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ひぐらしのなく頃に part541

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:15:19 ID:DTczXkjY
ネタバレあります。

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション) ttp://07th-expansion.net/ (ttp://naderika.com/)
取り扱い店:ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「解答編」4作が入った「ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

 結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に part540
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215696720/

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:06:09 ID:pzHP6vUn
このひぐらし同人スレ、実は原作はやってなくて、
漫画やアニメだけって人が結構いるような気がしてきた。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:10:31 ID:7+srHJWO
>>808
日本の刑事訴訟法317条、証拠裁判主義を放棄した考えだよ。
物的証拠も無いのに、いきなり「私が犯人です」と言われても。
しかも事件は既に「解決済み」となってる。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:11:42 ID:ynGbFhZq
体験版やっただけだがクトゥルフ神話の「インスマスの影」って小説と
設定の共通点がいくつかあるなーと思った

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:14:52 ID:ifBv8Axn
>>783
そうだそれだ!!
明らかに見下してるところがうざい

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:18:32 ID:fPjlMtz7
>>810
悟史のは事件解決前の話なのだが。
物証ならバットがあるしな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:23:48 ID:z1UQvXnC
入江が大石に事件の真相を話すと言っていたけれどどう話すかだな
解決済みにはなっていても?を交えず真実のみを語れば覆るだろうし
山狗が悟史の身代わりをどこから調達してきたか分からないけど
無実の罪だった上に殺されたんだよな、可哀想に

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:24:40 ID:2v/oAB3X
>>807
圭一は共犯者になっただけだろ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:28:13 ID:uuyrfDGq
>>809
というか漫画やアニメから入った人が後で原作やると印象が違うってのもあるかもな。
原作は部活モードとか仲間の絆とかに「うさんくささ」みたいなのが同時に描かれてるから、原作がファーストインプレッションだと仲間の絆とかに負の部分をちと感じやすいと思う。
実はこの結束にうさんくささを感じさせる描写って皆殺し編が一番強いと思うけど。
あれは役所側に同情票的に感情移入させるような書き方してるところ多いんだよね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:30:11 ID:YazUjKh5
罪滅しでは絶対に魅音あたりが空気読まずに
「あれ、私ら勢いでレナの共犯になっちゃったけど、これって普通自首を勧めるところじゃない?」
とか突っ込みを入れちまうと思っていたから、そのまま誰も突っ込まずスルーされたのにはちょっと
引っかかったな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:30:53 ID:7+srHJWO
>>813
「悟史のバット」で撲殺したという明確な証拠は?無いよね。
それっぽい雰囲気やL5悟史の自供ならあるけど、証拠材料になるかは危うい。
大石入江詩音らの読みだって、それぞれの主観が入りすぎてるし。

もちろん悟史が殺したかもしれないね。むしろ可能性は高いよね。
でも結局証拠不十分で、立件には及ばないよ。
て所じゃないの?あとは逆転裁判ごっこでもして考えるしかなか

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:34:38 ID:fPjlMtz7
…なんだいつもの悟史の殺人まで未確定と言ってる病人か
相手して損した

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:35:40 ID:uuyrfDGq
まぁメタなこと言うが、みんなで自首を奨めて、レナが反省して自首して終わりじゃ物語にならないってのもあるけどな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:37:13 ID:n50fO81+
中二だぞ? 別に高二でもいいが。
善悪の判断はもちろんつくだろう。
が、お前らはルールというものの大事さと保護効果をどれほど理解していたか?
「盗んだバイクで走りだす」なんて歌にするヤツもいるくらいだぞw
(曲自体は嫌いじゃないけどなw)

あと何年かでも生きれば>>803は当然のことだが、
これも当たり前に、人は正しいだけじゃない。

そういう意味で罪編のゴミ山は、圭一たちの仲間意識が犯した過ちであり、
作品的にリアリティがあると考えている。

欲を言えば、それが過ちであることを、スタッフルームでなく作品中で
語られるべきだったな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:37:23 ID:F1khUEzM
カケラ紡ぎで悟史視点の殺人をしたという明確なカケラが有るから、悟史が叔母を殺したのは確定。
沙都子の場合はそういう視点のカケラはなく、大石の推理や入江の想像のカケラしかない。ただしそれらしい動機のカケラは有った。
沙都子は黒に近いグレー。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:40:05 ID:7+srHJWO
罪滅し編のは、圭一の話術で部活メンバーも大多数のプレイヤーもねじ伏せた。
もちろんそれが正しい事かは別問題。気づいてた人も今ここに結構いるだろう。
実際、罪の隠蔽・死体遺棄は違法行為なんだし。
ただこの場面が、皆殺し編の演説家前原圭一の伏線にもなってたり。

