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Civilization4(Civ4) Vol.102

1 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 16:04:23 ID:NxQHM4iU
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (フォーラム)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/

Civilization4(Civ4) Vol.101
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1217796799/l50


2 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 16:05:18 ID:NxQHM4iU
Civilization4初心者ニコニコスレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215694018/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 27国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216995003/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216096006/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.31

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1217760202/
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/


【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

3 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 16:05:49 ID:NxQHM4iU
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

4 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 16:06:24 ID:NxQHM4iU
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

5 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 16:55:50 ID:vOqvE6Ar
自演ととられるだろうがあえていおう
GJであると

6 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 16:56:31 ID:iuAdGz8R
何のことか一瞬分からなかったが意味が分かってワロタ
>>1

7 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 17:01:09 ID:yxQBcln0
           __
       ,,r‐''~´::::::::::::゙~"'''ヽ
      ,,r''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、
    /::::::::::::::::::::::::::::r、::::::::::::::::::::::::\
   / ......::::::::::::ィ:::::::/ ヽ:::::ト、:::::::::........ヽ
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 i::::::i:::/' |::/  |/        '   ヽ::| ::;:::::l
 l::::::|:/ .i/==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヽ:゙、;::|
 〉::::|/ "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙|;;;;:::|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 i::::イ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    |;;;;:::|   |  久々にツンデレ
 |:゙N //////.:;イ;:'  l 、 ////// |;;;;::::|   | もうっ!>>1乙なんだから!
 |:;;|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i|;;;;::| <  早く私の気持ちに気づいてくれなきゃ困る!
 |::::;;.| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'::::.}  \______________
 |::;;;;;{  ::| 、 :: `::=====::" , il   ||;;:::|
ノ::::;;/ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、::>
7::/ .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

8 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 17:52:40 ID:6WRkA/j8
なるほど

9 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 20:42:40 ID:yuw+acHF
都市が10コ超えるともうダメだ、管理めんどい

10 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:18:10 ID:Jf7MvQas
>>9
あるある

前スレ見てて思ったけど
見えない誰かをヤッテルガー認定してる奴らって
本人がアレだよなとか思っちゃうけど
そんなに有名な名無しなの?


11 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:23:28 ID:du5dQCsE
>>9
マップ小さめのでやるとか。

12 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:24:49 ID:LlbeqMkg
>>10
君は一体何を言っているんだ?池沼?

これで分からなきゃ君もヤッテルガー

13 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:25:56 ID://h65Sbu
【地政学名言集】
>>1乙、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、自国が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」
 −キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
 −マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
 −チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
 −フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

14 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:28:46 ID:3OXv2gnz
名言集っつー割に、おんなじこと何回も言ってたり何の工夫もない当たり前のことだったり、
なんだか自己啓発系の書籍みたいな胡散臭さが漂ってるなw

15 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:29:37 ID:Jf7MvQas
>>12
なんとなくわかった気がする

なんか複数のIDがヤッテルガー言ってるから
その気になってしまった、俺の発言など気にせず
以下、徳川の価値を見出す議論開始

16 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:30:15 ID:i9fVyv7Y
このコピペは何年も前からあるのになぜか重複はいつまでもそのままだな。

17 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:50:36 ID:Nnz5EgEl
名言集なんてうさんくさいもんだしそれだけ抜き出しても意味なかろう

18 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 21:55:36 ID:Jf7MvQas
大戦は忘れた頃にやってくる    by俺

19 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:01:41 ID:yuw+acHF
いつも徳川な俺には価値も何も無いんだぜ

防衛志向TUEEEEEEEeeeee?

20 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:07:11 ID:Ye4vgHhc
日本も平安貴族あたりから文化系の指導者欲しいな、藤原とか?

21 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:19:15 ID:Jf7MvQas
>>19
俺からするあんたSugeeeeeeeeee
あんまり徳川使わない俺は内政が微妙でいつも展開が微妙になる
偉人でないし、経済弱いし、テクノロジー弱い
妄想全開でteraでやると、酷い地形スタートだ。
あんなの詰みゲー

22 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:24:08 ID:D+iw5Ih9
>>20
聖徳太子と思ったが平安じゃNEEEEE!
そもそも指導者でもNEEEEEEEE!

23 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:37:51 ID:zwV+QGOI
今はじめて不死でやってて結構うまくいってるんだが、

イベントで弓騎兵蛮族が4体湧いて、近くの私の都市には弓兵1体と斧兵1体しかいない

ワールドビルダー使って消滅させてもいいでしょうか?

24 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:40:31 ID:oliMN383
Tokugawaの真の恐ろしさはサムライ以降にある
攻城3Lv先制1持ちのマスケラッシュは止まらん…
そのまま、榴弾、歩兵、機械化歩兵
カタパをしっかり作って略奪しまくれ
大将軍衛生3持ちができればますます止まらない

防御も作りたて長弓兵、歩兵で余裕

機械、官吏をいかに手早くとるかが腕の見せ所




でもな・・・・攻撃・組織の旧バージョンの方が恐ろしい
防衛はクソ、さっさと、XML書き換えるべき

25 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:44:39 ID:ZaWIlZq1
奴隷なり伐採なり、無理矢理でいいから兵を捻出させなよ
襲来イベントの蛮族はレベル1だから体感的には数字ほど強くない
アンチユニットなら2体分は対応してくれる

そんな暇もない近接距離なら取り返すことを誓って諦めよう

人口が1ならさめざめと泣こう

26 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 22:48:49 ID:GXsfPYP6
>>24
マスケって、ライフルのことか…一瞬焦ったぜ
侍(教練1、2持ち)とマスケで、攻撃防衛の恩恵受けてたとしても、
なんか侍の方が強そうだったから…(その前にクラスが違うって問題もあるけど)

つか、マジでどっちが強いんだろう
兵舎ありだと、昇進一回出来るし…
攻撃防衛なしの場合だと教練1、2の関係で侍っぽいけど…

27 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 23:09:35 ID:2A6gda41
マスケでも侍でも長弓と騎士に弾き返されるのでどっちでもいいです

28 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 23:33:40 ID:oliMN383
おま、カタパ作ってないだろ
侍を90%以下突っ込ますなよwwww
他のに比べて明らかにカタパの消耗が少ない段階でサムライは突撃できるぞ
長弓ごとき余裕だし、長槍2〜いれば騎士なんかザコス

技術負けして長槍イネーとかなら根本から見直せ、国王レベルでこれができるぞ

29 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 23:45:41 ID:AKQjuFFa
スタートしたら資源無し9マス氾濫原だった
再構築でいいよね?

30 :名無しさんの野望:2008/08/13(水) 23:56:19 ID:Jf7MvQas
立地で騒ぐ奴は初心者


31 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:02:55 ID:A+TGi/qX
だって買ったばかりだもの

32 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:03:57 ID:f43dUhQx
だって拾ったばかりだもの

33 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:15:50 ID:CHOr1QNo
親方、空からzipが降ってきた

34 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:25:16 ID:pLEJmx0J
CPUがデススタック作るかどうかって難易度で決まってるのかな?

無印なんだけど国王までは侵攻軍でもせいぜい10体もいたら良い位だったのに
皇帝にしたら平然と20〜とか無理ス

35 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:25:23 ID:bS5zmyRW
1年以上やってるが資源無しなんか見た事ねーな
首都には補正がかかるはずだが・・?

36 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:26:03 ID:v9/Lk5vY
氾濫源多数ってのは良い立地だぞ。
丘が無かったりするとちと困るが。

37 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:31:40 ID:tL4C0M8p
程度によるけどな。
氾濫源多数は衛生資源がないと初期の立ち上がりが遅れる。

38 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:32:26 ID:ybE690m6
BTSだと貴族で40とかみれるよw

39 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:34:29 ID:IjPFdudI
いきなり不衛生は困るぜ

40 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 00:57:25 ID:oQjOUGsz
ツンドラ・ジャングル・砂漠など生産性のないタイルの排除と
食料資源ともう一つ何かの資源(後で沸く分も含む)があるのが
初期位置補正

41 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 01:04:06 ID:Owo9cJvw
小屋パラダイス

42 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 01:11:29 ID:MM7vUrI9
あときれいな水もつくんじゃないかな >>40

43 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 01:36:39 ID:5fJKMhbQ
海沿いだと付かないときもある<きれいな水

44 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 02:22:00 ID:64kU2NYg
大キュロスは制覇屋の天敵
大将軍+カリスマでレベルアップしまくるうえに、都市数を活かしてユニットも大量に作る
レベル2の騎兵隊40で攻めてもレベル4の胸甲騎兵60で取り返される
シャカやモンテと違って技術でもさほど遅れを取らない

45 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 02:28:56 ID:cwl7ny85
シャカはいつも技術トップか2番手を走ってるんだが・・・
しかも孤高の戦争キチガイな上にデススタックで攻めてくるから手がつけられない
モンちゃんは高低差がある
良いときは2,3カ国を属国にしてるんだけど悪いときはAC1000年までにはどっかの属国になってる

46 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 06:07:23 ID:Owo9cJvw
シャカは開戦時期もいいし
UU、UBも強い簡単言えば強い指導者
研究とか遺産率は知らない

47 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 06:48:14 ID:GvByDksL
>>43
ついてないわけじゃあない
開拓者がわざわざずれて配置されるから
初期位地には淡水がないことがある
そういうときは一歩ずれればOK


あとシャカは全然技術交換しないから
後半は技術遅れることが多いだろ

48 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 08:00:53 ID:2BD6lKrR
 配信映像とかで、
よく商人をどの都市にもぐれこませれば、
いくら入るって操作をしている人いるけど、
あれってどうやってやるんですか?

 いつも都市についてから、
通商任務の上にポインタおいてみる方法しかしらないので、
いつも数T無駄にしていて涙目なんですが。。。


49 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 08:04:05 ID:2BD6lKrR
 あ、つづけて質問で申し訳ないですが、
都市間をつめて建てるの時、どこまでつめれるんですか?

 よく2マスってききますが、斜めの2マスとかでもおkなんですか?

50 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 08:15:58 ID:22Mq8k/h
自分で試してみればいいじゃん…

51 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 08:17:03 ID:/FyMnqtl
通商任務はShift+右クリックでウェイポイントを都市の上に作れば分かる。Shift離すと移動するので注意。
バックスペースキーか、最新のミッションのキャンセルを選べば移動しない。

都市については自分でやってみりゃ分かる。

52 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 08:41:27 ID:p+bp0VDh
右クリックじゃ視界無い都市は見えなくね?
Shiftはずっと押しながら画面下の移動のアイコンクリックでやらないと無理なはず
後は調べたい都市に移動予約して、通商ミッションとその額見たらBS連打でOK

既存の都市を中心として5*5の四角の範囲内は新規に都市を建てられない

53 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 08:56:13 ID:DEPAhmKC
たまに間に1マスしかないのに都市建ってることがあるのはバグかな

54 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 09:11:12 ID:joysLvgs
海挟んでれば建てられる

55 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 09:31:14 ID:a1jhrJ/H
しかしオランダつえーな
日本粉砕かよ
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080814-00000020-spn-spo

56 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 09:35:30 ID:BH+X37/3
徳川でオラニエ公に勝てるわけ無いわ


57 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 09:39:27 ID:Ma3vNCUp
攻撃&防衛志向ってサッカーではどうなんだろ・・・
創造や組織なら強そうだけど。

58 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 09:43:39 ID:/FyMnqtl
徳川って一回も使ったこと無いけど、
火薬系ユニットが出る辺りで強くなる気がするんだが、
どうなんだろ。

59 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 09:51:34 ID:3KgJAb/d
徳川ライフルRは強いけど、そこまで行くのに一苦労

60 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 10:33:16 ID:iFeznxQx
当方完全日本語版。

教授に影響されてFF始めてみたけど、移民船を移動させる目標に恒星クリックすると
恒星系の詳細が表示されてしまい、スムーズに殖民できずウンザリ。
(たまにしか殖民アイコン出せる位置に移動できない)
ルート作成も同じだが、恒星までルート引かなきゃいいからまだマシだ。

詳細を見るのにダブルクリックが必要な3.17パッチが欲しいぜ。

61 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 10:37:24 ID:/FyMnqtl
>>60
よく分からんけど解像度低すぎ乙って事?

62 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 10:44:18 ID:3KgJAb/d
うんにゃ仕様
G+クリックで普通は移動出来るんだが、FFの未開拓恒星系はどうしてもクリック=恒星系表示になってしまう
隣のマスにG+クリックか、恒星系まで右ドラッグなら何とかなるがめどいというお話

63 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 10:50:31 ID:/FyMnqtl
>>62
右クリックじゃいけないの? なぜG+クリック?

64 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 10:58:15 ID:skvaSWzl
ここで3.17だけどFFなんて起動したこともないおれ登場

65 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:09:06 ID:Emw/fvnX
>>48
左端が揃ってないのが すっげぇ気持ち悪いな
なんで文頭にスペース入れてるんだよw

66 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:09:51 ID:a1jhrJ/H
>>65

67 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:36:04 ID:+Jo7r9au
首都
氾濫源いぱーい資源なしはあるぞ
丘二つ以下と森林なしとジャングルありは絶対ないけどな

68 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:37:27 ID:+Jo7r9au
もちろん見えてないだけで
ウランとか石油とかあるけどね
食料資源なしはある

69 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:43:15 ID:/FyMnqtl
首都補正ですごい良い引き当てると金鉱山が三つとか、川沿いのトウモロコシ畑二連続とか出てくるよな。
赤道に近いと砂糖三つ(ジャングル付き)とかワインとか投げ出したくなる補正もあるけど。

70 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:48:59 ID:skvaSWzl
金5豚1氾濫源3がおれの最高
負けたけど・・・

71 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 11:52:04 ID:r+uVxqA9
Age of Ice面白い。でもムズイ。

72 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 12:03:19 ID:BH+X37/3
草原宝石トウモロコシ豚銅のがつおい

73 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 12:09:19 ID:skvaSWzl
あれ、稀だけど丘なしはあったような
無印かもしんないけどさ

74 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 12:16:40 ID:iSu0sv7x
金は砂漠か平原丘にしかわかないから
2つ以上あっても序盤はなかなか使えない

75 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 12:37:20 ID:m8lWuKfg
バチカンで外交勝利した
相手にやられる事はよくあるとはいえ、自分でやるのは初めてだ
これどんな条件で出現するんだろ

76 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 12:44:26 ID:9H+uDUUn
貴族初勝利した
バチカンで外交勝利

77 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 12:53:22 ID:CHOr1QNo
>>74
金は序盤の加速ほど強いのにもったいない

78 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:00:28 ID:/FyMnqtl
>>77
でも金に頼りすぎると結局後半になって結果的にスピードダウンする魅惑の宝石だよな。

79 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:08:18 ID:iwPrqfL+
スピードダウンはない
あればあるだけプラスになる資源だよ

80 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:12:04 ID:Hp3+dwbs
金があるから小屋いらねーだろ、とかありえない思考パターンにでも陥らないかぎり
スピードダウンはしないな。

81 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:22:06 ID:CHOr1QNo
僕もみんなもヤッテルガー

82 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:24:32 ID:oQjOUGsz
人口増加ストップさせてんの忘れてたァァァ

83 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:35:24 ID:8yDsZe57
文明の興亡やってるんだけど、アメリカがテクノロジーなしの状態で誕生してくる
遅くに現れる文明には多くのテクノロジーが与えられるって、シヴィロペディアにあったんだけど

ファイルが壊れてるのかな?

84 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:36:42 ID:skvaSWzl
>>78
もしかして金のみのところに都市建ててる?
まあもとは首都の立地の話だったからなんかずれてる気がするけどw

>>82
人口増加ストップを忘れてもすりつぶし要員ができるだけだけど
人口増加ストップの解除を忘れるとそのシド星自体がなかったことになりかねないから困る

85 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:41:26 ID:2iJYiGn1
奴隷制度があれば人口を抑制する理由がないよね

86 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:41:47 ID:/FyMnqtl
あれ、金にしようか町にしようか悩むのは俺だけか。
いつも人口が10くらいまでしか伸びなくて、町に配置してたら今頃もっと金銭収支が・・・というケースがよくあるんだが。

87 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:47:55 ID:2iJYiGn1
金の上に小屋建てるのか

88 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:51:31 ID:w8OM7l7z
金は満足にも他文明とゴールド+信頼とも交換できるし
無理に町にしなくてもいいんじゃね。
最終的にはそっちが特にしても。
そんなこと言い出したら偉人も定住が最終的には得だしな。

89 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 13:55:19 ID:Hp3+dwbs
>>86
リーチしてればもう一飜ついたのに!なんて仮定に意味はない。

90 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 14:20:25 ID:CHOr1QNo
WB検証してみた
小麦1 金1 海2 砂漠1 他平原で、施設なしで比較してきたけど

人口5、金生産40%、ハンマーは金の場合 
活版持ちで村4小麦1で労働させて金生産7.8
同条件で村3小麦1金山1で労働させて金生産10

上の都市を発展させたと仮定して(めんどなので施設なし)
人口15、金生産40%、ハンマーは金の場合()の中は金ブースト施設で200%の値
町に15で58(142)
町に14、金山に1で57.6(140.8)
失速ほぼなし、町に育つまでの恩恵と金による満足はやっぱり大きいな


91 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 14:42:28 ID:/FyMnqtl
つまり俺の市民配置が下手だって事ですね('A`)

92 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 14:52:28 ID:CHOr1QNo
/FyMnqtlは卑屈すぎます
自分に自信がない証拠です
金山は決して怖くなぁ〜い
勇気を持ってくださぁ〜い♪



93 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:07:37 ID:skvaSWzl
>>92
だれだよw

94 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:16:11 ID:M41y2u1K
資源占いの歌か

95 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:17:31 ID:skvaSWzl
ていうか人口10とかでとまる都市は寿司くるぐらいまでどうにもならんだろ、小屋でもなんでも。
金が複数あるなら序盤ブーストあと死んでておっけーぐらいでいいんじゃね
どうしても生かさないと終わってるようなときは乳母都市で小屋育ててどうにかってとこかね


96 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:22:12 ID:Hp3+dwbs
砂漠に金2個あったら、ずっと人口2だろうが真っ先に取りに行くだろ。

97 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:22:42 ID:CHOr1QNo
首都の金の話がいつの間にまた論点がかわってる
金山なんて食料あれば、作れれば問題ないってばよ


98 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:26:35 ID:ekKp7ByT
>>85

あるよ
例えば、人口5、草原町4、草原丘鉱山2の都市

この場合、草原町4、草原丘鉱山1配置で人口増加抑制が一番いい
町3丘2配置で停滞させるのもあり
奴隷使用は緊急の必要性がある場合以外ありえない

奴隷は、
人口上限に達してない、
緊急性が高い
改善が追いつかない
丘がないまたは足りない
とき以外はつかっちやだめ

99 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:36:01 ID:skvaSWzl
>>98
なんで言い張るだけで説明がねえんだよw

100 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 15:41:31 ID:CHOr1QNo
人口増加抑止の一番恐ろしい事は
AIからのスパイの毒で不衛生高められて人口1の放置都市ができる事だと思うんだけど
CGEとか使ってないから、CGEはどうなのか知らない
あと奴隷制は人口増加中の都市だとハンマー稼ぐのが楽
自動市民配置はアホだし、いちいち増加ごとに配置替えするのだるい時も便利

101 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:03:25 ID:skvaSWzl
奴隷は↓のイベントがむかつくけど
うまくつかってるやつは人口3におさえたり筆記おくらせたりするのかね?

