:11:45 ID:mQYxlnOq
信長でやてて1575年になっても息子達(信忠、神戸信孝・北畠信雄が出て来ないんだけど何で?

765 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 17:12:39 ID:sxkexBy9
>>764
武将の人数に制限がある。
捕えた敵将をとりあえず斬っとけ。

766 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 17:35:35 ID:mQYxlnOq
春になると新しい武将がどんどん登場して来るから制限にはまだ達してないと思う

767 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 18:01:47 ID:GMfau9zV
>>766
信忠より前に元服するはずだった武将が沢山残ってるんだろ

768 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 18:43:46 ID:Jp6adhbI
>>758
関ヶ原はないけど信玄上洛はあるよ。
信長誕生・元服・桶狭間・包囲網・信玄上洛・本能寺の6個。

769 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 20:22:16 ID:2vK9PcoH
>>761
真田は剣術教育で引きこもりプレイの方がが楽しいだろ

770 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 20:45:15 ID:UwSaj/dZ
真田はなんでもできるよ
内応なしで直接織田に切れ込んでいっても勝てる
簡単だけど適度な達成感があっていい大名だと思う

771 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 21:13:29 ID:kvGiV3Rx
真田は家康さえ始末すれば簡単にクリアできる
逆になかなか捕えられないと戦闘力200知力100越え兵士100の家康が
毎ターン攻めてくるという嫌がらせにあうが

772 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 21:18:57 ID:sxkexBy9
>>769
それは人次第。
俺は相撲かな。騎馬隊の維持は経済的に苦しくて。

773 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 21:23:10 ID:Jco93hxI
真田は城郭250で幸村の挑発と鉄砲B二人+真幸で籠城戦は無敵な気がする。
鉄砲Sの大砲軍団とかきたらアレだけど。

774 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 21:24:31 ID:zjdSHC9r
矢沢親子と鈴木さんはどう使えばいいっすかね

775 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 21:55:55 ID:kvGiV3Rx
>>774
俸禄を考えると相手に捕えさせた方が・・・

776 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 22:42:40 ID:XFrEpBqI
追放しとけば身分も足軽頭で便利

777 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 23:49:12 ID:i94Uj0EY
>>772
男同士で相撲して楽しいのか?
>>774
幸村と敵の間、あるいは鉄砲隊と敵の間に配置する。挑発と鉄砲撃ちまくり

ていうか
普通に使えるだろ!矢沢も鈴木も

778 :名無し曰く、:2008/01/16(水) 23:57:31 ID:UwSaj/dZ
矢沢爺さんはシナリオ開始時はかなり強かったと思ったけど

779 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 00:16:31 ID:rgrLAj2j
じゃあ矢沢息子だけ解雇するか

780 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 00:33:07 ID:iA5NEf2I
カワイソス(´・ω・`)矢沢息子って足軽Dだったっけ?

781 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 01:32:37 ID:oaOV+4pL
武将総覧見たら矢沢親子戦闘140台で足軽Cだったんだな
弱小大名ならエースだろうに戦得Bと真田十勇士のせいで全く使った記憶がないわ

782 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 01:33:41 ID:Bq4U7LNS
鈴木重則も140くらいなかったっけ?

783 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 01:37:49 ID:oaOV+4pL
重則は140Bだけど知才42 特技なし 兵科DDDE
これはちょっと使いづらいな

784 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 01:43:20 ID:Bq4U7LNS
DDDEだったか、確かに使いづらいな、、

785 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 01:49:10 ID:iA5NEf2I
鈴木……
おとり&鉄砲玉のスペシャリストだな

万が一、敵に捕まっても痛くないしw

786 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 01:53:51 ID:oaOV+4pL
今手元にCD無いからできないけど
今度実家帰ったら十勇士禁止の真田プレイにでも挑戦してみるか


787 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 04:11:12 ID:hebsc0zV
仮想CD化してメモリスティックに入れてどこでも天翔記!


はきめぇな

788 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 08:57:25 ID:iA5NEf2I
前田慶二はどんな使い方するよ?オレは騎馬隊or鉄砲隊だけど

789 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 09:57:48 ID:dMtNJmMs
即斬首

790 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 10:12:12 ID:MIr2BLn2
>>788
育てるの面倒くさくて戦才高い武将は2軍以降に。

791 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 10:50:16 ID:gNY+tbht
>>788
いまいち「武将」って気がしないから、兵士ゼロのまま戦場をフラフラして囮役に。

792 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 13:07:11 ID:qPu0DqyK
慶次は戦闘値MAXの信長と一緒によく鷹狩りしてるよ
本当は利家とウホッしたいのを我慢して

793 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 20:20:02 ID:p9KyI6HG
EEEEとか表示されてるとやる気を削ぐ>前田

794 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 20:59:12 ID:hebsc0zV
関ヶ原前夜だけ騎馬Sなんだっけか。

795 :名無し曰く、:2008/01/17(木) 22:10:28 ID:pJF2d3XH
>>767
なるほど。ありがと。

796 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 00:03:40 ID:+VUtbd9I
信長が配下武将にいたら軍団長にしてる?

797 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 00:24:23 ID:ljqf0Wca
>>796
怖くて出来ない。実際に裏切るのかどうかは知らないけど……。
信長よりは信包を選ぶ。

798 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 00:27:01 ID:B7FUW0q9
独立されるのより、敵に獲られるのがイヤだから一軍。
俺は基本的に運団長はちょい落ちるやつを任命する。
例えば利家とか。

799 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 00:57:04 ID:8usQB6UK
信長は1軍の主力部隊だな。
家康、元就、島津義弘、鉄砲強い武将あたりも。
他、武田系は軍団長にしない。
というか場合によっては武田は切る。

あの武田の
「どぅ〜とぅるるぅ〜・・・ わっはっはっは〜っ・・・」に
何度痛い目にあったか!

