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アケ格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ51

1 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 02:29:21 ID:MWMc+XZN0
具体案やネタや手札を公開せず
やってみなければ解らないだけで無理矢理押し通すスレも51回目となりました。

==このスレは以下の話題で構成されています==
1「指し合いゲー VS コンボゲー」 ”我輩がプレイするゲームこそ至高なり”
2「就職氷河期 VS ゆとり世代」 ”努力しないで勝てると思うなよ!”
3「ゲームは見た目 VS ゲームは内容」 ”既存の2Dゲームの画面は十分美しい”
4「格ゲー VS 対戦アクション」 ”それは格ゲーじゃない、対戦アクションだ!” 
5「萌えゲー派 VS 硬派ゲー派 」 ”目糞鼻糞 近親憎悪”
6「ネット対戦肯定派 VS ネット対戦否定派」 ”ラグがある時点でクソゲー”
7「プロ化厨 VS プロ化反対厨」 ”釣りすぎ釣られすぎ”
8「シンプル派 VS 複雑派」 ”複雑化の方向まちがってね?”
9「下層派 VS リア充派」 ”学歴が全てじゃないと言っていいのは高学歴だけ”
10「格ゲー終わったよ派 vs 終わってないよ派」 ”普通に楽しんでるやつこそ勝ち組”
11「ゲーセン至上主義派 vs 家庭用オンリー派」 ”臨場感って口プレイとタバコ臭さの事?”

論破したかったら努力(笑)しろ! 努力(笑)と闘志(笑)なくして格ゲーを戦う資格など無いぞ!
でも人生との戦いは勘弁な!

アケ格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1218704231/

2 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 03:17:17 ID:iUb8oF0b0
だって練習してたら乱入されてすぐ殺されてムカつくやん


3 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 04:17:30 ID:gnTOEQa/0
俺が気持ちよく勝てるゲームが神ゲー、それ以外はまとも格ゲーじゃなく
やってるのはかわいそうなキモヲタ

いまだに格ゲーやってるのはこんな奴らだろ

4 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 04:38:06 ID:gWGQ/FWg0
俺が気持ち勝てないゲームは糞ゲー、つまり格ゲーはクソゲー
いまだに格ゲー叩いてるのはかわいそうなキモヲタ

こうですか?わかりませんせんせん

5 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 05:19:33 ID:ccuilaur0
各ゲーの全盛期は10年以上前だ。
あの頃は純粋に格ゲーが楽しかった… 塾さぼってよく龍虎の拳やったなぁ

6 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 05:37:13 ID:xWECLA/L0
最強の格ゲーはソニックブラストマンだな。
異論しか認めん。

7 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 11:07:39 ID:gnTOEQa/0
>>4
キモヲタは脳が解けてるからね
君が理解できなくても仕方ないことだよ

8 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 11:54:50 ID:WE8nBVn10
グラフィックの綺麗さ=ゲームの面白さ
とか言ってる奴は、PS3で一日中シマウマでも眺めてろ!!

9 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 12:02:29 ID:ubhJsWdu0
浜村「シマウマを1日中眺めていても面白い」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220266858/

10 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 13:38:52 ID:MWMc+XZN0
…みんな釣りだよね?
言語障害臭いのもいるから不安になるよw

11 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 20:33:35 ID:FU7ibbARO
>>8
おいおいw
せめてシマウマを越えてからにしなきゃ
どんなに凄んでも滑稽なだけだぜ?お前。

12 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 22:33:19 ID:4uUbd712O
メルブラで奇跡的に大量の新規プレイヤーがゲーセン来た時に
それまでゲーセンにいた古参連中のとった行動は徹底排除

この時点で未来ナシ

13 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/02(火) 23:10:06 ID:qmSnH7tR0
>>12
正解

14 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 02:43:19 ID:eLvF85J00
マイクタイソンパンチアウトが最強の格闘ゲーム。

15 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 12:37:33 ID:NMbGWsFU0




お前ら、覇拳伝やってみねぇ?
http://www.hakenden.jp/




いやマジでこのスレの連中に薦めたい。
基本プレイ無料だから、ちょっとコレやって
その上でゲーセンが今どれだけ必要なのか考えてみても良いんじゃね?

16 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 21:56:54 ID:Zoo1HJXQ0
古参というか、老害なんて無視すればいいんだけどな。
復興した頃には視力低下で、画面注視するにも一苦労だろ。
金落とす気も無いんだし無駄。

17 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 22:02:51 ID:hvac5z3k0
5年前のシンプル2000みたいな動きとグラフィックw
しかも5キャラw
こんなんやるくらいならPS3とか箱○でキャリバー4とかDOA4やるわ。

18 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 22:24:01 ID:M85nggnBO
衰退ってより、今は普通の状態なんじゃない?
毎年新作出てて、ゲーセン行けば何かしら格ゲー置いてあるし
今はネット対戦あるから、家庭用や他ジャンルのネット対戦の方に人が流れてると思う

戦場の絆は100円になれば、プレイ料金で敬遠してた人達がやり始めて新規増えるだろうけど
格ゲーが20円になったところで新規が増える気がしない
格ゲーしないで他ジャンルのゲームしてる人がやりたい
って思う魅力ある格ゲーが出ないと新規は沢山増えない

19 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/03(水) 23:22:47 ID:Ga1islO5O
前スレ>>997
そんなことはゲーム自体を良くすることに比べたらカスだ!そんなことについての話はとっとと止めろ!と
毎度言ってくるのに、ならどんなゲームにすれば人気が出るかって話になると
何のネタも自分から持って来ないから

20 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 00:03:41 ID:iKb+Kj950
>>18
復興できるよ派の人って、何処までが復興で何処からが衰退かを明確にしないんだよね。
俺としては、2000年ごろまで人気が戻れば復興かなー?って思ってるけど。

でも、どうやって復興させるかとか、全然思いつかないw
何やっても無駄な気がする。

21 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 00:20:17 ID:izXuwRhN0
鉄拳6のグラフィック、操作性を基準に、バキを出せよ

22 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 02:01:05 ID:YJrCLQaV0
格闘ゲームとは何なのかという定義付けも
復興とは何なのかという定義付けも不明な不思議スレ

23 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 08:34:00 ID:m2NZhVjq0
>>21
お前、鉄拳みたいなバキゲーやりたい?
あんなポコポコ殴るバキゲーを。

24 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 12:12:28 ID:et0U9NAKO
>>19
結局オッサンは現実から目をそらしたいだけだからな
「プレイヤーが悪いんじゃない!ゲームが悪いんだ!」と責任転嫁したいだけ
自分達のやってきた事を完全に忘れてるから寝言吐けるんだろうな

25 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 13:59:11 ID:tTZgfOAgO
責任転嫁(笑)
格ゲー作品にとことん人気がないだけって現実を受け止めてから寝言吐こうぜ

26 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 13:59:15 ID:mA2tymO+0
ん〜「プレイヤーを育てる」って考え方が必要だと思う。
いい加減、初心者狩りは自重するべきだ。
そして最近見られる基板と筐体との抱き合わせ販売。
これでは置きたいけど置けないというゲーセンもいっぱい出てくるだろうし
そうなれば1人用練習台の設置も極めて難しい。
メーカーには広い視野、大きな心で作品の販売をしてもらいたい。

27 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 14:04:21 ID:XSyupOtY0
なんか、発想が全部10年前にしとくべき事なんですけどね

28 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 14:16:40 ID:4mv8OhZ60
1番痛々しいのは ID:et0U9NAKOみたいな必死すぎる奴なんだけどな。

29 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 14:23:51 ID:izXuwRhN0
>>23
一応、格ゲーじゃ一番動きが良いからな。もっと良いに越した事は無いが

30 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 14:25:58 ID:4dF0k4ip0
格ゲーって、金は賭けられないけど、
イメージ的にはパチンコに近い
やたらと知識が要るし、廃人いるし、やってる人がDQN臭い

31 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 15:00:55 ID:p7/31sVpO
パチスロとの違いは、知識や経験が無いと連コして金と時間使ったところで
上級者にすぐに端に追い詰められてはどーけん×∞されたり、一回転んだらガー不からピヨリーチされたり
開幕早々隙の小さい牽制当たったら長ったるいコンポで半分減ったりして
自キャラを動かして楽しむ暇もない対戦を繰り返すことしかできない点だと思う

32 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 15:04:09 ID:p7/31sVpO
長ったるいコンポはじっくりことこと(中略)コーンポタージュね

33 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 15:18:03 ID:LnMdebWWO
将棋道場のスレ覗いてみたらほとんどここと同じような話してた

34 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 17:33:34 ID:m2NZhVjq0
>>29
本心から餓狼伝を薦める。やってみてくれ。
勇次郎の再現度とか異常だから。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1204660388/


ワンピースやハンターハンターならともかく、
バキを既存の格ゲーに当てはめようって考え自体がそもそも間違い。
例えば握撃がただの攻撃力の高い投げで終わったらむしろファンとして屈辱的だろ?
花山がただ腕掴んで「メキッ」ていう効果音だけ鳴らして終わりとか。

35 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 17:45:28 ID:iKb+Kj950
トミー版のバキはネタゲーとしては一級品だけどなw
バキをギャグ漫画・ネタ漫画として楽しめる人にはオススメ。

36 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 17:48:39 ID:m2NZhVjq0
>>35
実物見たこと無いが、渋川はんが水鉄砲連射キャラと聞いて
存在を消した方が良いと判断した。

37 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 17:57:00 ID:iKb+Kj950
>>36
バキをそこまで格闘漫画として評価できるなんてすげえわw
水の上を走ったり、ジェットコースターから転落して耳血出してるのになんの後遺症も無く復活したり、
心臓に肋骨刺さった数時間後に介添え無しで自立して、にっこり笑顔で拍手したりする漫画なのに。

38 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 18:01:26 ID:m2NZhVjq0
>>37
・・・・・・まぁバキ以降はネタ漫画だな。
最大トーナメントが神だからもうそれで良い。


オレだって妄想のカマキリとシャドーとかやり始めた頃から
いい加減コミック買うのやめようかどうかずっと迷ってんだよ。

39 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 18:48:07 ID:Kv7BXiAL0
今日鉄拳の新キャラを練習してたんだよ
なのに明らかに技の練習してんのに乱入してくんの
他の台がら空きなのにね
で案の定負けたから他の台に移ってまた練習始めたわけよ
そしたらまた乱入してくんのわざわざ台移したのに
しゃーねーから持ちキャラ使って勝ったんだけど
俺が本当に初心者だったらどうすんだよって話し
こういうやつがいるから新規さんが増えないってことを
実感しました


40 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 19:42:23 ID:vyI8ts5Q0
ん?格ゲーは廃れてないよ?
オレ3rd8年目だし、対戦相手はむしろ増えてるし。
ゲーセンなくなったとしたらバーサスシティと基板買って
サイト作って人集めてゲームやるよ。

ここで話してるやつは全員
原因を自分の次元で考えられないヤツばっかりだな

お前らが格ゲーやらなくなっただけだろ?
廃れたというならその原因はお前らがゲームやらなくなっただけだよ。

以上

41 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 20:11:41 ID:pM1Rnp3uO
>>40
このスレには住人に中小規模のゲーセン経営者が居るので、
間違ってもゲーセンが無くなっても良いなんて言ってはいけない。

42 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 20:34:00 ID:Zai/3LrS0
>>40
昔のゲームしかやらないゴミ屑がいるから
せっかく新作をいれてくれるゲーセンが苦労するんだな


43 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 20:39:01 ID:k5OknTpQ0
多分、このスレがなくなって一番困るのはアケ格ゲー復興目指してる人じゃなくて、
格ゲーマーを叩いて喜んでる人なんだろうなぁ。

44 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 20:40:21 ID:M7B0zTNe0
>>43
正解。

45 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 20:43:17 ID:ocvvr/ch0
正直何やってもファビョるから面白いよねここ

46 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 23:16:05 ID:otMVTZjr0
 |    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡     ⌒⌒ミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル この歳で格ゲー廃人してる俺って・・・
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト     ヽ       /  Y  |      !
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !

47 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 23:17:34 ID:eo86il650
格ゲー止めた後は「なんでこんなのに時間費やしちゃったんだろう・・・」ってブルーになるからな。
このスレはそのストレスの発散用です。


48 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 23:24:32 ID:iKb+Kj950
いや、普通の人は「格闘ゲームを止める」とかそんな事考えないから
「あー、そういやあ学生時代に格闘ゲームやったっけ。スト2とか懐かしいw」
くらい。

49 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 23:35:37 ID:k5OknTpQ0
|    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡     ⌒⌒ミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル 格ゲー廃人ってキモイよね…
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト     ヽ       /  Y  |      !
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !

50 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/04(木) 23:41:38 ID:lgIYvGsy0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117552059/

51 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 01:21:49 ID:jLFa+qJS0
>>34
腕へし折ったりするのにRP、LPの概念って結構良くないか?
折られたキャラの腕が使えなくなるという。
勇次郎って強いけど、格闘スタイルが無色で面白味に欠けるんだよね。豪鬼みたいで。

52 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 01:32:00 ID:X2KrUJ32O
>>51
腕折りというと修羅の門の悪夢が……


あれはそれ以前の問題だが

53 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 02:06:10 ID:jLFa+qJS0
そうだな…使えなくなるのはマズいか。コンビネーション無効+攻撃力半減とかだな。
てかバキの良さはキャラのポージングの格好良さもあるから、漫画で見開き取るような演出がゲームにも欲しい。

54 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 02:59:16 ID:1h3vxYOa0
衰退というより、対戦ゲームの幅が広がって、格ゲーでなくても良くなった。
ゲーマー人口は増えていると思うけど、アケ優先な人はスト2登場前とさほど変わらないと思う。

格ゲーって苦行に時間が大半を占めるから、
やる気がない人には面白さを感じてもらえるのは難しい。


55 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 06:54:28 ID:K4EYATCrO
苦行に時間?それが本当だとしたら
練習だろうがなんだろうが、触れてるだけで楽しくないってんなら
そんな娯楽はどうしたって流行らんよ
昔の格ゲーだって、触れてるだけで楽しかったからな
コンボが〜、差し合いが〜、って話じゃないぞ

56 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 08:02:54 ID:ziEe5u3+0
スト2はグラフィックも操作の自由度も音も、当時の最先端を突っ走ってたからな。

57 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 16:39:17 ID:QBTtBLWhO
対戦が続くと、片側に強いやつが常にいることになるのがまずい
そのせいで初心者がちょっとやってみようとしても
初心者台がきちんと住み分けされてない限り、大概どの台も上級者が勝ってる
そこに何度か乱入してみても一方的にボコられる事を繰り返すだけで、対戦してる実感がなく楽しくない
じゃあ楽しくなるにはどうすればいいかというと、多くの知識・技術を得る為に調べて練習しないといけない

58 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 20:48:50 ID:GEn7LutpO
対人戦で連勝してるやつには連勝補正かけては?


59 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 20:56:03 ID:ziEe5u3+0
対人戦を前提にしてる限り格闘ゲームの復権は無いと思うけどね。
対戦ツールとして他にもっと時代のニーズに合ったものが沢山あるもの。

60 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 21:35:09 ID:l7kNHUMS0
連勝補正はいいかもと思ったけどどうせ文句言うプレイヤー多数出て補正無し設定が出るような
そしてそっちに人が集って儲からない補正付きは補正無し設定になりそう

61 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 21:36:51 ID:lNqe3YaK0
>>59
その事がここの馬鹿どもは理解出来んのですよ

62 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 21:41:36 ID:QBTtBLWhO
お、>>1が来たか

63 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 21:48:25 ID:Z0mSHl0j0
>>59
今の技術でウォーザードみたいな一人用メインの格ゲー作って欲しい。
絶対に面白いと思うんだけどな。

64 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 22:00:13 ID:m6M/BsC3O
自分が歳で反射が落ちてたり
新作適応する根性(笑)がなかったりなだけなのに
新作は悪で古典が聖書で、古臭いから嫌と言ったら
新作やらない自分を棚に上げて根性なしのゆとりにされちゃうしなw

65 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 22:22:38 ID:ziEe5u3+0
>>63
いっその事一人用に特化して、ロマキャン無制限&チェーンルート無制限とか、
1コンボ100ヒット200ヒット当たり前で3ゲージ技は時間停止してムービーが流れちゃうとか、
そういう方向性に向かった方がウケは良いと思うのよね。俺。

ヴァルキリープロファイル2の戦闘みたいになると思うけど。

66 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 22:52:34 ID:K4EYATCrO
>>60
儲からない=誰もやらない
からだろ
自分で答出せてるじゃん

67 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/05(金) 23:15:28 ID:9bNNnvwU0
>>65
無双系のゲームやってればよくね

68 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 00:07:02 ID:jh0VVAVXO
>>65
そういうのって家庭用のアクションゲームであるし、アケでやる必要ないんじゃない?
アケの方が凄いって時代でもないし

69 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 00:14:36 ID:90kAtSgk0
>>65
少し前にもそういう話が出てたな。
そのときの返答が「普通のアクションゲームやればよくね?」とのこと。

こういう戦闘アクションのゲームのパターンとして、
@ひ弱な自分が強大なボスを倒す達成感(昔のトレジャーのACTなど)
A強大な自分がひ弱な敵どもを屠る快感(無双系など)
みたいな感じで両者に戦力差があるから面白いのであって、
両者の戦闘力がほぼ均等な格ゲーにおいて一人用を面白くするのはまず難しい・・・

というような話だったはず。

70 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 00:53:36 ID:rlD+FfgG0
>>69
それだったら復興は無理ってことか

71 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 04:08:58 ID:V5e0bVsc0
格ゲーはもっとリアリティを追求できないのか?
スト2が出た当時、他ゲーを圧倒するキャラのリアリティに関心したものだ。
そして、その後に出たバーチャ2でもリアリティに驚嘆した。
そろそろ次のリアル過ぎる作品が出てもいい頃だろ。

72 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 04:43:40 ID:kyeeSdjs0
>両者の戦闘力がほぼ均等な格ゲーにおいて一人用を面白くするのはまず難しい・・・
一人用で作るならこんなこと気にする必要ないだろう。
勝てる方法さえあればいいだけで。

73 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 04:51:29 ID:tkaEhfwnO
>>72
格ゲーの画面レイアウトや操作体系でそれをやるくらいなら、
縛りの無いアクションゲームを作るだろ。
これは対戦アクションとしても言える事。

CPU相手のアクションゲームとしてなら、
格ゲーでやるメリットも格ゲーであるメリットも無い。

74 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 09:19:26 ID:2rYJbiCd0
それならもう格闘ゲームは二度と復興しないだろうな。
>>65も言ってるみたいに格闘ゲームは対戦ゲームとして時代の流れに取り残されてるし。

75 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 09:21:00 ID:2rYJbiCd0
>>59だった。

76 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 11:47:35 ID:aWbWByssO
CPU戦の場合はは別に互角である必要は無いと思うけどな
ゲージの溜まり方が妙に早いとか二人出てくるとか、マーブルのボスみたいにそもそも互角じゃないとか


77 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:07:45 ID:U/CrAldr0
なら尚更アクションゲームでいいっていうか…

それ、スト1に回帰してねぇか?w

78 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:13:06 ID:aWbWByssO
いや、CPU戦に関してはアクションゲームに回帰してもいいんじゃないかなと思って
対戦は対戦で今まで通りに遊べれば

まず面白いと思わせるのが大事かなと


79 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:29:31 ID:K580Gs5p0
>>65
>3ゲージ技は時間停止してムービーが流れちゃうとか、

虹裏格闘なんかはまさにそれで、やっぱり見てて楽しかったりするんだけど、
前にこのスレで虹裏格闘出したら「キモヲタ氏ね」で門前払いだった。

つくづく、このスレで格ゲーに求められてるものが未だに解らん。
多分ゲーム的にどうこうじゃなくて「スト2ブームをもう一度」という
ありえない懐古でしか無いんだろうな。


>>67
無双は「一人が一度に大勢なぎ倒す」という演出は可能だけど
その分「タイマンでド派手な一撃を当てる」という演出に向かない。

格ゲーを基にしたアクションゲームはそれはそれで道はあるはず。
下手に対戦バランスとか考えるから爽快感で無双に劣るだけで。

80 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:31:38 ID:K580Gs5p0
>>73
>>77
それ言い出したら

>人間相手の対戦ゲームとしてなら、
>格ゲーでやるメリットも格ゲーであるメリットも無い。

とも言えてしまう。格ゲーというジャンルの全否定だよ。

81 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:33:10 ID:K580Gs5p0
対戦ゲームとして「FPSじゃ嫌だ、格ゲーが良い」と言えるなら、
同じ感覚で「マリオは嫌だ、格ゲーが良い」と言っても何の問題も無い。

82 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:34:01 ID:U/CrAldr0
>>78
つ ウォーザード

>>79
てか、無双がコンボでザコなぎ倒して一定数ノルマ達成したら終わりってゲームと勘違いしてない?
自分と同格の名前有りキャラや呂布や本多みたいな凶悪なキャラも相手にするから
悪いけど格ゲーでやる必要が無いってのはそのままだw

83 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:41:32 ID:K580Gs5p0
>>82
>自分と同格の名前有りキャラや呂布や本多みたいな凶悪なキャラも相手にするから

いやだって、実際その手のキャラ相手にしてるときだって
演出的に「タイマンで派手に」とはいかないだろ。
周りに雑魚敵いっぱい居るしさ。

格ゲーだからこそできる演出ってあるよやっぱ。
スト4のザンギのウルコンをもっと派手にしたりとかさ。

84 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:43:00 ID:aWbWByssO
じゃスパルタンXで
スト2のキャラでやったら面白いかなーとか昔思ったわ

85 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:45:10 ID:K580Gs5p0
そういやベルトアクションも廃れたな。
エイリアンvsプレデターをマックスにして。

86 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:51:47 ID:U/CrAldr0
>>83
「だから」ってのが自惚れすぎなんだよ
無双がタイマン用奥義みたいなの導入したら終了じゃんw
つか、格ゲーよりマシだけど飽きられだしてる無双なんか例えに出してる時点でもうねw

つか、ムービー的な演出は初期は良いけど飽きられると終わる。
いくらスパロボの戦闘アニメがハイクオリティだからって、
何回か見てしまえばお気に入りのキャラの以外ある程度飛ばすのが普通のプレイヤー


87 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 12:55:07 ID:Oc0KU0kZ0
ムービー的演出は繰り返しやるタイプのゲームには向かないからな
RPGでも戦闘中のムービーはスキップとかあるし
格ゲーにつけても邪魔になるだけじゃね、派手さは必要だけどムービーは方向性が違う

88 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:04:43 ID:QX2Rh8DQ0
スト2ブームをもう一度でスト4出たけど全国で見たらコケてるじゃん



89 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:10:35 ID:1lGCXNe30
ほかはもっとひどいから。

90 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:12:18 ID:5PeCjHDh0
無双乱舞の発動時の静止画でカメラワークくるっくる回る演出をみれば
格ゲーは演出面でも負けてるとわかるな。
いつまで暗転ピカーンだけで済ます気だよ

91 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:21:49 ID:UOPGnTY6O
格ゲーの方向性(笑)
お前誰なんだよ>>87
大切なのはお前にウケることじゃなくて
やってないやつも含めた大勢にウケることだから

92 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:23:20 ID:U/CrAldr0
パンチやるたびに1分ムービーが入る格ゲーが大ウケするんだろうな
>>91の脳内では

93 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:33:11 ID:+/C5SwGPO
どのタイミングでムービーをスキップさせるかで熱い読み合いと反射勝負が

94 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:34:30 ID:UOPGnTY6O
まぁ、あんな阿呆な理屈を擁護しようとしたら
そうやって極論ブチかますしかないわな

初めは格ゲーの超必が、プレイ中のド派手ムービーに近い役割を担ってたのに
他の性能が上がって、もっとド派手なものが出てきたら
「あれは方向性が〜」って。どんだけ怠慢推進なんだよ

95 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:37:16 ID:aWbWByssO
ムービーっても長さによるんじゃ?

今までの格ゲーの超必殺技にしたって食らえば操作できないわけだし
ファイナルアトミックバスターくらいの長さなら…

96 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:42:42 ID:U/CrAldr0
重視してる物の違いってのもわかんないのか…

しかたないよね、ゆとりだしw

97 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:48:39 ID:+/C5SwGPO
綺麗なムービー入れときゃウケるって考えも今更じゃないか

98 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:51:07 ID:UOPGnTY6O
>>97
周りに負け続けようが
同じことを繰り返してるだけ
「これは個性!同じままでいつかは成功する!」
思想って典型的なゆとり思考じゃなかった?
社会ではお手々繋ぎゴールドはないから、自分から変化を求めないとダメだよ?

根本的な問題は独りよがりな物を重視しすぎたせい、辺りかな?

>>97
まぁね。そこらへんもカバーしつつ、
抜きでた魅力も備えにゃならんだろうね

99 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:51:24 ID:diuvvQNmO
派手な演出や画面効果は人に興味を持たせて触らせる効果は高い
だがゲーセンに通いプレイさせ続ける効果は高くないだろうな
ストWは昔Uやってた復帰組っぽい人を稼働初期かなり集めてたが
しばらくしたら残ったのは前からゲーセンで見かける層ばかりになったし
今、大多数の人は格ゲーの存在自体気にもとめないような状態だから重要ではある

100 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:52:51 ID:U/CrAldr0
RPGや据え置きゲームに置けるムービーというか演出全般は
テンポ重視の格ゲーやクリア型アクションゲームに導入すると
進行を阻害する物でしか無くなるんだよな。
背景書き込みや派手なエフェやグラ強化ってのならもっともだと思うけど。

見れば解ると思う例として、
北斗でレイVSユダで一撃必殺技でトドメさすと、
10秒くらい原作を再現した演出会話があるんだけど
ああいうのはストーリーモードでやるならともかく対戦のKO時にやられてもなんか微妙なんだわ。
なまじ再現度が高いから何回も見てると萎えるw

101 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 13:59:04 ID:UOPGnTY6O
そこら辺は個人差によるんじゃないか?
それこそ、強パンチ一発からあれだっだら、ダルいだろうけど
その勝負が確実に決まる一発なわけだから、多少ながらろうが問題はないと思う
ただ、レイユダの問題点は、原作好き以外には地味なこと

あと、先ほどの様々な誤字ごめんなさい

102 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:01:36 ID:U/CrAldr0
演出が凄いの見たければ家庭用してください
アケは回転重視&対戦重視派なんで、そういうのは二重の意味で求められてません

むしろお前こそ演出至上主義って主観でファビョってるだけじゃないかw
大勢へウケるってならそもそもアーケード格ゲーって発想の時点で諦めろよとw

103 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:06:40 ID:QX2Rh8DQ0
今時アケ格ゲーが流行るとか頭おかしいしな

104 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:07:13 ID:+/C5SwGPO
ムービーで喜ぶのは一回だけ
買い切りの家庭用なら良いけどリピーター前提のゲーセンでやるのは

105 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:09:28 ID:UOPGnTY6O
>>102
今時のムービーゲーについて、俺個人の感想をいうなら
お前と似たようなもんだよ
ただ、このスレの主題はなんなの?
俺やお前が喜ぶゲームを考えること?
違うだろ。今、どうしたら人々が格ゲー始めるかだろうが

家庭用でしてください、というが、
むしろ、ショボいのはやりたくないので、アケで勝手に〜 な世の中なのに
いつまで上から目線で胡座を組んでいるんだ?