>>816
あれは原作からやってたら、沙都子のリミットが同時進行してる焦りもあるから。
「どうせ沙都子は助かるんだろ〜」てな甘えを捨てて読めば、また考えは違うと思うよ。
皆殺し編、一歩間違えれば祟殺し編みたく沙都子は壊れてたし。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:41:33 ID:z1UQvXnC
>>821
罪の最後の方で語られてなかったっけ?
リナの方は完全に正当防衛だし、鉄平もある意味…
そう考えれば普通に自首が一番だったんだろうけど
鉄平とリナが糞すぎていいじゃん別に、というか殺すしかないだろ、と思ってしまったのも確か
皆の詩音と似た感情だな、こりゃまずい

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:43:54 ID:PzU2pj2y
相手がどんなクズでも、友達を救うって大義名分があっても、人殺しは絶対ダメなのが竜騎士的ひぐらしマインドだからな。
園崎組の金持ち逃げで殺されるリナはまぁ、しょうがないとして

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:44:33 ID:7+srHJWO
>>819
そもそも実際に殺したかどうか以前の問題。
悟史の殺人が法的に認められるかどうかなのに。
真相じゃなくて刑罰の話をしてたんだよね?

でもって誰かに決めつけてくれてるけど、そういうの迷惑だよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:45:47 ID:F1khUEzM
現にレナはてっぺい☆とリナ殺しの罪の呵責で壊れていった感があるし、
最善手はレナ自身にその罪を背負わせない或いは最低でも軽くする事だろうね。

まぁ、たらればなんじゃない?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:48:06 ID:F1khUEzM
人殺しという罪を軽くする方法は考え付かないけどね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:51:04 ID:fPjlMtz7
>>826
これで最後にしとく

だったらいらんこと書かなければいいだろ
バットを調べ、犯人自身しか知りえない情報を自供すれば
悟史が犯人ぐらい法的に認められないとでも思って?

でもって誰かに決めつけたけど間違いなく本人ですありがとうございました

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:56:12 ID:pzHP6vUn
認定厨乙

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:12:34 ID:+I4ZAPnD
1番スゲェのはプロレスなんだよ!

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:49:45 ID:n50fO81+
>>824
ちと弱いだろう。

リナと鉄平の件が公になって、レナや圭一たちが追いつめられてもよかった。
あるいは入江(脳外科手術)あたりに「自分は一生をかけてつぐなっている」
とかの姿勢(セリフ)がレナに伝わるシーンがあってもよかった。
リナの家族の悲哀とか、それを知ったレナが悔恨に苛まれる、とかね。

まあ、教育的な作品でないのは確実なんだがw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 06:57:02 ID:EfYi/dXH
結局のところ、そういう悪い面は上手いこと消化できてないんだよな。
信頼や友情を肯定したいあまりに「信じれば奇跡は起きる」という設定を作るくらいだし。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 07:30:33 ID:yD3ZPSa+
因果応報勧善懲悪に拘ると、澪尽し編の東京&野村やっつけておめでとうってなる。
でもってスタッフルームであるように、そんな簡単じゃない。
現実には神も鬼もいない。人と人が争うだけの、修羅の国。
あなたの最終回を考えてみてくださいな、と。そんな風にしてるね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:16:55 ID:lkCcMejH
そんな当たり前の事にわざわざページを割いて、「こんな現実的な事を書いてる俺って社会派」
と言わんばかりの中学生みたいな自己主張してるのか、澪のスタッフルームは・・・

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:42:54 ID:HgJ1s3AS
まあ、きちんと主張しておかないと
歪んだ解釈をする連中がいることも
これまでのレスを見れば確かなこと

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 10:42:42 ID:vSfHYE1D
それなら物語なんていらんだろう
格言一つ書けば済む話