軍団長は
北条(北条家で優秀なら大体OK)
吉川元春(どんどん攻めるけど暴走しやい)
百地や風魔(結構いい)
真田幸村
長宗我部元親
本多忠勝
伊達政宗
辺りかな。あとは野望70前後でバランスのとれた、おとなしそうな奴を選ぶ。

800 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 01:01:50 ID:SJKQOqI8
攻めてくれて独立低いのは秀吉、家康かな
だいたい信長、松永は1軍のエースかつ内応要員

801 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 01:24:01 ID:ljqf0Wca
>>799
言われてみれば、元親って独立低いんだな。義理も低いけど。
反骨精神のカタマリみたいなイメージがあって今まで一軍に置いてた。

まぁ、なんだかんだ言って、初期から付き従ってくれた老臣に名誉職として与えるけどな。軍団長。

802 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 01:55:26 ID:0uNclm2a
>>757,760
真田、本能寺無し、鉄砲内応縛りだと北に逃げるのがベストだと思われる。
伊達政宗、津軽為信、最上義光、真田昌幸の合計4名で流言フィーバーで軍団長独立させれば余裕。

803 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 02:29:00 ID:G9h+M0Br
難級好戦内応縛りで、
信長が倒せない(by姉小路頼綱)
為景ジジイが倒せない(by神保長職)
南部が倒せない(by葛西親子)
蘆名が倒せない(by二本松)
毛利が倒せない(by尼子勝久)
大友が倒せない(by秋月種実)
長宗我部が倒せない(by一条兼定)
Flash作ってくれ

804 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 02:49:08 ID:wAflflAB
俺は信長、謙信、信玄、氏康を配下には、しないなぁ
信長でプレイして家康を配下にってのは
ゼンゼンOKなんだけどね

805 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 07:17:12 ID:xChXcxJ2
>>803
前スレ辺りで本願寺が倒せないは見かけたがw

806 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 08:32:45 ID:te6w9hRT
>>803
毛利が倒せないならニコニコ動画にあったはず。尼子家の興亡を全部入れてたけど

807 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 08:54:35 ID:nazK17xU
>>801
どうせ後方で徴兵&訓練するだけの閑職だろ!

808 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 19:38:17 ID:ljqf0Wca
>>807
そう不貞腐れるな。
経験ある名臣が後方にどっしり構えていてくれるからこそ、若い者は安心して戦える。
損耗の激しい前線を支えるには、有能な後方司令官が必要なのだよ。
分かってくれたまえ。

809 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 21:20:38 ID:bfKsrKat
PC版PKをamazonで発注した!届くの楽しみだ。

全国版、ゲームボーイ版以来だから久々すぎるなぁ。

810 :名無し曰く、:2008/01/18(金) 21:55:18 ID:4unRC1fp
信長プレイだと真っ先に平手のじいが後方軍団長になるな

811 :803:2008/01/18(金) 23:02:36 ID:G9h+M0Br
>>805-6

豚!

812 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 08:19:07 ID:B8TDFC9k
天翔記の鉄砲って、守る時はめちゃめちゃ便利だけど、攻める時は全く役に立たないな。
攻める時は野戦で移動力の大きい騎馬か、城壁を越えられる足軽能力の高い足軽の方がいい。

守る時は、兵士1人に鉄砲を1丁だけ持たせた武将6人を門の後ろや矢倉や天守閣に置いて、兵士をたくさん持たせた武将2人を天守閣の前で
盾にする布陣で、城マップの形や城郭値や天気にもよるが、倍以上の相手も倒せるほど鉄砲は強力だけど、攻める時は撃つ機会が無い。

烈風伝もそうだったなあ。鉄砲は守る時はめちゃめちゃ強力だけど、攻める時は全然役に立たなかった。
攻める時も鉄砲が強力なのは、天下創世。雨鉄砲が使えるようになったら全員雨鉄砲にしてた。リアルタイム制だから、後ろから撃てるのが大きい。

813 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 10:18:57 ID:HFlK61JD
大名=社長
宿老=専務
家老=取締役
部将=部長
侍大将=課長
足軽頭=平社員
城主=支店長
軍団長=営業本部長

※例:家老で軍団長の場合、肩書きは取締役営業本部長

814 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 10:47:28 ID:aejTxhM2
火縄銃は移動しながら扱えるようなものじゃなかったからな。
雨鉄砲配備とかゲームだから成せるようなもんだろうし・・・

815 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 11:21:05 ID:W/uOJ0Xq
騎鉄で移動射撃とかできたら鬼だっただろうな

816 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 11:52:35 ID:aejTxhM2
騎鉄も鉄甲船も考えてみりゃ相当な現実ブレイカーだなw

817 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 12:17:56 ID:lWSJw/85
顔グラBBSの荒らしうぜぇ

818 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 12:32:08 ID:aejTxhM2
荒らしっていうよりスパムだな。
中佐の自演よりは目に優しいわww

819 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 15:00:25 ID:951sA4R8
>>812 オレは攻めるときも鉄砲使ってるぞ

820 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 16:34:25 ID:PgBQyeTE
>>812

確かに守る時に比べると使いにくいね。
ただ、足軽と違って攻撃時にこちらがダメージを受けないってメリットがあるから、
自分は攻める時も鉄砲隊オンリー。
その前に全員鍛えまくって鉄砲Sはお約束だけど・・・。

本丸周辺に引きこもって全く出てこない敵を挑発で引きずり出す

味方の集中砲火で殲滅

味方ノーダメージ(゚д゚)ウマー

デカイ戦が終わると訓練150〜200、士気100でダメージ0の精鋭部隊が大勢出現してるwww

821 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 16:52:17 ID:9Wu9NxjL
やっぱ攻めるときも本丸の部隊の射程外から鉄砲は定石だろう
鉄砲のステが高い武将は扇動持ってる率高いからそれを使うかどうか迷うw
うまくいけば徴兵で鉄砲も増えてウマーなんだけどw

関係ないけど天翔記の仙石の顔ってよく見るとむかつく顔してるなw

822 :仙石って、あのメンチ切ってる奴?:2008/01/19(土) 18:46:56 ID:951sA4R8
兵の訓練度と士気はそれぞれ200、100が上限なので、オレは
編成コマンドを使って、足軽騎馬の兵に回してあげる。
んで鉄砲隊には新たに徴兵した兵をあてがう。

823 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 18:52:55 ID:K34ePvOn
>>821
味方が優勢な時に「扇動」すると、大概ロクなことにならんよな。
パルプンテ以上に何が起こるか読めない……orz

824 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 21:03:01 ID:951sA4R8
我々は
いったい何のために
戦っているのだろう…!?

825 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 21:10:06 ID:i5MTGpUX
でも扇動ってやらざるを得ないよなw

826 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 21:35:58 ID:H53Ii8r6
味方に不利な効果が多すぐるw

827 :名無し曰く、:2008/01/19(土) 22:07:42 ID:SC0+eBOB
>>818
中佐の自演はお前だろ?

