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ツクール製ゲームはこの板から排除するべき

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:24:06 ID:3zXWVS/i
あれは同人ゲームとは呼べない。
そこらへんのゲーム好きが、恋人も仕事もない暇な時間を使って
オナニーをするようにこねただけのもの。
本来はトイレに流すべき。
「作品」だなんて呼ぶやつの顔を拝みたいぜw

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:49:37 ID:JsdVR3rX
2クール

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:02:05 ID:UxUboZJe
鏡見ればいいとおもうよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:31:14 ID:8UD4seOu
>>1
君が大好きなあの女の子も、君を育てたご両親もツクールで作られているんだよ。
それなのにツクールを排除しろっていうの?少し考え直しなさいよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:33:09 ID:jGC5umJL
宮塚祐一郎さん今度は名無しでスレ立てっすか?w

6 :宮塚祐一郎 ◆DiO3884tXc :2008/06/08(日) 22:04:02 ID:07hJi3mP
俺ならここだがw

7 :アンチツクール:2008/06/09(月) 17:29:50 ID:ULc1c/xy
ツクールスレの乱立にはまじ迷惑だな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:57:35 ID:IHefwDMW
ツクール・東方・ひぐらしを固めて

アマゲ業界(仮)板

を作ればいいw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 20:09:21 ID:BGlmPndC
ツクール界(笑)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:45:59 ID:pRuX4uEr
さっさとツクール厨はでていってくださいね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 05:55:16 ID:GQXVU9C5
板から排除ではなく、世の中からツクールを排除すべき。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 07:28:48 ID:Lvj3pmAQ
素人には意味わからん

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:18:07 ID:XUecYhMP
ツクールがフリゲ業界を停滞させている

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:20:03 ID:JkL1X4K8
ツクラーのアホどもははよプログラム覚えろ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:22:05 ID:l+BTdn5j
プレイヤーから見たら面白いかつまらないかだけがすべて。
アホなことやってないで面白いもの作れ。
プログラムだけできても誰も誉めてくれんぞ。

16 :かぬ:2008/06/11(水) 23:23:03 ID:HNbcha4J
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。

B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)

必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ!!

D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。

2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。

3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。

8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。

9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか?





17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:28:48 ID:XUecYhMP
>>15
少なくともプンゲやきらら賞では
プログラムできてると褒めてくれるぞw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:08:11 ID:nuyH6cq+
面白いかどうかは別として、な。

ほめられたい奴→プログラム
面白かったといわれたい奴→ツクール

でいいんじゃね?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 15:17:07 ID:lBgbvpsB
どこにもツクール製で面白いものが無い。
もっさりもさもさの同じゲームばかり。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:16:17 ID:F8VCt3+N
そう断言できるということは、相当な数のWEBサイトを巡り、人一倍多くのツクール作品をプレイしてきたのだろう。
ゲームのやりすぎで、単にゲームそのものに飽きてきただけじゃないのかい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:21:14 ID:wrthGBUF
それは言えるな
結局嫌ツク厨はこれまでに誰よりもツクールゲーをプレイしてきた為に
「またこれかよ」になるわけだ
初めてツクールゲーをプレイしたヤツならどんなクソゲーでも
「すげーDQみてー」と驚くことは間違いないだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:26:21 ID:oncXsbog
> 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 18:21:14 ID:wrthGBUF
> それは言えるな
> 結局嫌ツク厨はこれまでに誰よりもツクールゲーをプレイしてきた為に
> 「またこれかよ」になるわけだ
> 初めてツクールゲーをプレイしたヤツならどんなクソゲーでも
> 「すげーDQみてー」と驚くことは間違いないだろ


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 03:51:00 ID:Ii0p6n2p
プログラミングできる人口を増やして
「ツクールのせいであたしでもゲーム作れると勘違いしちゃったじゃない!
自分が優秀な人間だと勘違いしちゃったじゃない!」
な仕掛けを作らないとな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 17:06:30 ID:YtjY5KFi
>>23にとって優秀ってどういうこと?プログラムできるってこと?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 17:10:44 ID:uDu9y5dD
そうだよ。理系>>>>>それ以外
プログラムもできない人種は消えて欲しい。地球の邪魔