□奴隷反乱 - Slave Revolt
奴隷制を採用している。人口4以上の都市がある。筆記・一神教・聖職・鉄器のいずれかが発見済み。
・怒り+1。人口−2。反乱1ターン。
・10ゴールド支払う。人口−1。反乱1ターン。
・反乱が継続。

102 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:07:13 ID:Hp3+dwbs
>>101
筆記遅らせるとか完全に本末転倒。
大図書館を長持ちさせようとして石油を他国に取られる並みの愚行。
人口減は必要なコストとして受け入れるべし。

103 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:09:29 ID:7c3sge75
奴隷制はbtsになってから俺の中ではなくなった…
いずれにせよ致命的

ぼーずに光を当てたプレイがしてみたいんだが
最後はやっぱ外交勝利しかないんかな

104 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:12:45 ID:3KgJAb/d
>>103
文化勝利もなくね?

105 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:26:12 ID:RNeDUoGM
うちのシド星ではいつもこのイベントが起こる:

略奪者 - Looters
隣国の都市のどれかに怒りが残っている。
・当該国の地形改善1つが破壊される。
・40ゴールド支払う。当該国の地形改善2〜4つが破壊される。
・当該国に対する諜報−50。当該国の地形改善3〜5つが破壊される。一定確率で関係−2。

奴隷使うために人工を幸福限界オーバーに持って行った次のターンにこれがヒット
育った町x3があっというまに更地に・・・
そんなわけで俺は奴隷使う予定があってもなるべく赤ニートを出さないように人工抑制してる

106 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:29:06 ID:/FyMnqtl
そういや奴隷の怒りってどうやったら発生するんだろ。
奴隷制も採用して、人口も4〜5に伸ばしていて、文学ルートが基本なのに、
一回も自分の所で発生したこと無いけど。

107 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:30:07 ID:7c3sge75
あー起こる起こる
CPUにガンガンやられる
CPUがPCにやる分には−2だろうが−100だろうが関係ないしな

108 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:47:56 ID:22Mq8k/h
反乱イベントはあまり気にしないけど、小屋を育てるのを重視して人口抑制のほうを使うことが多いかな
食料が豊富ならがんがん使うけど、すぐに建てたいのは大学 溶解炉くらいで
普通選挙以降に一気に揃える事が多いなー



109 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:48:24 ID:Yed059qZ
ライフルカノンRなのに鉄が文化で押されて仕方なく
ビーカー0%→鉄を71/ターンで輸入→トレブをUG→即宣戦。
ごめんよカパック君。

110 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 16:51:48 ID:oQjOUGsz
プレーリードッグとかタイルに金プラス1されるタイプのイベントが
都市圏の範囲外に出るのが地味にむかつく

111 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:04:30 ID:Ma3vNCUp
>>110
あるあるw
都市圏に限定しろって話だよな

112 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:33:15 ID:7c3sge75
奴隷制使うやつ多いんだなー
10ターン近く−1不幸がつくからオワットル気がするんだが…ハンマーだけじゃなく小屋の成長とかできねーだろ
難易度低いと幸福上限高いから使えるんかな?

113 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:37:38 ID:bOA6HtDR
そこで世襲統治ですよ

114 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:39:15 ID:DEPAhmKC
>>113
なるほど。いい手だな。

115 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:39:35 ID:CHOr1QNo
>>112
俺はマルチで馴れたBC1000までに斧スタック作る決め打ちの流れで惰性でやってる
開拓、労働者スパムしたい時は奴隷欲しい
高難易度では君主が簡単に手に入る
だからラッシュしないときでも奴隷制採用するかな

むしろ、奴隷制採用しないで、高難易度では土地確保、兵確保が難しいと俺は思うんだけど
どうやってるんだ

116 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:42:15 ID:+Jo7r9au
鉱山での資源湧きはなんとも思わないが
イベントでハンマー+2はなんかずるした気分になる

117 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:45:10 ID:+Jo7r9au
不死では奴隷制なしでも何の問題もないが
天帝で序盤AIについていこうと思ったら奴隷制使わないと非常にきついな
どちらにしても首都で奴隷はまず使わないけど

118 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:48:42 ID:oQjOUGsz
自分の理解できない戦法やスタイルについて語った後
難易度低い奴用?とか一言添えるやつ見ると情けなくなる

119 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:53:07 ID:CHOr1QNo
>>118
仕方ない、俺もみんなもヤッテルガー、でヤンデルガー
古参も、新参も俺Sugeeeeでコミュ力0
それもそのはずここは2ch

120 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 17:54:31 ID:DEPAhmKC
>>119
なんかラップ調ですね

121 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:03:58 ID:tNuGlTfD
魚1、貝2みたいな都市にグローブ座建ててライフル徴兵
が気持ちいい。

122 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:06:07 ID:GvByDksL
少なくとも鬼畜帝やスパイ経済の人は奴隷使いまくりなのに
それが理解出来ないって
それ未満の腕だとばれてしまうよな


ちなみに不死までは金融都市は首都だけで十分
他の都市は勝負があらかた決まる工業化時代までは鉱山が回るだけの人口
つまりだいたい7とか8いれば十分すぎる

123 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:08:11 ID:ipIVN65T
そういう立地って首都以外じゃなかなかお目にかかれない
でも首都としてそういう立地を提示されるとめんどくさい。。

124 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:09:29 ID:ipIVN65T
>>123>>121へのレスです。
>>122後半へのレスではありません。

125 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:11:02 ID:GvByDksL
>>121
ライフルラッシュしようとしたらマスケットラッシュになっちゃったんですね
わかります

126 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:13:11 ID:CHOr1QNo
>>122
たぶん味方なんだろうけど
金融都市が首都だけでは不死はしんどいだろ、ちなみに非金融準拠
自分と違うやり方とかアラとか探せばみんないくらでもでてくるんだよな

127 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:16:38 ID:uGywXVHg
>>122
スパイ経済翻訳者のレポ、動画で序盤から奴隷制使ったことあったっけ
伐採は数学後とも言ってるし、序盤はほぼ普通に生産してるだけじゃね?
奴隷も中盤に施設建てるだけだろ
(そもそもspy economyは序盤の施設がほとんど要らない)

マルチの伐採奴隷制重視とは序盤の厳しさが全然違う
序盤の土地争い、軍拡で負けると挽回できないし、
(駄目だったら違う星に行く)が不可能だからな
その二人を一緒にする理由が見つからない

128 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:23:43 ID:7c3sge75
お前ら的にシナリオのEarthの日本の初期配置は投了レベル?

129 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:24:13 ID:GvByDksL
>>126
いや
不死までなら非金融でも首都だけで十分だよ
官僚経済は天帝でも通じる優秀な経済体型
正直俺の説明よりwikiのレポの
スパイ経済の人が書いた激闘の大地を読んだほうがいいよ
首都でほとんどのビーカーをはきだす官僚経済のレポとしては一番面白いと思われ

あと官僚経済の別パターンとして
群島戦記もいいよ


130 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:28:15 ID:7CKI26rd
下から2行目がシングルとマルチの一番大きな差だと思う

余計な技術は取らない(弓術とか)、軍備をしない
伐採や奴隷もしない

これで6都市確保できなかったり、蛮族やAIに攻められたらやり直し
それで運良く一番上手くいった結果だけを語れるのがシングル

ツンドラ砂漠にカス指導者でも戦わざるを得ないのがマルチ
レベルや厳しさが違って当然だよ

131 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:29:53 ID:RNeDUoGM
激闘の大地は攻撃的AIだから研究ついていけたって部分もあるんじゃないの
>その分科学研究は遅れるので平和さえ保てればプレイヤーの勝利である
と本人も書いてるし
攻撃的AIデフォで話してるんだったら別にいいけど

132 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:32:01 ID:joysLvgs
>>122はニコニコの鬼畜帝シングル動画のことを言ってると思うんだが
なんで突然マルチの話を出すの?

133 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:33:47 ID:Fh20Lvjw
というかこれだけ動画や配信がある中で、
wiki形式のレポはゴミと言わざるをえない
今更見る必要が全くない

134 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:35:14 ID:RQAnAn3V
>>131
通常なら付いていくことすら難しい天帝を前提に話しているからな

135 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:37:50 ID:GvByDksL
>>131
それはあるだろうね
でも不死よりは攻撃的天帝のほうが圧倒的に研究は速い
官僚経済を試したことない人は是非試してみよう
少なくとも俺がいつもやっている不死までは
ピークを向かえる工業化時代までなら
研究ペースはトップクラス
またハンマーも多いのでBnSやパンゲアのような制覇が有利なマップでは非常に強い
逆に内政系マップでは工業化時代にビーカーが頭打ちになるからあまり役に立たない

136 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:37:59 ID:RQAnAn3V
>>133
その意見には真っ向から否定するよ
伝えられる情報量が限られるのにどうして動画を↑を見られるのか

137 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:40:13 ID:tL4C0M8p
プレイレポの方があっさり見れるから好きだ。
Civの1ゲームって長いから動画で見ると大変な事に。

138 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:42:51 ID:GvByDksL
勉強したいレポにすぐアクセス出来て
何度もすぐに読み返しが出来るのも便利だよな>wikiレポ

139 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:44:29 ID:dRH7kGsn
>>133

レポはレポで面白いと思うな。
つまらないと思うんだったらもっと面白い動画なりなんなり作ってみろよ。


140 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:44:34 ID:LYA4WBug
ここで流れぶった切るよ。

ペリクWIKIを今すぐ見に行くんだ、進化したスパイ経済のレポがあがっているぞ!

141 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:45:08 ID:GvByDksL
>>140
まじでか
すぐに読みに行くぜ

142 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:45:40 ID:rgsiITI3
wikiのWEBカウンターは一日どれくらい?
特に目新しい情報も役に立つレポもないし、誰が見てるんだろう

ってそれを調べようと思ったら、テンプレからガンジー鯖へのリンクが消されてるのな
あー怖い怖い

143 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:46:31 ID:7c3sge75
無視かよwww
ホント口だけ・人の尻馬乗りの屑が多いな

144 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:46:55 ID:CHOr1QNo
>>128
余裕といいたい所だけど
少しランク落とせば余裕で戦えるくらい、中国首都平原だし
朝鮮にさっさと進出して中国にR決まればかなりいける
朝鮮に王建いたら詰みだとは思う

>>129
一通りは読んだけど、プレイレポってうまくいった場合の話中心なのであまり参考にしてない
というか、ぶちゃけ俺は天帝レポとかのレベルは語れないし理解できてないので察してくれ
どうすれば余剰金を恐喝されないですむのか、小屋少なくないかとか勘ぐってしまうし
群島だと・・・とかアラばかり浮かんでしまう
時間がある時に天帝レポ参考にやってみるかな、研究0止めと首都のみ金融都市な
こういう風に課題や、検証したい項目ないとcivを楽しめない性格なので、絡んでいるが
相手してくれる人にはすごく感謝している

145 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:47:42 ID:GvByDksL
>>142
例のスパイ経済の人に粘着してたヤンデルガーが消したんだな
次スレ建てするとき入れ直すよ

146 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:48:16 ID:zk/7fsQQ
もしかしてそれを宣伝したいが為のこの流れだったのかw
くだらねーwww

147 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:48:17 ID:+Jo7r9au
攻撃的AIの天帝が不死より研究早いってなんかわかりやすい解説みたいなのある?

天帝で攻撃的AIとかやったことないけど
不死で攻撃的AIやったときは難易度が2〜3落ちたように感じた
特に序盤がヌルかった覚えがある

148 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:51:04 ID:GvByDksL
>>147
やってみればわかるよ

149 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:51:57 ID:CHOr1QNo
この流れが仕組まれた流れだと・・・
どんだけ策士なんですかwww

150 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:54:47 ID:/FyMnqtl
全ての戦いはこの俺が仕組んだ

151 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:55:12 ID:5fJKMhbQ
>>149
シャカ「まてあわてるな。これはモンテの罠だ」
こういうことか

152 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:57:53 ID:GvByDksL
レポ全部読んだ
オチにわろた

153 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 18:59:58 ID:joysLvgs
>>143
だってシナリオとかやらね−もん

154 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:00:52 ID:qFjUmQ5Y
外交勝利されると本当に萎えるな
これからって時にいきなり終わるのがなぁ

155 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:01:48 ID:t6f0fzxg
>>140
まさかと思ってたら上がってて驚いた
ひゃっほーい

156 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:03:15 ID:GvByDksL
>>143
興味ないな

157 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:03:16 ID:c6wpaD4L
大スパイ経済レポ産業で書くと

スパイ経済
専門家経済
マンサ

158 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:14:50 ID:fRty1DPN
ID真っ赤なヤツばっかりでワロタw
なんなんだよ、この流れ……全く中身の無い会話だし
ずっとageてるヤツがいるのも、なんだかなー。 ここは2chなんだぜ?

159 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:17:34 ID:5eVlRw1P
そろそろ3に懐古していい時期だろう

160 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:18:37 ID:/FyMnqtl
回帰と言いたいのだろうか

161 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:19:19 ID:GvByDksL
それはsage進行におけるメリットとデメリットを考えればわかる




まあ簡単に言えば
今時sage進行にメリットなんて全くありませんよと
せいぜいsage進行が2ちゃんのルールと勘違いしてる馬鹿騒ぎする初心者が釣れるくらいだ

162 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:20:36 ID:skvaSWzl
>>161
またおまえか

163 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:27:36 ID:tL4C0M8p
ageでもsageでもどっちでもいい。
それについての議論が不毛。

164 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:36:33 ID:CHOr1QNo
>>161
どれだけ病んで.るんだよバカなの?死ぬの?

165 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:46:34 ID:skvaSWzl
話をちょっと>>82に戻したいんだけれども
人口限界超えて不幸がでた場合のデメリットって
その都市での労働者や開拓者の生産速度が遅れること以外なにがあるんだろう?
維持費が若干あがるとか?

166 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:47:30 ID:Hp3+dwbs
>>165
感謝祭が起こらなくなる。
まあ大した問題じゃないが。

167 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 19:51:46 ID:Ma3vNCUp
>>165
デメリット:維持費が上がる、感謝祭なし、厭戦感情を誘発
メリット:公益収入が上がる、投票数が増える、ユニットサポート増加

まとめ:シド星のニートは活動的

168 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:00:28 ID:skvaSWzl
>>166>>167
正直、気がつかなかった、サンクスコw
成長停止ボタンイラネっていう結論は変わらないけど
聞いてみるもんだなw

メリットは人口とめなければ食が貯まるってのもある
幸福獲得が遅れるならなおさら食ためといたほうが有利そう

169 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:02:49 ID:fRty1DPN
みんながsage進行の中、一人ageを貫く俺カッコイイ!
俺には俺の信念がある!
こうですか? わかります。立派な中二病ですね^^;

170 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:03:58 ID:dRH7kGsn
WIKIプレイレポを叩いておくと見せかけて実は新しいプレイレポを読ます作戦だとは
さすが天帝プレやーだな

171 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:10:46 ID:GvByDksL
>>168
あと微妙な問題として
食料の溜まった量

172 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:11:16 ID:+Jo7r9au
各二回づつやった(同じメンバー、マップ別) 81ターンまで

          50ターン                81ターン(紀元前850年)

不死      都市数3〜4     都市数5〜6くらい     テクノロジー 筆記まで OR アルファベット、暦、数学、錬金、君主政治から一つ二つって感じ


天帝      都市数3〜5     都市数5〜拡張限界   テクノロジー アルファベット、暦、数学、錬金、君主政治から一つ二つって感じ
攻撃的AI

天帝      都市数4〜6     大体拡張限界       テクノロジー アルファベット、暦、数学、錬金、君主政治から二つって感じ +法律持ちも

天帝攻AIの方が不死より進んでる感じだったけど、異宗教で国境が接するといきなり戦争始めやがって(50ターンくらい)
AI間でばらつきがあった、不死では一番遅い奴は筆記までだったけど他は全員結構進んでた、天帝は金融持ちが段違いに速かった
都市の拡張では天帝攻AIは天帝と比べるとかなり遅い、不死よりは確実に早かったけどコレも敵AIの位置でかなりばらつきがあった
不死や天帝では全てのAIがだいたい同じスピードで拡張していく感じ

全体的には    ↓  このあたりに天帝攻AIが来るのかな ただあくまで序盤の話でもっと続けると簡単だったり難しかったりするのかもしれない
天帝----------------不死---皇帝

173 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:43:25 ID:ik6AbswI
Civilization4のヨハネスブルグ ガンジーwiki
http://twist.jpn.org/civ4wiki/

・2chの天麩羅なら大丈夫だろうと思っていたら503が連発した
・TOPからペプシの画像が表示され続けていくらリロードしても進めない
・使えないWIKIと2chで愚痴ると基地外ペリク認定されていた
・他サイトに閉鎖を要求した、というか強奪された客を取り戻すそれだけの為に
・他wikiが襲撃され、コンテンツが削除された
・平和だと思っていたら突然スタスタが襲われた。
・住人の1/3が認定経験者。しかも話題に触れるだけで認定されるので疑問に思う「新参者ほど危ない」
・「そんな危険な人なわけがない」といってCiv4Wikiについを熟読した住人が青ざめて戻ってきた
・「何も関わらなければ襲われるわけがない」とレポート作成者がページを消されて戻ってきた
・IPから身元を特定される確率が150%。一度特定後またメール等で行われる確率が50%の意味
・ガンジーwikiにおける陰謀事件による被害者は1日平均120件、うち約20件が中国人旅行者。