828 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 00:19:47 ID:BXksjuej
>>812
俺は信長とか晴信とか元就とかまともに勝負したら辛い相手を攻める時は
攻め手でも鉄砲で削りながら倒すよ


829 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 00:28:28 ID:eVbkgJba
俺なら元就の暗殺が怖くて削らずに先に囲んで一斉でつぶしちまうなw

830 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 00:51:44 ID:BXksjuej
>>829
暗殺要員は別に持って行くから大丈夫

831 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 00:52:41 ID:3iEUp8W9
元就が相手のときは、殺されてもいい武将2人を鉄砲隊にして連れてく オレは

@戦闘の数値高い
A本丸を守備してる兵数が圧倒的に多い
B一喝or混乱or焼討を持ってる
C何遍も徴兵する財政的余裕がない
D急造の鉄砲隊(適性Dぐらい)を早くレベル(C以上に)上げたい

…とまあ
こんなときは鉄砲隊メインでいくよ

832 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 01:42:06 ID:RGKutPoU
俺の場合は教育縛りでザコ武将を育てたいときだな。
鉄砲じゃないとマジで蒸発するから。

833 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 02:46:04 ID:ZA8+P/A1
>>833
南部晴政殺るときには鉄砲隊は必須だおね。


あと弱小大名で主力になる武将がいない場合は鉄砲でこつこつ削らないと、
本丸に立てこもったcom補正の戦闘上がりきった武将をやれない。
秋月とか一条で立花道雪相手にするときとか結構使えたりする。

834 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 04:22:34 ID:qz5xcNKF
>>827
818だけど、意味がわからない。
俺=中佐ってことか?

835 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 08:03:23 ID:Epolirna
>>818
スパムも中佐も181の自演www

836 :827:2008/01/20(日) 08:05:36 ID:Epolirna
818の間違えスマソ。

837 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 08:52:11 ID:VPEATbs4
>>818、827、834-836
よその喧嘩を持ち込まんでくれ。

838 :827:2008/01/20(日) 09:53:04 ID:Epolirna
>>837
818=自演中佐でもここには関係なかった。スマン。

839 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 11:19:13 ID:UHA3M25z
この作品のおかげで、和暦に何年プラスしたら西暦になるか覚えた。
いつも和暦でプレイしてるから。
天文 31    弘治 54    永禄 57    元亀 69
天正 72    文禄 91    慶長 95
和暦にできるのって天翔記だけだよな。何でこれ以降の作品は
できないんだろう。西暦と和暦を同時に表示すればいいのに。

840 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 11:42:33 ID:6hWGHM/w
みんなもちつけ
一見大変そうだけど、やってみると意外に楽だった大名は?
俺は1534年・阿蘇かな、甲斐宗運がいるのがアドバンテージだと思う

841 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 13:19:22 ID:yGXSV3gB
>>840
運が絡むが1534年蛎崎かな
南部家と相性が一緒だから(確か両家とも相性2)
戦後南部家の面々を併呑すれば楽だった

842 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 14:15:31 ID:Zo9FWedo
>>841
出だしの南部が一番の難関なんだがな

843 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 14:53:44 ID:5xFNsq51
@家臣ザコだが君主が戦闘A戦才そこそこ:秋月、伊東、三村(家)、大宝寺(義)、姉小路
A君主ザコだが家臣がそこそこ:阿蘇、相良、一条(兼)、一色、山内上杉、戸沢、二本松
B弱小だがアドバンテージあり:蛎崎、足利
C君主も無能で家臣も無能:大崎、葛西、小田、三村(元)、浦上(1571)、大宝寺(@以外)


>>840
@AB

Cはマジでキツイ。

844 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 14:56:39 ID:6lWSvX6d
小田は菅谷がそこそこ、、でも周りが強いか==”

845 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 15:22:51 ID:eVbkgJba
>>842
確かに難関だけどやりようはあるから楽しいよね
海に引き込んで水軍攻撃これ基本

846 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 16:37:42 ID:cMt4AIIB
けど海に引き込むのが難しくない?
なかなか海に入ってきてくれないし
海で戦っても辛勝になったり戦力大幅ダウンで次の戦争に耐えられなかったり。

847 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 16:48:15 ID:ZA8+P/A1
>>845
運頼みなんだけど、上手く手薄な状態を突いて南部領を分断してしまう。
そうすると収入に対して米とか金とか少なくて南部がせめてこれなくなる。
あとは葛西や安東巻き込んで駆虎共食計。

848 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 18:20:41 ID:1b/N3q9s
運頼みという点では、百地三太夫が運良く浪人として来てくれて、運良く登用できると、
とてつもなく大きい。毎ターン暗殺が成功するし、成功するたびに百地の能力と勲功も
あがるからな。あとは姫が生まれるかどうかとか。

849 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 18:23:01 ID:TSAFa937
>>839
蒼天録PKでもあったはず

850 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 19:46:21 ID:5F3XoLvv
そういやなんでパワーアップキットになると本願寺顕如とか下間一族は出てこなくなるんだろう・・・

本能寺シナリオの鈴木フェチなオレにとっては彼らが居るか居ないかでその後の領国経営が全然違ってくるのにorz

851 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 21:00:25 ID:mDOATIsE
今ちょうどPSP版シナリオ1の蛎崎でやってる。
最初から同盟の安東が死にそうで死なない(笑
なんだかんだで一緒に関東まで来てしまったよ。。。


852 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 21:18:52 ID:eVbkgJba
飽きてきたときのCOMと同盟プレイは面白いなw
しにかけCOMに援軍を送り一緒に勢力拡大とかw

本能寺シナリオで俺真田同盟COM南部でやってるw


853 :名無し曰く、:2008/01/20(日) 23:59:25 ID:PnEJtQpY
>>768
教えていただき、どうもありがとうございました。

854 :名無し曰く、:2008/01/21(月) 18:16:14 ID:mBC28zQb
vistaでも動くのね。「神パッチ」は不完全作動だけど・・・。

855 :名無し曰く、:2008/01/21(月) 19:50:20 ID:T0Wn8Nfm
>>854
Vistaの場合は天翔記の入ってるフォルダのUsersのアクセス許可を
「変更」と「書き込み」にチェックを入れるようにすればできるはず

856 :名無し曰く、:2008/01/21(月) 21:35:48 ID:75KTirgz
信長包囲網編を最上家でプレイ。
当主の義守を隠居させるべきか思案中……

行動力が低すぎる……

857 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 00:23:20 ID:nuFVzdOT
行方を見守るを選んだ後に大名を選び直してプレイしたいんだがやり方がわからない
だれか教えてくれ。ちなみにPS版

858 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 00:54:40 ID:ZPwnbVl2
>>856
序盤に隠居させちゃうと、
「行動力はあるし家宝もあるけど、金がなさすぎて徴兵出来ん。戦争しても回復できん。」ってことによくなる気がする。
義守に愛着が無いなら、別に隠居したって良いだろうけど、
もし義守が嫌いなら殺意でゲームを投げ出してしまうかもしれん。
単身、政宗に立ち向かって散っていくのが御家の為かと。

859 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 01:07:56 ID:8WVqDEOi
包囲網シナリオって政宗元服してたっけ?