106 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:14:13 ID:TUiw7Bu30
演出がどうとか言う話じゃなく、
互換な対戦ばかりを絶対視するからダメだっていう話なんじゃねえの?
一人で遊んで楽しいっていうとこからもう一度やり直せって話
例えスト1に原点回帰したとしても、だ。

対戦至上主義が格ゲーを滅ぼすってね

107 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:16:16 ID:U/CrAldr0
>>105
ゲームの出来じゃもう無理だよw
根本的に地味で派手にすると格ゲーとアクションとしての良さが削がれるような矛盾してるからな。

手段と金額無制限だとしたら
それこそ電通や博報堂(笑)に金渡して芸能人にガンガン宣伝してもらうくらいじゃね?
まぁセカンドライフみたいな悲惨な事になるだろうけど

108 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:22:22 ID:DccyHuwR0
・以前はアーケード基盤の性能が家庭用を上回っていたが、
 現在は家庭用で十分格ゲーはできるため、性能はゲーセンでは売りにできない
・対戦ゲームなら格ゲーでなくても十分。
 対戦を求めてる人が格ゲーをやっていたってケースは多い。
・ネット対戦のおかげで、ゲーセンよりよほど高レベルな人と戦える。
 初心者はネット対戦の前にCPU戦で十分戦える。それ卒業したらある程度対人戦もできる。
・当然回転率が高いほうがゲーセンとしてはありがたいが、
 ユーザーからすれば当然お金をどんどん使うのは抵抗がいる。
 よって、なおさら一回かえばいくらでも遊べる家庭用に流れる。

それでもアケ格ゲーを復興させたいなら
ゲーセンのイメージを根底から作ったり、
家庭用にはない、オリジナルの付加価値をつけることが必要。

109 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:22:57 ID:UOPGnTY6O
>>107
手段や金が無制限?なに言ってるんだ?
せめて他ゲーぐらい手段や金かけろとは言ってるかもしれんけどね
あと、地味なのが格ゲーってのはただの思い込みだろ
格ゲーの定義には・地味であること が含まれてるのか?

110 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:25:53 ID:DccyHuwR0
さっきからムービーだ演出だ、そんなん駄目だいいやこうだと言い合ってる人達がいるね。
それは別にいいけどさ、
前スレでマナー云々より格ゲー自体の魅力がどうたらこうたら言ってた人じゃないよな。

111 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:25:58 ID:djYjZO2s0
アクションに回帰するとファイナルファイトみたいになりそうだ

112 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:28:28 ID:kyeeSdjs0
ファイナルファイトも格闘ゲームだと思うが

113 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:32:00 ID:U/CrAldr0
>>109
復興させる話だろ?
一番早いのは宣伝費に回して馬鹿みたいに取り上げてもらうくらいって事だよ
ソレもわかんないの?w

格ゲーが今となっては地味って事だよ
そして派手にするための技術を費やす価値もない。
メーカーはもっと流行る物考えるか、流行ってる物に技術を投入するしなw

114 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:35:41 ID:+/C5SwGPO
鉄拳3の家庭用にあったファイナルファイト風のモードは本編より面白がった

115 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:42:20 ID:UOPGnTY6O
>>113
デカイ宣伝はあるにこしたことはないが
それだけに金かけてもそれこそセカンドライフの二の舞だろうね
そんなん流行らない

技術を投入しないから地味だったんでしょ
だったら復興するにはそれが必要と言ってるだけじゃない

言ってることが迷走してないか?

116 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:45:36 ID:6Au6wD+XO
復興したってのはまず、やることないときになんとなくやろうと思うものになることとして
今それに該当するのは恐らくパチスロであろうか。

こう考えたらどこを復興とするかがわからなくなった。
ただ人を戻すんじゃなくて、田舎でもある黒字になる程度に固定客がついて
毎年それなりに新規参入が入る状態になればいいのか?
そんなの学校の部活動のメジャーな部類にならんと無理だと思うが

117 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:52:55 ID:U/CrAldr0
で、技術を投入する意味があるの?
アケでやる意味は?
収益は?

自己満足レベルじゃね?

118 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:57:27 ID:UOPGnTY6O
>>117
それらすべてストU企画時に言えることだなw
見返りがあるかはメーカーが考えればいい
復興するとしたらそれぐらい、って言ってるだけなんだから、そんな力むなよ
大分非現実的なりにも1番現実的なんじゃないかね

119 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 14:59:30 ID:+/C5SwGPO
新規狙うならリアルさ綺麗さよりディフォルメ重視のマヴカプ路線が良いと思う

120 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:18:49 ID:U/CrAldr0
ストUと比較するのはズルいだろw
アクションゲームとして新機軸、海外ウケが良かった2人対戦モードを強化、
グラフィックもBGMも当時の最高クラス

今やるとしたら
まず「古臭いジャンルを焼きなおす」になってる事を自覚しろ携帯厨w

121 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:29:32 ID:UOPGnTY6O
なんか、言ってることが無理矢理すぎやしないか?

122 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:30:57 ID:V5e0bVsc0
ムービーを追加するんじゃなくて、
ムービーみたいに動かせる格ゲー出せよ。

123 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:31:55 ID:0b7CX8RlO
X-MENは楽しかったな
キャラに性能差があっても許せたし、負けても気にしなかった

久しぶりに格ゲーやるか、と、初Fate
1ラウンドも遊ばないうちに槍厨が乱入
(-_-;)

124 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:41:45 ID:U/CrAldr0
何が無理矢理なの?

当時流行ってて、更に新機軸を入れたジャンルに最新技術を投入してストUっていう傑作は出来たけど
最早古臭く限界の見えたジャンルに最新技術を投入したストWは正直グラフィックで引き寄せられた層は少なく、
久々にストU風ゲームやりたい層が喜んだ止まりで終わりそうなのに

125 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:50:42 ID:UOPGnTY6O
>>124
結果ストUがどうだったかは関係ないから
>>117-118から120は繋がってないだろ

スト4のグラがどう凄いとか聞いたことないんだが
3Dにした ってだけで評価するってこともないでしょ

126 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 15:51:05 ID:diuvvQNmO
逆だろ
ストWはブーム時ストUやってて次第に止めた層を稼働初期にいくらか引き寄せたが
プレイしてみたら結局今までの他格ゲーと同じだったからその層は離れていった

127 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 16:01:52 ID:hBsYOw9aO
スクエニが最新技術を提供して
ド派手で演出凄いインベーダーゲーム作っても
ネタにしかならないだろw


最早格ゲーもそういう古典だ

128 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 16:32:56 ID:kHknDwhX0
ベルトアクションは廃れたってより、天地を喰らう2→無双系に派生したと考えるべきではないか?
対戦格ゲーも対戦アクションに派生したんだよ

129 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 16:43:29 ID:diuvvQNmO
しかし困ったことにこのスレはベルトアクションでいうなら本流後継的な
ダイナマイト刑事やメタスラをゲーセンで復興したいという意見がままあるのだよ

130 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 16:56:49 ID:V5e0bVsc0
スパイクアウトは売れたよね。何でアレ移植しなかったんだか…
まぁ押しっぱはパッドだと難しいし、画面分割だと詰まらなくなりそうだけど

131 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 17:14:29 ID:hBsYOw9aO
×売れた
○100円で二時間遊べるからヲタ受けしたが店からは大ブーイング

132 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 19:23:16 ID:Ysi+N9vD0
てっとり早く対戦は一試合100円
負けたら再戦は50円とかはどうか

133 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 19:34:51 ID:diuvvQNmO
意味がよくわからない…
乱入するとき、その相手とのカードにある直前対戦記録が負けだったら50円になるとか?

134 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 19:44:47 ID:/Y6EvZKtO
コンティニュー半額とかじゃね?
連コ前提になるだろうけどさ

135 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 19:55:35 ID:5PeCjHDh0
>>127
出来によるだろ

136 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 21:00:52 ID:hWXbHq7p0
ずっと我等アンチ派のターン!
格ゲー(笑)の滅亡も遠い将来ではないなww

137 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 23:28:50 ID:2rYJbiCd0
つーか、スト2を流行りでやってた層って

ジャンプキックからの3段できるなんてすげー!
チュンリーのパンチ投げハメずるくねwwww
ダルシム?動き鈍くて投げハメしなきゃ超ザコじゃねえかwwww
オィい!ベガで画面左右往復するなよ!!!!

ってくらいの層だったと思うのよね。
俺が会社の今はもう、DSしかやらない同僚を家に呼んでハパ2やった時の雰囲気からすると。
で、その同僚に他の格闘ゲームいくつかやらせてみたのね?
したら、一番面白がってたのは同人ゲーの東方の格闘だった。
CPU戦がアクションゲームみたいで面白いってさ。
一番つまんねーって言ったのはギャラクシーファイトだった。


138 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 23:48:49 ID:mcIO1hvH0
格ゲープレイヤーからしたら東方のCPU戦が一番不評なんだよなぁ。

専用の立ち回りしなきゃいけないし、相手の性能も違うし対人の練習にもならない
めんどくさいモード扱いw

139 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/06(土) 23:58:21 ID:hWXbHq7p0
もっと格ヲタ叩きのネタ持って濃いよ

140 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:23:06 ID:1MedZ4XbO
格闘ゲーマーにとっては対戦がメインだけど、一般層にとっては結局アクションゲームの一種ってことなのかなぁ
こりゃギャップはなかなか埋まらんわ
上手い方法は無いかねぇ

141 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:29:52 ID:UR56utBWO
ストU無印・ダッシュの頃にハメ上等、端にやったら鳥かごで逃がさず殺しきる、相手キャラ毎の対策も
徹底したうえでガン待ちが答えの相手にはひたすら待つ、なんて人は全体の中でごく一部だったはず
ガイルでとりあえずガン待ち、はいたが
ブームが過ぎライト層が減り、既存作にシステム上乗せで複雑化した物が出続け
やりこむ者とそうでない者の格差が大きくなり、ゲーセンでの前者の比率が高くなった
防御システムもいろいろ付き、完全なハメじゃないから使っていい、の空気が強まり
知識がないとまともに戦えないことが多くなり、競技指向化し大衆娯楽性が薄くなった

142 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:32:44 ID:dIJs+8Ly0
>>140
「アクションゲームの一種」て見られてるんだったらまだ全然いいほうだと思うなぁ。

俺の感覚では「対戦ツール」と見られてる感じがする。
だから一見さんがなかなか入ってこない・・・

143 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:40:10 ID:UR56utBWO
アケで格ゲーやるのならやはり対人戦をしたい、てのは今でもいくらかあると思う
でも>>57の現状でわけもわからずただリンチにされることに面白さを感じず
さりとて娯楽に膨大な努力も面倒。で、他の取っつきやすい娯楽や
目新しくまだ下層人口が多い対戦アケゲーとかに流れてるんじゃないかね

144 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:47:49 ID:V7baKZfO0
どんな格ゲーでも基礎知識無しで友人と対戦するとそれなりに楽しいけどな
適当に遊んで勝ったり負けたり、4〜5回繰り返して終わりだけどさ
けど片方だけが基本システム・基本コンボを理解してたりすると途端につまらなくなる
知ってるほうは接待プレイでツマンネーorCPUより弱いツマンネー
知らないほうは手加減見え見えツマンネーor動き違い過ぎて勝てないツマンネー

145 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:55:31 ID:Ow7ArQWiO
素人を狩るな

146 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 00:55:35 ID:dIJs+8Ly0
>>144
格ゲーに限らずどんな対戦ゲームでも同じだよな。
参加者の実力がだいたい同レベルでなければ面白くない。一対一のタイマンなら尚更。

それぞ是正するためにハンデや運要素があるんだが・・・

147 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:05:21 ID:/uqIkuV10
格ゲーの対戦の駆け引きを楽しいと思えるかどうかも問題じゃない?
例えばスト4は当て投げの攻防を楽しめないとちょっとキツい。

格ゲーの問題点はレベルが高くなると、どうしても一般的に「寒い」と言われるような行動が増えるってのもあると思う。

148 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:08:03 ID:UR56utBWO
こういう問題の対策として、やはり勝者側に金を一部戻すか平等に支払わせるかして
一試合、またはリンクマッチを用い数試合したら、両方を席から立たせるのが良いだろうか
しかし初心者に入られて一戦しただけで50円、は不満が出るだろうから、ビデオゲーム用の通貨が必要そう
その設備に初期投資がかかるのが難点だが。
百円四枚のコインを一対戦で勝敗関係無く一枚ずつとか、二枚入れて勝者一枚戻しとか
払い戻し制はコインを吐かせる機能を持つ新しい筐体にしなければならないのがまた問題

149 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:14:44 ID:wFYyi3210
スト2やバーチャ2で遊んでた大半は対戦の駆け引きなんて考えて遊んでねえって。
当時の最先端のグラフィックと自由度を持ったアクションゲームが面白いから遊んでたのであって、
対戦メインで遊んでたのなんか、ほんの一握り。

150 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:32:57 ID:g6V2AJHPO
将棋とかでもそうなんだけど初心者同士がぬるくやる分には楽しいんだよ
でも強くなろうとすると苦行じみた勉強やら練習やらでつまんなくなる
ゲーム内で自然と知識やテクが身につくようにしないと
攻略情報調べて練習してまでゲーセンで上手い奴の相手しようなんて人間そうはいない

151 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:36:05 ID:HyApwXKu0
結局、格ゲーマーは攻略情報調べて練習してまでゲーセンで上手い奴として君臨し続けるからな

152 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:37:29 ID:Y12bTbOk0
で、廃人層は
それが「最先端のゲーム」な上に「段階的にシステムが追加されて覚えられた」時代にプレイしたのに
「古臭い」「旧作のシステム詰め込んだ」作品をやらせてこの程度で投げ出すゆとり扱いすんだよなw