174 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:49:14 ID:qmyEVcaO
キチガイキモネトウヨガンジー鯖は消えろ

175 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:58:46 ID:iSu0sv7x
さいきんCIVにはまったからガンジーサーバーとベリクサーバーがなぜ仲違しているのかわからん


176 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 20:59:50 ID:ybE690m6
ただ仲たがいしているだけならいいが、それをここに持ち込むバカが居るから困る

177 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:00:55 ID:qmyEVcaO
>>175
キチガイキモネトウヨガンジー鯖が愛国者(笑)だから

178 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:04:21 ID:Ma3vNCUp
ガンジー鯖とベリク鯖がいがみあう理由は、
アレクがプレーヤーに宣戦する理由と同じくらいよくわかる。

179 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:04:55 ID:oQjOUGsz
対立構図を作って、それを弄びたい人間が勝手にやってるだけだろう

少なくとも今は、ID:qmyEVcaOの「ガンジー叩きを装ってぺリクに反感を向けるようにしてる。俺策士」みたいな、
回りくどいだけのこすいことをやってるだけの人間しか残ってない

180 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:08:09 ID:skvaSWzl
ヨハネスブルグなんだろなとおもってぐぐったらこんなのでてきてふいた
無印時代だなきっとw


アステカ
「戦争発生率世界一の国。とにかく戦争の多い国である。極めて多いと断言できる。」

・兵舎上がりの斧兵8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じようなジャガー斧兵の混成20人に襲われた
・都市から徒歩3マスの路上で労働者が頭から血を流して拉致られた
・どうも歩きにくいので足下を確認してみると道路が破壊されていた
・成長した町が襲撃され、目が覚めたら小屋の痕跡もなくなっていた
・騎兵で開拓者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から労働者とかを強奪する
・都市がジャガー戦士に襲撃され、ユニットも「都市も」全部あぼーんされた
・都市から都市までの6マスの間にジャガー戦士に襲われた
・相互通行協定を結んでいたら安全だろうと思ったら、通行客が全員、不審な弓兵斧兵ジャガー戦士だった
・国の1/3が戦争経験者。しかも戦力不保持は侵略を肯定するという都市伝説から「無防備ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって文化圏を拡大した平和都市が5分後血まみれとなり奪われた
・「何も文化を持たなければ襲われるわけがない」と放置しっぱなしの辺境都市が5分後血まみれとなり奪われた
・最近流行っている攻撃は「ジャガーラッシュ」 ジャガーを手に持って敵兵に殴りかかるわけじゃない、たぶん
・アステカ文化圏から半径20マスは攻撃にあう確率が150%
  一度斧兵に襲われてまたジャガー戦士に襲われる確率が50%の意味
・モンテズマによる対外拡張による死亡者は1日平均120人、うち約20人が宥和主義者

181 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:15:45 ID:+Jo7r9au
マゾな人にお薦めの理不尽な難易度テンテイ

・初期ラッシュのプラエ8人なら大丈夫だろうと思っていたら都市駐留付きの弓兵20人が守っていた
・首都から5マスの丘陵で蛮族が弓兵4体を構えて都市をつくっていた
・紀元前に敵スタックが来たのでカーソルを合わせてみると騎士がころがっていた
・軍事力でプレイヤーに脅しをかけて技術を迫った、というか奪った後から布告して攻めてくる
・首都が蛮族に襲撃され、改善も「都市も」全部占領された
・首都から第5都市までの10マスの距離に維持費で破綻した。
・文明の1/3が属国化経験済。しかも強大な文明ほどどんどん属国化をするという事から「スコア一位ほど突き抜ける」
・「まだ始まったばかりなんだから」といって出て行った開拓者が5ターン後都市をつくる場所がなく帰ってきた
・「同じ宗教なのだから襲われるわけがない」と軍事ユニットをまったく生産しなかったプレイヤーが資源と社会制度変化を要求され同宗教文明全員に宣戦布告された
・イザベルが仏教改宗を迫ってくる確率が150%。一度改宗を迫り次に宣戦布告する確率が50%の意味
・テンテイにおけるモチベーションの限界は1回平均120ターン、うち約20ターンがWBによる憂さ晴らし。

これはいつのだ

182 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:22:41 ID:GvByDksL
>>175
実は当人たちはそれほど仲違いしていないという事実

183 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:25:50 ID:TBAGwvOR
片方が一方的にツンツンしてるだけ

184 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:44:56 ID:JYX/LAja
単に互いの運営方針に照らし合わせて妥協する余地がないというだけで
別に何かがこじれたとか何かが悪化したということではないように見える。

要約すれば:
端で見ている方が面白い

185 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:47:47 ID:ik6AbswI
>>182
工作員乙

第三者の俺から言わせてもらえば
ペリク、2chによくいる根暗。なんでWIKIに固執できるかわからない
ガンジー、真性、2chによくいる日本語通じない人、リアルオワタ
そんな感じ


186 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:57:34 ID:ybE690m6
夏だねぇ

187 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 21:58:38 ID:skvaSWzl
暑いよなほんと

188 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 22:01:59 ID:t6f0fzxg
>>172
こりゃいい検証だ、天帝って攻撃的でも研究速度恐ろしいのね
国王挑戦中の俺にはわからんよ


189 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 22:15:01 ID:GvByDksL
天帝と不死の差は
貴族と不死くらい


まじで

190 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 22:18:23 ID:qmyEVcaO
うぃき論争は結局どうなったんよ。
確か3ヶ月くらいの猶予を考えてた筈だけどとっくに過ぎたよね。

で、ペリク鯖が上に来てるって事は、まあ、そーゆーことなのね。って感じなのかな?

そうなると、なんでガンジーの方がまだ残ってるのかな?
個人的にはあんなキチガイネトウヨ
 (いや、正直俺は右とか左とか普段意識しないからわからんのだが、とにかくあの時はもうキモかった) 
サイトなんてテンプレに載せなくていいんじゃないかな。

191 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 22:19:57 ID:+Jo7r9au
>>189
妥当だと思う

>>188
国王だと
          50ターン                81ターン(紀元前850年)

国王      都市数1〜2     都市数3      テクノロジー 筆記持ちOR筆記研究中

な感じ



192 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 22:38:45 ID:t6f0fzxg
>>191
ほう、そんなにちがうのか
よし、ちょっと他の難易度でも調べてこようかな

193 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 22:45:19 ID:w/ZSYxo3
BTSで、昔のCivみたいに町を破壊できるModない?

194 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:08:16 ID:kYTyHkOS
貴族なのに中盤から技術が遅れ気味になっちゃう
スパイでなんとか追いつくけどなんかショック
皇子へのステップアップは当面先になりそうだなあ

195 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:13:12 ID:/FyMnqtl
>>194
都市数少ないんじゃね?
とりあえず詰め気味に、斜め2マス空けて都市建てるようにして、
六都市くらいを目安に頑張ってみたらどう?

196 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:16:29 ID:dRH7kGsn
貴族で技術が遅れるのは生産、金融、研究。偉人都市をしっかりわけてないからじゃないかな?
それかAIより拡張が早くて都市が育つのが遅れて研究が遅れるのかもね。
拡張が早いのなら一時的に研究が遅れてもしっかり小屋スパムしたら研究は取り戻せると思う。


197 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:20:55 ID:DEPAhmKC
貴族は適当にやっててもぶっちぎってるな・・・

198 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:22:35 ID:QpgWoKNQ
>>194
小屋は足りてるか?
ビーカー増幅施設は建ててるか?
無駄な遺産は作ってないか?

199 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:25:51 ID:2WHJzecf
貴族で技術追いつけないのは、マジで「説明書読め」レベル。

200 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:27:23 ID:ImRXuPHU
全員が最初から貴族圧勝って訳じゃないだろう

201 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:30:48 ID:9H+uDUUn
俺も最初説明書もwikiも動画も見ないでとりあえず貴族をやってふるぼっこにされたしな

202 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:31:19 ID:CHOr1QNo
貴族勝てない奴はプレイ動画なりニコニコみてこいと
ゲームを理解してなくても勝てるゲームだから気楽にやっていこう
説明書100回読んだって解析や定石なんてのってないから解決しない事は多々ある

203 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:31:20 ID:QpgWoKNQ
お前らも貴族で苦労しただろ?アドバイスくらいしてやれよ。


204 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:32:14 ID:kYTyHkOS
>>196
>>198
多分その「無駄な遺産」と「偉人都市不在」が問題かな
都市数は6〜8あるし、小屋経済主体でやってるし。

その辺注意してやってみるよ
サンクス

>>199
しんでね、キモいから^^

205 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:33:12 ID:+Jo7r9au
どうでもいいと思うけど普通に間違ってたので訂正

          50ターン           81ターン(紀元前850年)

国王      都市数1〜2     都市数3          テクノロジー 筆記持ちOR筆記研究中


不死      都市数2〜3     都市数3〜6くらい    テクノロジー アルファベット、暦、数学、錬金、君主政治、法律、建築学から一つ二つって感じ(鉄、馬なしもちらほら)


天帝      都市数3〜5     拡張限界〜8くらい    テクノロジー アルファベット、暦、数学、錬金、君主政治、法律、建築学から一つ二つって感じ(鉄、馬は大体もってる)
攻撃的AI

天帝      都市数3〜6     拡張限界〜9くらい    テクノロジー アルファベット、暦、数学、錬金、君主政治、法律、建築学から三つって感じ(古代は一つ抜けてるくらい)

206 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:33:38 ID:rrehOdM+
最初は貴族なのにフルボッコにされるんだよな
今思うとなんで技術遅れたりしたのか分からん
労働者フルオートでもぶっちぎる気がする

207 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:36:25 ID:CWYyO/Jy
貴族で研究遅れるって事は説明書読めて上にも書いてる人いるけど
要は基本的な事が出来てないんだと思う。

俺も貴族とかそこら辺でつまづいた時、全然理解してなかった。
片っ端からwiki読んで仕組み覚えたの思い出したよ

208 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:40:45 ID:/FyMnqtl
だいたいピラミッドとか建てちゃうんだよ。
貴族で勝てない場合、遺跡病とか鎖国病とかを発症してる。

一つ前の酋長くらいだとこれでも勝てちゃうからなおさら。

209 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:45:11 ID:IjPFdudI
戦争したくない病が多そうだが。

210 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:45:34 ID:kYTyHkOS
念のため言うが勝つことは出来るぞ?

211 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:45:44 ID:qfcm+96x
貴族で勝てない理由

拡張が不十分
世界遺産を作るのは自重
都市の役割特化していない
小屋を序盤に立ててちゃんと市民配置して育てていない

こんな感じか?

212 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:46:17 ID:rrehOdM+
社会制度の使い分けもあるかも

213 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:46:45 ID:CHOr1QNo
>>205
地味にありがたい
不死飽きた言う奴には天帝攻撃AI奨めとけばいいのね

214 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:48:02 ID:IjPFdudI
>>212
ああ、これ多そうだな。

215 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:48:25 ID:CWYyO/Jy
この間酋長やったら一都市斧ラッシュだけで征服出来て吹いた

216 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:51:09 ID:7QGik3fq
貧乏性なので最初の頃は技術交換をもったいないなんて思ってやってなかった

217 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:58:49 ID:fAmRIOC+
貴族楽勝勝率100パーセント、
皇子ギリギリ、ひーひーいってやっと勝てる、
国王とか無理、それ以上とか神
今までの5時間はなんだったんだ・・・
とかなりそうだから一度も国王以上でプレイしたことがない

小屋作ってるよー(首都と他2都市ほど集中的)、金融も今はマストで使うよ、
>>98
みたいに市民配置の理想ってのがわからん
できるようになったらとりあえず奴隷やってモニュメント、穀物庫、
図書館、大学は建てる

都市詳細に頻繁に入ってチェックってのはしてない
というかCPUが自動でやってくれるのがいちばんいいっぽい
だから労働者の効率的な動きは出来てないような
気にかけるのは資源最善最優先のみ
その後適当に川辺優先で小屋、畑、パンつき草原鉱山

都市建てる立地の選び方も甘そう
食料>川>沿岸>馬とか牛とか銅とか鉄の生産系>幸福資源

遺産作るときに生産重視とかすることはある
(作りうるのは、アレク、マウソロス、バチカン、タージマハル、
自由の女神、ペンタゴン、キリスト像、軌道エレベータのみ、
文化ならブロード、ロック、ハリウ、余裕ならエッフェルもプラス)



218 :名無しさんの野望:2008/08/14(木) 23:59:46 ID:bS5zmyRW
折角貴族なんだから遺産なんか建てまくっていいだろ
いずれ建てたくても建たんようになるんだから

219 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:04:35 ID:E7+vG7I5
何が必要か考えて無駄をそぎ落とすってことなんだろうな
まあそんなこといってもそれが難しいんだけど
どの勝利方法をねらうか→領土は足りてるか→都市が必要なビーカーハンマーをはきだしているか・・・
初心者ガイドは情報や戦術の羅列じゃなくてciv的思考法乗せたほうがいいかもわからんね

220 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:06:02 ID:sRAY4cGa
とりあえず草原に小屋たててれば皇帝までは勝てる
ライフリング優先してライフルいっぱい作ったら戦争、それだけ
遺産は0
それ以外に覚えなきゃいけないことは、序盤に6都市以上つくれ
土下座しないと戦争されるぞ、テクノロジーは交換するといっぱい手に入るぞ

これさえできてれば皇帝までは勝率8割のはず、ちなみに宇宙勝利
自分がそうだったから

221 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:07:17 ID:pLEJmx0J
労働者オートなのでいつも畑と風車
内政ばっかりしてて軍事が足りないから頻繁に要求される、そして断る
資源交換や通商頼まれたら安請けあいするので回りはいつもいらだっている
テクノロジーが迷走してるうちにCPU上位陣が交換し合ってさらに後進国に

222 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:08:50 ID:MoVzxa/g
別に高難易度でやれたからどうってわけじゃない。ゲームってのは自分が楽しめればいいんだから、
ギッチギチに考えて最適解を見つけ出すのが楽しい人もいれば、
かるーくやってとりあえず勝利できるぜヒャッホイな人もいていいんだぜ。

どんなゲームでもそうだけど、高難易度は変態のためにあるものだから気にするな。

223 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:08:59 ID:/h5H65nK
研究の面だけ言えば図書館立てて科学者配置偉人調節ができなかったり
又は余計なもの建てすぎて汚染でグダグダになったりかなぁ

224 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:10:56 ID:ENfQJsfb
坊主でも困ったら定住させときゃ役には立つ
芸術家だけかな最悪なのは

225 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:12:57 ID:31jIzJyY
将軍でやられた回の記憶を適当に探った

・都市圏に入らないところに無駄に改善作ってた
・ユニットの有利非有利を把握してなかった
・テクノロジーツリーとかどの技術で何が解禁されるかとか当然把握してなかった
・1都市につき2体配置で満足していた

俺はこの回をきっかけに、Wikiとかこのスレでノウハウ得まくったから
すぐに皇帝安定レベルまで行ったけど、今考えると惜しいことしたと思う
もっと自分で試行錯誤するべきだった

226 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:13:12 ID:lTyl5Fz3
芸術家は黄金期に使うから何でもいいやって思ってしまう

227 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:14:02 ID:OWHkwI3j
>>224
芸術家は前線や初期に文化圧迫したい時くらいしか使い道ないよ

228 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:16:02 ID:Je8kkG3J
>>227
だから最悪だって言ってるんだろw

229 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:21:20 ID:xRQAEnPX
しんでね、キモいから とかsageもできない人に言われてしまったが、
冗談でもなんでもなく、貴族で技術抜かれるってのは、説明書読めばわかる基本的なことが出来てないってことだよ
皇子あたりからは専門家とかも考えたほうがいいが、貴族なら
専門家や偉人都市あたりのことを考えなくても余裕でぶっちぎりできる。
それが出来ない=説明書読め ってことだよ

230 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:24:34 ID:31jIzJyY
意見そのものより意見の言い方や態度が反発買うんだろうね
職場でもどこでもそういう人が1人や2人はいる

231 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:28:15 ID:Je8kkG3J
仕事も出来るし言うことも筋が通ってるけど
言い方がキツかったり一言多かったりして嫌われるタイプだな

232 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:30:33 ID:OWHkwI3j
>>229
なんだいつものヤンデルガーか

233 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:33:26 ID:Yy3NMjf3
そもそもsageなかったから何だというのだろう
ageようがsageようが勝手だろうに

彼はどうでもいいことで他人を馬鹿にすることで自我を保つことに必死なんだな
ある意味可哀想な人なのかもしれん

234 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:33:42 ID:pgeL6yI+
う〜ん
改善すべきは
資源取引の見極め、いらん資源判別して仲良くなる、技術残り1ターンのやつに売って小銭、

攻め時の見極め、スタックの編成、スタックの兵士数、兵種の混ぜ方、
同時攻撃戦略、共闘相手選別、伸びしろのある相手、研究早くてほっといたら
危険なAIの見極め、ってかxmlとかで指導者の性格掴む、

社会制度の使い時、組み合わせ、
技術開発ルートの洗練、交換のタイミング、質、
そもそもの状況に応じた対応力・・
どんどん出てきてきりがない
おっとこれが中毒ってやつか

せめて皇子楽勝、国王何とか勝てるくらいになって
皇帝で勝ちながら自分が楽しい難易度でやるのが一番だよね
とか言ってみたい


235 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:36:11 ID:vbHvgavt
SFCとPSのcivは前にやったことがあるから、デフォルト難易度設定だったら
都市建てまくり何とかなるっしょーと思ってたら一番勢力の低いモンテスマと毛沢東に攻め込まれて泣いた・・・
中世レベルのユニットなのにオッズ2.5%とかばっかりだし・・・

攻略wikiを見て初めて「都市スパム」という単語を知って、ちょっと自制しながら再戦したら圧勝した。
毛ちゃんは空挺兵と海兵隊で破壊してやったぜ。

ココマデ俺の日記

236 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:38:19 ID:MoVzxa/g
偉人は各都市のポイントが独立してたら「特化させたい、でも偉人も欲しい」になって面白いかもな。
偉人は畑二つでひねり出す価値があるのか的な。

237 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:40:09 ID:DPa3ZrsR
国王までは食料資源上以外畑禁止で勝てるよ

238 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:42:51 ID:eOVb3i4N
高難易度になると、いきなり戦争するつもりで軍備した方が良い
各都市弓兵2体駐留でいいか、ですむのは低難易度までだと思っている

ところで首都を偉人都市にするのって難しくない?
確かに食糧資源はあるけど、戦争ふっかけられたら生産都市だけで対応するのが難しいから生産に入り
戦争が長引くとその後必要な建物建設やらで結局偉人が遅れる

239 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 00:48:56 ID:XSymlVn3
>>235
ここはCiv4のスレなw

240 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:01:41 ID:ST+eqtU2
>>239
>>235はciv4の話をしてると思うんだ

241 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:02:39 ID:ENfQJsfb
首都を偉人都市にするのはよっぽど周囲が糞な時
可能なら小屋育てて官僚制

242 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:05:16 ID:E7+vG7I5
軍備は難易度問わずそのときの外交状況AI配置によってはほとんどいらない場合もあるよね
それでもなんか不安だから作っちゃうけど

首都は食料豊富というか大抵なんにするにしても一番いい立地だったりするからね・・・

243 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:08:45 ID:h8bDzI4j
無印で10文明くらいで外交勝利しようと試行錯誤してるんだが
長期平和で+1、国交開いて+2、長く資源送って+2
公明正大な取引で+4
これをほぼ全部の文明につけたがこれだけじゃ勝てないんだよな
宗教は国連作る頃にはほとんど信教の自由になってポイント無しに
一緒に戦争して共同戦線つけようとしてみたら
一緒に戦っていたうちのひとつが国連事務総長に・・・AI補正うぜえw



244 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:13:33 ID:MoVzxa/g
>>243
全ての国を属国にすれば簡単だよ!