860 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 01:15:51 ID:ZPwnbVl2
>>859
……してないね。ごめん。

861 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 02:19:18 ID:6Fix5rNO
kaopak編集ツールマダー?

862 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 14:56:43 ID:BMyDhrME
本能寺シナリオを上杉でやってたんだがいつの間にか織田勢に木曾福島城が突破されて徳川滅んでたwww
ささと勝俣と信忠と親方様に囲まれた俺完全に涙目・・・・・・・・
徳川も武田も武将そろってんのに何であんなあっさりやられるんだよ・・・・

863 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 15:22:01 ID:Hzc77MUZ
本能寺シナリオでは
徳川はもう論外、織田と破棄した後は滅亡確実

864 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 16:46:22 ID:MHbFlksi
上杉はやったことないけど意外と厳しそう。
最初から織田に喧嘩売って佐々や柴田引っ捕らえるか、
真田攻めて武将引き抜いた後に北に逃亡するか、どっちが得策だろうか?

>>862
徳川も武田も武将はそろっているが、奴らは金が無いから戦争が出来ない。結果武将が育たない。
逆に金に任せて暴走する織田は、戦闘があっさりあがる。
ちょっと放置しただけで、いつの間にか戦闘100越えがごろごろしている織田に、
ただひたすら時を待っている徳川、武田がかなうはずもない。

865 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 17:23:58 ID:S/TEGpr7
>>858
dです。熟考の後に判断します。。。

最上義守で蝦夷地を制圧しようとしたら海を渡れなくて焦ったw
敵方は津軽海峡を渡れるから撃破しても兵力回復の度に攻め込んでくるから
迂闊に上杉討伐に乗り出せなくて参ったw(しかも異様に戦闘力が高い)
……いや捕まえて斬首してしまえば済む話なのだがw

866 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 17:32:13 ID:8WVqDEOi
>>864
魚津城は天翔記の城の中でも有数の鉄砲で防衛しやすい城なのでうまく使えばなんとかなる

867 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:16:10 ID:S/TEGpr7
渡海って武将によっては2ターンで一歩なのか。
気付いてよかった……

最上義守vs上杉謙信に挑んでみるけど、武将の数が圧倒的に違うから
これまでの奥州制圧戦のようには行かないと見た。
とりあえず伊達と北条が味方になってるけど、これだけで勝てるかな……
(現状:日本海沿岸から時計回りに最上・伊達・北条・武田で上杉を不完全包囲、上杉は西側に出口・同盟あり)

868 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:23:08 ID:w7VtP5+Q
ぺーぺーぺぺぺーぺぺぺぺぺぺぺぺー

残りターンが6ターンぐらいになるとかかる曲↑

869 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:24:44 ID:9XWDashg
>>868
運動会ktkr

870 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:40:02 ID:BMyDhrME
ささと稲富うめぇwwwwwww
富山城立てこもって
本丸前の門開けられた後に入ってきた奴挑発して後ろから撃ってたらふるぼっこだった。
     敵敵敵敵
塀塀塀挑塀塀塀塀
   味味佐
  味挑稲味
加藤福島大谷ゲットしたしこれはもう反撃開始かも分からんね

871 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:44:56 ID:MHbFlksi
>>865
楽するなら間違いなく隠居、マゾプレーするなら親父を使い続ける。
如何に大名のステータスを鍛えるかもこのゲームの優劣の一つだし、
それによる行動力増を考えると、義光を鍛えながら進める方が楽。

金が無くて行動力ばっかり余っても、
いったん流言とか一喝をおぼえたら、戦場に出て行って知謀を上げまくるという事も可能。

872 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:51:42 ID:MHbFlksi
>866,870
鉄砲籠城すると、たいていの大名で勝ててしまうからなんか微妙だ。
男なら騎馬と足軽で何とかならない物だろうか。

武田なら徳川フルボッコにして鍛え込んだ勝頼の突撃で信長さえ捕らえられれば何とかなるから
上杉でも何とかならない物かと思っているのだけどなぁ・・・

873 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:52:23 ID:BMyDhrME
ちょwwwwwww
忠勝以外坊主しかいなかった徳川が高天神山城からのまさかの反撃で信長殺したwww
いったい何が起こったんだ・・・・

874 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:53:14 ID:S/TEGpr7
>>871
義守は続投の方向で続ける事にしました。
やや不便だけどいつの間に行動力が60超えになっていたので、
不足と言ってもそんなに気にならないレベル。
謀略を使いまくった事も大きいだろうなぁ……

875 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 22:59:36 ID:XKz3p4EE
1582上杉は景勝自身の戦闘力が意外と低い。
そして足軽も騎馬もC。
実は、戦闘に限れば大宝寺義氏と大差ない(サシの水戦なら負ける)。
ついでに政治も智謀もそんなに高くないし、行動力もイマイチ。

まあ柿崎とか本庄がいるからいいんだけどさ。

876 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 23:03:50 ID:BMyDhrME
俺のやってるPS版だと柿崎さんはもう死んでる・・
まぁ弥太郎が突撃隊長なんだが長く仕えてる割にはなぜか足軽頭なせいで勝俣に勝てないんだよな

877 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 23:14:31 ID:PbVkQtAu
勝俣って誰?

878 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 23:17:19 ID:BMyDhrME
勝家
序盤はあれが突撃してくるだけで自軍総崩れになるから怖い

879 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 23:33:29 ID:w7VtP5+Q
ささって誰?

880 :名無し曰く、:2008/01/22(火) 23:51:01 ID:oe5HPEl5
佐々成政じゃね?