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 17:43:24 ID:RiHifTj5
どこから突っ込めばいいのかわからん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 18:03:30 ID:Na4pGKAU
日本語がおかしいところとか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:04:24 ID:CPdVFIuA
多分プログラムで食べ物や衣服も作れると思ってる人なんだろう
プログラマが居なくても人間は生きられるが
農林水産業に従事する人が居ないと世の中の人の大半が死ぬからな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:29:05 ID:XYlmYA93
いいから、ツクールが消えれば良いんだよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:54:42 ID:Na4pGKAU
何が 良い の?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:26:25 ID:uDu9y5dD
> 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/13(金) 19:04:24 ID:CPdVFIuA
> 多分プログラムで食べ物や衣服も作れると思ってる人なんだろう
> プログラマが居なくても人間は生きられるが
> 農林水産業に従事する人が居ないと世の中の人の大半が死ぬからな。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:10:15 ID:c9DXCR5S
僕たちはみんなツクールで創られた存在なのに・・・・
神に逆らう気なの?本気なの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:22:58 ID:1KeF6WL7
何を訳の分からない事を書いているのか。
ツクール製はさっさと死ね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:26:48 ID:RiHifTj5
だからまず正しい日本語の使い方をだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:37:10 ID:uDu9y5dD
自作ができれば正しい日本語もいらないし
美しい絵も音楽もいらないよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 00:10:31 ID:kCarqye4
お前面白くないよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 00:17:27 ID:9hfIvh88
ツクールが埋め尽くしてる板なんて面白いこと無いよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 00:18:43 ID:kCarqye4
>ツクールが埋め尽くしてる板
kwsk

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 02:39:58 ID:ZSzJkw0G
うめてるのはどうみてもひぐらし
矛先逸らしたいひぐらしキチガイ乙

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 03:09:21 ID:y3LZ43zi
ゲームコンテストに出そう
http://www.tohofuhai.com/  豆腐ゲームコンテスト
http://kirara111.sakura.ne.jp/  星屑きらら杯
http://3punge.com/ 3分ゲーコンテスト(今休止中)


何でもかんでも詰め込もうとしないで、切り捨てるとこころは切り捨てて
完成させねば。。シンプルにやれ。
んでゲーム、ゲームしてなくてもいい。ゲームの限界を超えなければならない。
もっと自由な発想を持つのだ。
知的さ、スタイリリッシュさを目指そう。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:29:30 ID:sGIz9sRE
ツクールが駄目でも僕らにはrubyがあるじゃないですか…!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 18:13:08 ID:U+DsdWnt
         ____ 
        / ,---、\
       | /||_  __ヽ ヽ
       | |/ノ '-ゝ| |
   n    | |` _,____, | |
  .|^|   | |  ヽノ  | | 
  i「|^|^ト  i .\   ./  | 
 |: ::  ! }./ ____ヽ___/_____| 
  ヽ  ,イ.../
   \_ノ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:14:01 ID:nj9KxwXs
やっぱりツクールであることに負い目感じてるんだw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 03:16:02 ID:qK0DrcRX
>>1>>7>>8>>9>>10>>11>>13>>14>>19>>29>>33>>37>>39>>43

超同意。
ただし>>8は「東方」を抜きにした上で同意。
(そもそもSTGだからツクひぐとは同列じゃない)
>>37は「板」じゃなくて「スレ」と捉えた上で同意。
>>39はひぐらし厨がキチガイだという論点のみ同意。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:36:50 ID:1rdGpFiK
俺は、ツクールが消えろとまで思わないが、
導入からデフォルトで工夫のかけらも見られないゲームは速攻でやめるね。
せめてXPで、RGSSいじっているゲームか、2kでもオリジナルのメニューや戦闘に
手が込んでいるゲームはやるよ。面白いかそうでないかはやった後考えるとして。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 06:09:14 ID:6uPnECxB
東方とひぐらし関連が無かったら勢いが3桁いくスレなんか1つか2つなのに
何アマゲ板とか寝言言ってるんだか?