245 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:19:39 ID:X4TtAftP
難易度どんなもんよ
皇子18文明ぐらいなら、布教しながら、バチカンおっ立てて聖戦かましつつ、布教しまくっておもむろに勝利
人口だけは確保しとけ
後はカス都市に布教だ

246 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:24:51 ID:4V9ZSEtj
バチカンに属国とか無印だってのw

信教の自由になる前に戦争してソウルフレンドになる
好む社会体制にする
カツられる、もとい頼られるナイスガイになる

ぐらいかね


247 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:25:24 ID:Y8Vn6H4a
無印には属国もバチカンもない

248 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:29:18 ID:X4TtAftP
無印かよ
かなりだりーわ・・・
人口確保、これに尽きる、これがだりぃ
で、国連理事長に選ばれたら核兵器を封印するを絶対調印しない
次に、
200〜300程ICBM貯めて国連決議

反対国の人口全部1になるまで核ミサイルでOK

249 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:31:00 ID:MoVzxa/g
無印に属国がない事をすっかり忘れていた。
デラックスパック買ったから無印で遊んだのって二、三回しかないなぁ。
しかもブルに文化で押されて首都飲み込まれて終わる感じの負け方してた。

250 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 01:34:09 ID:OWHkwI3j
>>246
無印は外交勝利は国王以下じゃないとやったことないな
ある種の縛りプレイなんだろうけど、 なかなか厳しいものがあると思う
ネタとしては、上記+平和的指導者ばかりで補正をいただき
敵対する戦争屋が国連にでてきてくれると勝てるかな
そうすると遠征したり、落とせる都市をわざと仲間に落とさせたりとさじ加減が絶妙な気がする
核落として制覇気味外交勝利が一番楽かもね

251 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 02:20:50 ID:X4TtAftP
やってみたが、人口確保がダリーナ
3位以下確定人口のやつといかに仲良くなるかだなー

アメリカ大陸のモンテがいい感じに傘下に入って、中国押しのけて勝利
序盤で八方美人外交して宗教入れとかんと厳しい、イザベルあたりがどーやっても転ばん…
やっぱ武力なんだよな…最後は
皇子だと縛りいれても余裕、でも国王は無理なんだよなーダリィ

252 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 02:26:47 ID:OJRi7dWR
思い返してみれば
皇子〜国王あたりをウロウロしていた時期にWLに移ったから
ここでよく聞く無印不死やべえとか味わう機会なかったな・・・

253 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 03:02:04 ID:OWHkwI3j
>>252
戻ればいいじゃなか
非戦文化決め打ちならそれほどつらくなかったと記憶してる
戦争すると資源破壊の波状攻撃でボロボロで萎えた記憶と
俺は結局赤服、コサックTueeは腕前たらなくて高難易度では決まらなかったな
痒い所に手が届き、いろいろ対応策があるBtsが好きだけど
たまには戻ってみるかな

254 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 03:42:53 ID:XCNkjaOO
労働者フルオート、都市は推奨されてる場所に建てる、誘われた時以外戦線布告なし
で貴族をやってみた
中世くらいまで技術やや遅れ気味、それ以降は先進国、自由主義後はぶっちぎりになった

オートの労働者、農場作りすぎだろ・・・

255 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 05:30:24 ID:5lKFYafz
小屋禁止プレイは色々と面白い

256 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 05:35:44 ID:/iZ19F5l
すみません、指導者を一人挙げて、
「こいつにこの志向はおかしい。こうだろ」
っていうのを言ってください。できれば徳川以外。

MOD講座で指導者の志向変更の具体例を書こうと思ってるんですが
そのネタが欲しいんです。

257 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 05:42:45 ID:DPa3ZrsR
シャルルマーニュとハンムラビ大王は逆じゃねえの
くらいだな

258 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 05:58:01 ID:Y5FV8UJJ
ウリナラを金融じゃなくて防衛組織にするとよりリアルじゃね?
防衛組織いないし

259 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 06:13:55 ID:5lKFYafz
ウリナラが金融じゃないなんてありえないニダ
謝罪と賠償を請求するニダ

260 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 06:22:42 ID:JadhKYNh
>>257-259
ありがとうございます。
とりあえず、シャルルマーニュは侵略戦争を多く行って広大な領土を治めたみたいなんで
彼を攻撃・組織(ハンムラビ)に変更するということで書いてみます。
半島ネタはアレなので。

261 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 06:40:24 ID:IyBse9BN
忠実だとこうだから誰が何々とか言い出すとキリがない
ナポレオンやピョートルなんて志向殆ど全部持ってるし、モンテ?志向0だろ?になる

262 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 06:59:17 ID:UgbiT+FH
忠実に史実に作って欲しいんだな。

263 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 07:20:51 ID:5qlZSgJQ
なんで?

264 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 07:22:27 ID:E1/FiJDN
国王でやってるが、周囲が平和主義者ばかりの時に状況を打開できなくて困ってる。
開拓者Rと「初心者は迷ったら小屋」を実践し過ぎて気がつくとBC500で6〜7都市
全部が小屋都市でハンマーが足りない。技術はルネサンス前に全面的にぶっちぎるが。
戦略資源が多少集中した都市で防衛ユニット生産する程度。
戦争の火種さえあれば技術ばら撒いて仮想敵をタコ殴り&漁夫の利を得て楽勝モードに
突入するが、戦争介入できないとハンマーの少なさからどうしても押し勝てない。

265 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 07:31:14 ID:EF/BHElz
生産都市には小屋はいらんから
改善は畑と鉱山だけで軍隊をALT生産してればいいんじゃね
てか500年辺りは内政のターンじゃね

266 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 07:44:21 ID:HYEyfx8b
シャルルが攻撃組織だとすげぇ使えるな・・戦争し放題じゃん


267 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 07:59:04 ID:fUb1sPtj
2都市目か3都市目は生産都市を見込んで建てるなあ。
丘陵が多くて食糧資源と淡水がある地形ならかなりの生産量が見込める。
戦略資源はあるに越したことはないけど、なくてもなんとかなる。

268 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 08:19:06 ID:tOLyfbFp
実に温いモードでCPUをぶっちぎって、そろそろ宇宙船作るか……って感じの時に、
同じ宗教のサラディン先生が突然宣戦布告してきた。

こっちは主力兵器戦車、向こうはラクダ、メイス……
スコア、軍事力共に10倍近くあるのに……そんなに都市を文化転向させまくったのが気に障ったのか

5ターンで核の雨を降らせてやったけど、こんなことあるんですね。

269 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 09:00:46 ID:t8c2QIoo
上の方であったけど鎖国病と遺跡病か。まさに俺。
立て損ねて無駄にターン食うし、テクノロジー交換なんてちっともしないもんな。
貴族で勝てないうちの家康さん。

270 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 09:13:51 ID:X4TtAftP
貴族なら交換なしでも結構いけるぞ
もう、テクノロジーのとり方が悪いとしかいえん

271 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:01:48 ID:9LmmTTLe
>>270
効率のいいテクノロジーのとり方を覚えるより
何も考えずに交換した方が楽に貴族勝てるだろ

まあそうやって何も考えずに交換してると
国王〜皇帝で壁にぶつかるわけだが
それはまた別の話

272 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:02:32 ID:67Eab0yx
どうしても技術を独占したくなるんだよね

273 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:08:50 ID:n8P9ULpr
畑しかないくせに、小屋満載の都市と聖都てんこ盛り
な俺よりGNPが高いAIとか小屋多いくせに遅れるAIが
いるんだが。

274 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:17:29 ID:ENfQJsfb
そんなアナタに交換無しマジでオススメ
封建制やギルドを自己開発するのは交換無しだけ!

ただ宣戦や停戦のエサも無くなるので注意

275 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:24:13 ID:Ua7ykxNU
アレクと停戦するために溜めてたお金を無関係のモンテに恐喝されたでござるの巻

276 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:39:13 ID:5qlZSgJQ
マルチの練習にはなるなw
カスタムゲームで技術の交換無しにチェックいれとくとなお良しw

277 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 10:40:12 ID:ENfQJsfb
ていうかチェック入れないとAIの技術ガンガン伸びて死にます・・

278 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 11:28:21 ID:Y9ENfOlr
WBで頑張って一から糞MAPつくったのに
これsaveしても地形が保存されるわけじゃなくて
設定や指導者も保存されていじれるのは難易度とスピードくらいなのね・・・

これで↓8対8 蛮族なし 戦争チェックはずしがしたかったのだが・・
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/129039 pass:civ (BtS CGE使用)

だれか他にもこういうあほらしいの作って持ってる人いない?

279 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 11:48:38 ID:OG03v4yS
確かにマップだけ保存ってのがしたいんだが・・・できんよな

280 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 12:14:30 ID:E7+vG7I5
BtS標準マップに12文明押し込んでOCCで外交勝利ねらったら失敗しました

281 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 12:21:25 ID:31jIzJyY
うおおおお
俺のラクダ騎兵with長弓兵がビスマルクの凶行騎兵Withトレブのデススタックを叩き潰したぜ
サラディンTUEEEEEEEE

282 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 12:26:11 ID:fUb1sPtj
>>281
妄想乙

283 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 12:29:45 ID:5lKFYafz
>>281
楽しそうだな

284 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 12:40:52 ID:YVYzonxl
>>278
CFCのCiv4 - Utility ProgramsのところにあるSaveconvertとかCiv4 Map Makerとか
Civ4 WorldBuilderSave/Scenario/Map Editorあたりで何とかなるんじゃない

285 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 12:41:59 ID:1bE7Rvdz
【国際】銅なんかいらんわ!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218753339/

銅無し、鉄無しの新プレイ。もちろん金銀も無し

286 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 13:07:11 ID:xWKa8JMO
civ2なら天帝でも勝てたのにciv4買ったら酋長でも悪戦苦闘してる罠orz

287 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 13:26:11 ID:cuoQ/pTb
>>278
おお、それでやれば難易度ごとの検証ができる!
ってことで、今天帝から都市数、研究速度の検証をやってる

天帝理不尽だ。。最初に出くわす蛮族が弓兵だなんて。。
皇帝で初めて動物が出てきたときには感動した

288 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 13:31:13 ID:U0EwNiVk
戦争屋やってて最近気付いたこと

法律がまだどこでも開発されてない序盤でも、ジグラット持ちのシュメール都市を征服すると
裁判所付きの都市がゲットできる
維持費が減るのは素直にありがたいです

289 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 13:39:34 ID:Y8Vn6H4a
この間クレムリン持ちの都市を占拠したら、「共産主義が必要」って出たんだけど、
裁判所は「法律が必要」とか出て効果発揮しないとかない?

290 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 14:15:02 ID:/++5K+Aj
Civ4すんごい面白そうだから、デモ入れて試したんだけど
立ち上げの段階でディスプレーエラーが出てデバイス3と出るんだけど
自分のパソコンはデバイス2になってるのね。
やばいほど素人なんで、どこをいじればデバイス3に変えれるのか
教えて。

291 :290:2008/08/15(金) 14:17:36 ID:/++5K+Aj
あ、ごめんここ質問すれじゃないね。移動します。

292 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 14:44:02 ID:eOVb3i4N
ところでジッグラト?ジグラット?

293 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 14:47:17 ID:Y5FV8UJJ
>>289
民主主義なくても女神像ある都市占領すれば効果発揮されるんじゃなかったっけ
自分は大抵そういう時期になると制覇一直線で都市管理とか適当になるからよく見てないけど

294 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:09:34 ID:67Eab0yx
銅も鉄も無かった時は弓騎兵ラッシュを仕掛けた事がある
今思うと斧にしとけば良かったのにな

295 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:15:52 ID:c6WvdWmO
>>294
言葉の意味は良く分からんが禿げ上がるほど同意

296 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:19:14 ID:BD6m/1qO
オランダ貴族で敵なしになってしまったからそろそろCiv4は引退すべきか。
強すぎるというのも虚しいものだな。
北島が金とってもさほど嬉しがっていなかった気持ちが今ならよくわかるよ。

297 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:20:56 ID:OWHkwI3j
親方、空からでっかい釣り針が降ってきた

298 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:42:08 ID:MoVzxa/g
プロ天帝徳川とかいたら本当に最強だよな。

299 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:46:03 ID:c6WvdWmO
>>296
同じ時代を生きただけの事はあるなー
今でもオランダ貴族は最高の思い出になっているんが
今のプレイヤーはかわいそうだな、なぜならば本当の緊張感が味わえない
今のは何とは言わないが卑怯なスパイで不死とは名ばかりの雑魚敵を倒しているだけ
はっきりいって不死じゃない、あれは酋長レベルだと思った
ところがもかしのAIは貴族表示だったけど不死クラスのAIばかりだった
オランダ以外でプレイするとすぐに死んでしまうのでオランダはダイクやモアイと共に光り輝いていた
それがいまでは雑魚にでも卑怯ワザを使わないと倒せないになってしまっている
はっきりいってPスキルレベル下がり過ぎだと思うんだがなぁ、俺は別に良いけど

300 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 15:47:21 ID:/q2fVOk2
カカッと金融ステッポ

301 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 16:12:06 ID:5fIJ0QeB
ラグナルがパンゲアの真反対から上陸攻撃してきて吹いたww
いったん陸に下ろせるのになんで上陸攻撃w
都市防御付のライフル兵1体だけだったからやられたと思ったら
トレブ5体弩兵1体でダメージすらなく引き返していきました

302 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 16:21:58 ID:zf/klnvm
>>296
ちょw何お前w
北島とか雲泥の差だぞ
せめて天帝クリアしてから「超気持ちいい!!」言ってくれ

303 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 16:28:52 ID:kQ+gvklc
>>278
WBSファイルはメモ帳でいじれる
ペリク鯖>MODの編集>ワールドビルダーtips
を参考にするといい

304 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 16:45:54 ID:SBZP79xb
やっと不死初勝利

標準、パンゲア、オラニエ

1958年に宇宙勝利だからちょっと複雑だけど
自由主義取得が1150年(遅いね)

みんなは不死でどのくらいで何勝利するんだろ?

305 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 16:46:36 ID:OWHkwI3j
天帝とか不死とかしんどいから、開拓者レベルで話しょーぜ
日本人なのに徳川使った事ない奴は貴族でも開拓でもいいから早急に使うべき


306 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 16:48:36 ID:OWHkwI3j
>>304
不死なんて誰でもロード使えば勝てるレベル
マップサイズ小なら、ギャグみたく楽

徳川で勝てるレベルが本当の自分の適性

307 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:15:02 ID:U0EwNiVk
>>289
焦って調べてしまったじゃないかw
裁判所は問題なく機能してたよ

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/354.jpg

308 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:26:13 ID:WAmr/0ax
>>307
ものすごく関係ないけど
スパイユニットのアイコンの左側にみえている棒はなんなんだろ

309 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:26:56 ID:Y9ENfOlr
徳川だろうとだれだろうと
不死ならノーリロード、マップ再構築なしで
文化勝利確立6割はかたい

文化勝利は最後の良心

310 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:27:51 ID:OWHkwI3j
>>309
まあ文化なら・・・


311 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:29:21 ID:jQh8VC2M
スパイは棒を持っているものだ。

312 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:30:27 ID:U0EwNiVk
>>308
精神注入棒だと思ってる

313 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:32:20 ID:eOVb3i4N
誰も同意してくれないけど、擲弾兵って世界のナベアツに似てるよね

314 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:37:34 ID:9zdNHoje
ゴムっぽい殴って気絶させるやつだろ
名前忘れたが

315 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:42:14 ID:67Iae4RR
>>308
まじめな話、杖。

316 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:43:59 ID:1bE7Rvdz
杖だと思ってたけど
旅人のふりをして潜入するから

317 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:48:55 ID:4V9ZSEtj
あんな全身タイツでか?

普通にブラックジャックとかの系統だと思うね

318 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:50:01 ID:6eQh+ZUo
>>316
でも全身タイツなんだよな・・・

319 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:50:30 ID:/E80TLTE
無印なら俺は徳川ノーロードで勝てるのは国王までだな
Btsもやってみてぇ・・・

320 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:51:31 ID:5lKFYafz
仕込み杖だろ…
ロマサガ的に考えて…

321 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:57:01 ID:eQl48H7h
>>307
経済破綻してね?

322 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 17:57:41 ID:67Iae4RR
>>317 >>318
そりゃゲームでわかりやすくするためだからwww
リアルで全身タイツ着てたらスパイにならねえw

323 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 18:03:02 ID:6eQh+ZUo
>>322
じゃあゲームが進むと途中でナイスバディな女スパイになるのは?