昔SFCでやったこのゲームをもう一度やりたいんだけど
どこ探してもPC版売ってない・・・
秋葉原とかに売ってる店あるかなぁ

881 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 00:12:37 ID:M72Z/AVL
数年前俺が買った時は
普通にビッグにPCPK版売ってたけど。

今はどうかな。

882 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 00:17:39 ID:C0BYIVu/
>>880
俺は去年買い直したばかりだがビックカメラでもヨドバシカメラでも見かけたぞ
廉価版の1980の奴な(ソースネクストではない)

883 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 00:25:59 ID:imwi89kU
>>881-882
改めてネットで探したら普通にあったw
サンクスです

884 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 00:50:45 ID:wwh/NTns
CDケースがちゃっちい方だよな

885 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 00:54:56 ID:M72Z/AVL
そうかな、たぶん。
普通のCDケースに天翔記の表紙。
そして、コーエー定番シリーズ \1980税抜き
って書いてある奴。

886 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 01:01:56 ID:EYz4m3vx
ところで質問。
34年の神保、内応縛りだとどうやって生き延びる?

887 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 01:17:11 ID:C0BYIVu/
@ハンサムの長職は突如反撃のアイデアがひらめく
A為景がきて助けてくれる
B生き延びれない。 現実は非情である。

内応縛りならまず無理だと思う
それより後のシナリオなら上杉と本願寺を上手くぶつけて弱らせることもできるんだけどな



888 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 01:32:47 ID:149hZSTB
景勝って戦才168くらいなかったっけ?でもCか騎馬Bは欲しいのぅ、、

889 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 01:54:51 ID:EYz4m3vx
>>887
mixi見てたら本願寺を畠山と共闘して、本願寺家の家臣を仲間にするっていう方法があげられてた。
あと最初だけ死亡頻度あげてじじいを寿命で殺すっていう戦法もあるかも。

890 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:11:57 ID:G7EID4xD
>>888
そんなもん。
何気に謙信為景に次ぐ上杉の良ステだよな。
関ヶ原で騎馬突撃してくるのは結構怖かった記憶がある。

891 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:28:04 ID:wwh/NTns
史実考えると景勝の能力高い気がするよな〜
重臣に裏切られるし・・・

892 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:35:10 ID:149hZSTB
重臣って?

893 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:41:41 ID:fZx+2Ezh
新発田じゃないかな

894 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:47:35 ID:149hZSTB
揚北衆なら景勝責めるのは酷かと、、

895 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:49:45 ID:EYz4m3vx
藤田信吉じゃない?

896 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 02:51:00 ID:149hZSTB
おお、いたいたそんな奴ww 奴って重臣だったんか?

897 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 04:24:11 ID:wwh/NTns
新発田はどう考えても重臣だろww

898 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 04:37:43 ID:xqfNfjTa
>>897
有力なのは確かだろうけど、「重臣」ってイメージじゃないな。
新発田家は、謙信が出るまで代々敵対していたわけだし。
長宗我部家が豊臣の重臣、って言ったら違和感あるようなもん。

899 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 05:02:41 ID:wygTpOdR
新参者ですが相場は1.5となってるのに取引すると1.2くらいの値になってしまうんです
商人に足元見られてるんでしょうか? 米ころがししたいのに(´゚'ω゚`)

900 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 05:39:21 ID:EYz4m3vx
>>899
米相場に表示されているのはは買相場。
売相場は買い相場を3/4にした値。

自分は0.8以下で買って1.5以上で売ってる。
希に0.5以下とか1.9以上とかあり得ない相場になることが有るが、本当に希。

901 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 06:26:57 ID:wygTpOdR
なるほどそうでしたか・・・訳もわからず商人にふっかけては怒らせてましたw
ありでした。

902 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 07:23:23 ID:EYz4m3vx
>>901
個人的に自分は弱小勢力でも絶対にふっかけはしない。
商人友好度が上がった方が遥かに良いと思う。
家宝でのドーピングは攻略には絶対に必須。

903 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 07:28:18 ID:wwh/NTns
初心者さんが居るみたいなので豆知識

弁舌○の武将で吹っかけるのを断って取引すると
商人の友好度が普通は1しかあがらないがそのときは2上がるぞ

904 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 07:36:48 ID:EYz4m3vx
ちなみにふっかけると友好度が上がらないだけでなく、下手をすると大きく下がってしまうこともある。

905 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 08:30:43 ID:XgDUEbqz
初級ぬるぬるプレイを脱却して中級の中堅大名あたりでやりたいんだけどどこがオススメ?
縛りはなしの方針で

906 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 08:39:07 ID:xqfNfjTa
>>905
信長誕生シナリオの両上杉家。


大名強し。部下も優秀。武田との同盟もある。
目の前に北条=今川連合がいて、戦略を楽しめる。


部下は最強クラスだが、大名がぼんくら。
行動力の使い方を学ぶならここが一番。

907 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 09:09:34 ID:EYz4m3vx
>>905
とりあえず1582本能寺無しで織田家以外をプレーしてみると良いかも。

あと蠣崎とかもオヌヌメ。

908 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 11:28:42 ID:G7EID4xD
>>902
弱小が商人50まであげる頃には一国取ってる=統一フラグじゃね?

909 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 13:48:04 ID:IqehoyYo
武田から始めて所領を15くらいにして裕福になってきたが、
鉄砲買っても鉄砲スキルが「E」の武将しかいないんだが・・
鉄砲の講義ができるほどのレベルがいない中でも(全員が「E」のため)、
こいつらを教育や合戦出陣等で「C」「B」にできるのか?

910 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 14:00:07 ID:RP4gbu34
>>909
合戦が手っ取り早い。
保険として大将を騎馬、前線の武将に鉄砲を持たせて
長蛇で敵の横にへばりついて撃ちまくる。
終戦までに上がらなかったらリロードを繰り返せば、結構高い確率で上がる。
実行する場合は一人を集中的に鍛えて、あとは講義で他キャラに伝授するのが安定。

911 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 14:28:43 ID:RP4gbu34
……なんだか織田家が勝手に滅亡しそうになってきた。
一向一揆が頻発しすぎているからかもしれないけど、織田家の軍事力が
武将の人数ほど強くなく、三好や本願寺・浅井の猛攻に領土を継続的に縮小中。

主だった武将は既に本願寺や浅井に属してるのが敵ながら泣けるw

912 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 15:24:11 ID:Skavil0r
>>911
1571シナリオとみた。
COM思考だと大抵、湖西戦線を固めて
長島本願寺勢力に手薄になった尾張を奪われるのを皮切りに
どんどん内側から領土を侵食されて大溝城に追い詰められる罠。
それなりにCOM織田に頑張って貰うには
最低限、シナリオ開始時に長島を織田領にしなきゃね。