153 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 01:57:01 ID:UR56utBWO
@運要素を強くし、やりこまなくてもたまには勝てるようにする
A初心者でも近いレベルの相手と戦える機会を多くする
Bスト・バーチャ亜流でない、既存作品から大きく離れた作品を出し
最初からやりこんだ上級者がいないようにする

まあ、@はパチスロ・麻雀、Bはガンダム等他の対戦ゲーやればいいからそっちに人が行ったけど

154 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 02:36:24 ID:g3nDdI+b0
>>152
お前はゲームをだれにやらされてるんだw

155 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 02:43:01 ID:Y12bTbOk0
>>154
昔スレに良く書かれてたじゃんw
3rdをやらせたらスマブラの方が面白いといわれたゆとりうぜぇみたいな真性なのがw

156 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 02:52:54 ID:Ow7ArQWiO
メーカ
・乱入完全禁止の、物語+教導モードを作れ

馬鹿古参
・自分からかかってくる弱者以外は狩るな

157 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 03:35:34 ID:yhbZ6U/d0
>>155
そいつがいると何か影響があるんか?
どんだけ存在感があるんだよw

158 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 04:37:18 ID:vJ3TjKFU0
所詮娯楽だって事をともすれば忘れる馬鹿がいることが問題なのよね。
個人的に鍛錬するのは勝手だけど、それで浮くのもウザがられるのも自己責任ですから。

159 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 04:39:22 ID:HyApwXKu0
むしろ格ゲーでは、初心者の方が少ないから下手な方がウザがられる

160 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 05:01:14 ID:/uqIkuV10
競技性求めるのも悪くないけど、ライト層と住み分けができなかったのが失敗だったんだよな。
それが無ければもうちょい衰退の進行速度は遅くできたはず。

161 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 10:28:10 ID:wFYyi3210
サターンのガーディアンヒーローズみたいなのが理想系に近いような気がしなくもないんだよね。
ベルトフロアアクションとしても遊べるし、スマブラみたいな対戦アクションとしても遊べるし、
普通のベルトフロアアクションと比べると、二段ジャンプとかコマンド必殺技とか空中コンボとか格闘ゲームっぽいし。
普段ゲームやらない人にも、村人vs天上神とか、「無理wwwwなんぞこれww」とか笑いどころを提供できるし。

162 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 18:03:33 ID:mDCdoyP00
バンゲリングベイの対戦?ですらかなり遊べたわけだしな。
フェアなら楽しいっていうのは嘘だな

163 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 18:30:55 ID:dIJs+8Ly0
ここのスレの住人としては、従来の格ゲーのスタイルを崩すとして

@一対一のタイマン、1ライン、サイドビューしか認めん!
A2ライン(飢狼伝説)とかベルト型(プロレスゲー等)とか奥行きの概念があっても、一対一のタイマンであれば、まぁ。
B別にタイマンじゃなくて多人数乱戦でも、コマンド必殺技とかあって格ゲーっぽかったら(DS版BLEACH等)よくね?
C難しいコマンドとか無くして操作簡単にして多人数乱戦(スマブラ)でもよくね?
Dサイドビューじゃなく3D空間自由に歩き回れても(ガンダムVSシリーズ)よくね? 対人戦ができれば。

どこまでなら許せる?

164 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 18:40:13 ID:wFYyi3210
EFPSでもいいよもう。

165 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 18:43:54 ID:CkXyMy/j0
煽られようとも、>>163みたいな分類で
自分がどういうことを望んでいるかを示さないといかんな。
実際、このスレの住人の選択は分散すると思うし、
懐古格ゲーマーでも分散すると思う。
ストU万歳とかいってるのに限ってキャラが好きってだけで、
実はゲーム自体は対戦なんでもよかったりって落ちもあるかもしれない。

具体的に何を解決するのかを動かすのに、こういう分類は必要だよ。
定義分けはスレ違いだけど、分けること自体には目標を設定する意味がある。

166 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 18:45:04 ID:CkXyMy/j0
ちなみに、
Fメーレーアクション(格ゲー+RTS)
も一応入れといてくれ

対戦ツールが欲しいならね

167 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 19:00:55 ID:g3nDdI+b0
@ADだな、乱戦物ははまるでダメだ。
とくに常連で固まりがちなアケでは、よけいにそれ以外の客が入れない。
Eは今あるネトゲー等で満足してる。
Fはそれがナンなのかよくわかんない。

168 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 19:18:40 ID:CkXyMy/j0
>>167
悪い、正直悪ふざけの宣伝。
GG2のことね。

169 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 19:59:41 ID:dIJs+8Ly0
melee=乱戦・混戦、だっけか。
あとそれに「命令」を掛けた、と。

170 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:11:47 ID:/uqIkuV10
開発者が大口叩いてた割には散々だったな、GG2は。

171 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:17:13 ID:Ay0Aew7n0
出来は言うほど悪くないんだけどね

保守的な老害しかいない格ゲーの続編としては冒険しすぎたなw

172 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:20:57 ID:8nJ43F7d0
>>161
ストZERO3(PS、DC)のワールドツアーモードじゃダメなのか?

あれはかなりベルトアクションに近かった気がするが。
レベルも上がるしね。

というかオリコンさえなかったらZERO3は今でも十分あそべたのに・・

173 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:22:23 ID:g3nDdI+b0
いまムービーみたがこれにギルティの名前付けて商売するのは詐欺だろ。

174 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:24:23 ID:1My1+SleO
>>163
ここの住人がどうかと言うより、外堀を埋められてる事の方が問題。

格ゲーと対戦アクションの中間みたいなゲームが出たとして、
まずメーカー、そして宣伝媒体である雑誌は、まず「(○○)対戦アクション」として紹介する。
そして、ジャンル論争に興味の無い一般層や格ゲーの保守性を嫌うゲーマーも、
「これは対戦アクションだ」と認識する。
それだけ「対戦アクション」という大きなジャンル名が市民権を得てるから。
とどめに、古くからの格ゲーマーが、
「これは格ゲーじゃない!」と言い張る。

周りは既に占領されて、城の中では篭城戦を望んでて、
これでどうやって革新が出来るかって話。
結局やる事は
「自分は殆ど変わらないまま、世間が変わる事を望み続ける」
ってなニート的思考しか残ってない。

175 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:32:41 ID:8nJ43F7d0
ギルティの話はもういいだろう。
最高のコンボゲーという称号も北斗に取られてしまって
後は残りカスが惰性でやってるだけだし。

そろそろ本当に落ち目になってると思う。

176 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:39:01 ID:kNxzUKKR0
格ゲー自体カスしかやってないからな

177 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 20:41:18 ID:Ay0Aew7n0
ある意味スゴイよな、
大半の格ゲー嫌いも格ゲーファンも「これは格ゲーじゃなくて格闘アクション!」ってのは統一見解なんだからw

178 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 21:02:28 ID:1My1+SleO
>>177
それだけ長く、強固に続けてきたからね。

これだけ狭くて変化に乏しいジャンルが十数年続いてるってのは凄いわ。

179 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 23:11:55 ID:BaVP1jW10
君たちはMBAAの前に完全敗北を喫することになる。
メルブラ最新作はGG、BB、アルカナ、タツカプを遥かに凌駕するゲーム性。

2D格闘最高傑作だ。

もは他格ゲーが勝てるのは一枚絵の綺麗さだけだ。

どうだ君たちもメルブラーにならないか?

我々クラスになると2Dはほぼすべて動かせるぞ。

180 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 23:23:07 ID:WxrS7EnH0
とりあえず>>172はベルトアクションを勘違いしている


181 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/07(日) 23:50:15 ID:h3qwB4fH0
話ブタ切りだが、ストWやってて気が付いたが、素人に限ってビギナーモードとか
イベントとかタイムアタック選択しないよな。
ビギナー選択してるのは上級者がサブキャラ使うときのみみたいな。

んで即対戦になって上級者に当たってガンギレしてるDQNみたいなのが多い。
対戦したくなくて且つそこそこの時間遊びたかったらタイムアタック選べよ
とか思うが、何故か素人は変なプライド高いよな。

182 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 01:03:28 ID:XF0N54EY0
玄人(笑)の初心者叩きが始まったか

183 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 01:32:55 ID:BhTaKulW0
初心者なんてほっといても上級者がちゃんと盛り上がれるゲームを作ればついてくる

184 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 02:10:33 ID:JvHTQ1+G0
面白い冗談だな

185 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 02:13:26 ID:UKL/5dQbO
住みわけがどうだ、初心者モードがどうだ 言われたところで、
これから始めるって人には大きなお世話って感じだな

186 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 02:16:43 ID:HkH3dM8dO
流れ無視するけど、昨日今日と中野TRFがストWの実況中継を無料配信してたんだよな。
プレイヤーや店員、勿論どこの誰かわかんない名無しも
一緒にサイト付属のチャットで会話しながら、多い時には150人近くが接続して見てた。
俺はこういう事が出来るのを初めて知った訳だが、ちょっと感動したのね。
正直格ゲーマーは文句ばかり一人前の腐った消費者で、
新作がイマイチ流行らないのもそういう輩が駄目な空気を作ってるせいだとさえ思ってた。
でも中にはこうやって、メーカーに頼らず自発的に盛り上げる工夫をしてる店やプレイヤーも居ると言うことがわかったよ。
やっぱメーカーもこうした動きがある事を知るべきだし、期待には応えないと駄目なんだな。

187 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 02:27:46 ID:6JY3Xxi50
感動したところもうしわけないが
そういったアクションがあるってだけで良しになるなら
ダメなゲームジャンルって何よ?って話になるな。

188 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 02:35:35 ID:78Dl29qJ0
仮想敵(廃人)叩くの楽しいです

>187
金にならないモノ=ダメ

189 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 05:05:17 ID:5cs9nlsh0
>>187
何言ってんの?何が気に食わないの?
純粋な企業努力すら否定するの?

190 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 06:23:55 ID:6JY3Xxi50
>>189
何が企業努力なのかはしらんが
全ての物事には上記のような人々は存在するさ

191 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 09:13:16 ID:rcj3Fx1k0
格ゲーってラインナップもプレイヤーも気に食わないな

192 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 12:14:19 ID:AmT0+08bO
そもそもワンコイン入れる気にもならないクソゲーしか出ないのが悪い
プレイしたくるような新作を出しやがれ


193 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 12:24:26 ID:sx93wG1t0
いつのまにかアケ限定になっててワロタw
なんでそんなにアーケードに拘るの?

194 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 12:33:01 ID:78Dl29qJ0
>193
アーケードに深い憎しみのある人間が多いからな

195 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 12:36:29 ID:Eaxq59shO
前々スレでアケじゃなきゃヤダヤダと駄々こねた奴がいて、そいつが勝手にスレをアケ限定に変えただけ

196 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 13:07:50 ID:+S586UYWO
スマブラってどこが面白いんだ?俺にはつまらないとしか思えん。単純なことの繰り返しだし格ゲーみたく斬新なコマンドが出てこない。

197 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 13:20:49 ID:JvHTQ1+G0
>>196
もっといい釣り針を使うことだ


198 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 15:44:32 ID:K5QQcLwwO
261:俺より強い名無しに会いにいく :2008/09/08(月) 15:11:23 ID:b64wfPAIO [sage]
RPGはただ選ぶだけの糞ゲーだしな。
やはり格ゲーこそが至高。

199 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 18:58:50 ID:UKL/5dQbO
問題はそう思うやつが圧倒的に少ない、ってことぐらいだな

200 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 19:19:23 ID:c1BwmIkc0
>>195
別に駄々こねたわけじゃないぞ?
家ゲならスマブラが160万本売れてるし、ナルトやDBZ等も3〜40万本前後売れている。
最近出たソウルキャリバー4も海外に200万本出荷した。
ネット対戦では基本的にどのタイトルも対戦相手には困らないほど盛り上がっている。

つまり「アケだけ」が全く盛り上がってないし客もいないんだよ。
だからアーケード限定で話を進めようって事にしただけだ。
実際に客がいて売れて盛り上がってる家庭用に関しては話す事はないだろ。

201 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 19:22:52 ID:wkVVZnvVO
>>190
結局商売はそういう人数が多いか、少数でそれを強く好きな人が多額を払うかでないと成り立たないからな
ライト層に媚びるのが嫌なら、新規が僅かしか入らない現状では
今続けてる奴らを維持しつつ各人が多く金を使う道しかない

202 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 19:25:28 ID:UKL/5dQbO
つか、スレタイを正確にするなら
2D格ゲー衰退の〜じゃね?
3Dは鉄拳流行ってるし
対戦相手には困らんだろ
田舎は知らん。田舎は娯楽を諦めろ。

203 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 19:48:47 ID:/QskZ3ZK0
それだと「鉄拳以外の〜」だろw

204 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 20:20:30 ID:wkVVZnvVO
3Dは鉄拳以外はコケてるしアケ新作の数が減ってるな
都心以外のゲームがプレイされなくなり続けると、次第に基板売上枚数が減って
長期的には新作に予算が割けなくなるかもしれないことは忘れないよう

205 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 20:42:10 ID:UKL/5dQbO
鉄拳以外は ってw
2Dは総じてコケてるくせに何言ってんだよ

>>203
バーチャ4は割と流行ったんじゃなかった?