324 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 18:05:01 ID:WjBC6Hhz
シドの趣味だよ

325 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 18:06:26 ID:5lKFYafz
逆に考えるんだ
スパイが巨乳なのではなく
巨乳がスパイなんだと
そう考えるんだ

326 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 18:21:07 ID:OWHkwI3j
それにしても徳川はしんどいな
銅、鉄、馬なしで拡張遅れた時のライフリングまでの遠さは異常

327 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 18:25:53 ID:5lKFYafz
侍ラッシュというか
中世のラッシュは難しいしな

328 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 19:09:25 ID:pK+Mx13a
巨乳美女があなたを誘惑してきました。
・よし、ホテルへ直行だ。 H動画が見られます+○○へ+3000P
・まず身元を調べるんだ。その国への警戒を強化しろ。 □□に対して+500P
・俺は貧乳が好きなんだ。 自国スパイのグラフィックが貧乳へ変化します

329 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 19:10:58 ID:E1/FiJDN
徳川の攻撃/防衛は地球の日本MAPでマスケットRで制覇勝利直前まで
たどり着いた指導者が居たことを再現したように思える、などと言ってみる。

ところで大スパイ経済レポ結構おもしろいな。
ファランクスがあるのに青銅器取らずに劣化ケチュアで誤魔化したり、
偉人経済なのに万里取らずに一人目の大科学者で道教創始して
聖都割引&平和主義を得てみたり、目から鱗な作戦だった。

330 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 19:48:41 ID:RUpkBcmt
>>328
現実は非常である。B。

331 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 19:59:19 ID:jpep3ti4
>>328
貧乳にして貧乳誘惑イベントを待つで鉄板

332 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:03:47 ID:67Iae4RR
>>329
>偉人経済なのに万里取らずに
天帝だと、万里を頼りにした戦略は安定しないと思う。

333 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:09:08 ID:31jIzJyY
哲学志向の特性をいかんなく発揮してるな、アレ

でもBtS以降、高難易度レポが増えて
通常レベルの人が萎縮しちゃったのか全体的にプレイレポ減ったなぁ
どんな難易度であれ、人の体験記とかレポ自体が好きな人間としては寂しい

334 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:22:13 ID:Ua7ykxNU
ひんぬー教ときょぬー教で異教徒どうこうの外交ペナルティ発生しそうだな

335 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:35:00 ID:+/ZHeECy
おっぱいが嫌いな男子なんていません!

336 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:38:49 ID:J0dqSttd
百合が嫌いな男子もいません!

337 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:48:58 ID:a4KTwCpH
レポもいいけどセーブデータも
もっと上げてくれ−

338 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 20:50:14 ID:X4TtAftP
中世は戦乱の時期なのに、シド聖では起こした方が負けるからなぁ
長弓の防御ボーナスが鉄板すぐるwww

339 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 21:12:51 ID:7VqFednX
セーブデータもいいけど
WIKIに画像を上げてクレー

340 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 21:21:21 ID:pfiUOGWd
カタパルトの弱体化で中世に戦争できないのが悲しい。
カタパルトとセットで長弓を弱くして欲しかった。

341 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 21:25:08 ID:DPa3ZrsR
だからトレブが追加されたんでしょ
メイストレブならそれなりに戦争できるよ ただ自由主義レースは厳しくなるけど

342 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 21:34:54 ID:Xmju+HeU
レポは投稿者にとって都合のいい部分だけを一方的に発信できるから信用できん

動画なら都合の悪い部分も映る
生配信ならむしろ都合の悪い部分が目立つ

もっとも、生配信でうまいと思われるプレイができる人は一握りしか居ないがな
ごまかしがきかないからね

343 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 21:36:49 ID:ST+eqtU2
信用って何の信用さ

344 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 22:01:27 ID:WaU312dl
こんなの天帝じゃない!
セーブロードしてるに決まってる!
WB使ってないとどうして言い切れる!
って疑問があるんじゃないか?

そんなこと言い出したら動画だって編集できるしキリが無いんだけどね。
腕の証明のために見るんじゃなくて内容を楽しむためだったり戦略の
参考にするために見る俺にとっては全く気にならない部分。

345 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 22:38:54 ID:xmohRQ3T
中世は戦争頻発したけど大帝国は生まれなかった
大遠征は稀で、さらに城攻め等の拠点攻めは困難で一箇所落とすのに数十年かかる事もあった

近年の社会科学ではルネサンス期の火薬兵器の飛躍的発展を軍事革命(または火薬革命)と呼び、
その時期以降、火薬兵器の伝播が行われた地域から順に大戦争、大帝国の成立が起こってる
日本でも西洋式火縄銃、大砲の普及後に乱世が激化し、世界史的潮流に従った軍事革命が生じた、とされている
(欧州本土や日本で文化圏全域を戦争で制圧した指導者が現れなかったのは地形が山がち且つ対火砲型城砦の
出現が早かったから、とのこと)

その辺を踏まえてcivでも中世は攻めにくく守りやすい時代なバランスにしてあるんだと思われる

346 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 22:48:16 ID:31jIzJyY
うおおおっ、俺の戦車With衛生兵3ラクダ弓兵がザラヤコブのSAM歩兵軍団をぶっちぎったー!!
サラディンTUEEEEEEEEEEEEE

347 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 22:48:37 ID:/ein2kA2
建築まで放置か

348 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 22:49:31 ID:/ein2kA2
すまん誤爆

349 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:00:18 ID:XkCZCuN0
中世ってモンゴルは含まないのか?


350 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:11:25 ID:DWYNRwpT
>>349
しー

>>346
それらくだが強いとちゃう、戦車が強いんや

351 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:24:49 ID:xmohRQ3T
モンゴルレアケースだべ、つよすぐる

352 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:26:41 ID:4V9ZSEtj
一応ケシクは古代ユニットだからねぇ
無印のころのように改善ボコボコで涙目になってたんだよ

ま、鉄砲伝来以後の戦国日本はヨーロッパ全土を足したぐらいの銃を保有してたつーぐらいの銃の国だったわけで
むしろその技術が西洋の銃器を発展させたと言われるぐらいでな
日本はその後統一がなされて軍事技術は発展せずに終わったが

実際西洋は火薬兵器が実用化されてからも100年近く槍で殴り合うのが主流だった
火薬云々で変わったと言うよりも職業軍人で変わったというのが正しい

353 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:27:50 ID:DWYNRwpT
モンゴルのチートの原因は徴兵すると弓騎兵がばんばん産まれるたり

354 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:29:19 ID:qh75mAZx
シド神が騎兵嫌いでなければ、ケシクの戦闘力は7だった

355 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:32:25 ID:DWYNRwpT
中国軍
兵力220万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機3000機、爆撃機440機、輸送機600機、
空母1隻、駆逐艦30隻、フリゲート40隻、
原潜6隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇54隻、

ロシア軍
兵力110万人
戦車30000両、自走砲/野戦砲12000門、
戦闘機3500機、爆撃機220機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦22隻、フリゲート102隻、
原潜130隻、潜水艦55隻、揚陸艦艇49隻、

韓国軍
兵力69万人
戦車2000両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機26機、
駆逐艦8隻、フリゲート6隻、
潜水艦9隻、揚陸艦1隻+数隻建造中、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車600両、自走砲/野戦砲600門、
戦闘機260機、輸送機30機、
護衛艦48隻、潜水艦16隻、輸送艦6隻。

日本おいしそうです

356 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:34:29 ID:x3SvxKh+
これで「戦争起きてないんだし軍備もっと撤廃しろ」って不幸が生まれてる
フシギな国、日本

357 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:35:03 ID:qh75mAZx
防衛協定あるからでね?

358 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:38:14 ID:L6EZte1o
代議制と平和主義だから軍隊が多いと大変です。

359 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:40:16 ID:+/ZHeECy
>>355
これ全部足してもまだ上なところと防衛協定結んでるから平気なのか?w

360 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:40:41 ID:yPyPrTt/
おかげで偉大な漫画家が生まれまくって困るわー

361 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:42:33 ID:xmohRQ3T
戦後の米国の日本に対する再軍備要請は周辺国への侵攻が可能な水準だったが、
当時の日本政府はその要求を華麗にスルーし安保は米軍押し付け、経済成長優先の路線を取った
平和ボケが進行しすぎて裏目に出てる気もする

362 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:43:19 ID:ENfQJsfb
徳川は初期技術が糞なのも厳しいな
畜産取るのに時間かかって初手労働者だと改善間に合わないという
青銅も遠いし初期の拡張不利すぎる

363 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:44:07 ID:wOyU9zVK
ロシアの戦車30000両って、すごいな。
アメリカは?

364 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:46:38 ID:7vs/nBHG
徳川でやるときは海沿いで魚介資源あるまでマップ再生成っす。

365 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:46:56 ID:kQ+gvklc
>>355
同じ戦車でもcivでいうなら
中国→戦車
日本→現代機甲部隊
位の違いがあるんじゃないか?
少し大げさかも知れんが
まあ戦争は結局は数だし、資源も少ない日本は
中国とかからすれば据え膳食わぬはなんとやらって感じだろうけど

>>358
平和主義での軍隊維持費は痛いけど
金融志向だからなんとかならないかねぇ

366 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:48:39 ID:xmohRQ3T
日本は農地潰して小屋経済の国だと思うが、そういやcivには食料輸入の概念が無いな
シド寿司が建ちまくってるから農地なしでも食料有るのかも知れんが

367 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:52:58 ID:xmohRQ3T
赤軍の戦車は西の戦車と運用が違うんで、それに合わせて設計もかなり違うのよねえ
単純に比較は出来ないと思う
(赤の戦車一両あたりに積んでる砲弾は殆どがHE系、西はAP系が比較的多く積んである事からも
戦車を何に使うつもりかという点が違うことが判る)

368 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:54:32 ID:4V9ZSEtj
>>359
海があるから攻めようとするとバレバレなので後ろの人がやんのかコラとデススタックを見せにくる

369 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:55:10 ID:SBZP79xb
>>306に刺激を受けて

不死、標準、大陸、徳川

でやってみた

初っ端、近くにいたラグナルをチャリR+斧RでフルボッコでBC250で滅ぼして
その南にいるアショーカにケンカを売ってフルボッコにされました

370 :名無しさんの野望:2008/08/15(金) 23:56:15 ID:E7ftZImG
どう見ても属国です
本当にありがとうございました
独立の目処はありません

371 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:04:34 ID:L8kKFesr
>>370
確かに朝鮮は中国の属国だよ
しかし属国のくせに宗主国にいちゃもんつける
モンテのような国だww

372 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:09:34 ID:Zsg9fBhy
みんなシナリオとかやってる?

373 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:11:41 ID:K7Jlp4CT
不死とか景気よい言葉が飛び交う中、ひっそりと皇子で十何回目かの
リトライ。研究がどんどん遅れて詰むの何の。
みんなどうやって技術を開発してんのだろうか。


374 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:12:08 ID:keSRc2kP
>>373
基本小屋。草原さえ多く確保出来ればなんとかなる。

375 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:16:16 ID:7TprO3se
不死の話する人は荒らしですよ。

376 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:17:02 ID:QOum+NT5
日本は小屋スパム都市(東京)と工房いぱーい(名古屋か大阪)の都市しかなくて、
シドすし開業魚介類一部輸入(かなりぼったくりなレート)でメシまかなう。
UBが公共交通機関のパワーアップでさらに衛生プラス人口膨張しまくり。
幸せ資源のワイン・ブランドバック・全米が泣いた映画をフランス・アメリカから輸入中。
もっとも過密の東京はグローブ座でカバーし
東京に住むのは幸せなんだと上京者を洗脳している
幸福+100「こんな大都市がすきなんだ!!!」

377 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:22:16 ID:jF79bvDt
初めて2ヶ月、やっと国王初勝利まで来ました・・・
初期拡張を6都市くらいでするようになったけど、いまだに都市の専門家
のバランスに悩む
生産都市、小屋都市ってどんなバランスでみんなやってんの?
とりあえず首都1 偉人1 小屋2 生産2 って感じだけどこれでいいのだろうか・・・
後、首都は小屋建てまくりんぐでいいのかな?

378 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:23:48 ID:u86YTTEL
オランダのウィレムかペルシアのダレイオスでやると良いです。

379 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:29:51 ID:dzGvyMKu
いいかげん現実をゲームに当てはめて憂慮するのやめようぜ
軍事力小さい国が全部占領されてたらとっくに世界は4色くらいになってるっての

380 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:30:04 ID:TFLCt3J3
丘の数だけ食料改善(畑・飼育)を作る
後は小屋

いきなり蓋されない限り国王ぐらいまではこれで勝てる

381 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:31:41 ID:yVdDTYnP
貴族とかで、先行して技術取られることが一度もない!みたいな状況に慣れてると
高難易度で自分の進んでるツリールートじゃない方がガンガン開発されてる状態に焦る。
俺がそうだった。

でもまぁ基本的に3つくらいに大別されるテクノロジーツリーを全部先んじることなんて不可能だし
どっかで負けててもいいか、くらいに思えるようになれば高難易度に対する抵抗は薄れる

あと、CPUは後半町を破壊して工房建てまくる傾向があって研究が鈍化する
でもって、大学やら天文台みたいな促進施設が登場するから、結構負けてても追いつける感じがするね

382 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:33:58 ID:LMomHrji
首都は奴隷使わず人口限界伸ばして小屋育てる→官僚制
さらにアカデミーで倍率ドン

383 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 00:40:13 ID:jF79bvDt
>>380 >>382
dクス 首都はもりもり育てるわけか 奴隷制が効率いいって書いてあったから
しょっちゅう奴隷で建物建ててたよ 参考にしてさらに上を目指します

384 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:09:51 ID:x3NYT5CI
首都は最初から小屋建てまくるのと
畑スパム→開拓者・労働者ラッシュ→小屋に建て替えと
どっちが効率いいのかね

385 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:19:59 ID:LMomHrji
序盤は人口の数だけ改善入れたら後はひたすら伐採
氾濫あったら早めに小屋立ててもいいが、時間もかかるから
普通は食料資源+鉱山。 さすがに序盤はハンマー優先

開拓者終わったら小屋敷き詰める

386 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:22:11 ID:ddgmluMn
ランドマーク追加を地球儀マークからじゃなく直で書き込んでいるのってどうやってるの?

387 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:43:16 ID:dzGvyMKu
>>386
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#sf061072

388 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:50:23 ID:Zsg9fBhy
ランドマークってなににつかうの?
あとみんなシナリオやってないんだね?

389 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:53:33 ID:PDesB/WC
>>388
1000ADとRFCとFFしかやってない
通常プレイは飽きた
RFCの中国史実勝利難しすぎる

390 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:55:01 ID:BC/fEZ6G
>>383
近くに象牙とか貴金属なければ
序盤の首都の人口は5で頭打ちだからなあ
開拓者・労働者用のハンマー・食料改善とは別に小屋建てといて、
臨機応変にタイル変更していけばいいんでない

391 :390:2008/08/16(土) 01:56:03 ID:BC/fEZ6G
うわ安価ミスった
>>384ね ごめん

392 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 01:56:52 ID:dcWc0XhP
ランドマークは生産、金融、研究、偉人都市を選別するのに使ってるな
最初に決めとかないとついついごっちゃになってしまうから

393 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 02:33:45 ID:ddgmluMn
>>387
「2chとwikiの住民は本当に頼もしい!」+1


ギルガメッシュに滅ぼされてきました。
もうやだあの戦争狂……。


394 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 05:12:59 ID:mxT46pyb
マンサと2人だけの大陸で、こりゃ技術は圧勝できるなーとか思ってたら
別大陸のカパックが領土内に金7とかいうチート立地で技術ぶっちぎられた・・・
マンサはいらん時に空気読んで技術遅れやがる!

395 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 05:15:50 ID:CfwBgriO
新作のColonizationって単体プレイできるのかな?

396 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 08:29:51 ID:ku9Mkasn
>>395
できるよ。
Civ4と同じエンジンを使ってるってだけ。

397 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 08:35:10 ID:SLddt3Ha
>>394
カパックってなぜか金いっぱいもってる印象あるよなぁ

398 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 09:03:14 ID:kfWbBo2v
国王だけどオラニエの研究早すぎるな
海浜7都市とはいえ砂漠平原が多く、川も少ない痩せた国土のくせに
技術ぶっちぎりで自由主義取られた
遺産はロードスくらいしか建ててなかったのに

399 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 09:17:13 ID:LMomHrji
遺産をよく狙うAIは失敗で金入るから
何か建った瞬間技術売りつけるとウマい

400 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 10:00:56 ID:TFLCt3J3
どう見てもロードスが原因です

401 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 10:14:07 ID:/mwf7h84
カパックっていつの間にか属国になって
いつの間にか独立国になっているイメージが

402 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 10:19:40 ID:nXmLRS8g
平和主義っていまいち使えないなあ
偉人が思ったほどでない

403 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 10:57:13 ID:Zsg9fBhy
偉人出してあそびたいんならOCCでもやるといいよ

404 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 11:00:28 ID:8JcJ4xV9
内心馬鹿にしてる知り合いが俺よりひとつ高い難易度の国王でCiv4プレイしてる夢見た
くやしいですっ!!!

405 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 11:10:31 ID:oTmdDI2b
>>404

さっそくWBを使って偉大な技術者を10人都市に定住させて
俺ツエープレイを始めるんだ。


406 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 11:36:23 ID:+Qf0QCSn
夢なら別にいいだろw

407 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 11:39:26 ID:N4kCAFQ9
ところが現実は既にプロ皇帝になっていたりするのだろ

408 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 12:17:43 ID:XHfx4qr4
Civilization4 Bts 3.03から3.13までのバージョンは
Civilization4で最も不死で勝利する人の多い「不死デヤッテルガーの時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなく不死デヤッテルガーをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘も不死デヤッテルガーをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性も不死デヤッテルガーをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなく不死デヤッテルガーしてます。
貴方と別れたあの娘も不死デヤッテルガーです。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違うIDで不死デヤッテルガー言っています。

409 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 12:20:35 ID:MyWu9rp+
山田君、>>408のざぶとん3枚もってってー

410 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 12:23:33 ID:yVdDTYnP
俺お前のやってる難易度より2つ上でやってるぜ!って言われるより
civ?ああ、最近やってないな、色々忙しくてさ、ほら紹介するよ今度付き合うことになった彼女
とか言われた方が千倍傷つく

411 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 12:29:04 ID:WnDuqPW8
おまえが好きだった奴を彼女として紹介されるならともかく
知らん奴ならどうでもいいだろう?
そんなことより開拓者でひゃっほいしようぜ!