見たくないなら専ブラでNGしとけ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 09:45:12 ID:dOYgBFNS
この板の人はツクール製は、無条件につまらんっていってるけど、イイゲームに出会えなかったかわいそうな人たちにしか見えない。
どのツールで作ったかなんて関係ないよ。
ツクールでデフォ戦のやつでも、ストーリーしだいじゃオモロイもん作れる(数は少ないけど)
ツクール=クソではなくて、イイゲームを探す能力すらない自分自身がクソなんじゃないの?
そりゃ、プログラム組んで、音楽、絵も自作して大作作れりゃ文句ないけど、そんな人は限られてんじゃん。
ってか、逆にツクール製じゃないプログラム組んだ名作をあげろって言われたら、クレスティーユくらいしかパッと思い浮かばないんだけど。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:47:03 ID:6uPnECxB
>>47
彼らは「この板はこうあるべきだ」と言う器の方が大事で、
目立ったものは叩く、東方も叩かれるし、ひぐらしも叩かれる。

有る意味、叩く事によってより良い形に導く創造的なことをやってると
思い込んでいる連中で、他にたいしたことが出来ない、
ゲームの楽しみ方すら満足に判らない人達の最後の趣味だから、
他のスレに突撃して来ない限りは大人になって大目に見て上げるべきだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:00:41 ID:n6GdxhgM
ツクール

・4にんぱーてぃー
・4ほうこういどう
・こまんどせんとう
・ひょうじゅんでうぇいと
・ありきたりであきあき

ゲームとしてウリに出来るのは、見た目と厨が考えたようなストーリー(笑)だけ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:40:40 ID:DodxatY4
>>47
ツクールですらゲーム作れず挫折した奴が
逆恨みでツクール叩いてるだけだからほっとけ
だいたい自分でプログラム組んで作れば
ツクールより面白いのが出来るなんて都市伝説だしw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:38:58 ID:1rdGpFiK
>>47
全くの同意。
クレスは名作だ。その前のアメルもかなりはまった。
プログラム起こしからやるその気合と知識と継続力は評価できるが、
正直、プログラムだけで名作ってかなり数が限られていると思う。
俺は、批判も多いのが承知でリバースサガがよかった。バグさえなければね。
ツクールでも、ストーリーやシステムが画期的なものは十把一からげに批判するべきではない。
ツクールの名作と思ったのは、リーフ村かな。絵柄が好きだったし、システムも面白いなって思った。
あとひよこ侍。海賊高校生はあのドリフ的なノリが笑えた。
ま、面白さの感性は人それぞれ違うし、好き嫌いはあるにしても、俺は評価している。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:16:07 ID:xUs0lMF1
魔王物語物語とかゆめにっきってクソゲーすぎてw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:36:29 ID:Z1VedsV7
>>47
ほぼクソゲー一辺倒の現状を指摘されての逆恨みお疲れさん。

そうか、君達ツクーラー(笑)の感覚ではそうやって何でもプレイする側に責任を
押し付けるのか。
ツクールゲーのプレイヤーは君達が言う「おもちろいげーむ(笑)」を見つけてあげるまで
面倒を見てあげなきゃならないのか…。
ううむ、ますますツクールのゲームには関わりたくなくなってきた。

>>48
ツクールという、次元の低い世界でしか価値を見出せないヘタレゲーマーの
最後の言い逃れがそれか。
目立ってるから叩いてる(笑)とかぬかして話題をすり替えるのも結構だけど、大した事が出来なきゃ
ものを評価する権利も無いっていうお決まりの逃げ文句を言いたいのかな。
それなら、尚更プログラミングすら出来ない「似非クリエイター」がプログラムを組んで作られた作品や
その作者を批判する権利もないよね?
俺等がツクール(叩き含めて)ごときを最後の砦にでもしているとでも思ってんの?
「ウザイ、邪魔だ」と思われているから叩かれている、その自覚も無いのか。

>>50
「コイツ等挫折したから叩いてるだけなんだもん〜><!」というこじつけ方(笑)

>>51
勝手にはまってろ。
クソゲー三昧の現状を美化するな。
お前達のオナニーのお陰で迷惑してんだよ。
ヒトに自分の趣味を押し付けるのが筋違いだっつー事すら解らんのかツクーラーは。(笑)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:33:41 ID:hwHimYt6
>>53
プログラムだけでも、脚本だけでもゲームは作れんぞ。
片方だけが優れているって考えるのはナンセンスだと思う。