913 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 16:06:44 ID:U2iSyA3/
http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8001/FF13.htm

http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8002/girl.htm


914 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 16:18:50 ID:vAzBcAk1
>>909
どっか他国を攻めて、鉄砲適性高いヤツを捕虜にしたほうが早いかも

915 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 18:43:41 ID:Qt0tW9cZ
>>911

本能寺の変を禁止した本能寺シナリオでもよくあるなぁ・・・
どんどん西へ東へ膨張していくんだけど、織田の勢力が中国地方や
関東地方に届く頃には、その辺り一円をどこかの勢力がきっちり制圧してるから、
東西両戦線でそいつらと衝突 → 膠着状態 → 次第に圧迫されて縮小 → 滅亡とか。

諸悪の根源は、片っ端から優秀な人材をとっ捕まえて織田家の家臣団を
ボンクラばかりにしてしまうわが鈴木家だったりするんだがwww
こないだ鈴木でプレイした時は西は毛利、東は佐竹とぶつかって勢力拡大が止まってた。
東の大名は佐竹だったり南部だったりいろいろだけど、西は島津とかがあんまりやんちゃしないから
大抵毛利になってる気がする・・・・。

916 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 19:56:03 ID:wygTpOdR
商人とうまく付き合っていけるようになりました。
別の疑問なのですが、兵糧攻めで国を奪うことはできますか?
戦争での米の消費量と、攻めこんで待機するだけで兵糧攻めになるのかよく分からないもので

917 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 20:24:43 ID:4JqKJa6B
このゲーム弱小大名でやる場合、大勢力と敵対している時は、兵数より先制攻撃を重視したほうがいいの?

918 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 20:33:03 ID:XgDUEbqz
>>916
>>580-581

919 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 20:47:50 ID:wygTpOdR
>>918
失礼をば致しました(ノ∀`)

920 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 21:24:18 ID:hqsHHhHY
>>917
何度も滅ぼされながら自分で覚えた方が楽しいよ

開始月攻め込みは効果高いけど攻め込まれて弱くなった相手国が隣国に吸収されて
一気に攻め込み返されるなんて事もあるのがこのゲームの面白いところ

921 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 22:41:37 ID:4JqKJa6B
>>920
ご返答ありがとうございます。

922 :名無し曰く、:2008/01/23(水) 23:41:21 ID:RP4gbu34
>>912
正解ですw
攻めあがって秀吉を殺すのが目的なのに、
その前に織田が滅びては元も子もないw

923 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 00:17:59 ID:wnHS3Y+A
>>920
>相手国が隣国に吸収されて
>一気に攻め込み返される

あるあるw
隣国を弱らせて隣国を防波堤にしよう!
なんてことを考えてたら強国の脅迫にあっさり服従、
そのターンに大兵力が攻められる。

わかってても防波堤と思い込んで安心してたら攻められたなんてことよくある。
ってか、俺だけだな・・・orz

924 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 01:59:22 ID:L/6GOT0H
>>923
自分は逆に上杉相手に武将を野戦で潰しつつ、臣従しない武将を帰して
また攻めてきたら潰して、の繰り返しで勲功・戦闘を上げていたけど
突然北条と武田に乗り込まれて上杉本拠の春日山城を奪われてしまったw

鬼小島の名前が無くなっていたから、恐らく斬首されたんだろうなぁ……
味方にしたら最前線に並べようと思っていたのにorz

925 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 02:19:27 ID:zKtHll3i
徴兵する時に、する武将によって違いはあるの?魅力が高い武将だと民忠の減りが
少ないとか、戦闘が高い武将だと、集まった兵の訓練度と士気が最初から高いとか。

926 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 04:05:44 ID:QNrw6SFf
初心者は内応ガツガツかけるのもいいぜ

927 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 05:16:07 ID:mE9NJIPi
>>925
調べてみようと思ったけど、面倒くさいから途中でやめた。
1534年春の一乗谷。民忠64、徴兵可能数45で30を徴兵→読み込みしてやり直し。
サンプル選びを間違えたと思ってる。

朝倉孝景  戦闘81  魅力86
1回目 訓練45士気53民忠-4
2回目 訓練42士気47民忠-4
3回目 訓練42士気48民忠-4

山崎吉家  戦闘62  魅力52
1回目 訓練40士気49民忠-5
2回目 訓練45士気45民忠-5
3回目 訓練39士気42民忠-5
までやって飽きた。
毛利家あたりの、一城に武将が多く、能力値がバラけてるところで調べてみてはいかがだろうか。

928 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 09:04:31 ID:cFscuwgE
>>927
おお、ありがとう。やっぱ魅力が高い方が民忠の減りも少ないし、
戦闘が高い方が訓練も士気も高いんだな。

929 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 12:12:09 ID:6YBmXtmd
>>928
たぶん訓練はそんなに関係ない。士気は確実に上がる。
あと、城によって士気の初期値がだいぶ異なる。

930 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 16:28:25 ID:+cvETQBW
>>929
確かに、島津でやるといきなり訓練・士気の平均値が70くらいのがゴロゴロ徴兵できるよな
あれがデフォだと思ってたら北条家でやったときに兵質の低さに絶望した

931 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 16:46:41 ID:NqUcUbKh
戦闘220で徴兵すれば訓練しなくても使えるレベルになる。
兵質が高い地域ならもはや訓練いらず。
徴兵は魅力より戦闘が重要だと思う。

932 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 20:25:43 ID:j48u0s/d
>>923
防波堤が波で粉々に砕けて被害拡大なき分だな

933 :名無し曰く、:2008/01/24(木) 22:48:20 ID:KX2rYudC
信長誕生の毛利プレイ時での大内は優秀な防波堤だよなw
丈夫そうに見えて実は脆い防波堤は本能寺シナリオの真田プレイ時の武田w

934 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 00:42:58 ID:zguy28vF
戦闘MAXの軍神に春日山城で徴兵させてみれ

935 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 05:57:22 ID:fKMnxG3y
どうなるの?いきなり訓練も士気も90ぐらい?

936 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 13:27:41 ID:6pp9Ril4
みんな本当に内応成功してるの?
内応かけても「○○殿こそ不満はござらんか?」ばっかりなんだが

937 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 13:37:56 ID:sksEUHov
>>936
任官年数の短い武将とか忠誠の低い武将を選んでやってるか?