412 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 12:49:41 ID:2/tpiae7
俺の好みの女だったら傷つくかも
そこらに転がってるレベルだと、あー大変だなーと思って同情する

413 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 12:57:17 ID:9wLrqFOH
>>410
それは傷つく。

414 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 13:16:55 ID:DKjZn0Up
俺はエカチェリーナが彼女だから問題ない

415 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 13:20:13 ID:OEFyb3kP
>>307
科学ゼロでマイナスとかw

416 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 13:39:27 ID:tzB97epn
エカテとスターリンの使い安さは異常
それとも愛国心補正か?

417 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 13:59:27 ID:XHfx4qr4
エカが強いのは前からというか弱体化されたくらい
スターリンが使いやすいのは君の愛国心補正

418 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 14:11:01 ID:IDVzIcsi
へ!WB使えばいつでも彼女作れるし。って哀れCiv脳

419 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 14:12:17 ID:3+KqUvg3
その気になれば人口8のうち半分の4くらいはおれのもの

420 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 15:06:21 ID:Mr7JHMJ1
UB:二次元嫁
ハンマー 15
自由主義で解禁、任意の文明がインターネット獲得で文化+100%、マスコミで不幸+2

421 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 15:16:43 ID:aVqjurCt
どうでもいいネタ
赤市民になんかボーナスつけたら面白そうだよな

422 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 15:38:11 ID:0ss2qIAx
FfH2にニートがハンマー1を生み出させる遺産つーのがあるんだが・・・
あんまり役に立たんぞ、ニート自体邪魔だから

423 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:15:35 ID:L8kKFesr
ニートがいたら反乱の発生確率が増えるっていうけどホント?
プロ貴族で幸福管理面倒でいつも数人のニートが出るが
反乱が起きたことなんて無いんだが
それとも難易度によるの?

424 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:16:03 ID:4pmBulEa
モンテとの国境にある1マス湖の直下にある鉄上(唯一の丘)に都市を建てたのだが周りは草原しかない
この場合小屋建てまくりでいいのかな?
ハンマーが無くて建造物建たなくて苦しい
Civ3から転向して最近始めました貴族極小5文明です

425 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:22:25 ID:ZKZy8/xF
>>423

そもそも、文化で押されている状態(左下の蓄積文化ゲージが半分以上他者の文化とか)
でしか、反乱は起きない。反乱が起き得る状態でニートがいると 反乱確率があがる。

つーか暴動のような

426 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:28:34 ID:/6VlKvJ5
Btsで初めて国王クリアできた(・ω・)
外交勝利と制覇勝利同時にきて制覇勝利になった(・ω・)
どっちのが標準スコア高いとかあるのかな(・ω・)

427 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:28:50 ID:jMGZpbIC
ひたすら全都市小屋スパム土下座外交で
グローブ座徴兵まで今攻められたら終わ〜り状態がデフォの俺は
異端か?

428 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:30:39 ID:ZKZy8/xF
>>414

食料資源がないなら、最初は畑作りまくって人口上げて、
奴隷酷使で裁判所作った方が良いような気もするが……(というか個人的趣味)
貴族ならば、維持費をそこまで気にする必要があるとは思えないし、
草原は一面小屋で維持費に対抗できるだろう。

というわけで、建造物無視で小屋連打でいいじゃない?

429 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:31:34 ID:ZKZy8/xF
間違えた、
>>414>>424

430 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:40:21 ID:whwDP7Vh
最近赤軍プレイにハマってる

でも同志スターリン弱いよ

431 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 16:42:52 ID:4pmBulEa
>>428
わかりました
建造物は緊急で作り、ユニットは他の都市で生産し移動させます
金融都市と割り切る必要があるんですね

432 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 17:01:29 ID:tvxwn9JX
>>430
国家機密漏洩罪で逮捕

433 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 17:33:07 ID:ciGUukZ1
小屋を建ても回してないなんてのはよくあること

434 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 17:40:05 ID:kfWbBo2v
ピラミッド建てたけど代議制に移行してなかったなんてよくあること

435 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 17:43:49 ID:2/tpiae7
いや、代議制より君主制だろ・・・・・・・全都市+25とかできるし、厭戦もなんのその

436 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 17:45:06 ID:/mwf7h84
自由の女神建てたら聖職者に振り分けられてるのに
気付かないとかよくあること

437 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 17:52:39 ID:2L5McJmG
金がたんまりあるから大丈夫と放置していたら、
ギリギリになってスライダー0にしても赤字だったことに気がつかないのもよくある事。

438 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 18:03:04 ID:jMGZpbIC
元気なユニットが一緒にいるのに大将軍閣下が頑張りすぎて
討ち取られるのはよくあること

439 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 18:36:07 ID:/mwf7h84
さすがの俺でもそれはないわ

440 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 18:42:14 ID:2L5McJmG
斥候ユニットにくっつけておかないと死にやすいよな。大将軍。

441 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 18:47:36 ID:45INIkAJ
治療3とったら騎士にうpgらでしてリーダーシップつけて99.9%のときだけ出撃するともりもり成長してくれるのに

442 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 18:59:00 ID:LdVO18mf
大将軍ベホマラーもほとんど使わんし
特別奇襲とか色々便利そうなスキル付けた兵士は一度も作ったことない

だってそうでしょ?
定住の方がうまそうだし、できれば士官学校建てたいじゃないっすか
ほとんどの大将軍には軍事科学まで何百年も首都で待機していただくことに

443 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:05:18 ID:0ss2qIAx
どうせ馬鹿みたいに出るんだから1匹目はベホマにした方が便利
特別奇襲はいらん

444 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:11:27 ID:YD4pwYPH
俺は仕官学校作るまでに勝負を決めるので、ベホマ将軍を侵攻経路分用意する
後は定住

445 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:21:58 ID:rjiNf4tw
ここ数プレイ、大将軍でてないぜ。
もっと戦えってことですね。

446 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:42:58 ID:pYzmObop
下手に戦闘力が高いともしかして大将軍ユニットが防御時に矢面に立つこともあるのか

447 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:46:55 ID:wjAquEM5
だから斥候・チャリにつけるのがポピュラーなんだよ
大将軍ボーナスの無料うpグレの使いどころがあまりないなあ

448 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:48:34 ID:yVdDTYnP
定住って効果覿面っぽく見えてあまり機能しない気がするな
戦争する時はユニット自体の質や量で勝負しないといけなくて、
ユニットの練度が局面を左右するというバランス状態をそもそも好まないから・・・

449 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:49:42 ID:MyWu9rp+
>>441
90%以上とかじゃなくて99.9%のときだけってあたりが過去になにがあったかを思わせてとてもせつない

450 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:50:22 ID:3Pw+gzcs
もうね、勝率87.3%とか死亡フラグにしか見えない

451 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:50:55 ID:g1r8IRU4
クメール象さんが>>447さんのチャリを打ち倒しました

452 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:51:33 ID:2L5McJmG
「70%の勝率か。って事は五分五分だな」なんて考えるのもよくあること。

453 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 19:53:39 ID:2/tpiae7
俺は初めの一匹は隣国壊滅に追い込んだ時に出るし、定住だな
神権政治と兵舎で+5、一回勝って大将軍つけてウェストポイント確定とか、主従<官僚だから+7にはしない派
+11が出せるようになると超楽になる
大将軍は序盤いくらあっても足りん

454 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 20:11:54 ID:Zsg9fBhy
どれくらい戦争するかで出てくる数も必要な数もぜんぜんちがうもんな
ライフルラッシュ以外は空宣戦くらいしかしない自分には縁の薄い存在

455 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 20:47:23 ID:QOum+NT5
たいてい非戦プレイなので
大将軍と英雄叙事詩用ユニットの誕生はシャカやイザベルの助けがないと
すごく遅れる。

456 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 20:52:16 ID:2/tpiae7
レベルはもっと上がりやすい方が面白いんだがなぁ
2−5−10-17-26とか増えすぎ
基本的に+1の戦闘しかできねーってーのに何回戦わなきゃいけないんだか

後、ガレーもムカつく、移動が2とかありえねぇ、道路作って走った方が早いとかイミフ
海上視界もやたら狭いのも守りにくい、現代になっても見張り潜水艦30隻近くいるとかアホだろ…
戦争屋の愚痴だ

457 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 20:56:24 ID:tzB97epn
攻められなければ守りなんて考える必要ないじゃない

458 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 21:07:01 ID:2/tpiae7
キチガイ国にいつも奇襲されるからな、保険保険
2割ぐらいのゲームは保険怠ってやられてる
ルイとか、キュロスとか、表向きはいい顔するので難し

平和主義プレイは秋田、1〜3時間で終わってしまうし、悩むところがない

459 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 21:15:42 ID:8JcJ4xV9
大将軍を何人か定住させるとかなり強いよね
いきなり都市襲撃3とかw
でも最高でも1ターン1体だからその都市だけってわけにはいかないか

460 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 21:22:13 ID:pYzmObop
攻撃志向+将軍定住+兵舎。これだけで脳汁出るのは事実だな

461 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 22:14:10 ID:AkYZMKsF
>>456
経験値は攻撃側なら(4 * 相手の威力 / 勝者の威力)だか少し格下でも3、半分の相手でも2入りますが?
後海上視界は飛行機d(ry

462 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 22:57:43 ID:8JcJ4xV9
さっき初期ラッシュに失敗して戦略資源の大切さがやっと身にしみた!
腹いせにゲーム終わる前に現代機甲部隊でうろついてやったが

463 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 23:04:06 ID:/p66+Eg3
最前線に航空機スタックして迎撃させてたら、ローマの空挺部隊の大軍が押し寄せてきて経験地がトンでもない事になった事がある

464 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 23:04:15 ID:LdVO18mf
小マップ、5人、パンゲア

自分:アレク
他:ギル、モンちゃん、ラグナル、シャルル

超隣接してたシャルルを初期Rで滅亡
この時点で世界の敵になるのが確定した
みんなヒンズーで同宗教、不満は無いだったけどギルちゃん以外当然のように宣戦してきた

ソウルフレンド補正、プレイヤー補正ってキツ過ぎる時あって参る
7文明とかでも平和志向というカモを残さないと間違いなく標的は自分になる
平和志向が食われたら標的は自分
そそのかして宣戦させることが出来たとしても一番恨まれるのは宣戦した奴じゃなくて自分orz

465 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 23:24:04 ID:3Pw+gzcs
群島マップだと攻撃的にチェック入れてもかなりの間は戦争にならんなあ

466 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 23:41:52 ID:YD4pwYPH
マップ大のpangaiaだと、最短でいつ征服勝利できる?
俺はがんばっても、AD1900あたりが限界


467 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:06:59 ID:Zpye+iAa
>>461
お前はアホカ
長期戦争をする上で、残すユニットと、すり潰すユニットわわけねーと話にならんぞ
そんな、停戦目的見え見えな博打戦争なんかやらねーっつーの

468 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:09:49 ID:l+o5M8g0
>>467
微妙に解読できない。

469 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:10:48 ID:niZWEVa/
序盤から戦争1〜2回やって戦車でケリをつけるパターンが好みだが、大将軍定住で
都市襲撃1〜3+副次被害付の戦車を量産できるようにして周辺国の都市を制圧して回るのが楽しい
都市に引きこもってる敵であれば機械化歩兵でもヌッコロセルので技術先進国1国くらいなら問題なく蹴散らせる

470 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:13:31 ID:UZ7omPym
>>467
レス番間違ったのかとも思ったがやっぱりわからん。

471 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:17:33 ID:OQZTSKWX
レスされた俺もさっぱりわからん

472 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:20:25 ID:8IeRebP8
>>467
日本語的にもわからん

473 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:24:05 ID:OcvgRlc4
あちこちで微妙に読み取れない脊髄反射で書き込んだと思われるレスが増えてる
これが連休が終わるというプレッシャーのせいなのか

474 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:25:52 ID:BlKEPovM
俺の黄金期は∞%延長され続けているわけだが

475 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:30:06 ID:YiYO+8L+
467の解釈には破壊された都市の跡から調査チームがもたらす情報が必要なレベル

476 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:33:52 ID:fwLyHvqU
経験が1しか入らないのって辛いよな



2〜3は入ると思うよ



長期戦争だとユニット育てる余裕なんて無い、ユニット育てる為に戦争なんて出来るか



ズレてる

477 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:36:03 ID:l+o5M8g0
エスパー現る。

478 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:37:55 ID:qOysZ/Ma
解読してみた

長期戦争するなら成長させ続けるユニットと捨石にするユニットを分けなければならない
残すユニットは勝率99%にしか出さないんだから経験値1しか入らない
勝率8割程度の博打戦闘なんて停戦目的でしかやらない
だが俺は戦争屋だから、そんな目的で戦闘をしない

479 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:46:25 ID:qOysZ/Ma
俺涙目www

480 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:47:38 ID:Zpye+iAa
あれ、おれいつ書きこんだんだ

>478
+1:お前はエスパーなのだな

481 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:49:52 ID:2enAwz3V
Your movies are not installed correctlyってでてむーびーがでない

何度いんすこしなおしても同じ

もうだめぽ

482 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 00:59:17 ID:oO1/p5gh
マンサ対策考えた

テクノロジーをあげまくる、通貨後なら売りまくる
これでマンサは後半、必要なテクノロジー交換できなくなるはず

やっぱ意味ない?

483 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 01:00:55 ID:DOyeb8gM
CGE入れてみたら、町の一覧表示でcivが落ちやがるw

484 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 01:01:20 ID:zSVWy8DQ
>>481
割れ 乙

485 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 01:02:40 ID:AFGvdLVV
夏が暑い

486 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 01:24:03 ID:XKmLpUSB
尿路結石になっちまった

痛い

487 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 01:47:13 ID:aa57qVGj
テラで新大陸到達時のwktk感は異常

けど本国の経済圧迫っぷりも異常\(^o^)/

488 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 02:01:31 ID:fwLyHvqU
マンサに技術譲渡とか例えシド神が「安全ダヨ!」と太鼓判押してもとても出来ない

489 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 02:40:15 ID:jEgETYCr
労働者全自動、市民配置半自動の半自動プレイやってみた
自身が無かったので皇帝パンゲアのオラニエ

パンゲア中央北沿岸配置だったけど、よくわからん地形のため
さくさく9都市くらい拡張してみた
そしたら小屋に市民置かれなくてストライキされまくりw
2国同時に布告されてギリギリで守ってるのに嫌な音が鳴りって斧兵が昇天

でも一番しんどかったのはそこで、後は別にどうってことなかったなー
アレクは伐採で加速できなかったけど大理石のおかげで建てれたし
商業重視にしておけば小屋都市も作ってくれるし、
商業+偉人にしておくと科学者も雇ってくれた

で、ダイクパワーで制覇7時間10分
楽っていえば楽だけど、多分自分で配置した方が早く勝てるだろうから
プレイ時間の短縮にはならないと思った

490 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 02:59:47 ID:Y8LlVA3S
>>489
ぶちゃけ、そのくらいの設定の舐めプレイで勝てる奴は多いと思うぞ
つーか時間がかかりず、ロードしまくりだよね?

491 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 03:01:52 ID:jEgETYCr
>>490
ノーロードだよ。今回はセーブもしてない
終盤重くてしんどかったのもあるけど
制覇ってこのくらいかかるもんじゃない?

492 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 03:31:43 ID:3BOl0zTx
またセーブデータをあげないヤッテルガー様のご登場か

493 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 03:38:53 ID:+rcNugtZ
このゲーム買おうと思ったんですが、地味に高い。

494 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 03:44:06 ID:Y8LlVA3S
>>491
マップサイズとターン設定に依存するけど流石にかかりすぎじゃないかと思ってツッコミ入れてみただけ
そんなに気にしないでくれ、終盤は戦車で制覇?

495 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 05:06:31 ID:fkceqsnU
たまにあなたのジェット戦闘機が飛行船に攻撃されました
って出るんだがどういう状況なんだろう

496 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 05:09:28 ID:Q+v1AXAM
隣接国が5つあるだけでも大変なのに
国教が全部違うとかやめてくれよ('A`)

497 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 05:14:25 ID:jEgETYCr
>>494
俺普段10時間くらい平気でかかってるから
7時間は短い方なんだけどな…

最後は現代戦車
途中海峡超えの戦争楽しんでた


>>492
別にわざわざ見せるほどでもないと思ったからファイル出してなかったんだが
そう言われてしまってはとりあえず上げるしかないな

【バージョン】BtS3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD 】なし
【難易度】皇帝
【地図】パンゲア
【速度】普通
【セーブファイル】http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/355.zip

498 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 05:25:04 ID:o0i1wLUw
隣がマンサで万里なんか建てちゃったら技術窃盗面白すぎだな。
今研究してる技術も見えるからまったく無駄なし!!

499 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 05:41:22 ID:OQZTSKWX
最近はネタプレイでしかも皇帝なのにヤッテルガー呼ばわりする奴が現れるのか

500 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 05:56:29 ID:AO6DPuZR
>>499
ほぼ全自動がマジプレイな人なんじゃね?