元々TRPGも、プログラム抜きで楽しめる一種のゲームだからね
プログラム至上主義になったら原点を見失うぞ。

少なくとも、ツクール以外のゲームにも面白く無い物が存在するし
ツクールにも面白いゲームが存在する、逆も然り。
全部が全部面白いとは限らんし
自分にとってのつまらない=他人にとってのつまらないでは無い。
そこを考えてみてはどうだろうか

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:57:21 ID:hwHimYt6
>>53
続きだが、プログラミングすら出来ない人間って具合に
他人の事を平然と見下したりしてるけども
「プログラミング以外何が出来る?」ってなると出来ない事は多いもんだよ。

だからこそ画像を作れる人間、音楽を作れる人間、脚本を練れる人間
そういった他人の力を借りなきゃ良いゲームは生まれない
そこで「プログラミング」を他人に委ねて何が悪いのか。
自分に出来る事を、自分に出来る限りやるのが同人作品じゃないか。

プログラミングを他人に委ねる事を卑下するって事は
委ねられた側、ツクールその物を作ってる人間すら卑下する事になる。

それじゃ結局”プログラミングは自分で出来る”って事に固執してるだけで
ゲームを「共同で作る物だ」って認識を失ってしまうよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:30:38 ID:4a6hnpKh
>>54-55
プログラムがあっても無くても、複合媒体を部品でしか考えない奴は
批評家気質で、ものを作れない人間だからな。

ここの人間の多くは批判以外何も出来ないから批判してる、
それにここは批判のためのスレでココからどこかに突撃などしない限り
ここで存分に語ってもらった方がいい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:38:57 ID:hwHimYt6
>>56
そういう意味での住み分けも大事だね。
ただ、排除するべきとか、似非クリエイターだの
なぜ「どちらも良い部分はある」で考えれないのか、って感じる事がある。
こういう言葉があるんだが・・・同人板でも考えさせられる言葉がある。
これを考えれる人間になって欲しいかな、個人的には。


一冊の本を出すのには3年かかる。
しかし、批評家がそれを茶化し、間違った引用をするのには5行で足りる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:34:07 ID:4a6hnpKh
>>57
考えられないから住み分けてるってことを理解した方がいい。
100年説得を続けても無駄のものは無駄なんだ、
まぁその辺はこのスレの連中にもわかって欲しいところだが
それが無理なのは判ってるから、ここで言ってる分には迷惑にならんし
有る意味最善も方法だよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:54:48 ID:hwHimYt6
>>58
考えれないから住み分けて、住み分けるから更に考えれなくなる。
そういう悪循環もあるから無駄ではないが無駄もあるって所かと。

疑問提起までが限界だし押し付けは出来ないけどね。
自分はそろそろこの辺で退散するかな、申し訳ない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:32:16 ID:4a6hnpKh
>>59
キミがそう考えて譲らないように彼らも絶対に譲らないから、
もし可能ならとっくに片がついてる。

61 :51:2008/06/25(水) 06:56:06 ID:zPk7E5u8
>>51
君は人の意見が聞けない人だということだけはわかった。
もう一回俺の文章を読んでくれんか?
どこが押し付けている?
最後の1行だけでも読もうや。

62 :51:2008/06/25(水) 06:58:06 ID:zPk7E5u8
おっと自分にアンカーつけてしまった
正しくは>>53のレスね。

63 :47:2008/06/25(水) 11:53:54 ID:DRPxWTNo
>>53
ツクール製ゲームがクソゲーだらけだっていうのは否定しないよ。
ただ、そのツクールにも良作はあるのに、それを楽しめない君を哀れんでるだけ。
別に逆恨みなんかしてないよ。