ディズニーランドでは着ぐるみを使って伝える楽しみやメッセージが大事なんであって
出口でわざわざ『あの人形の中には人が入ってる』なんて抜かすのは、
エンタメとしてもメッセージとしても台無しにするだけ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 10:55:37 ID:fq9oLrX2
> 格言一つ書けば済む話

いや。訴求力が違う。
出来がいいお話なら。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:06:15 ID:kEJJe4sd
>>834の書いた分だけでの感想だけど
総プレイ100時間以上の長文を費やしても
場外乱闘でフォローしないと主張が成立しない、
(成立した自信がない)とか
それはもう文章家として失敗してるとしか…

>>836
作品の解釈は人それぞれあるのが当然


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:08:45 ID:zGEZoGU3
解答の大部分を読者の解釈に任せるみたいな
EVA以降に流行った手法を取った弊害なんじゃない
そこが人気の理由でもあるだろうけど

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:15:43 ID:0k8ngebz
てゆーか竜騎士は別にそんな「作品で主張したい人生哲学」があったわけじゃなかったのに、
話題になってるからといって手にとったライトなにわかが勝手に哲学的なこと期待してプレッシャーかけたのと、「良識派」の方々が殺人助長と作品をパッシングしたのとで、あわてて哲学テーマみたいなのをねじこんだだけでしょ
本人がやりたかったことは最初から最後まで「みんなと掲示板でワイワイ考察ごっこ」なだけだし。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:20:50 ID:kEJJe4sd
>>838
出来が悪いのが前提だからな、澪は

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:33:45 ID:2+ECPAFj
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/010780/images/01.jpg
ワンフェスのユージンブースにこんなフィギュアがあったのか
発売するのかなあ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:22:15 ID:nmgfAI7y
>>839
ぶっちゃけ、叶どころか竜騎士もそこらへんは若干怪しいとは思うけどな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:28:35 ID:KQFpNKoV
禿は場外乱闘しても成立しない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:07:41 ID:wFwE9BbL
やだなあ、化膿くんじゃあるまいしw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:10:35 ID:XiCLPBV4
エンターテイメントとファンタジーを合言葉に逃げ回ったやつだからな。
化膿と同レベルのつるっぱげだ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:22:54 ID:MPJ4K2TZ
>>834は祭囃しのスタッフルームだぞ。
本当に原作やったのか?
アニメ漫画だけ、あるいはうわべだけでPS2叩いてるんじゃ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:26:28 ID:UYzGzVlq
いや、だから澪尽しの粗を指摘してるだけだろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:28:06 ID:aNto3OZD
>>843
これは欲しいなw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:34:57 ID:MPJ4K2TZ
>>835から指摘無しの同意同意で澪の話ばかりだろ
大体派生アンチは原作信者・原作厨ですら無いのかな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 14:04:07 ID:5/sSWFat
>>834の指摘通り祭囃しスタッフルームより
ひぐらしとして澪は問題外と思ったけどな
ついでにCSのオリジナルシナリオのみ嫌いな身としては
勝手に派生アンチと思われたかないね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:58:50 ID:EMx4ggUb
>>851
他人に文句垂れる前に自分を省みれば?
レッテル貼りに夢中なお前が、原作CS問わず一番ひぐらしの内容に関係ないぞ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:15:36 ID:EfYi/dXH
>>834
俺が言いたいのは因果応報とかとはちょっと違う。
ひぐらしで一貫して主張しているのは『信頼・友情賛歌』と『殺人否定』であって、
783の言うような『結束と排他』っていうのは、竜ちゃん自身に掘り下げようという意志は感じられない、と言いたかっただけ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 21:33:01 ID:tD5/Qfjd
沙都子や悟史の殺人に関して法的に立件されるかどうか
なんて議論するのは論点がズレてるだろ
立件がどうとか、有罪になるかとかは警察と裁判所が判断することであって
自分らのやった殺人行為の本人と仲間が、自首なり、それを勧めるなりして
きちんと罪を償うつもりがあるのかってことだ
ちゃんとそれをした上で不起訴になるのなら、それはそれで良いだろうが
それもせずにスッとぼけて生活するのなら
これまでに過ちとされてきた殺人や、仲間の殺人の隠蔽工作と同じ事をしてるわけであって
結局全然成長してないってことだ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 21:58:49 ID:jNTCPUQ6
てゆか、沙都子って自分が両親を突き落とした事知ってたっけ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:03:36 ID:R9k2hSoM
知らないよな。
皆殺し編では思い出しかけてたようだけど。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:04:42 ID:tD5/Qfjd
そーか
じゃーしょーがないな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:07:50 ID:HK3Kxrf2
>>856
PS2版では気づく
が夢という事になりました たぶん規制かなアレは