501 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 06:48:32 ID:l+o5M8g0
自分が到達できない難易度を他人がネタプレイで勝利しちゃってるのが悔しかったんだろうな。

502 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 08:29:13 ID:Y8LlVA3S
>>497
パンゲアかよ
BC4000あれば俺もぬるプレイ挑戦して時間報告する
出先なのでzipの中身はみてないのでなんとも

503 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 08:56:28 ID:P/D2JE2i
つか、、タイムアタックでもあるまいしプレイ時間なんてどーでもいいだろ

504 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 09:06:56 ID:Y8LlVA3S
それもそうなんだよ

505 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 10:48:25 ID:Q0lGfo9m
同志スターリンの歩兵量産プレイ
自由主義なんか糞食らえ

506 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 11:00:49 ID:7RNZLqhi
>>489を生産も自動化(スキル習得以外自動化)でやろうとしたけど
糞立地&労働者と開拓者全然作ってくれない で詰みました
ポップアップオススメ生産有りorOCC、外交とかならまだ勝てそう

507 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 12:05:54 ID:Y8LlVA3S
久しぶりウォーやったら涙目、皇子で涙目
改善破壊されまくりで隣徳川とかマジ終わってる

508 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:08:33 ID:n4OFQumW
英語版プレイしてる奴はわかってるけど、
WB使う行為はCheat行為だからしない方が良いよ。
FPSで言うとAutoAimと同等の行為だから。

509 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:12:11 ID:5gh7sdXW
スルー検定の時間となりました

510 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:12:27 ID:Zpye+iAa
何語をしゃべっているんだ
FPDとか意味わかんね

511 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:24:14 ID:+mbxmFiT
釣り針が大きすぎて・・・ゴクリ

512 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:24:48 ID:fXaBMRHH
うんこっこ(プリッ

513 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:25:51 ID:u0dbE7RD
>>492 みたいな頭悪いのは、何が楽しくてスレに張り付いてるだろう

514 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:27:28 ID:6ykWCA0U
自分の発言でスレの流れが変わる感じがいいんじゃね

515 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:29:15 ID:fXaBMRHH
>>513おまえここ初めてか?ケツの力抜けよ

516 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:29:45 ID:hRVhphvj
てめぇらだまってりゃあいい気になってんじゃねえょ!!
このパソコンオタクどもが!!
おめぇら1日中朝起きてやってんだろうが、このチンカスが!!!。
あーあ。もうやめたぜこんな掲示板。
おめぇらみたいなオタクとやってっと頭がおかしくなりそうだぜ。
おまえらはもうおかしくなってっからいいけどよー。
この世から消えろ!!
キモイやろうどもが!!
KILL FUCK KILL 死ね!

517 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:30:03 ID:az7CQBqh
こうやって話題に上るのもうれしいんだろ

518 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:32:23 ID:DrU2ccmT
test

519 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:32:55 ID:fXaBMRHH

無防備マアアアアアアアアン!!!!流れを変えてくれ−!!

520 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:35:43 ID:jEgETYCr
>>502
最初にパンゲアって書いたやろw
別にタイムアタックしてたわけじゃないけど他の人が制覇どのくらいかかるか
知りたい気もするのでよろ。BC4000は入ってるよ

時間かかった要素としては
・最初に潰した国との戦争が2回ほどバチカンで止められた
 →後から考えると「ありえん」で良かった
・パンゲアの大離島を攻めるのに手間取った
 →無視って大陸制覇でよかった
・俺ドラクエとかでレベル沢山上げてからボスに挑む方なんだ・・・


>>506
生産も自動化ってできたっけ
それも面白そう。国王辺りでやってみようかな

521 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:38:24 ID:wLogYbg/
無防備マンと言えば、平和主義も存外悪くないんじゃないか?
維持費に耐えられる経済があれば偉人誕生+100%はおいしい

522 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:43:56 ID:Y8LlVA3S
>>520
本当にいろいろすまん
家に帰ったらプレイしてみるので、今日の0時以降か明日にでもスレ覗いてみてくれ
実時間込みで報告しとく、環境同じぽいけどファイル開けなかったらnoobと思ってくれ

523 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:44:19 ID:HLAL6Nhp
>>520
生産自動化するとすぐ研究力か富生産するぞー

524 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:51:10 ID:jEgETYCr
ごめん、生産の自動化ってどうやるの?
やり方が良くわからなかった

525 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:52:27 ID:jEgETYCr
わかった

526 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 13:53:23 ID:fXaBMRHH
>>521
制覇目指しながらの平和主義は考えたことなかったな。
スパイだろうと戦士だろうと1につき+1はきついと思うが
実際やったことないから、具体的にどれくらいきついのかデータはないわな


527 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:16:40 ID:jEgETYCr
生産自動化ちょっとやってみたが
何これ全然軍隊作ってくれねーw
蛮族怖すぎる

というわけで国王とか吹いてないで将軍行ってきます

528 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:26:42 ID:jEgETYCr
将軍デヤッテルガー
BC425に敗北した

最初の戦士探索に出しちゃ駄目だな…

529 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:28:09 ID:I0WzMk4h
>>528
最初の戦士を探索に出すのは正解なんだよw


530 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:29:23 ID:OcvgRlc4
生産自動化でユニット作ってくれない

蛮族戦士が首都に接近

ユニットいない

最初の戦士で防衛させておけば・・・

ってことだろ

531 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:30:08 ID:I0WzMk4h
最近エスパー多いなw

532 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:31:48 ID:OcvgRlc4
>>531
>>527を見ればいいよ

533 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:33:32 ID:jEgETYCr
>>529
いやすまん。ID真っ赤で申し訳ないが
生産自動化のネタプレイやってるんだ

そしたら軍隊作ってくれないから都市が蛮族に襲われて消えるw
建造物が増えるテクノロジーは後回しにしないとな…

534 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:37:23 ID:wLogYbg/
神権政治って自分で宣教師作っても国教以外の宗教は布教できないはずだよな・・・?
なぜか布教できる。バグか?

535 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:39:09 ID:OcvgRlc4
伝播して自然布教しなくなるだけなんじゃないか?

536 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:39:48 ID:efNGsXuI
時間どうこう言ってる人いるけど早いほどいいの?

537 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:41:14 ID:fkceqsnU
パッチ当てろ

538 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:41:45 ID:+mbxmFiT
マルチな人なんじゃないの

539 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:42:01 ID:w0KVM7Bj
プレイ時間競うもんじゃないだろ
おれも全自動化やってみよ

540 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:45:39 ID:GHpTEI2L
楽しんだ者が勝ちなのじゃ

541 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 14:56:23 ID:w0KVM7Bj
兵舎穀物庫図書館斥候をつくったあげくやっと開拓者作り始めてくれたわけなんだけど戦士も弓兵も0
どうなることやら

542 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 15:06:28 ID:nNDBIi8t
普段、もう立てる土地もない時や、他に優先して作るべき建物、ユニットがあるのに
「今こそ開拓者を」って言ってくるのにな

543 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 15:13:44 ID:AO6DPuZR
推奨とかっていい加減過ぎるよな。
一応状況は見てるんだろうけど、同じ局面でクイックセーブクイックロード繰り返すと毎回違った物をオススメされる。

544 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 15:19:24 ID:7RNZLqhi
市民の自動配置                                  -都市画面
生産の自動化                                   -都市画面
労働者の森林の伐採有り                             -オプション
労働者の活用設変更有り                             -オプション
宣教師と重役の自動化                              -オプション
スキル獲得の自動化                                -オプション
担当相のポップアップ(〜を生産するべきです→次の機会にそうしよう)無し  -オプション
偉人を優先などの6項目の使用も無し                      -都市画面
都市圏被りのタイルの帰属の変更も無し                     -都市画面

これでやるとする事は開拓&軍事&社会制度変更&外交だけだな、ホントに
皇帝は自分の力量ではまず無理、というか不可能だった

545 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 15:53:16 ID:w0KVM7Bj
結論:200Tであきた
ユニットは労働者と斥候いくらかと戦士一体しか作ってくれませんでした
マップ小貴族でやってたんだがユダヤ教が世界を染め上げた上に戦争屋が居なかったから平和だったけど
首都でオベリスクや裁判所をつくってるなーと思ったら途中から研究しか作らなくなった
キャラベルも作ってくれなかった
都市四つしかなかったのにそれでも自由主義一番乗りできたのはびっくり
どれ研究するか決めたらあとは外交しかやることないのでさくさく進みました

546 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 16:02:53 ID:PuueHbv3
いやー早い人すげーな
貴族で6種類終わらせたんで、皇子に移ったが全然勝てねー(Bts)w

序盤に、戦士ユニット作らずに、宗教3〜4つぐらい取り、
宗教施設立てまくり、バチカンのハンマー四つと笑顔の数に任せて、
ライフル徴兵ラッシュしてたんだが、
皇子だと序盤に攻め込まれること必至w

547 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 16:05:16 ID:9A/+legI
遺産中毒を治そうとあんま遺産作らないプレイをしようとしているときに限って
大理石と石材が序盤で手に入る件について。

548 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 16:07:35 ID:pK7grAGy
>>547
遺産建てたければ建てればいいじゃん
高難易度になるにつれて、建てたくても建たなくなるだけ
遺産中毒治す目的で、なれた難易度でやるより、一つ上の難易度に行ったほうがいいと思うよ

549 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 16:09:53 ID:jEgETYCr
全自動化、とりあえず開拓者で時間勝利してきた
くそつまんねーよこれwww

時間勝利以外で勝てたら凄いと思うけど無理だろうなぁ…
一番可能性が高いのは文化勝利だろうけど
あ、文化で都市奪えばいいのかな

何にせよもうやらない・・・w

550 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 16:20:32 ID:fXaBMRHH

プレイ時間が早い遅い言っているけどなぁ・・・俺なんてまだ100スレ記念の101番で上がっていた
みんなでやろう「スーリヤ国王 Big and Small」がまだ終わってないんだぞ。恥ずかしいからあまり言いたくないが。

平日仕事だから休日にちょっとずつ進めてる。といいながら先週の休みも仕事だったが。
今1945年だからやーっと終わりそうだけどな!こんなでかいマップやったことなかったから、プレイ時間もそうとうなもんだ

551 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 17:16:01 ID:e0I8Qh09
加速素材があるなら遺産狙うだろ。つーか狙わないと損
換金になってもかなり得だからな
逆に無いならアレクでも建てる気しねぇ つーか美学行かない

太古の遺産は拡張にリスクあるのも大きいが
石に改善入れて道路引いた頃には、どっかで建ってるから
スルーせざるを得ない。
それでも万里あたり残ってたら狙う価値はある

552 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 17:16:04 ID:Y8LlVA3S
>>550
仕事があって羨ましい限りだ
求職してたらciv三昧の俺は
設定がいろいろながらも日に多い日には3度ほど勝利とか狂った日常なので
時間が標準なら6時間以上めったにかからないんだ
今更俺の常識を押し付けちまったなと後悔してる

ちなみにスーリヤの国王標準だったよな、あれは開けなかったのでプレイできてる時点で羨ましい限りだ

553 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 17:25:43 ID:AO6DPuZR
ふはは、もう俺なんて標準パンゲア天帝プレイを何日やってるか忘れるほどやってるぜ。
失敗してはリロード、失敗してはリロードで何度最初からやり直したか分からねぇ。

554 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 17:31:27 ID:4V0KQq6f
中国・毛沢東に宣戦布告して北京を落とそうとすると、ゲームが落ちる

なぜだ?

555 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 17:48:14 ID:8IeRebP8
オリンピック平和期間だろ

556 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 17:59:50 ID:9A/+legI
BC3040で弓蛮族イベントオワタ\(^o^)/

557 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 18:13:42 ID:AFGvdLVV
あるある

558 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 18:18:26 ID:fkceqsnU
本国パッチは理不尽な蛮族なくなったらしいが
日本語のほうも出してほしいよな
てか言語を英語にしたら新鮮で楽しい

559 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 18:40:36 ID:kBI4CXBO
>>558
蛮族イベントのことなら
自分がカウンターユニットを出せなければ確かにイベントはおきないが
他のAIがイベントで召還した蛮族は普通にこっちにながれてくるぞ

ましにはなってるけどあまり期待はするなw

560 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 19:04:26 ID:AFGvdLVV
万里安定だな

561 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 19:13:02 ID:3HDnLpmz
万里→蛮族入れない→チャリを近くに派遣
→チャリを追いかける蛮族集団→そのまま敵領内へ→敵都市壊滅

562 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 20:01:15 ID:n4OFQumW
【国際】お笑いタレントの江頭2:50さん、北京五輪の会場を出た後消息不明に、公安当局に身柄を拘束か[08/17]
1 :進めなまけものφ ★:2008/08/17(日) 13:48:55 ID:???0
★江頭2:50さん消息不明に、公安当局に身柄を拘束か

【北京=持田健治】お笑いタレントの江頭2:50さんが、五輪競技観戦終了後から連絡が取れなくなっていることが17日までに明らかになった。

江頭2:50さんは前日の16日、北京五輪のレスリング会場でレスリング女子競技を観戦。その後宿泊先の北京市内のホテルに戻る予定になっていたが、
17日朝になっても姿を見せず連絡もとれない状況になっているという。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/

563 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 20:27:29 ID:hCl5qINr
>>551
アレクは何が何でも建てるけどな
加速資源無くても確実に一番乗りできるし、何より利点が大きすぎる

564 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 20:30:22 ID:Y8LlVA3S
>>563
俺も同意だ
あれあるだけで技術ブーストは十分
他国にとられてブーストされるのも怖い

けど皇帝、不死で拡張ミスると中世に拡張したいのもあるんだよな



565 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:01:34 ID:sOQNklqm
ナポレオンもアレク並みに狂犬だよね

566 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:12:19 ID:k2tcbuAM
メフメドも狂犬のイメージがある

567 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:18:54 ID:Zn6HR7es
アレクってそんなに強いのか・・・
どのレポも強いって書いてるから、今まではとりあえず建ててたけど
誰かアレクの強さを詳しく説明して下さい

568 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:26:20 ID:wJgFGpAp
アレク強いよね
利点を論理的には説明できないが、まず大科学者祭りが強い
アレク+専門家1人でぽんぽん大科学者が出てきた

569 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:27:32 ID:+WIVl2jU
>>567
BC4000でセーブ
タイプAはノーマルプレイ
タイプBはWBで科学者二人定住させて
自由主義取得までにWBで科学者2-3人自由に追加

タイプBがアレクあり自国と思えばいい、厳密には違うけどアレク効果実感できない人にはこの説明がわかりやすいかなと思う

570 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:40:36 ID:6ykWCA0U
大理石って寒冷地方に多いって認識でいいのかな
どうもめぐり合わせが悪い

571 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:52:13 ID:hCl5qINr
>>567
建てるだけで大科学者の偉人ポイントがわっしょいわっしょい

572 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 21:57:12 ID:xV8+KXyg
遠方でマンサがアレクを建てた時の絶望感

573 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:01:04 ID:+WIVl2jU
>>497
読み込めなかったので再インストールしようとしたら
1.74がどうのこうので再インストールできない
つかciv4自体できなくなった\(^o^)/オワタ


574 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:08:18 ID:Zn6HR7es
やっぱ無償科学者+2と大科学者イパーイは相当美味しいんだな・・・
国王で、初期ラッシュで8都市とってしまって財政破綻してなんとか勝ったときは
研究遅れたのはそれが原因だと思ったけど、
別のゲームでちゃんとアレクとってゲーム進めてたら研究ブッチぎったのは
そういうことだったのかなあ

まあ、とりあえずこれからも積極的にアレクは狙っていきます

575 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:12:06 ID:Zpye+iAa
アレクもなんだけど、ファロスも凶悪だと思うんだが、あまり評価されないのはパンゲアプレイヤーが多いからか?

576 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:14:19 ID:Q0lGfo9m
ファロスは凶悪だけど
アレクと違って安定しないんよ

577 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:31:10 ID:wUS/vEMq
建てても確実にハンマー分ペイできる遺産はヘンジ、万里、アポロ、アレク、石あり空中庭園、ロードス、マウソ、タージぐらい。
工業化以降の遺産はハンマー余ってくるし、建ちそうなら建てるって感じで。
この中で安定して建てられるのは、アレクとタージぐらいじゃないかな。

578 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:32:36 ID:+WIVl2jU
ファロスは高難易度では作れない確立が高い
ロードスは陳腐化が早くて、鋳金はAI の好きなルートなのでやっぱり安定しない
ほとんどの遺産が安定しないなか、万里、アレクの建設率は異常

579 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:34:54 ID:jEgETYCr
序盤拡張の時期に遺産を取るのは安定しないよね
アレクは丁度拡張終わった時期ってのもありがたい

580 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:36:28 ID:GnnLhCGv
しかも出がらしの文学を交換に使えるところが偉い

581 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:40:44 ID:AO6DPuZR
ずっとマリの研究を監視していて、美学を研究されだした時の絶望感は異常。

582 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:55:39 ID:Zpye+iAa
ファロスあると、沿岸都市をガンガン侵略、拡張しても中々赤字にならなくて重宝するが
まぁ、出がらしを交換ってわけにはいかんなぁ…

583 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 22:59:39 ID:EkolS1VL
大理石なしでアレク その後に民族叙事詩なんかも建てたりすると
官吏までに小屋があまり育たないから、開拓者ラッシュの維持費捻出も含めて
第2都市は首都から3マスで小屋育てたほうがいいのかなぁ
資源や囲い込み優先で頭がいっぱいになってしまう


584 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 23:01:21 ID:hCl5qINr
>>575
ワロス灯台は出来れば作りたい遺産だけど、AIが先に作っちゃうことが多い
最序盤に石工術と帆走なんて取ってる暇ナッシング

585 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 23:04:23 ID:B+2CTBOX
首都にアレクとOXがある場合、表現の自由が官僚制に取って代わるのって難しいですかね?

586 :名無しさんの野望:2008/08/17(日) 23:06:18 ID:w0KVM7Bj
んなことないんじゃね
小屋都市いくつか持ってるなら表現の自由の方がよさそうな

587 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:09:21 ID:RrrbMOvl
ブースト無しだと建てないかな。なんだかんだでアレクも陳腐化早いからね
20ターン以上かけて建てる価値はないかと。

大理無い時は美学ルート自体スルーして、官吏行くよ

588 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:11:31 ID:y3zOU3Dl
アレク建てないと研究が追いつかないって状況もあるからなぁ。

589 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:14:56 ID:Ry1yFHhY
そういや最近アレク無視したことないなぁ…
一度試しにやってみるか

590 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:19:24 ID:HlURFXwS
アレク建てずとも適当な都市で科学者2雇っておけばいいよ
首都アカデミー、哲学、教育に3人出せば充分でしょ

591 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:21:51 ID:9fKNZ0hE
ぶっちゃけ石炭邪魔だよね
工場の衛生ペナルティつくだけだし

592 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:28:54 ID:RkaDc/bS
>>591
お前は何を言っているんだ

593 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:39:34 ID:9fKNZ0hE
え、だっていらなくね?
石炭ないと作れないのってほとんどないし

594 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:47:07 ID:Rsp6YUVR
ああ?アルミのためにいるだろうがjk

595 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 00:52:43 ID:HlURFXwS
石油の前に鉄道引ける 製鉄所

596 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 01:08:56 ID:RkaDc/bS
>>593
お前は工場だけ作って火力発電所を作らないのかよ
それこそ意味なくね?