僕は山ほどあるクソゲーの中から良作を探し出すのが、好きだから楽しめているんだよ。
それにクソゲー作ってた製作者が、何作か製作を続けてるうちに、成長してく事もあるんだよ。
その成長の過程を見るのも好きだったりする。
だけど君はそういう事はできないようだから、勝手にツクール以外の作品を楽しめばいい。
ただ、このスレタイのように、ツクールはこの板から消えろとかね、
ツクールで楽しんでる人もいるのに、そういう事書くから反論したくなるんよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:40:54 ID:57ezxgVn
ツクールだろうが非ツクールだろうがアニメ風萌え絵と、なんのひねりもない正統派西欧ファンタジーは飽きた。
それと天使だの悪魔だのが前面に出てきてガキ臭い勧善懲悪のもつまらん。
エルフだの、女だのがいっぱい出て低レベルな会話をくっちゃべるのもつまらん。
ゲーマー全員が幼稚園児並みの精神年齢じゃねーんだぞと言いたくなる。
小・中学生とロリコン馬鹿しか楽しめない。ロリコンは精神の病気だと分かれ。
同じような絵ばっか使いやがって飽きたと分かれ。
アニメ風萌え絵はとにかく見飽きた。そしてなりより芸術的じゃない、知的じゃない。
こんなの使うよりお前のブサイクな顔を使ったほうがまだいいくらいだ。
グラフィックに飽きて世界観に飽きた。少しもワクワクしない。
これらが合わさったのはストーリーも糞になるのはやる前から分かる。
こういうゲームは人との会話も糞が多いんだわ。「また似たような事言ってら」ってなもん。
よほどいいシステムだったり表現力が優れてないかぎりやりたいとも思わん。
完全な糞ゲーの厨ゲーになる。そういう大失敗ゲームは腐るほどあるのだよ。
たまにやるのはいいけど、そんなのばっかだとがっかりするんだわ。
フリーゲームなんだから新しさと独創性を少しは出そう。同じようなゲームばっかやらすな。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
糞汚ねえアニメ風萌えロリ絵をゴミ箱に叩き込め。
スタイリッシュさと、知的さと、リアルさを出しながらも今まで見たことも無いような世界観を
構築しなければならない。
「そんなのお前の好き嫌いだろ?」という問いには、はっきり違うと言っておこう。
嫌いとは言ってない。俺だってそういうゲームはやる。ただ見飽きたから違うの作れと。
「お前が飽きたのなんか知らん。俺は飽きてない」という問いには、誰かが悪者になって
でも流れを変えなくてはこれからのゲームには進歩も進化も無いと言っておこう。
技術も才能もありそうな人がロリコン向け・幼児向けゲームを作ってるのはもったいない。
幼稚園児ゲームから直ちに脱却せよ。アホ向けゲームはもういらない。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:14:22 ID:hwHimYt6
批評家は自らの「好き嫌い」を「是非曲直」のオブラートに包んで
差し出すところのインチキ薬剤師である。
中身は要するに彼の「好き嫌い」に過ぎない


土台無くして進歩は望めないよ、一足飛びでたどり着ける物じゃない。
見た事の無い世界を作る為には見た事ある世界を作る必要があるし
成功作を作る人間は失敗作を他人以上に作ってる

失敗作を卑下するのは簡単だが
成功作を作るのは簡単なようで難しいもんだよ。
自分の望む物を探すのは大事だけど
自分の望まない物を卑下するのは何かが違う。
なぜ、自分の望む物を見つけた時の「喜び」に変えないのか。

世の中、全部が自分の望む物を望んでる訳じゃないし
自分の願望が他人の願望と一緒ではない、ドラクエとFFの対立でもそうだ
あえて言うなら、幼稚園児にも判る世界を作る事もゲームの内だし
難しい事でもあるんだよ、全部を自分の色に染めようとするから反発を喰らうんだ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:05:43 ID:LPqjLvAa
>>64
アニメ風萌え絵と、なんのひねりもない正統派西欧ファンタジーは飽きた。
というコピペはもう飽きた。もっと新鮮なもの貼ろうぜ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 05:50:02 ID:mF3m3SLB
アニメ風の絵柄は別にいいが、いい意味でも悪い意味でも個性がある絵は好きだ。
うまい下手じゃなくて、作品への熱さを感じる作品はいいと思うよ。
萌え絵柄は、それだけだとアニメや漫画でも最近は一部のその手の層を除き相手にもされなくなったからいいんでないか?