206 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 20:47:34 ID:wkVVZnvVO
何年前の話だw
その続編の5・5Rは疑いようもなく大コケしてるし

207 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 20:55:43 ID:UKL/5dQbO
ほんの二、三年前だろw
常に売れなきゃいけないって、どんだけ無茶なもん求めてんだよ

208 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:10:37 ID:wkVVZnvVO
一年以上どの格ゲーも売れない状況が続いたらゲーセン側が危なくなるだろう
3Dのここ数年の流れはVF4が好調で、間を入れず鉄拳が5以来人気を維持してるし
VF5は初期投資にゲーセンが大金かけなくていいらしいから店としては割といいと思うけど

209 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:24:34 ID:UKL/5dQbO
じゃあやっぱり3Dはそんな問題ないってことになるな

210 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:28:11 ID:XF0N54EY0
馬鹿かw
5・5Rはコケて鉄拳もそんなに流行ってない
田舎は知らんとか、それなら聖地じゃ格ゲーは流行ってるから衰退してないな


211 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:40:45 ID:twWSB8Yk0
>>208
えっと・・・釣りだよね?

212 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:43:37 ID:UKL/5dQbO
だからコケた駄作と、それとほとんど同じのマイナーチェンジなのに
無茶言うなっての
あと、鉄拳流行ってないって、十分だろうが。格ゲー過去の栄光にいつまでも夢見すぎ

そもそも田舎で娯楽が慢性的に流行るかって話だよ
ボーリングやカラオケでさえ大して客いないのに、
「ウチの近所じゃ・・・」なんて無理いうなよ?って釘さしてんだよ

213 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:52:26 ID:wkVVZnvVO
>>212
なら上で言ってるようにメーカーにとってのゲーセンって客が減るから
ゲーム単価が跳ね上がって時間毎のプレイ料金を上げることになるが、それで客足を維持できるのか

214 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 21:59:04 ID:UKL/5dQbO
君には残念なことに
場所によって、地代や人件費といった経費は
地域によって大きく異なるんだな

215 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 22:03:33 ID:wkVVZnvVO
>>214
もっと分かりやすく解説して

216 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 22:19:32 ID:UKL/5dQbO
人件費 ・都心/千円強 ・田舎/八百円弱
人一人月百時間で雇っても二万五千円も違う
地代 ・都心/十万弱 ・田舎/五万円弱
これだけで十万円近く違う
プレイ回数にして、1000回弱ぐらい違うかな
割とテキトーだけど、あと、電気代や税も違うから

それでも都会のほうが儲かる不思議

217 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 22:28:24 ID:wkVVZnvVO
上の方はわかっているが、最後の一行を一台数百万円以上3、4百円で一分程しか
プレイできないような料金設定でも儲け出せるのかって話なんだが

218 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/08(月) 22:35:38 ID:UKL/5dQbO
だから田舎のゲームの息は長い
未だにカプエス2やバーチャ4が花形に置いてあったりする
・・・中古で安かったからか?

219 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 05:15:56 ID:eMDo5APk0
格ゲーとかダウンロード販売で十分じゃね?
今更わざわざアケに並べるほどスペック要らんでしょ。

220 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 08:47:03 ID:5zlUbuef0
スレタイを
「衰退している格ゲーの原因と復興について」にすれば問題ないと思うと、
何回か言ってるけど、何故か賛同が得られない…。
そんなに自分のやってる格ゲーが衰退しているということを認めたくないのか?

221 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 09:00:09 ID:CFJ7W4Ji0
ここはアンチスレだというのに、時々アフォな勘違い復興派が来るから困る
安心してくれ 格ゲーは復興しないよ(爆笑)

222 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 09:01:50 ID:ZM4prl1q0
>>220 自分で立てりゃいいじゃん。人まかせで文句言うなよ

223 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 10:22:42 ID:CeUAC2FpO
人まかせで文句言うなよ(笑)

224 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 13:14:57 ID:LtKYGtm40
ネット対戦出来るタイトル→衰退はしてるけど固定層が楽しんでる
→しかもネット対戦は格ゲーじゃない呼ばわりw

225 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 14:36:11 ID:pLy+8Ys30
>>189
TRFの店長はスト4が自店に入る前、散々叩いてて
自店に入荷が決まるととたん持ち上げだした

経営努力といえば、そうなのかも知れないが
じゃ入荷してなかったら今でも叩いてるのかと思うと
こんな手法(工作活動)がゲームを盛り上げてる
なんてのは認めたくない

いや、むしろこんなの存在がゲームを陥れてる元凶と思う

226 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 14:42:53 ID:A7FIEzIR0
60 名前:66[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 23:38:22 ID:OHO7y9hEO
ゲームバランスなんてどうでもいいさ
キャラが少なくたってかまわない
あの爽快感さえ失なわれなければ大丈夫。
やったひとじゃないと解らないだろうなー

俺はスト4を「プレイもせずに」買った経営者は
業界やメーカーに文句言う前にやる事があるんじゃないのかね、
と言いたい。
あんな爽快感のまったくないモノを良く買う気になったもんだ
せいぜいおたけ氏みたいにハーフだろ、
DX買うなんて狂気の沙汰だね
FXやってる暇あったらプライベートショーやロケテ行ってこい
プライベートショーでゲームもせずにダベってるジジイ共は業界から去ってくれ。

74 名前:66[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 15:47:34 ID:sMvET3AEO
新ハードを予約無しで買えますかねぇ
タツカプのご予約を忘れずにね、発売後の追加は無印メルブラより難しいよ
「ゲームは入れてみなけりゃわからない」
と言ってる経営者はそろそろ引退考えたほうが良いんじゃないでしょうかね。
あんだけ高くても色々買いまくってるアルファがDXを買えないわけはないですよね
そこがPCBハーフですか、さすが毎回ショーにかかさず行ってる店は違いますね。

タツカプは新しいムーブメントになりますよ、スト4と同じ所が扱ってるとは思えないね
家庭用がでたらさらにACの盛り上がりはヒートアップしますね、
家庭用とACが本当の意味でウィンウィンになる初めてのケースになるかもね。

227 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 17:38:34 ID:k0q7eiwJO
>>225
高々1ゲーセンが企画立てようが、叩こうが
薬にも毒にもならんよ
気にするだけ無駄だ
まぁ、店単体の話だろうと、盛り上がるならばそれはそれで凄いけどね

228 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 19:05:26 ID:uAcjt+590
経緯がどうあれTRFのやってる事はプラスだろ?
叩かれる要素なんて無いと思うが。

229 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 22:29:59 ID:9zNWXuL90
中野TRFとやらの交流大会の動画がいくつかあったから見てみた
実況が暴走して周りが奇声あげて身内だけで盛り上がってるような感じ
これでプラスとかありえんわ
どう考えても新規ドン引きだし入って来れないだろ

230 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 22:34:57 ID:hNY+dQL20
有名人売名のための動画だろ
むしろ諸悪の根源じゃん

231 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 22:41:57 ID:bIHXG9T80
売名(笑)
諸悪の根源(笑)

232 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 22:58:44 ID:cVmU7+6b0
安心しろ、格ゲーの動画なぞ一般人は見ないから
ま、ニュースででも流れりゃ良識派が規制に走るんじゃねwww

233 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 23:39:25 ID:rj7xOmbz0
良識派に受けるような、清く正しく美しくためになるような格ゲーを作ればいい

234 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/09(火) 23:56:16 ID:k0q7eiwJO
>>228
何か返すとすれば
よく読んでくれ かな

235 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 00:22:57 ID:KGf/Y7T40
プレイヤーがギャラリー化するだけだ
プラスになる(プレイヤー増になる)とはとても思えんが
「見てるだけで満足」「とてもこんなの出来ない」みたいになって
むしろマイナスだろ

闘劇なんか見ても明らかだろ

236 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 00:52:40 ID:gz2m4F2UO
TRFは新規の獲得にも力入れてるみたいだけどやり込み前提でなんか道場みたいなんだよなあ

237 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 00:56:14 ID:jtpcmyHu0
新規の獲得にも力入れてる?
どこが?

上っ面の言葉尻だけを信じるなよ
どう見ても廃人の巣・聖地じゃん

238 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 01:19:33 ID:XRR3RhyLO
ソウルキャリバー2にあったコンクエストモードのネット対応版みたいなモード付いた格ゲーでないかなぁ

例えば、マップが日本で都道府県ごとに闘技場があって(AIは実際にプレイした県に登録)
闘技場を選ぶと登録されているプレイヤーAIの中から、?人と戦うって感じの
ゲームのストーリー的にはこっちがメインで対人戦は模擬戦扱い
詳しい例えは挙げていないけど、ちゃんと練れば新規もそれなりに付くと思うけどなぁ

通勤通学の帰宅途中、休日の他の用事ついでにフラッと立ち寄れるのがアケの強みだし
毎日1プレイでも楽しい、1人用モードが充実してるアケ格ゲーがあってもいいと思う

239 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 01:56:18 ID:x1vwWibe0
1人用モードが充実した格ゲーが何故出ないのか?
誰も作りたくねーんですよ。そんなの。プレイしたい人も少ない。
だから今後も出ないし、以前からあまり出てこなかった。

240 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 05:55:56 ID:kDjGS1laO
店舗主導の動画配信等は格ゲーの復興を妨げますのでご遠慮願います。

241 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 07:21:26 ID:kpgzAxq70
むしろ1人用モードの需要のほうが多いだろ。

242 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 07:55:40 ID:U4NaiwQq0
一人用モード充実させて、ガーディアンヒーローズや無双シリーズみたいになったら、
「格闘ゲームじゃないよこんなの!」
とか言ってジジイ共が叩くんだもん。

243 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 07:59:29 ID:Yq66SURP0
どんな対戦ゲームでも一人用から始めるのは当たり前なわけで。
その一人用がつまらなかったら、対戦したいとは思わないでしょ。

244 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 08:01:19 ID:UgSI2e7LO
一人用モード優先させると回転率がた落ち
新作出てもペイの問題で入荷見送り
小さな一角に細々と残るSTGの如く
生命維持装置に繋がれた寝たきり老人のように

245 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 08:05:42 ID:5i8ueJ7q0
>格ゲーの問題点はレベルが高くなると、どうしても一般的に「寒い」と言われるような行動が増えるってのもあると思う。

こないだその寒い行動として「めくり」を挙げたら、案の定煽りが出てきたよ。

めくりは露骨に背後を取りたがるという点で見栄えが良くないし
スポーツ界の格闘技ではダウンした場合ストップが入るのが常識だから
起き上がりにめくりを合わせるという行為自体が
少なくともスポーツ格闘技に馴れている人の感覚からはなじまないと思うんだ。

246 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 08:08:34 ID:5i8ueJ7q0
>1人用モードが充実した格ゲーが何故出ないのか?
>誰も作りたくねーんですよ。そんなの。プレイしたい人も少ない。
>だから今後も出ないし、以前からあまり出てこなかった。

じゃあ何故2人モード専用の格ゲが一つもないんだい?
これだけ歴史も数もあるんだ、ひとつくらい1人用を排除した
格ゲがあってもよさそなもんだが。

247 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 08:15:41 ID:UgSI2e7LO
>>246
イスカ・・・は・・?

248 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 09:33:35 ID:WP9BoXAjO
SFCだけどドラゴンボール3が対戦のみだったな
対戦相手がいる時はいいけど、いなけりゃ一人で延々武道会…
正直つまんなかったです

やっぱ一人用のストーリーモードとかあった方がいいわ

249 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 10:27:11 ID:Ofz5pdcd0
>>240
いや、煽りじゃなくホント、一般層の格ゲー離れは
こういうキチガイのネット工作でへんな有名人もちあげの
風潮のせいだと思うぞ

同じ動画を配信するにしてもHowTo系コンボビデオにするとか
ゲームセンターCXみたいに面白系の(ゲームが上手いぞ偉いぞ
じゃなくて、人を楽しませるのが上手い)人間に
ヘタなりともヘタなりに楽しめるんだ、とか
そういうことを伝える動画にしないとな

250 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 10:34:40 ID:WP6EmMJ4O
>>239
メーカーの中の人が格ゲー担当は糞廃人なだけ

251 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 10:38:53 ID:G7zb3xcP0
ネット環境がほとんどない時代からすでにみんな格ゲーから離れてたし、
そもそも一般層はネットでいちいち配信動画なんて見ないんだけどな。

252 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 11:39:51 ID:prmkNac40
じゃあ一般層の取り込み(新規獲得)をしないで
どうやって復興するんだ?
なにをもってプラスになってると言うつもりだ?

廃人からより以上、いま以上に搾取するのか?
少数の、一握りのプレイヤーにより負担をかけるのか?

253 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 11:43:46 ID:4QfLa9Yz0
旨いよって宣伝すればいい

それがイメージ戦略だし、キャンペーンになる
「いやー、旨いんだけど下ごしらえして味付けして3日寝かせて
一粒一粒揃えて炊き上げないと駄目なんだよ、でも旨いよ、買ってね」
どれくらいの人が買うと思う?

254 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 11:55:41 ID:MHwsz5va0
>ネット環境がほとんどない時代からすでにみんな格ゲーから離れてたし

ネット以外の元凶というと…あの雑誌か!

255 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 12:11:53 ID:ee8ebJcqO
ストWみたく乱入拒否システムを充実させるか、同じゲームを一人でできるように筐体を配置などして新規を増やさないと、衰退してく一方だと思うよ。

256 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 13:07:51 ID:HVO+wvAr0
>>244
病気にかかってるのがはっきりわかってるのに、
「自分は元気だ」ってうろちょろ徘徊する老人の状態よりはマシ。

257 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 14:46:09 ID:EDSTACZS0
>>255
うん、いや言いたいことは分かる
でも結局は初心者、上級者の壁を作ることになるだろうと
初心者モードやチュートリアル、こういうのに力を入れたゲームで
大ヒットって何がある?
ゲーセンでも初心者台なんて多くの店が試しているが成功例なんて
一握りぐらいだろう

対して任天堂はファミ通を読めば分かるが「どなたでも楽しめます」
「誰でも楽しめます」「いつでも楽しめます」だ

「初心者台」「チュートリアル」「インストラクター」
こういうのは初心者のためみたいに見えるだけで、その実まったく
初心者や新規のことを考えてないんだよ

258 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 14:47:44 ID:U4NaiwQq0
2スレくらい前と全く同じ流れで笑った。
まぁ、2スレっていうか45スレくらいは同じことループしてるんだけどなw

259 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 15:15:59 ID:MHwsz5va0
一人でも面白いってのと、初心者モードってのは違うと思うんだ

260 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 15:17:48 ID:kpgzAxq70
誰もが対戦したがってるわけじゃない。
ここをマニアもゲーセンも勘違いしすぎている。

261 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 15:27:43 ID:U4NaiwQq0
そういや、「ダダンダーン」「ウォーザード」って格闘ゲームに入るの?