個人的にレナのてっぺいリナ殺しは
レナは学校で事件起こして次の日災害で死んでることになってるから
それについて言及しようもないよなぁと思った
で死んでしまっているので 殺人という手段では幸せになれないね
という事じゃないかと勝手に思ってる
まぁてっぺいリナ殺しとは関係ないし腑に落ちないのもわかるけど

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:21:15 ID:9/gDWF5l
>>859
罪編ではレナ一人生き残ってるぞ
もっとも、てっぺいリナ殺しについては有耶無耶になってることに変わりないが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:27:38 ID:KVZAhG+3
>>855
なら悟史が目覚めてから詰問すれば
沙都子の記憶を無理矢理呼び起こしてみれば

>>859
そんな規制あったら、ひぐらし出す意味ないだろー
鬼隠し編からバンバン仲間殺してるんだし
祟殺し編でも圭一を突き落としてるし

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:28:12 ID:ptER96RK
イリーは沙都子が殺したものだとして話を進めてるんだよな
沙都子自身も突き落としたのを覚えてるようなこと口走ってたし
はっきりと断言はしてないけど竜ちゃんの中では沙都子が発症して突き落した、なんだろうなとは思う
祟で圭一が橋の上から突き落とされたのも、両親の死に方にかかってるのかとも思ったよ
それともこれも沙都子が突き落としたかのように見せるひっかけ?
この件に限らず最後まで曖昧なところが多くて困るな…

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:31:59 ID:ptER96RK
>>860
それアニメだけだろ?
大災害=死、の梨花ちゃん以外はみんな不明

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:35:23 ID:HK3Kxrf2
アニメでははっきり生き残ってるけど
原作じゃ死んでないような
てかよくよく考えると確証ないんじゃないっけ?
学校篭城事件の負傷者とか出て→END→悪魔の脚本だったし
どっちかわからんモノを脳内で勝手に殺してたわ

865 :864:2008/08/05(火) 22:38:42 ID:HK3Kxrf2
×死んでない
○死んでる
間違えた

>>861
規制っていうか論理的にまずいじゃないかって感じで改変したものだと感じた
ちょっと規制って言い方は変だったわ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:41:02 ID:KVZAhG+3
>>863
原作罪レナは生きてるよ。事件後興宮に移動したまま後日談までついてる

■逮捕者(竜宮礼奈)
 同日19時10分頃、武装解除に応じ投降。同時刻、緊急逮捕。
 即日、身柄を興宮署に移し事情聴取。犯行を大筋で認めた。

 容疑者の責任能力を巡って激しい議論が行なわれたが、検察
 は慎重に精神鑑定を行なった結果、犯行時に責任能力はあっ
 たとして起訴に踏み切った。

 弁護側はこれに真っ向から対立し、責任能力を否定する精神
 鑑定書を提出した。
 裁判所にて現在、審判中。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:58:22 ID:nmgfAI7y
被疑者死亡のまま送検とか書いてないし、
大災害で死亡なら、どう考えても起訴まで至るのは時間的に無理だ罠

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:05:48 ID:YazUjKh5
これはVガンダムのカテジナと同じように、作者としては罰として「生きてる方が辛い状況」に放り込んだということだろうか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:11:16 ID:ikx3FssA
レナは罪編でスルーってのは精神的に仕方ないとしても
あの流れの後皆殺し編で詩音が殺すと主張してる中
レナが殺すなと言う側ってのが何か変な役割分担だなと思った

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:28:56 ID:tD5/Qfjd
レナは「自分に優しく他人に厳しい」子だからね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:29:32 ID:KVZAhG+3
罰の考えばかりでなくて、↓罪滅し編竜騎士07のは中々通らないものか