68 :64:2008/06/26(木) 18:53:48 ID:0gWHg3gj
>>66

コピペだけじゃないぜ、どんどん文章は付け足している。
昔のとは違う。その文章は最新バージョンだ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:02:27 ID:3HfYGlch
だが飽きたことに変わりはないわけで

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:46:54 ID:zA8NRxKr
飽きるだけ貼られるだけ変わってないということか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:53:48 ID:oMbZbCBB
どいつも
こいつも
己れの未熟を正当化するために
価値観の多様化
等と都合のよい言葉を弄して
自律自省を忘れ
自己主張ばかりのさばらせるから世の中
狂って行くんだ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:01:24 ID:+4LfEuBi
「萌え絵」「正統派西欧ファンタジー」「飽きた」
これらの言葉が入っていることと内容がいつも同じなので本当に飽きた。もう貼らないで欲しい。
見た目やシステムが似たようなものが多くても、中身はそれぞれ全く違うツクール製(笑)の方がマシ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:14:11 ID:r50pMIZ8
見た目はともかくシステムは中身という核じゃないか?
システム抜きで中身が違うってどういう状態なんだ
まさかシナリオ(笑)じゃないだろうな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:45:20 ID:+4LfEuBi
中身と核って全く別物だろ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:48:15 ID:uqgX/jQa
>>54
誰もプログラム至上主義の構想なんて持っていやしないよ。
最近のツク厨は何やらプログラムに相当なコンプレックスを持ってるようだが、一体誰がいつ
「プログラム出来ない=駄目」の図式を立てたと言うんだよ。
俺が言いたいのはツクールゲーも作者もファンならずで駄目なのばかりだって事だっての。

>>55
さっきも言ったが別にプログラム至上主義というワケじゃない。
いくつもある製作用ツール界の中でもツクール界は特に糞。
その上彼らは「ツクールは凄い事が出来るんです!」とおこがましい理論を押し付けようとする。
「凄い事」がしたいならツクールに固執して油売ってたりしないで潔くプログラミングの知識を身につけろと言いたくなるんだよ。
ツクールはあくまでゲーム製作の手間を省くのツール、それを持ち出して技術やセンスの誇示(笑)とかどう思う?
潔く身内だけで大人しくしてくれ。
コミュニティがだらしないのもツクールの汚点の1つだな。

>>63
「楽しいのもあるのにかわいそ〜」は信者の最後の逃げ答弁だと思うね。
そうやって自分の趣味を他人に押し付ける類の発言が厨臭いとは思わないのかツク厨は?
ここはスレタイにもある様にアンチスレだ。
信者はそもそもスレ違いだし、君等の発言は信者とアンチの住み分けすら出来ないツクラーの現状として刻印されるぜ。


…それと、
「おまえらはできないからたたいてるだけなんだよ〜><!やーいまけいぬ〜TT!」
の典型的で幼稚な捨て台詞を垂らす奴もそろそろ成長しろよ。
2chももうそんな言いがかりが通用する時代じゃない、自己主張の程度でものの善し悪しを語っていいのは小学生までだ。
大体匿名掲示板で発言者のスキル(笑)がどうやって判断できるってんだ。
それが分らない奴は近所のガキンチョに自分の作ったゴジラのプラモでも見せて自慢して来いw
(正にオナニーwもといツクラーの現状)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:19:02 ID:rA8MAHpo
どこまで読めばいい?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:44:26 ID:q5PdVOdG
好例の一つも書かないとかどんだけ

78 :51:2008/06/27(金) 05:30:21 ID:GLZ7I4cd
>>77
俺もそう思う。匿名掲示板でも評価さているものは評価されている。
批判の前に、やることやろうや。確かにここは匿名のトイレの落書きかもしれんが、
それでも最近の傾向を見る限り、自由の行使がある以上、最低限の義務もあると思うぞ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 10:12:15 ID:VDqmkeIX
>>75
ツクール以外にそれ以上の機能を持ったRPG製作ツールがあるとでも?
結局「凄い事」がしたいならツクールに固執して油売ってたりしないで潔くプログラミングの知識を身につけろ
って言っちゃってるじゃないか、そう言うのをプログラム至上主義っていうのよ。

つまりプログラムさえ出来れば凄い事ができると信じ込んでる人間の戯言。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 10:45:37 ID:oX9JD0xl
ツクール=どれもこれも同じゲーム

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:56:09 ID:8xM/Zwl7
>>1
ツクールと大差ないゲームシステムのドラクエは糞、テイルズスタオーは神
ってとこまで読んだ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:30:44 ID:l/jcxEou
プログラム=手段であって目的ではない
ツクール=手段であって目的ではない
アプローチの仕方が違うだけでゲーム作成の原点は一緒だと思うよ。