262 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 15:49:52 ID:SSrqAzpsO
ギルティがクソゲーってことな明確(青リロまでは面白い)
コンボゲーで魅力なかったら過疎ってる
アルカナしかりKOFXI

263 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 16:03:36 ID:AGEkX2j2O
>>257
トレモ除いたCPU専用戦つきの対戦格ゲーってストWぐらいじゃないか
チュートリアルやインストラクターは初心者を対戦の輪に入れようって
いわば壁をなくそうとするもの。壁は壁として共存する、対戦拒否モードとは別だろう
回転率の面からCPU専用モードは厳しいとは思うけど

264 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 16:12:05 ID:RYUZhGV9O
続編物が多数あるなか、やり続けてた人と新規の実力差が有りすぎるのが一番の原因だよね、正直こればっかりは仕方ないと思うけど。

265 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 16:14:02 ID:MHwsz5va0
>>263
ちょっと違う
もとの文はチュートリアルやインストラクターってな存在は
初心者や下手糞はチュートリアルクリアや
インストラクター教習をやってからこっちにおいで
と無言の壁を作っている、という意味

前スレのコピペ持って来てる池沼だから文脈がおかしい

266 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 16:39:27 ID:s3HAR4230
元の文章書いた奴はボロクソに叩かれて発狂
http://hissi.org/read.php/gamefight/20080823/RlB4UHBEc3Iw.html
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamefight/1218704231/

267 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 16:50:42 ID:MHwsz5va0
叩かれてたのはインストラクターが必要とか言ってたアホゥと
その発言をID確かめないで勘違いしてたマヌケみたいだぞ

268 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 17:17:31 ID:pog8n/zx0
出てきたアイデアは全て叩きます

269 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 17:47:22 ID:/Sav0att0
完璧なアイディアなど無い。
だから叩いて悪い点を指摘する事で
改善されより良いものへと昇華できるのです。
             byトータルバランス板管理人

270 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 17:53:31 ID:I73VyNXcO
難易度選択カーソルの初期位置をノーマルでは無くイージーに合わせたり、
難易度表記自体を「ノーマル・ハード・ベリーハード」にしたり。
こういう初心者、と言うか心理的配慮が必要だろ。
気持ち良く騙してくれないゲームに人は付かない。

いくら一人用が充実したり乱入拒否があったとしても、
それが伝わらなかったり反感を生む物なら意味がない。

271 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 17:55:06 ID:SCvBe7dm0
「ウォーザードみたいな一人用格ゲー作らね?」という話は
結局根拠が良く解らんままに全否定されて消えていったな。


正直、このスレはよく解らん。

272 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 18:03:34 ID:tBYjs7H3O
ウォーザードを!つっても
十分に手応えがある作品なのだとしたら
格ゲーがまだまだ前線だったあの頃に続編がでてるはずなんですけどね

273 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 18:09:42 ID:I73VyNXcO
・全盛期
「一人用が充実した格ゲー?冗談は止めてくださいw
(対戦に比べて)儲かるわけないじゃないですかw」

・現在
「一人用が充実した格ゲー?冗談は止めてくださいw
(他のゲームと比べて)儲かるわけないじゃないですかw」

274 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 18:15:39 ID:AGEkX2j2O
>>270
STGのライデンファイターズ2は初期カーソル機体が弱く
真ん中に強い機体があり、機体毎の各性能を表示してるが
性能表示がわかりにくいこともあってか、一見さんの約半数はその弱い機体を選ぶな
使用率は13%程だったかで全16機体中3番目ぐらいに位置してる

275 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 18:38:04 ID:hsZ16Y5L0
アーケードの一人用はさじ加減が難しいんだろ
STGみたいに1コインで30分もやられたらたまったもんじゃないし、逆に初心者は数分で死亡もダメ
そこそこ遊ばせつつ回転良くするか値段を上げるかしかないから厳しいよ

276 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 19:15:37 ID:PRJxw1HR0
しかし一人用は壊滅的につまらん
ぶっちゃけ対戦も他のゲームよりも圧倒的に面白いって物でもないし

277 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 21:16:46 ID:8kLQEJdD0
SNKとカプコンのしかやらない古参だけど、
昔のは一人用が長く楽しめたよね。

KOFなんかも96までは全チームと戦えて、
100円2クレの中、1プレイで1時間くらい遊んでた。
ガキだったから対戦なんて頭に無くて、
クリア出来れば満足だった。

動かしてるだけで楽しいって頃が一番なんだよな。
惰性でやるようになるとつまらん。
引退しろって事か・・・

278 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 21:37:32 ID:tBYjs7H3O
正直、今はCOM五戦でも長くて苦痛だからな
俺達がやり慣れてるからとかじゃない
娯楽としての水準が単純にヤバヤバ

279 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 21:42:27 ID:c95Cfd5e0
ゲームシステムの複雑化に
CPUのアルゴリズムの開発が全然ついていけてないんだよな。

280 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 21:46:25 ID:U4NaiwQq0
ついていけてない、というよりもその辺りの開発研究を完全放棄した感はあるよな。
CPU戦は完全に練習用のオマケみたいな。

281 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 22:29:51 ID:8qrNU0vM0
昔の格ゲーCPUはパターンで殺す、言わばアクションゲームみたいなもんだったんだよな。
ロックマンに近いものがあった。

282 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 22:32:33 ID:hsZ16Y5L0
そういや緋想天のストーリーモードはほぼアクションゲームだけど格ゲー好きには作業ゲーと不評だったな
カード集めとかのせいでもあったが

283 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 22:50:19 ID:TQnrikSa0
そういえば、緋想天の天候システムってどうなんだろう
個人的には「あった方が面白い」と思うんだけど、
格ゲー好きの人は否定するのかな

284 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 22:58:44 ID:pxzk9P1Z0
最近のパッチで多少改善されたけど結局強いキャラがより有利になるだけって感じの評価だよな
なんつーか、緋想天はタイマンの限界を感じた

285 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 22:59:49 ID:HVO+wvAr0
>>283
結構難しいと思う。
バランス調整しないと特定の天候で一方的になったり、
鬼ごっこになりそうだし。

まぁ、あのゲーム、今はバグ修正のはずのアップデートでバグ大量生産して、
せっかくよくなったバランスがまたおかしくなってるけど…

286 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 23:18:28 ID:c95Cfd5e0
緋想天はやったこと無い。
動画見ても面白そうに見えない。

ロックマンをごちゃごちゃにして対戦可能にした印象を受ける。

287 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 23:20:42 ID:oPscKAmP0
別にバグが有ろうが無かろうが叩くんだろ?

2500円でネット対戦可能で流行ってるモノって理由だけでw

288 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 23:30:33 ID:kpgzAxq70
被害妄想乙。
つーかそれなら何も書かなければいいじゃん。
それともマゾの変態さんですか?

289 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/10(水) 23:35:59 ID:8qrNU0vM0
>>286
それと全く同じ思いを現在の格ゲーを見た一般人は感じているのですよ。

290 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 00:22:49 ID:q7mKrxWVO
格ゲーはカードに戦績を記録できるようになってから、より殺伐さが増した。
初心者練習台じゃなけりゃすぐに初心者狩りが寄ってくる。

291 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 00:30:35 ID:yi0Niadj0
昔から初心者狩りはいたし、カード出来たからってそういうことする奴はたいてい初心者狩りを嬉々としてやる層。

292 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 00:51:31 ID:3g2m0wuo0
緋は操作を簡略化して新規がとっつきやすい感じはしたな


293 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 01:41:51 ID:sHKmUWK80
スト4もシンプルで新規はとっつきやすい筈なんだけどな

294 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 02:12:43 ID:ORRYFzPiO
セービングの説明見ただけで頭痛くなったんだが

295 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 03:07:08 ID:g0ifDUk50
新規ってか格ゲーやってない人達は
シンプルなものよりハデで連続技が繋がりやすかったりするほうが受けるのではないかと思わなくもない
そんなんよりスマブラやマリカーで良いよって言われたらもう知らないんだから!としか言えない

296 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 08:26:40 ID:o5ER0B4t0
格ゲーなんて人間の屑がやるもんだよ

297 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 09:11:38 ID:D7Uy63w80
ここの人たちはゲームは不味いと思ってんの?
格ゲーはとても食えたもんじゃない、こんなの料理じゃないと思ってる?

こんなとこな居て、こんな議論するくらいだから格ゲー好きで色んな人に
格ゲーの「旨さ」を分かって欲しいと思ってるんじゃないの?
ちがうのかい?

298 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 09:39:28 ID:rxTwDsrD0
少なくとも俺は違うなあ。
現状の格ゲーは「不味くはないけど、勧めるほどではない」ってくらいだと思ってるし。
味と味わう為の労力が完全につりあってないし。
しかも、周りには古参気取りの常連がたむろしてて、箸の使い方が悪いだの食べるマナーがなっとらんだの言って、
「お前にこれを食べる資格はない」とばかりに注文して出てきた料理を横取りされる状況。
こんな状態のアケ格ゲーなんて、一度完全に滅んだ方が良いと思うよ。


299 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 10:00:37 ID:ZaKvSjFkO
またコピペか

300 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 12:19:09 ID:ntkx6mA60
>>297
料理はそこそこ美味いけど店の環境が悪すぎて、とても知人は連れて来れない、というところ。

で、常連客は「この環境だからこそ良いんだ!」とか言って暴れてるし
店長はそれ聞いて満足しきってるしで、もうどうしようもないかなという状態。


昔と違って今は他にも美味くて環境も良い店一杯あるしなぁ。

301 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 12:42:09 ID:sPdjhmZTO
見た目が不味そう
実際に食べるとやっぱり不味い
でも常連が「これが至高の味。わからない奴はゆとり」と言ってるような状況

302 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 13:38:22 ID:+WAsWG/F0
>>300
ならまだ改良の余地がある
悪い環境を良くすれば良いだけだから

>>301
になるとどうしようもない
「不味い」と思っている客に向けて
商売しても意味は無いのだから

このやり方でちゃんと客を取り込めて居るじゃないか
と言われればそれまで

問題は>>301が「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で
常連代表づらした、プレイヤー代表ぶった
胡散臭い俺つぇぇな有名人たちのせいで
格ゲーや格ゲープレイヤーが嫌いになったのか
それとも純粋に格ゲー嫌いなのか
それが知りたいところ

303 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 13:50:58 ID:rhpQ/u4/0
料理が美味い不味いは所詮主観だからな。
60点レベルの料理だとしても
もっと簡単に70点〜80点味わえる店があればそこに行く。

100点の味!これが解らないのは味覚オンチ!なんて騒いでるジジイがいる店なら尚更足は遠のく

304 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:07:53 ID:+WAsWG/F0
それは>>301も同じだと思うんだ

こんなのは赤点の味!もっとこうこうこうするべきなのに!
こんな簡単なことが解らないのは味覚オンチ!
ってね

俺が言いたいのは
「100点の味!これが解らないのは味覚オンチ!」
の方がなぜかプレイヤー代表、常連代表の言葉
いま格ゲーやってる人間がなぜかこういう風に
見られている
このことが問題だと思うんだ

305 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:10:36 ID:rxTwDsrD0
>>302
大会実況の殆どが奇声張り上げ系キモオタ。
実際に対戦が盛り上がってるトコに行くと、少しはお洒落な人も居るけど、
ギャラリー含め、殆どがキモオタルックか勘違い系オサレオタ(夏でもシワシワ黒シャツにダサいシルバーアクセみたいなの)。
子供皆無。居るのは平均年齢20代以上のオッサンばっか。
相手が一見さんだったりしようものなら舐めプレイ&狩りプレイモードに入る常連。
その一見さんが勝つと「なんだコイツ。」的視線が注がれる。
巻けたら負けたで聞こえるように「ざまぁw」「しょべえw」と囁く常連。
常連がたむろしてて、通路移動にジャマ。店員はその常連とずーっとくっちゃべってて仕事しない。

>>301じゃあないけど、俺は元々SNKゲームの一人用が好きで格闘ゲームやってたんだけど、
98年ごろからだんだん上記みたいな環境になっちゃったもんでゲーセン(と対戦)が嫌いになったよ。
まぁ、その頃から移植が完全移植+αみたいな感じになったんで態々ゲーセンに行かなくてもよくなったけど。

306 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:12:24 ID:4s7CWw5R0
味なんて人それぞれ
楽しみ方も十人十色

なのに、わざわざ不毛ということにしてまで
闘劇スタイルでまとめよう
メディアを使ってキャンペーンを張ればそれが出来る

そう思ってた時期が俺にもありました

307 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:19:03 ID:l30wfs0W0
じゃあ不味いぞって宣伝するかい?

不味いぞ、不味いぞ、製作者は旨く作れって
そっちの方向に宣伝した方が売れるっていうのかい?

308 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:19:55 ID:4s7CWw5R0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000034-jij-soci
ヤフートップきたこれ!