938 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 14:22:56 ID:6pp9Ril4
>>937
気に入った武将を適当にピックアップしてる

939 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 16:18:51 ID:l2lXtjaE
>>936 軍師つくった?

940 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 16:21:46 ID:4DGuLb5e
>>936
まずは流言を使って忠誠度を下げる。
それから内応を実行。あとは試行回数の問題。

941 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 17:24:15 ID:6pp9Ril4
>>939
軍師は無理だと言う
でも強行する
そして失敗

>>940
わかりますた

942 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 18:32:19 ID:UtqENIjG
>>941
相性が良くて魅力、政治、智謀が高ければ成功しやすいと思う

943 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 19:13:24 ID:u904vRQ5
ある程度以上の商取引直後

944 :名無し曰く、:2008/01/25(金) 23:10:22 ID:wmHRDt1F
>>936
知力100以上ならかなりの確率で成功するよ
知力を上げるためには必要でない武将でも内応させる
忠誠、士官年数が低い
野望が高い、義理が低い
武将なら成功しやすい

945 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 02:25:44 ID:zoKd+71p
>>944
>知力100以上ならかなりの確率で成功

長年やってきたが、かなり最近そのことに気がついた。
内応禁止とか言われてる理由が分かったよ。

946 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 02:35:44 ID:G3WtreH/
上杉謙信の年齢が50歳になったので、早めに家宝をひっぺがして、
代わりに米を支給して忠誠を75程度まで回復させたのだけど、
それでもターンを終了させたらその瞬間に出奔してしまったw

リロードして何回か実験してみたけど、20回くらい試してやっと逃げない結果が出た。
しかし興味深い検証結果だった。
没収を使う時は十分に気を付けよう……

947 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 02:45:44 ID:epqVQWVl
1546年村上ってどこを攻めればいいんだ??
手ごまが強いし、大名も強いのだけど、一方攻めても2方向から攻められる。
2方向から攻められていくと次第に徴兵が間に合わなくなり滅ぼされていく・・・

武田を攻めるよりは上杉せめて宇都宮落としていった方がいいのかな。
でも、上杉相手にしていると南から北条が来るか・・・?
長尾相手にしてると弱っちい小笠原が武田の大軍と組んで攻めてくるし・・・

948 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 03:00:54 ID:zoKd+71p
>>946
家宝は没収すると恨みフラグが立ち、忠誠や年数に関係なく出奔謀反に繋がる。
ただし家宝を与えればフラグは消えるので、後で安い家宝を授ければ問題ない。

949 :947:2008/01/26(土) 03:18:11 ID:epqVQWVl
おっと、すまぬ。上杉攻めたらモロかった。
上杉攻めたら長尾も攻勢に回ってきてくれた。
っで、いつもなら攻勢に転じてくれた国に対して精一杯かばうプレイをしているのだが・・・
今回初めてひどいことした・・・

長尾影虎が攻めてたから、長尾の兵力落とすために
思わず味方の影虎に火をはなってしもうた。
武士としてあるまじき行為だな。

しかし、上杉、長尾、両領土を大分侵食してきた。

950 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 08:02:29 ID:F9U0wK/N
>>946
忠誠75じゃ安心できないよ…とりあえず90程度あれば、ほぼ出奔の危険性はない
(オレは無難に忠誠100まで上げちゃうな。有能家臣に関しては)

951 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 13:46:51 ID:HvqqVEQG
キリスト教の布教を許可したら大砲くれた。
そのときに領民が関心を持っているとか出たけど何か意味あるの?

952 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 14:04:05 ID:ud0Jo9qm
>>950
難級だと100以外は内応されるぞ。

953 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 16:02:35 ID:Y7Wo1+cz
むしろ100でも内応されるぞ(ToT)

954 :顕如:2008/01/26(土) 16:25:11 ID:e56YLcc+
それは仏への帰依が足りないからですな
拙僧の場合は内応されることなどありませんぞ

955 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 16:32:59 ID:Ezj5B1q1
家宝没収で恨みフラグがたつと忠誠100でも出奔する

956 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 17:01:54 ID:b1af2/n/
>>954
あんたは論外だw

957 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 17:59:17 ID:oJ1mzx/V
>>954
ワロタ

958 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 18:44:49 ID:9NAAJ98A
>>954
あんたの場合、仏への帰依を口実にして他家の武将を内応させるんでしょw

959 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 19:15:59 ID:M6ef88jv
なるほど、恨みフラグか。
情報ありがとうございます!

いくら謙信が間もなく死ぬといっても、その時までは騎馬の講師役として
徹底的に動いてもらいたいので、逃がさない方法が分かって助かりました。

960 :名無し曰く、:2008/01/26(土) 22:15:34 ID:F9U0wK/N
天翔記にも恨みフラグってあったのか!?随分昔のゲームなのに…

961 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 00:05:22 ID:NwjNBVzX
邪魔になってきた同盟国を煽動や焼討による収入破壊での兵糧攻めで潰そうとしたら

備蓄米備蓄金が万単位だった

962 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 00:11:33 ID:p6RxTpIz
今日(もう昨日か)初めて大砲でも討死するって知った
政宗一騎駆けでせっかく織田家だいぶ縮小させたのに
鉄砲Dの氏郷なんかに大砲で潰されたorz

963 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 00:25:41 ID:h9NdTnAC
>>960
昔のゲームの方が作りこみちゃんとしてるでしょ。
天翔記は細かいところに手が入ってる。相撲のセリフとか。

964 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 00:36:05 ID:lWIOtBqD
>>948
1行目は知ってたけど、2行目は初めて知った。どうも。

965 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 03:11:28 ID:j+3//DdD
軍師が居る場合に有効な技
家宝没収>追放>再登用
でも出奔しません
代わりに渡すしょぼい家宝も買えない序盤には有効

966 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 03:14:39 ID:h9NdTnAC
そういえば一度勢力を離れるとフラグ消えるんだったな。

こういう裏技みたいなの使えるとこが好きだ。

967 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 08:32:43 ID:Ihr8i4Uk
戦国武将は忠誠心が薄い代わりに気持ちの切り替えも早い

968 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 11:52:51 ID:coRLBUMU
鍋島直茂の足軽がCなんだがどうなっとるんだ?