 今回の圭一君はいかがだったでしょうか。
 少しは主人公らしく見えたならいいのですが。ガンバレ圭一。竜騎士も応援しているぞ。
 話は変わりますが今回のシナリオで圭一とレナの評価がどう変わるかが気になります。
 処女じゃないと許さない日本人の潔癖症は、彼らの罪を赦してくれるのでしょうか?
 少年への厳罰が叫ばれるこの頃ですが、更生も認めてあげたいものです。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:34:59 ID:KVZAhG+3
>>870
思いっ切り真逆だろう
レナは他人に優しすぎて自分に厳しすぎるくらいなのに

>>869
沙都子(=悟史)への想いの強さから、詩音が出張るのは自然
てかあそこで詩音が悪役になったと考えるのは損だよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:36:40 ID:ptER96RK
>>866
こりゃ失敬
確定は梨花ちゃまとレナの生死だけな
あとは不明で

>>869
圭一とレナは罪で殺したところからが間違いだったんだって分かりあったんだし別に変じゃないだろ
罪の後の話だからこそレナが殺すな、でいいんじゃないの?
殺したことがあるのにって言うんだったら祟と鬼の圭一はどうなるんだって話だし
詩音は沙都子を守るって約束は思い出したけど殺す殺さないについては別に学んでないからな
それについて学ぶのが詩音は皆なんだろ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:41:21 ID:tD5/Qfjd
処女じゃないと許さない日本人の潔癖症って
アホじゃねーのか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:43:53 ID:F1khUEzM
比喩じゃないの?
言いたい事は十分分かる。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:48:25 ID:ikx3FssA
>>872
詩音があそこで悪役になったとは思ってない
沙都子のために怒る役を譲らせたというのも重々理解してる
ただ罪滅しのレナは殺し自体に対する後悔の描写が下手をすると目明し詩音よりも薄くて違和感を感じた
記憶継承じゃなくて皆殺しでの圭一の話や魅音に相談したときの影響って方が理解しやすかったかな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:54:37 ID:KVZAhG+3
>>876
目明し詩音は後悔描写てんこもりだったじゃん
落命の瞬間、選択肢の先の未来と幸せのノートの両TIPSと

アニメ漫画の話をしてるなら別だけど

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:57:50 ID:B0IiqE+C
目詩音にしても罪レナにしても一番目立つのは暴走がピークに達してる所だからな・・・
どっちとも後悔みたいな描写って終わり際だし

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:09:07 ID:FSZORiVm
裁判中もしくは裁判待ちなら大災害の夜雛見沢にいてもおかしくないけどな
むしろいないとおかしいかも

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:11:31 ID:zNxRzgC5
いや、タイミング的には正に拘置中じゃね?
細かい日付とかは覚えてないが

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:13:52 ID:1/RkQbgi
籠城事件の日の夜が大災害だから興宮署で取り調べ中だろうな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:16:15 ID:FSZORiVm
次の日の夜じゃなかったか
その日の夜は警察いっぱいだぜ
怪我人保護もあるし

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:20:42 ID:tlwXZruh
>>877
ごめん俺の文章読みにくかったか
殺し自体の後悔描写が罪滅しレナ<目明し詩音に思ってたから
レナが記憶継承を受けて詩音相手に殺し否定ってのは違和感があるな、と

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:22:01 ID:xE4sdKaj
>>877
目明しの段階で、詩音は殺人に関しては別に後悔してない
詩音があの段階で後悔してるのは、悟史との約束を忘れていたこと、だけ
だからそれ以降の世界では、どんな手を使っても悟史の仇を討つことから
どんな手を使っても悟史との約束、すなわち沙都子を守る、に切り替わっただけ
目的は違うが、実質ベクトルは変わってないんだよな
皆で短絡的に殺人に走ろうとしたのも納得

>>879
雛見沢に凶悪犯罪者を拘置しておける施設なんて無いだろ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:24:29 ID:1FMdqaq1
>>884
原作やりなおせ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:27:58 ID:xE4sdKaj
>>885
だが断る

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:29:17 ID:dVmhWk40
>>884
原作100回やり直せ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:31:24 ID:xE4sdKaj
>>887
だが断る

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:37:21 ID:5aOkSeq/
>>888
人生やり直せ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:43:00 ID:1/RkQbgi
詩音が殺人を後悔してるのは魅音や沙都子や婆っちゃみたいに
自分の誤解と思い込みのようなもので殺してしまった人達なんじゃないの?
ただ沙都子を不幸にする為だけに現れたような鉄平を殺すってのは目明しの反省とはまた別物だと思う