ただ・・・ぶっちゃけプログラマの作る作品でも
ジャンルが違うだけで面白くないと個人的に感じる物だってある。
だけど「この板から排除するべき」みたいな極端な思考はしない。
それと一緒でツクールもプログラミングも「手段」と考えれるかどうかだと思うんよ

プログラミングを「目的」にしてるからツクラー相手に
プログラミング偏重になったり、プログラミング覚えろ〜の類になる。

このスレッドを見ると
趣味を押し付けるなと押し付けているって構図に見える気がする

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 17:31:41 ID:q5PdVOdG
>>80
単純に、君がよほど感性の鈍い人間なのか、自ら探すこともできない子供なだけだと思うよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:18:09 ID:11G21VFo
ツクール=どれもこれも同じゲーム

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:18:49 ID:K46/p84y
正統派西欧ファンタジーなんて見たことない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:38:03 ID:tLnaY8Ez
確かにないな
ラノベ系邪気眼シリーズばっか

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:56:32 ID:rA8MAHpo
王道RPGだとツクールだとバカにされるよなw
どこか曲がってて中2病じゃないと偉大と呼ばれない

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 06:02:38 ID:OELglGlI
正統派西欧ファンタジー小説は結構邪気眼が多いぞ。
ハヤカワの翻訳物読んでるとそう思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:01:05 ID:qtG7xt8T
ツクールは動作がもっさりしてるから嫌いだわ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:40:36 ID:LykXfTmU
低スペ乙

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:47:13 ID:HJLGoI14
次は副島隆彦のコピペだなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 07:13:23 ID:FbhrnI9b
【ゲーム】「RPGツクール」最新作はXBOX360に対応 XNA Game Studio用のプロジェクトに変換可
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1214595952/

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:08:53 ID:ae6shIku
ツクスレ乱立ワラタ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:19:29 ID:QRIkgFCF
似た印象があるのは作り手がRPGにこだわるから。
デフォルトの戦闘システムと歩行システムと装備システム使ったゲームが多い。
パズルとかアドベンチャーとかノベルものはRPGツクール製でもあまり似た印象ない。
もしくはベーシック以上の言語使える人がツクールで作ったRPGも比較的似ない。

どっちかっていうとツクールはノベル風ゲーム作るのがお手軽。
RPGは独自ツール作って作った方が明らかに早いから上級言語使える人でもツクールだと作りづらい。
多分叩かれるのはその点。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:28:25 ID:gaq926TA
そもそも基本もできてない奴が独自性の強い作品作ったって失敗するだけ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:55:33 ID:Dog+kgC1
てか同じ作者が作った作品でも
プログラムで作られたモノリスフィアより
ツクールで作られたシルフェイド幻想譚の方が
面白く感じるのは俺だけ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:37:28 ID:2TAKMHYi
作品によって方向性が違えば環境によらず
感じる面白さが違うのは当然のことだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 05:48:17 ID:Q3qfpnal
>>95>>96に同意。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:02:46 ID:z6VmcVId
萌え絵使うな馬鹿ども。お前らは幼稚園児の馬鹿どもだ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:41:20 ID:Vam3Ov9C
ツクラーは総数も多いしプログラム組むよりも労力かからんのだからもっと目新しい要素を取り入れろ!
費やした時間を他人に評価してもらうためにもな!
ってこった

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:16:05 ID:wLIpqqUd
ツクール製は萌え絵が足りないから、クソ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 18:46:38 ID:8uEJj2vu
>>421

萌え絵を嫌う人が居る以上、すみわけが出来て当然。
俺みたいに萌えだろうがそうでなかろうがOKなのは勝ち組。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 19:51:04 ID:Ys1uHt7I
理由がどうあれしつこいのは棲み分けしたところで
ちょっとでも関連してるスレにはわざわざ煽りに来るから棲み分けの意味がないんだよな
文句だけ言ってもその人はどういうゲームがいいのかサッパリわからんし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 20:39:26 ID:yxLHlUOj
ここはいつから単発スレの存在が許容されるようになったんだい?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:25:34 ID:OuFhGSgd
>104
出来た時から一度も禁じられていないが?
ゲー製と勘違いしていないか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 03:02:57 ID:uWsLSq87
>>75
>自分の趣味を他人に押し付ける
自分のこと、良く分かってるじゃないか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 05:50:03 ID:tqkz81ia
>>106
俺もおまいに同意する。こいつ>>75はフォローをさんざん入れられているにもかかわらず、
まさに自分の主張を押し付けているんだよね。長文まで書いて中身がない。具体例さえない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:30:23 ID:W3F6zu4D
力使い果たして面白いもの作って糞にただで配るメリットがない。
RPGツクールばかり何回作り直してんだ。
せめて子供ツクールみたいなインパクトあるものが出ないともうやりがいがない。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:15:43 ID:r+S+1xiJ
いってる意味が分からない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 04:54:50 ID:jwpjYXF7
>>108