309 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:20:41 ID:rxTwDsrD0
「美味い」と宣伝する>「不味いじゃねーか!うそつき!」>過疎
「不味い」と宣伝する>「ふーん、じゃあ止めとこ」>過疎

時代遅れの格闘ゲームが今更復興する要素なんてないですよ。

310 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:22:03 ID:rxTwDsrD0
>>308
ああ、ガンダムだったのか。
お昼のニュースだと「対戦型の格闘ゲーム」とか言ってたような気がしたんで、てっきり鉄拳だと思ってた。

311 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:23:25 ID:IiWRsBQT0
>>307
だから料理は不味くないって
本来、80点の料理を60点50点にしてるのは
「俺こそプレイヤーの代表だ」みたいな面して
メディアで散々暴れてる奴等

312 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:25:54 ID:sHKmUWK80
ゲーセンで適当に対戦する分には、闘劇とかそのプレイヤー達は関係ないと思うが

313 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:35:14 ID:ZaKvSjFkO
>>312
よく>>305を読んでくれ

314 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:38:31 ID:rhpQ/u4/0
今は、動画でソイツらのプレイが基準になってるからな

未だに格ゲー続けてる民度低い奴らがその高レベルプレイヤー基準にしてプレイを嘲笑するなんて光景もよくあるし

315 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:46:34 ID:edUnLuxd0
一部の心無い人間のせいで全体がそういう風に見られるのはかなわん

316 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:48:31 ID:rhpQ/u4/0
一部の心無い人間ってのがもう大半になったからなんだよ。

その気になれば締め出す事だって昔なら出来たのに、今じゃその「一部の心無い人間」って奴がプレイヤーの大半だ

317 :305:2008/09/11(木) 14:56:05 ID:rxTwDsrD0
たぶん、俺と同じ気持ちで格闘ゲーム(ゲーセン)止めたって人は多いと思うんだけどな。
子供(小中学生)が楽しめない娯楽ってのは過疎って当たり前だよ。

318 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 14:58:56 ID:vGn8K4DJ0
格ゲーの存在意義ってまず何?
対戦ゲーとしては斜陽だし
そもそもタイマンの限界は10年近く前から考えられてて
ソレに対する答えとしてスマブラやガンダムVSシリーズが出たわけで。

ぶっちゃけ、初期からやっててそれしか特技が無い中年手前の最後の拠り所くらいにしか見えないんだけど

319 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:15:51 ID:sHKmUWK80
スト2の頃から真空投げとか普通に対戦で横行してたのに
今更になって心無い人間とか言われてもな

320 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:17:06 ID:LPZw8zk70
スレタイに反して悪いけど、
だからこそ家庭用でネット対戦だと思うんだけどね。

良いとはいえない環境のゲーセンで、
ゲーム以外で不快な思いしなくて済む。
心無い人間もidで拒否れば相手しなくていいし。

321 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:19:47 ID:vGn8K4DJ0
ネット化すれば人が付くって考えも大分勘違いだと思うけどな。
格ゲーがネットマッチ化されるようになれば、他のゲームも当然ネット化されるだろ。
そうなると、結局は今の位置に落ち着くだろ。
まだ時代はネット化ってわけでもないんだし、
まずは、「ネット化されなくてもプレイしてもらえるようなゲーム」を作ることが前提に無ければ話にならない。

322 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:21:17 ID:ZaKvSjFkO
>>319
>>137-160あたりをよく読んでくれ

323 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:26:00 ID:7W/zWqvh0
「昔から追加要素を入れたものを格ゲーと認めないくせに昔のように流行れという」
ってよく揶揄されるけど、
否定派もダブルスタンダードなところがあるよね。

格ゲーの新要素を入れたのを認めないって連中をあざ笑うのに、
ネット対戦で流行ってるゲームを格ゲーの範疇に入れなかったりさ。
スマブラなりキャリバーなりまだ国内で100万とか20万とか売れるソフトがあるんだし、
ガンダムだってネット対戦需要はある。
プレイしてもらえるゲームはいくらでもあるんだよ。

324 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:32:51 ID:rxTwDsrD0
否定派ってのが何をさすかわかんないけど、ガンダムとかスマブラや家庭用ネット対戦は認めてる人多いでしょ。
それでも「格闘ゲームっつったらゲーセンだろ!」って頑なな人が居たから、
何スレか前からスレタイが態々「アケ格ゲー」になったと思ってるんだけど。

325 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 15:41:48 ID:rhpQ/u4/0
スマブラは格ゲー儲からも格ゲー嫌いからも「格ゲーと一緒にするな」って言われてるし
そもそも、家庭用ネット対戦や対戦アクションはまだ盛り上がってる土壌があるから
「アケ」なんて限定したスレタイになっていったのになw

326 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:01:06 ID:7W/zWqvh0
よくさ、「ネット対戦でも、格ゲーですることなら別のゲームでする」って論法だすけどさ、
それって結局、スマブラとかは格ゲーと認めてないってことでしょ?その人はさ。

スマブラを格ゲーに入れないっていうのは格ゲー信者からすれば、
新しいのを認められないってとこだろうけど、
格ゲーアンチの場合、「スマブラを格ゲーの範疇に入れたら叩けない」ってことじゃないの?
ジャンルは違っても格ゲーと同じ面白さも含んでるんだし。

結局、どうでもいいところでスマブラやガンダムとかを格ゲーの範疇に入れたがらないのは、
どっちも一緒だなって。

327 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:04:01 ID:rhpQ/u4/0
いや、無理矢理入れて流行ってるね!めでたしめでたし!にしても何も解決してないんだが…

老害的にはストUクローンかVFクローンがかつてのブームとまでは行かなくても再燃してくれないかなぁくらいだろ?
叩く叩かないじゃなくて、お前が勝手に自分好みの結論出したいだけだろ

328 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:07:43 ID:sHKmUWK80
VFクローンって意味では鉄拳6が中々頑張ってるみたいだな

329 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:08:13 ID:rxTwDsrD0
>>326
ていうか、スマブラもガンダムもスト2式格闘も全部「対戦できるアクションゲーム」として認識してるよ。俺は。
少なくとも、一般的にコレは格闘ゲーム、これは格闘ゲームじゃない、とか切り分けてるのは一部の頭が固い廃人だけだと思う。

330 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:10:47 ID:sHKmUWK80
スマブラとガンダムは格闘技の要素が薄過ぎる

331 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:12:06 ID:W5JCi5ty0
いやいや「対戦型アクションゲーム」と「格闘ゲーム」の切り分けは普通にやってるでしょ。
境界線は曖昧だけど。
とりあえず俺はタイマンで近接戦闘がメインだったら「格ゲー」だと思うことにしている。

332 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:13:15 ID:rxTwDsrD0
ついでに言うと、上でも言ったみたいに俺はお家ゲーム派だから、スマブラもキャリバー4も連ザも持ってるし、
アルカナハート2移植されねえかなあ、とか、スト4早くPS3で出ろよ。とかも思ってる。

>>330
んな事言ったらアルカナハートやギルティなんてほぼ全キャラファンタジー流派じゃないかw

333 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:14:56 ID:sHKmUWK80
ファンタジーでも格闘してるだろ。アルカナとギルティは。

334 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:17:31 ID:rxTwDsrD0
スマブラだって大半のキャラは殴る蹴るが基本攻撃だし、
ガンダムだって旧ザクは八極拳使うよ。

335 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:22:34 ID:sHKmUWK80
だから薄いんだよ。格闘技の要素が。
せめて1キャラ、10個は打撃か絞め、極め技が欲しい

336 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:24:14 ID:7W/zWqvh0
>>327
それは老害がそういうならわかるけど、
なんで外野の人がそういう結論を出すのかがわからん。
結局、老害叩いてるのに発想が一緒なんじゃないかと俺は思うわけだが。

337 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:27:47 ID:ZaKvSjFkO
単純に攻撃の種類が少ないだけだと思うけど
ストUも実際の対戦ではほとんどアイグー撃って
2回飛び込んできたらか立ち大Kとアパカ一回ずつで勝ちました、なんて珍しくないし

338 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:28:31 ID:rhpQ/u4/0
>>336
自分から拒絶しといて、
「あれ?もしかしてこいつらが仲間なら勝ち組になるんじゃね?」
みたいな我田引水な発想がウザい

339 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:30:48 ID:vNgUA/jh0
釣って叩けたら何でもいいよ

340 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:32:25 ID:n3kaFapw0
スマブラとガンダムの代わりにバーチャ買ってきたら怒られちゃう

341 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:42:09 ID:rwzdfL7r0
2008年01月19日22:39 九時から秋葉本社にて研修。
まあ思ってたよりはいい出来だったな。
そして楽だった。
久々に同期が集まったので帰りにマック行ってゲーセン。

いつもの格ゲーしたんですが乱入してくる奴全員ウンコw
俺もウンコプレー炸裂www
10連勝くらいで飽き飽き。
同期の皆が帰る言うんで捨てゲー。

階段を降りてると… 『おい』 と、胸倉を掴まれたw

こっ、これが秋葉名物オタク狩りか
オタクですいません(^0^)/

振り返るとそこには酒臭い見たことない奴が…
例のTABだっけも横にw
知り合いみたいだが止めるそぶり無し

人が沢山いるときは強気に出るが吉。
俺『何?』
『何捨てゲーしてんだよあ謝れよ』
俺『はぁ?胸倉掴んどいて謝れって?捨てゲーの何がいけないの?』
『捨てゲーはいけねーだろ』
(笑)
俺『先胸倉掴んだ事について謝ったらどぉですかぁ?』
『おまえが謝れば俺も謝るよ』
俺『帰りたいから帰るのに何で俺が謝るの(笑)』

『はぁ?舐めてんの?』
俺『まあ、店員呼んできますね』
『店員関係ないだろ?』
俺『暴力は最低だし…』
『どこが暴力?おい』

スルーして店員を呼ぶ。

『あんた関係なくね?』

〜店員の説教〜

口論後

『謝るよ。ごめん。』

何故か握手求められた。

『俺デーボ。よろしくな。』
Wwwww
久々にDQNをみた。
店員来て1分足らずで丸められてたし。
TABは終始横でだんまり(笑)
いやぁ、面白かった。

用語
格ゲー:ジョジョ
TAB:俺の嫌いなジョジョプレーヤーの内の一人
デーボ:絡んで来た奴の使ってたキャラ
捨てゲー:プレーちぅに席を立つこと

342 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:48:26 ID:7W/zWqvh0
発想が同じくせして
「格ゲーオタキモイ」って同属嫌悪してる様がみっともない。
そういうのが減らないからスレタイ変えたのに、
なぜまた格ゲー全体まで風呂敷を広げるのか。

343 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:48:36 ID:XPQ3G1w0O
格闘技の要素ってのもよくわからんな
要は必殺技はコマンドじゃないとヤダヤダとかそういう意味…ではないか

344 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:50:58 ID:rxTwDsrD0
>>335
スマブラは

弱攻撃(連打でコンボ)
強攻撃(上下横各方向で別の技が出る)
スマッシュ攻撃(同上)
ダッシュ攻撃
空中技(上下左右ニュートラルで別の技)
必殺技(基本5種類)
投げ(上下左右ニュートラルで別の投げ)
超技

と、10種類どころじゃないよ。

345 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 16:54:45 ID:S753DNdZ0
小学生100人に聞きました
スマブラとスト4は同じジャンルなのか

346 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:01:47 ID:7W/zWqvh0
ゲームに何を求めてるのやら。
ジャンルっていうのはラベルの一つってだけなのにさ。
ゲームやるのは面白いからやるのだから、
格ゲーの面白さがあれば他に何を望むのか。

347 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:13:52 ID:iR0RjFZR0
      ______.      ━┓
    / ―   \    ┏┛
  /ノ  (●)  │   ・
. | (●)   ⌒) /
. |   (__ノ ̄ /
  \_    <´
    /´     `\
     |       |
     |       |

348 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:29:28 ID:rhpQ/u4/0
発想が同じ癖してwwwwww

発想がイカれてるのは勝手に同じジャンルに押し込もうとしてる必死な子だけだろ

349 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:39:42 ID:ORRYFzPiO
とりあえずスマブラは面白いけど格ゲーの面白さは感じない
終点アイテムなしタイマンとかしてるやつらは知らね

350 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:44:45 ID:7W/zWqvh0
勝手にジャンル外に押しのけようとしている必死な子が何言ってもなー。
ひょっとして「格ゲーは昔からあるゲームじゃないと駄目だ、アーケード復興が大事だ」
とか格ゲー懐古だった?
それなら、別にそっちが目的のスレだから、別にいいんだけど。

351 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:45:08 ID:2R6vvDLa0
当て投げスレと似てますね

352 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:49:50 ID:rhpQ/u4/0
せっかく、格ゲーってしがらみと古臭いコミュニティから断ち切られた新作が流行り始めたのに
無理矢理旧来の世界に縛るのはやめてくんない?

大体、「アケの格ゲー」ってスレを縛る事になったのは
他の対戦ゲームに形を変えて要素は継承されてるし
それらは流行ってるから騒ぐ必要が無いって言ったのに
ヤダヤダヤダヤダストUかバーチャクローンが流行らないとヤダーって騒いだ老害だぞ?w

353 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 17:52:23 ID:sp2suklI0
バーチャクローンがバーチャロンに見えた

354 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:00:52 ID:7W/zWqvh0
>>352
俺には君がその老害に見えてたから、
さっきから突っ込んでるんだけど。

結局、格ゲーというジャンル名自体に拘ってるのは、
信者アンチ両方とも見苦しいよって言いたいんだけど。
格ゲーでやりたい要素があるゲームを格ゲーってわかりやすくしてるのに。

自分が格ゲーというものにネガティブなイメージ持ってるからといって、
それを他人も同様に感じてると思い込むのはやめてくんない?