969 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 11:57:16 ID:h9NdTnAC
天翔記の兵科能力はスペシャリスト評価だから
ゼネラリストは低く評価されがちだな。

970 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 12:17:04 ID:+axHYeDP
>>967
確かに。
大きな戦いで負けたら、武将が軒並み去って行くのはある意味リアル。

971 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 12:24:17 ID:KbJCrNq6
カンストしてた最上義光の知謀が、いつの間にか
5ほど下がってた。

60歳を過ぎた訳でもないのに、何故……

972 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 12:53:44 ID:h9NdTnAC
開墾とか訓練、戦闘で下がるよ。

973 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 13:14:09 ID:ZDslgWXx
能力が下がることもあるとは・・・

974 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 13:25:48 ID:i4UC/k+R
開墾すると頭悪くなるのか。
天翔記ずっと遊んでて今まで全然気付かなかった。

975 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 15:19:07 ID:eYX4YaQy
ハンドブックにそれ載ってたな

おまいら武将殺す基準ってどんな感じ?

漏れだと戦才150未満斬首で
即戦力(戦闘140とか)or本多正信みたいなタイプだと登用
政治官はどうしても切りがちになっちゃうなあ

976 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 15:26:27 ID:+axHYeDP
>>975
場の勢い。
苦しめられた敵将を切る→人手不足に陥るなんてパターンで、
佐々を切った秀吉みたいに後悔することも多々ある。
戦才が低いキャラも二軍用に獲るよ。
基本人手不足だしな、このゲーム。

977 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 16:00:10 ID:i4UC/k+R
俺、基本ほとんど切らないな。
(頻度としては10人中0〜2人切るくらい)
弱い武将は解放してしまうか、
最前線にいる戦闘高い武将の元に兵士運ぶ雑用係にするか、
2軍以降の雑用にするかのどれか。

強い武将は採る。

切るパターンは、
弱い武将なのに勲功が高く登用に応じない場合
強い武将で登用に応じなく、且つ、自国に差し迫った危険がある場合
弱い武将、強い武将に関わらずなんだか気まぐれで切ってしまう場合
クリック連打していて間違えて切ってしまった場合

978 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 17:02:09 ID:h9NdTnAC
140以上の才能が一つもない武将
プレイヤー大名遺恨の武将
史実ではその年代に死んでるはずの武将
個人的に嫌いな武将w

ガンガン斬りまくる。でないと新しい世代がつっかえるし。

979 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 17:45:05 ID:coRLBUMU
いや、鍋島直茂の足軽が武将ファイルではBなのに本編ではCだったんだが

980 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 18:58:39 ID:z8V9O9fz
今、最上義光でプレイしている理由は
彼に秀吉の首を斬り飛ばさせてあげるため。

他に斬首の基準は「際立って3能力の限界値が低い」くらいか。
基本的に帰順を拒んだ武将は、上に該当しない限り逃がしてあげる。

981 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 20:33:52 ID:du2la3BI
新スレ立ててくるか。

982 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 20:48:19 ID:du2la3BI
立てた。直前まで「流言十一回目」にしようと思っていたけど
直前で冬だからと変更した。

信長の野望 天翔記 水練十一回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201433848/

983 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 22:19:40 ID:/qfeSqbg
中途半端な奴切るけど際立って能力が低い武将は切らないで放流。

手薄な大名のとこ行って兵もってくれたら最高ですよ

984 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 22:21:54 ID:ahB7CzMp
俺は逆に姫武将とかガンガンだしたいから
いらない武将は片端から切ってるな

985 :名無し曰く、:2008/01/27(日) 23:21:49 ID:Lpg2eFkr
最後どこかの大勢力とサシで勝負する展開になることが多い俺。
今回はどうやら本願寺とガチンコバトルになりそうだ・・・orz

986 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 00:41:39 ID:6PuxooJe
>>979 年代によって兵科能力が違う場合もありますよ
     鍋島直茂はPS版の場合信長包囲網以降は
     足軽Bになってました

987 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 01:45:51 ID:XQelBglT
慶次も関が原だったら騎馬がSだったりするからな。

988 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 01:56:56 ID:/vLJePH7
>>985
一向一揆と銃弾の嵐が待ってそうだなw

989 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 02:09:12 ID:tM56wa2P
シナリオ2は毎回本願寺が巨大化するなぁ。

990 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 08:26:58 ID:ofU2SX/P
>>989
俺の場合も本願寺は中央で巨大化→大友と南部に挟撃されてあぼん
のパターンが定着してる。

991 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 08:33:41 ID:21FMOiou
>>906の言われたとおりに山内上杉でやって関東から東を勢力下に収めたはいいが…
初級でやるといつも初めに滅ぶ長宗我部が中級だと何故か畿内統一して北陸に進出してうざいんだが。
春日山城に1300くらい配置してたら隣の城に1500くらい配置して何回もこっち攻めてくるし…

992 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 09:20:51 ID:+j0lmccn
顕如を暗殺したら猛烈な進軍が止まった。
ただ代わりに当主の座についたのが松永弾正だから無言の圧力がw

993 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 12:45:37 ID:/vLJePH7
内政に力を入れてると、災害コンボが辛いな……。
大雪→日照り→凶作→飢饉→台風→大雪
で上げても上げてもすぐ下がるorz
無意味な労働に従事する囚人みたいな虚しさがこみあげてきた(涙

994 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 13:58:54 ID:uFFMl9r3
このゲーム内政しなくても領土あれば収入確保できるからなぁ
ヒキコモリプレイしてるわけでもないとなぁ。

995 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 14:41:48 ID:jwKADdsl
天翔記はずっとやってたんだけど初めてここ来ました
神パッチっていうのはWikiのリンクから飛べるWin版パッチっていうのであってますか?

996 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 14:50:26 ID:nZhaIyYT


997 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 14:58:30 ID:OPVLmN/u
COMはどういうときに同盟を切ってくるんだろうか?
攻められる土地が無くなったら切ってくるのだと思ってたけどどうも
それだけでもなさそうで。

998 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 15:57:15 ID:21FMOiou
>>997
難易度でだいぶ違ったはず。
初級だと兵力整うまで切らないし、中級だと0になったらすぐ切ってくる

上級から先はやったことない(ぇ

999 :名無し曰く、:2008/01/28(月) 15:58:32 ID:HiqtYckS
>>997
攻められる土地が無いときに、一番友好度が低い大名との同盟を切る。
難級だと人間との間は自然に悪くなる仕様なので、大抵は人間が切られる。

1000 :VAVA ◇Kuso/rock:2008/01/28(月) 16:02:49 ID:0X8JXzNA
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  >>1000ならクソ汁音頭開始だ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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>>1000ならクソ汁音頭開始だ!!
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