>>882
籠城事件の翌日って悪魔の脚本で言われてるんだけどさ
滅菌作戦自体は深夜の2,3時過ぎ?に起こされるわけだし
間に一日間があると翌々日になっちゃうんじゃないかと思うんだがどうなんだろうな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:02:28 ID:zNxRzgC5
>>890
あまり報道されない部分だから詳しくは知らないけど
裁判所に移送されるまでの間に家に帰ってるってことはなくね?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:05:15 ID:FSZORiVm
レナの歳なら拘束自体難しい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:14:54 ID:ES3gH5Jq
基本的に、梨花の死体が発見されたその晩に大災害、じゃなかったっけ?
祟編や皆編の描写からして、梨花の殺害と滅菌は同じ夜ではなかったはず。
総理大臣が閣議で女王の死の報告を受けて緊急マニュアル発動の承認しないといけないだろ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:55:15 ID:1/RkQbgi
悪魔の脚本が間違ってるのかな
さすがに10時とか11時じゃ起きてる人も多いだろうから
作戦開始は無理だろうし

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 09:46:49 ID:66ywk1mG
>>893
祟も皆も梨花殺害の翌日未明に大災害じゃまいか?

ただ,梨花殺害発見が10時ってのは変だよな
爺婆がそんな時間まで誰一人神社に行かぬとは思えない.
俺の実家の隣の神社は朝の5時ぐらいから掃除してる婆がおった・


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 11:58:42 ID:z6NXQ2Sl
誰にだって幸せになる権利がある
難しいのはその享受・妥協…は思い出したんだが、もう一つって何だっけorz
付いていくみたいなニュアンスだったような気がするんだけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:01:41 ID:7K+cxuQw
履行
誰にだって幸せになる権利があるでググったら一発だった
俺もその1個だけ思い出せなかったが・・・

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:08:48 ID:RTAxgVG+
>>890
>>869

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:24:07 ID:z6NXQ2Sl
>>897
thx!
履行か〜。ずっと気になってて授業に集中出来なかったのよ

皆頃で梨花を捕まえる時間は01:00だったよね。で、その日に梨花の死体が見つかって、48時間以内に潜在感染者が発狂しちゃうからその日の夜?に緊急マニュアル34号を決裁して、
で、梨花が殺された翌日の深夜帯に潜在感染者の滅菌を行う…ってパターンじゃない?
ただ、敵対閣僚の外遊とかあるから、本当に素早くやるなら籠城事件の日に梨花を殺して、殺した直後に緊急決裁を求めて、翌日深夜に滅菌作戦をやるってこともできるんじゃない?
山狗や後から合流する精鋭部隊の練度もあると思うけど…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 14:01:55 ID:b2i4wmfe
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1217995483037.jpg 東邦
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/272052.jpg 北海

どっち応援するかわかるな?



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:33:07 ID:rT5sx4CO
祭をアルケミストじゃなくて、チュンソフトが作っていれば…
選択肢込みで最高のものになったと予想。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:16:57 ID:jzPt/oc2
チュンソフ党員乙。
チュンが作るとなると今ならオリジナルシナリオは打越が書くことになりそうな
超展開では竜騎士をはるかに超えるぞw


まぁ俺も428のためにWii買うけどなwwww

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:51:46 ID:6JNGwsoP
アニメの一期みて目明し編でもう満足した
あとはもう見ない

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:30:37 ID:oQZXye38
それで?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:09:46 ID:NUidRLwD
>>903
ちゃんと詩音や悟史のキャラソンも買って金を落としていけよw
竜騎士にはやってもらうべき仕事がたくさんあるんだ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:25:24 ID:FDvihSFL
そのへん買って隆起死に入る金って微々たるもんじゃないのかw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:27:48 ID:wNnkEztV
>>906
×微々たるもん
○無い

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:44:06 ID:zmKheB6C
綿読んでて思ったんだけど、魅音が圭一に弁当を届ける場面ってあるじゃん。
あれって、下校途中に圭一たちと別れて帰宅し、弁当を作り着替えまでして、それから前原家に向かってるんだよな?
だというのに、なんで圭一の帰宅と同時に訪問できるんだよ。おかしいだろ。
それともあれか。魅音は縮地でも使えるのか。

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