355 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:03:38 ID:2R6vvDLa0
957 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 11:11:08 ID:OQdJDKdc0
無神経に暴言やってる側だったかw

つか、「こんな奴はいない」って言い張る奴はどこ住んでるの?
ホームゲーセンは?
960 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 11:28:09 ID:OQdJDKdc0
口でならいくらでも言えるよねw

君がド田舎在住で趣味が車で30分かかるゲーセンでシコシコ一人CPUいじめくらいでもさw
962 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 11:57:51 ID:OQdJDKdc0
だから行ってない人多いんじゃない?と言ってるのに

そんな事実はない!村社会なんかじゃない!いい人ばかり!みたいに必死に言う人がいるからさぁw
968 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 12:28:18 ID:OQdJDKdc0
正直、過疎化したのが答えだよね。
飽きとはいえ色々目新しい要素や面白いのが出れば飛びつく要素があるが…
969 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 13:12:41 ID:OQdJDKdc0
ああ、バカが書いてたの見てなかった。

>>967
だから、前にも書いたが過疎化が進んで止まらないのが証拠だろ。
ゲームでこんな不愉快になるなら、村社会入らないと楽しめないジャンルなら、
あんな痛々しい奴らの仲間入りするならやらないってのがアーケード。

356 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:04:31 ID:2R6vvDLa0
976 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 14:27:59 ID:OQdJDKdc0
まぁ、飽きられた事による相乗効果って奴だろ。

プレイヤー数が多ければクズの存在は結果的に隠れる。
でも飽きられて、人口が減ればゲームしか能がない廃人比率がドンドン増える。
で、暴言やら狩りやらにうんざりしてゲームは嫌いじゃないが民度低いから止めるってなってそれのスパイラル。

そんな状況で身内グループ作ってる奴らの質なんて目に見えてるだろw
982 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 16:51:23 ID:OQdJDKdc0
てか、そういう問題について向き合おうとしないんだよねいっつも。
語尾だの言い方だのに難癖つけてさw

まぁ、多分普段そういうノリで散々口プレイしてる側の人間だから耳が痛いのかなw
985 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 18:00:27 ID:OQdJDKdc0
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1218704231/
スレタイ変えてみた。

>>983
正直あの環境で楽しめてる時点で…と思うんだよ。
後、10年ほど貴方は文句言われた事ないみたいだけど、
奇声あげる廃人や他の人が罵倒されてる現場も見た事ないの?
991 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 19:12:32 ID:OQdJDKdc0
全体の人口が減って、昔から続けてるのにそういうタイプが多いから
そういうイメージを感じやすくなってるわけだ。
1 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 17:57:11 ID:OQdJDKdc0
祝!ソウルキャリバー4世界200万本出荷!
どうしてアケだけダメなんだろうね?

357 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:07:27 ID:S1hzXI0dO
で、そいつと口論してて
周囲からフルボッコだった基地外の発言はコピペしないのなw

358 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:13:06 ID:7W/zWqvh0
ところどころ皮肉が入ってるだけで、別に暴言でもなんでもないと思うんだが。
正直、これが暴言に見えるっていうのはどっかで自分の痛いところを突かれてるんじゃないか?

359 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:15:02 ID:lLXfQdZ90
970 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/08/14(木) 13:32:59 ID:dCxeGW5S0
>>969
ウザイなおまえケンカ売ってるのか?村社会とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな

俺はこのままアケ格ゲー絶滅でもいいんだが?
一部を全体化して批判するとかあもりにもひきょうすぐるでしょう?
本当に強い奴は口プレイしたいはしないからな
口プレイするくらいならおれはゲームないでボコボコにするだろうな
おれアルカナ2で1000万点とか普通に出すし


完 全 論 破

この人かなw

360 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:25:19 ID:S1hzXI0dO
暴言か皮肉かはともかく、感情論以外で否定出来てないんだよな

361 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:31:11 ID:7W/zWqvh0
なーんか白けちゃったなぁ。
アケ格ゲースレでいちいち格ゲー全体がどうのこうのもちだすなや
ってまとめるための議論してたのに、
やる気がいっきになくなった

362 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:31:29 ID:o5ER0B4t0
スマブラと格ゲーを一緒にしないでよキモヲタ君

363 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:37:18 ID:rxTwDsrD0
このスレってスレタイどおりに「語るスレ」であって議論スレじゃないと思うんだけど。
もう何十スレも前からアンチと昔はよかったって人が愚痴るネタスレだと思ってた。
だから、俺も日によってアケ格闘ゲームを擁護したり批判したりしてるし。

364 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:38:24 ID:S1hzXI0dO
議論で白けただの、真面目に考えろだの言う少数派って、
自分の思い通りにならないからファビョってるだけなんだよなぁ

そもそも、過去の議論で多人数な対戦アクション否定した老害がいて
開発者や対戦アクションファンも格ゲーと一緒にするなと言ってるしw

365 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:39:34 ID:Ukhtl/DG0
そもそも>>321はコピペだよね
他にも何個か混ざってる


366 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:43:03 ID:ZaKvSjFkO
しかもコピペ貼ってるやつ毎回ID変えてて憶えてないとわかりにくいんだよな
俺昨日引っ掛かった

367 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:44:10 ID:o5ER0B4t0
シンプルなのが、硬派なのがって言ってもスト4出ても変わってないし
アンチスレ立ちまくりで当て投げ云々と言ってるのが笑えるんだな
自分が気持ちよく勝てるゲーム以外認めないから復興は無理だろ

368 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:45:31 ID:Ukhtl/DG0
ループスレだからコピペで会話が成立しちゃうんだな
話のネタ振りにはいいのかも

369 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:49:08 ID:uqB5pQkw0
1. 格ゲー廃人は自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 格ゲー廃人は限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 格ゲー廃人は自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 格ゲー廃人は過剰な賞賛を要求する。
5. 格ゲー廃人は特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 格ゲー廃人は自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 格ゲー廃人は他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 格ゲー廃人は他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 格ゲー廃人は尊大で傲慢な態度、行動をとる。

370 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:50:40 ID:S1hzXI0dO
>>318も前スレで見た気がする

371 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:57:32 ID:7W/zWqvh0
>>364
別に話すの内に議論してもいいと思うんだけどね。
相手の意見をきちんときいてるなら、形式ばってなくても議論になってると思うし。

で、開発者がどうのこうのって言うのが格ゲーの要素とどう繋がるのやら。
中身がどうかってことでしょ。
開発者がどう思おうが、スマブラやらガンダムとかにしっかり格ゲーの楽しい部分が組み込まれてるよ。
それでユーザーは十分。

372 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 18:58:59 ID:7W/zWqvh0
ま、コピペにいちいち反応する俺も相当間抜けだけどな。

373 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 19:04:51 ID:S1hzXI0dO
だから、格ゲーの仲間だって?

どっちかと言うと、格ゲーが対戦アクションの末席に居させてもらってる程度だろ
なのに無意味に偉そうな主力面するから空気が読めない廃人と…

374 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 19:15:40 ID:7W/zWqvh0
>>373
それは誰に向けたレス?
誰か格ゲーが対戦アクションの主役とか言ってたの?

375 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 19:27:06 ID:+xn7tEv/O
正直、スマブラも連ジ系もやってることは同んなじ
時代が進んでそれまでになかった要素を加えられるようになったからって、
別物としようとすることの方が無理がある
そうした世の中がある上で、何を2D格ゲーに取り込むか だろ

376 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 19:34:13 ID:9/T9izhP0
正直、エースコンバットもやってることは同んなじ
時代が進んでそれまでになかった要素を加えられるようになったからって、
別物としようとすることの方が無理がある
そうした世の中がある上で、何をシューティングに取り込むか だろ

377 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 19:36:26 ID:B1J1T2g20
またどっかのコピぺっすか

378 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 19:44:03 ID:+xn7tEv/O
>>376
まぁシューティングも一緒だよな
売上からみても、この板のなかにエースコンバットやってるやつは当然いるが
従来シューティング作品とエスコンバットが並んでたときに
何故片側しか売れないかっていったら、
敷居だなんだの前に、エースコンバットのが面白ろそうなんだもん

単純にオウム返ししただけなんだろうけど、利用してごめんね

379 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 20:09:49 ID:B1J1T2g20
釣り堀

380 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 20:24:07 ID:ddNQuYiT0
確かによく釣れるな
>>379みたいな雑魚しかいないが
俺もry

381 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 20:25:21 ID:BDDyxPQs0
「アクションゲーム」って地域の「対戦アクション」という土地に、
「格ゲー」って城を築いて、堀を作って、高く複雑に増改築してきた。
そうこうしてるうちに、周りの土地はスマブラ・連ジを初めとする「対戦アクション」が固めてしまったから、
今から「ここも格ゲーに近いから格ゲーの領地ね」なんて言っても、内から外から反発が来る。
「そんなのは格ゲーじゃない!」「お前等は城があるんだから引きこもってろ!」ってな。

俺はある意味正解だと思うけどね。
一般層に常に新しい刺激を提供し続けなきゃ、ブームなんて続かないもの。
狭い範囲に限定して、マニアに迎合し続け、短期間に稼げるだけ稼いだのは正解。
「対戦アクション」としての流れで見れば、良くも悪くも格ゲーブームの影響は凄かった。
格ゲーが格ゲーとして流行らなければ連ジやスマブラも無かっただろうしね。
格ゲーマーとしては寂しい意見になるけど、
「対戦アクションの極一部、限られた形式で確立した一ジャンル」としては、
これ以上無いってほどに稼ぎ、広まり、影響を遺したと思う。

382 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 20:26:10 ID:eDJfKpMV0
定期的に真性が降臨なさるから面白いわ。

383 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 20:28:25 ID:bvQ2aiBy0
もう騙されないんだから!

384 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 20:37:32 ID:rwzdfL7r0
これじゃ「格ゲー古参の老害」じゃなくて
「格ゲー衰退スレ古参の老害」だな

おれはスレの歴史を知ってるんだぞってか

385 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 21:04:54 ID:W5JCi5ty0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080910/nbgi.htm?ref=rss
>■ 「鉄拳6 BLOODLINE REBELLION」
>「鉄拳6」をベースに、新キャラクタやアイテムを購入、装備することで
>特別な動作・技を繰り出せる「アイテム技」が追加されるバージョン。

↑こういうのって格ゲオタ的にはちょっと受け入れられないもんじゃね?

386 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 21:06:54 ID:3g2m0wuo0
挑発技のモーションが変わるくらいならいいんだけどね
性能いい技のアイテムしか装備しなくなるじゃん

387 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 22:10:07 ID:XtfZqnhC0
何かネットRPGみたいだな
ますますマニアとライトの溝が深まりそうだ

388 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/11(木) 22:32:54 ID:vhrvUL4P0
いまいち対象が分からない追加のような。
マニアが嫌がりライトが喜ぶって感じだけど、
購入するにはマニアを倒さないといけない・・・

389 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 01:45:45 ID:LMd3jO5/0
マニアだの何だの言ってるけど、いっぱい金使ってる奴が勝てないゲームなんて糞だろ。常識的に考えて

390 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 01:49:12 ID:8BqYzRNX0
非常識な頻度で遊んでるから、そんな気持ちになるんですよ

391 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 02:20:00 ID:CeWGwH1n0
ところでお前らこれをどう思う?

WCG2008日本予選に「Virtua Fighter5 Live Arena」採用決定
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20379564,00.htm

まあ、要はゲームのオリンピック種目に格ゲーが選ばれたって事なんだけどさ。(初じゃないけど)
なんでバーチャかってのはネット対戦ができるからだろうけど。
最近、こういう世界的なゲームの大会の種目に格ゲーが選出される事が増えている気がする。
もしかしたら格ゲープロ化への布石なのか?って深読みしちゃうな。

392 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 02:26:43 ID:9EiBR1YtO
ゲームのオリンピックあるなんて初めて知った

393 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 03:10:35 ID:FHp1UIPT0
格ゲとはちがうけどアクション要素をなくしてみるとか・・・
昔やったKOFのキャラがでててくるゲームで画面は格ゲーっぽいけど、
次どんな行動するか選んでどっちも選び終えたらキャラが動く。
小技やガードでパワーを溜めて必殺技や超必殺技出す、もちろん間合いを詰めたり離したりの要素もある
それを今風に飛び道具や小技をガードさせると少し有利とか置き攻め要素をたして少しだけ奥深く。
この程度なら説明を読めばすぐ乱入できそうな気がする。
もちろん現役でやってる人からしたら糞ゲなんだろうけど・・・
長文ごめんよ


394 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 03:38:49 ID:BFiHnDgEO
君なんで格ゲ板に居るの?

395 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 05:10:50 ID:xDKB9ejH0
まあシューティングは弾さえ撃ってればシューティングだし

396 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 05:16:21 ID:+RD8df++0
格ゲーは敵を近接攻撃で倒したら格ゲーじゃね?

397 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 05:55:30 ID:bjiWSGjK0
ナムコの幽遊白書

398 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 05:58:50 ID:U3xdvnzkO
>>396
サイキックフォースは?

399 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 06:11:09 ID:ago98xAR0
俺の大好きなパワーストーンは、格ゲにギリギリ入らない位置にいると思うんだ。
でもあれは格ゲがなければ発生し得なかったゲームなんだ。サッカーとフットサルみたいなもんで。
ついでにサイキックフォースは格ゲに入るけど旋光の輪舞は入らないわけだ。
何が言いたいかよくわかんなくなったけど結局自分の気に入るゲームで遊ぶしかないと思うんだ。

400 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 06:28:26 ID:NIisMWtI0
アケ2D格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ

401 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 06:51:13 ID:tiyJSpmPO
>>399
サイキックフォースとセンコロの違いって
人か戦闘機かの違いじゃないの?

402 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 07:15:01 ID:hGT4fxfy0
2Dに限定すると絶望的

403 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 09:38:42 ID:dDr9CBFW0
>>393
KOF京の経験者がこんなところにいるとはな…

404 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/09/12(金) 09:40:58 ID:zqJ7L28N0
KOF京wwwwwww
アレはパッケージに騙されて泣いた

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