確かになんとなく意味がわかるようでわからんぞ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 07:51:15 ID:3vnVs8is
ゲーム作者はこの手のスレは見ないだろうから、ツクール嫌いも萌え絵嫌いもファンタジー嫌いも
好き放題言ってもかまわないと思うよ。結局誰にも迷惑かけてないんだから。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:29:34 ID:GLGFkgMG
よーしパパ、ツクールで大作つくっちゃうぞ〜

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 01:33:00 ID:wpTvpAI6
>ゲーム作者はこの手のスレは見ないだろうから、

ということにしたいのですね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 06:21:08 ID:8rhdvB3F
常識的に考えて作者は来ないだろう
ツクール作者はこんなアンチのたまり場みたいなところは嫌だろうし
非ツクール作者は関係ないからなおさらだ
この手のスレはプレイヤーの嫌ツク派と擁護派が支えているものだ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:42:06 ID:izOeZjLd
中にはこういうアンチツクールスレに自分から赴いて、
「ばかだなぁww」とアンチを見下している作者もいるのです

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:45:42 ID:i0q/gVv0
そういうことにしたいの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:34:45 ID:jOx6QOpm
え?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 21:52:44 ID:zGKAeCZt
絵?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:50:17 ID:6Rlpe1HD
いえ,事実です。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:38:06 ID:5Ij8Diiq
米国時間22日、マイクロソフトは「Xbox LIVE Community Games」を北米で今年後半から
開始すると発表した。その他の地域については2009年から逐次開始する予定。

Xbox LIVE Community Gamesは、XNA Game Studioで開発されたXbox360用ソフトを
Xbox Liveを通じ一般利用者へ販売することを可能とするサービス。

Xbox LIVE Community Gamesでの販売は、XNA開発者コミュニティ「XNA Creators Club」の
有料会員(年額9,800円)であれば誰でも行うことが可能となる。

販売価格については200〜800マイクロソフトポイントの間で自由に設定することができ、
手数料として売上の30%が引かれることとなる。

XNA Game Studioは、マイクロソフトが無償で公開しているVisual Studioをベースとした
ゲーム特化型の統合開発環境。.NET Framework及びDirectXをベースとしたライブラリ
「XNA Framework」を使用し、基本的には設定ひとつでXbox360及びWindowsへの両対応が
可能となる。

XNAについては、RPGツクールが次期バージョンでの対応を表明しており、日本での
普及にも期待がかかる。また、教育機関による学習教材としての採用も増加しており、
月刊ベーシックマガジンの休刊以降問題視されていた日本人ゲーム開発者の急激な
減少に歯止めをかける期待も持たれている。

http://news4xbox.blogspot.com/2008/07/xbox360.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:00:40 ID:An64YKfw
ちょっと来ない間に過疎り過ぎだから浮上させときますね^^

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:43:45 ID:VSksWGqX
糞スレあげんなボケ


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:29:50 ID:eOSpTFhp
ツクール製は操作性が悪いのが多い

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:49:19 ID:ePh+nMR6
ツクール製はむしろ操作性いい方だぞ
ELONAやムーンゴッデスやるとかなり戸惑う

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:15:20 ID:yW4nUApe
馬鹿だからボタンが3つ以上あると使えないんですね、分かります。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:14:32 ID:goMfoBtV
>>125
できるだけ操作しやすい様に心掛ける努力はすべきだろう

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:33:01 ID:gZQxDTW+
ツクールで一番の傑作はタオルケット

128 :124:2008/08/10(日) 12:47:45 ID:Xf9QKec4
ボタンは1個だけが理想。NS-TOWERがフリゲの最高傑作です

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:02:40 ID:PF7BhLuD
グラン乙

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