597 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 01:26:50 ID:+Oy2ohRL
石炭はスクエアのハンマー+のためにある
で、ウランが出てきたら若干がっかり

598 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 01:28:04 ID:wRJqeUge
>>592=石炭

599 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 01:38:40 ID:fmnLO2Q4
衛生ヤバスになるから、水力発電建てれるとこ以外工場建ててないんだけど
これってだめなんかな?
難易度の衛生ぺナがきっついんだぜ

600 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 01:50:33 ID:E1u2KO3A
おもしろいな

アレクの話から石炭の話にがらりと変わるとはw

601 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:12:36 ID:n0IiDrSN
>>599
結果論だけど、勝てるならだめじゃないよ。
不衛生は寿司か国有化か環境保護でなんとかなると思う。

602 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:20:17 ID:ZnGiSdts
質問です。
都市の建設場所ですが資源の有効活用ポイント以外に
考慮にいれるべきはどのような点でしょうか。

603 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:23:50 ID:NlQzJZAc
草原の数、丘の数、淡水、海岸、敵との距離等

604 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:24:33 ID:4me9GiwU
淡水に隣接してるかどうか
海岸であるかどうか
他の都市との距離
都市圏がどう被るか
AIの拡張具合
食料が足りそうな土地かどうか
都市を特化するにあたって都合のいい土地かどうか

これぐらい

605 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:26:20 ID:KQrBuTYu
>>590
科学者2で6
民族叙事詩で1
倍率ドンさらに倍で計14
3人出すのに必要な偉人ポイントは600で約4ターン
一人芸術家出てきたしまったときのことを考えると
計1000で約92ターン

3人なら自由主義に間に合わなくはないが4人目は厳しいね
一人芸術家出てきたら黄金期に使って
それであと一人捻りだそう


結論
アレク図書館は偉大だ

606 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:30:25 ID:9fKNZ0hE
俺は工場だけ建てて生産都市にダム作らせてるけど
石炭は他国に売りつける
国有化外したくないから医術ルート行けないしな

607 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:33:51 ID:KQrBuTYu
>>605
自己レス
4ターンになってるとこあるけど約43ターンの間違いね

608 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:37:44 ID:NlQzJZAc
アレクは建築物自体が科学偉人+2だから計+8

609 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:43:16 ID:KQrBuTYu
アレクなしのパターンだよ
説明不足ですまん

610 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 02:45:23 ID:yHCSfgNz
>>608
>>590をよく読むといい。
>>605>>590の通りに科学者2人雇うだけの場合のターン数の考察だから6ポイントであってる。
これだと芸術家が出たときのフォローが辛いから、
アレクで科学偉人ポイントを増やせるのはやっぱり重要じゃね?ってことだよ。

611 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 03:18:18 ID:RrrbMOvl
>>605
実際は大理無いと建つまで20ターンくらいかかるから
そこまで恩恵は受けられないかな。民族もそれなりに重いしな
美学無視して教育行けばかなり早く大学が建てられる。
専門家で二人は出るから首都定住+教育で問題ない

ぶっちゃけルネサンス入って大学建つと科学者とかわりと
どうでもよくなるよ。陳腐化も目前に迫ってるし
アレク+民族は大理があると強力だけど、無い場合は威力半減って感じ

612 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 03:19:33 ID:ZnGiSdts
>>603>>604
ありがとうございます。
皇子レベルで右往左往しててなかなか先にいけなかったので。。。
五月雨式の質問ですいません。
推奨の青丸の地への都市建設はあまり意味がないのでしょうか。
都市建設の時にいつも迷います。

613 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 03:35:15 ID:q2VcFoxt
今まで衛生気にして工場すらあんま建ててなかったけど

どんなに不衛生でやばくても
解禁後即工場→水道橋→火力→雑貨商を固定
することにしてる

人口が2,3くらい多いから市民タイル配置専門家ってより
生産力が倍増したほうがどう考えても得
技術者もいっぱい増えるし
もちろん工業団地もすぐ建てる
寿司か病院、公共交通、冷蔵でごまかしてエコロジー様の光臨を待つ

614 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 03:51:16 ID:B9S1l70n
購入してやってみたけど安重根が大スパイ?えっ…?

615 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 04:07:27 ID:Ry1yFHhY
>>605
そもそも文学ルート行かないとすると
民族もなしで600/6=100ターン
創造持ちが50ターンに二人雇ったとして
3人目出るのが100ターン後の150ターンつまりAD800

あれ、微妙じゃね?

と思ったけどよく考えたら1都市でやる必要ないんだよな

616 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 04:11:27 ID:xPntC3Kf
>>614
民間人を平気で殺すんだからスパイしかありえんだろw

617 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 04:15:05 ID:5va4Qf/s
まあ消去法でスパイしかないな。
それ以前になんで登場してるんだって話だがw

618 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 04:16:52 ID:n0IiDrSN
>>613
工業団地にリサイクル施設建てても資源あったら不衛生2増えるから、衛生余ってないときは建てない方が。

619 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 04:32:52 ID:0THkXxjr
>>567
パンゲアーから過大評価されてる遺産で、別に大して強くないけど
小屋が少なかったり交易収入が乏しかったりすると活きる

>>577-578>>584
ファロスはAIの優先度が低いし必要ハンマーもそれほど多くないから
狙って建てに行けばほぼ確実に建つ

>>577は論外w というよりネタかもしれないw

620 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 04:59:26 ID:q2VcFoxt
>>618
正直リサイクル施設がよくわかってなかったw
建造物から出る不衛生がすべて除去されるなら
建て得だろうくらいの認識
てかエコロジーとか出る前に制覇しなきゃやり方悪かった感が強い

そういえばさっきリサイクル建てた火力発電都市に
試しに水力を建ててみたら不衛生が増えた

普通の都市、リサイクル無しのとこに火力あったとして
その後水力建てたら火力は無かったことになって
衛生改善されるはずだよね?


621 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 05:06:06 ID:nSFHbkRi
アレク20ターンって言うけど伐採しないの?

622 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 05:22:02 ID:ZLzu8iez
>>497
結局再インストールして12:20からスタート かかった時間は4:30くらい
ハンニバル攻めるまではかなりいい展開、大スパイ消費の泥棒が綺麗に決まった
以降はgdgd、ライフルラッシュしつつ、中国以外は戦乱と騎兵隊の改善をプレゼント
嫌がらせ対象のエリザベスがあっさり降伏したのに対して良好な関係だった毛は全然和平してくれなかったが制覇終了
漁業+車輪で畑つくらせないで小屋ヒャッホーをしょうとしたら、農業持ちなので予想通りの畑ゲームになった
労働者自動、市民配置ノータッチ。ロードは二度くらい、すごくどうでもいい所でなんかした、よくは覚えてない
俺だとこれで普通かちょっとかかったくらい、理由は周りが中国、ブルで他は離れすぎていて初期Rできなかったし
しばりプレイなので小屋が育たずきつかった、ダイク作ってから戦争した方がよかったかなとちょっと後悔。確かに性能が異常
久しぶりの金融を堪能させていただきました

【バージョン】BtS3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD 】なし
【難易度】皇帝
【地図】パンゲア
【速度】普通
【セーブファイル】http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/357.zip


623 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 05:22:28 ID:RkaDc/bS
>>606
ダムってプラスチック取るまでエネルギー無しかよ
工場→火力発電によるハンマー増加量はすごいよ
不衛生なんか気にしないでさっさと建てた方がいいと思う

>>620
石炭もってなくて火力発電ではエネルギーが供給されていなかった
ところに水力発電でエネルギー供給されて不衛生+2
ぐらいしか思いつかん

624 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 05:25:23 ID:5va4Qf/s
衛生改善されるよ。
てかちゃんとされてるだろ?

625 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 06:15:08 ID:Cmyf02Q4
リサイクル施設は正直微妙すぎないか。
結局エネルギーとかのボーナスでマイナスがつく系統は消せないわけで、
後半はその系統がメイン。
工場の不衛生ぐらい打ち消してくれよ……

626 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 06:30:59 ID:KQrBuTYu
>>619
ファロスが狙ったら確実に立つ…?

ありえんw

627 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 06:52:23 ID:Mq4e2VuD
>>626
とりあえず話の前提を確認しておかないと。
難度開拓者なら狙えば確実に建つし、貴族でも9割以上建つはず。

628 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 07:05:21 ID:Rsp6YUVR
国王でも、漁業もち、沿岸首都なら9割以上で立つ
それ以外は狙いすらしない

まぁ、>626は皇帝か不死じゃね?

629 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 07:28:53 ID:HDynC6fW
天帝ではほぼ物理的に無理w

630 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 07:31:17 ID:muttbZiF
物理的に?!

631 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 07:40:32 ID:HlURFXwS
リサイクル立つ頃には衛生10くらいはあるだろ?
工場の不衛生くらいでガタガタ言うな

632 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 07:43:20 ID:cTUCNnyP
>>629
開発:漁業→青銅器→帆走→石工術
生産:労働者→漁船→灯台→ワロス
始皇帝あたりで↑のようにすればさすがに建てられるんじゃ無いだろうか。

633 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:08:41 ID:Ry1yFHhY
天帝フラクタルで建ててみた
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/358.zip

wikiのワンダー評価にも
>また、灯台(帆走)と石工が必要なため、狙った場合AIに立てられる可能性は低い。
って書いてあるし、>>619が別段変な事言ってるとは感じないよ

俺も皇帝フラクで孤島引いたとき狙ってたけど結構建てれた記憶がある

634 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:10:16 ID:Ry1yFHhY
忘れてた>>633のテンプレ

【バージョン】BtS3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD 】なし
【難易度】天帝
【地図】フラクタル
【速度】普通
【セーブファイル】http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/358.zip


635 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:16:04 ID:njeSiptd
建つ建たないってそういう単純な問題の話をしてるわけじゃなさそうだけど・・
少なくとも不死以上で帆走、石工取ってファロス立ててる時間なんてないだろ

一直線でいけば建てられることくらいはみんなわかってるんじゃないか
>>629に対してなのかも知れないけど

636 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:17:24 ID:hGXdkw0w
パンゲアーは帆走とらないじゃん

637 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:33:02 ID:9fKNZ0hE
帆走は図書館の時に取らされるもの

638 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:41:26 ID:Ry1yFHhY
>>635
すまない、>>633>>626>>629への反証の一つとしてあげてみた
もちろん1回しか試してないから>>626には甘いけどね
「狙えば取れるか」の話

>>622
BC4000上げたものだけど、遊んでくれてありがとう
自分の遊んだMAPを人に遊んでもらうと色々違うところが見えて面白いね
参考にして今度は早ときに挑戦してみよう

自動オンの重視政策を商業重視に変えれば小屋も育つよ
「自動化された労働者による資源活用施設の変更無し」と
「自動化された労働者による森の伐採なし」のチェックを外しておいて
建てたor奪った直後に商業力にするか生産力にするかを決めるだけ
意外にいい感じに育ったから労働者管理が面倒な人はやってみるといいかもね

639 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 10:44:44 ID:y3zOU3Dl
羅針盤はどっちかっていうと交換材料だよな。

640 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 11:46:57 ID:MpDndHIg
ゲーム速度を迅速から普通にしたら簡単になりすぎてスケベ汁吹いた

641 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 11:49:56 ID:BPo3hn/H
いつも普通でやってるけど迅速のほうがむずいのか

642 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 11:53:41 ID:y3zOU3Dl
速度早いと、ユニットの陳腐化が早いからなぁ。

643 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 12:09:04 ID:mzLDlPqY
守るのは迅速の方が楽よ

644 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 12:14:59 ID:9fKNZ0hE
ヒンズー教取れねーw

645 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 12:15:33 ID:wRJqeUge
大理石って殆ど確保出来ないから厳しいなぁ。
再生成しまくりの人はそんなの気にしなくていいんだろうけど。

646 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 12:18:51 ID:9fKNZ0hE
インド漁業ないから創始しにくいな

647 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 12:28:53 ID:Q3COX5+u
ファロスは効果はいいけど
序盤の偉大な成金がいらなすぎて泣く
陳腐化の関係でスペインで城塞つかうときとかはおもしろい

648 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 13:09:56 ID:OUgH56Sh
>>627
最短で狙った場合、感覚的には不死なら勤労持ち居なければほぼ確実
居たら9割、天帝だと勤労持ちなしで8割、勤労居たら3割くらいな印象。
首都が内陸だったりパンゲアなら、そもそも建てにいかないけど
>>635
大陸マップ(標準以上)なんかだと沿岸都市の交易路+2本は超強力だぜ
+6Pが保証されてるようなもんだし

649 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 13:12:42 ID:ygTBLwwH
序盤の遺産なんてヘンジ以外建てないなぁ
そのかわり、少し離れてても
確実に1文明を潰し方が楽になるしね

650 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 13:21:15 ID:u5yvAybH
首都の食料がショボイとどーにも勝てないぜ・・・

651 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 13:28:22 ID:DJ6j59md
平原牛だと遅れるよな…。

652 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 13:38:49 ID:Q3COX5+u
>>648
不死で勤労持ちなしで自分が勤労で
菓子小屋からさくっと帆走ひろって5割くらいじゃね
んでもって不死ならまだ生きていけるけど
天帝でやると死しかみえない

653 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 13:46:50 ID:n0IiDrSN
最速でファロス建てるぐらいなら、そのハンマーで開拓者か軍出して土地取りに行く。
ランダム指導者で別大陸に勤労いるかどうかどうやって判別するんだ。
大陸だと超強力なのは天文学からで、遅すぎるし期間短すぎる、群島系ならともかく。
とりあえず勝ってなくてもいいから、不死でファロス建ててプレイしたセーブデータ上げればいいよ。

654 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:00:11 ID:Q3COX5+u
>>653
書き方的にAI選んでのプレイってことだろ・・・?

655 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:05:20 ID:osd9SzPs
ニア違う考え方に寛容になるべきだ!

お前は私のプレイ方法に従わないのだな(-8)

656 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:05:40 ID:46fp3CR0
ひょっとしてありえん!選ぶとバチカンのハンマーボーナスなくなるのか?
いつの間にか寺院と僧院の+2ハンマー消えてるんだけど

657 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:16:51 ID:NlQzJZAc
バチカン宗教を採用してないだけでは?

658 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:17:49 ID:ZLzu8iez
この流れなら
不死でインカで鋳金アポロやって遺産Tueeeのデータをあげたい所だけど
苦行なんだろうな・・・・
俺もファロスは狙わないよ派、ブーストきかないし、ちゃんと拡張や軍作ると
AIに大抵まけるから


659 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:23:29 ID:9fKNZ0hE
バチカンは神学をかなり優先的に取らないと効果薄いなあ
国有化狙いだと僧院陳腐化速すぎる

660 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:33:50 ID:1tVEUPTZ
不死だとヘンジはギャンブルすぎる
まず建てられるかどうか
BC2800〜2500くらいで立つこと多いから、立地よくてもやられるときはやられる
BC2400くらいで間に合うことも結構あるけど、とにかく読めない

次にその時期の人口増やす期間を戦士じゃなくて遺産に突っ込むわけだから
視界確保が不能で蛮族都市沸きまくりが怖い
これも運があればAIの斥候で凌げたり、絶妙な位置に蛮族都市たってかえってウマー
だったりすることもけっこうあるけど、とにかく読めない

都合良く回ればとにかく強いけど

661 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:42:01 ID:ZLzu8iez
万里アレク以外は安定しないだけで弱いわけじゃない
けど伐採してまで換金では割りあわないし、その分を開拓者につぎ込んだ方がうまい
作れるのまでがロード前提なら問題ない戦術だけど文化でも狙わないならあまりおいしくないんじゃないだろうか
拡張成功したマンサ、コロスケあたりの方がどうせ出力、生産性上だし

662 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 14:43:40 ID:zPf/P592
マンサは自国の生産をちょくちょくビーカーに切り替えやがるからなぁ。

663 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 15:06:12 ID:MdGVu9c7
>>656
一時的に無くなるはず
不幸が消えると同時に元に戻った気がする

664 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 15:57:29 ID:OUgH56Sh
>>653
ワロスはAI建てるの遅いから、不死なら3都市設立と同時進行で
勤労居てもたいてい創れるよ

天帝はランダムだと失敗する事多いから指導者選ぶときしか狙わないけど

665 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 15:58:31 ID:ZLzu8iez
>>662
AIは直接生産が大好き
研究も金もどの指導者もやってる
国境なんて文化すら作ってる
あいつら直接生産でスパイポイント生産できたらスパイポイントすら生産する勢いだ

666 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:18:21 ID:Q3COX5+u
>>665
単純に考えて余るんだろうな、ハンマーが・・・

667 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:19:14 ID:Er8Fi6Gj
これ買いたいんだけど、デラックスってのを買えばいいのかな?

668 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:27:45 ID:ZLzu8iez
>>667
yes

669 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:30:36 ID:Er8Fi6Gj
早速ぽちったぜ!wwwwwwww

670 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:35:02 ID:iPJqdj6G
2週間くらい待つからヨドバシとかで買ったほうがいいぞ

671 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:39:48 ID:Er8Fi6Gj
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000XWG8OW/

お急ぎ便なら明日くるっぽいからアマゾンで買うわ
みんなは最新版のBTSでプレイしてるんだよね?


672 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:39:54 ID:iqOHNBq/
天帝や不死でプレイしてる人じゃない人間が
相手の意見を否定するときに「おまえのプレイは所詮低難易度でしか通じない」って言ってる

673 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:40:58 ID:iqOHNBq/
まさかの本スレ誤爆

674 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:41:13 ID:fLCv2tFd
WLなしを1万で売れよ

675 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 16:48:45 ID:ZLzu8iez
>>671
yes
Bts 3.13+非公式パッチ1.21の話題が主流かな
無印はパッチあてなくていい、無印パッチ1.74ははっきりいってゴミというより毒

>>672
どこの誤爆だよw

676 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:21:14 ID:Zxd5nZgj
近々
E6400
7900GS
から
E8600
HD 4850
に変えようと思ってるんだが
なにぶん金欠なもんでどちらか一方ずつになるんだが
どっちがciv4が快適になったと感じれるかな?

677 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:24:28 ID:46fp3CR0
>>663
バグかもしんないけど不幸消えても戻ってない
新しく作った寺院と僧院にはハンマーついてるという不思議なことに
>>657
国教関係あったっけ?


678 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:39:34 ID:KQrBuTYu
>>676
メモリ増やしてみれ

679 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:41:56 ID:A6RHQjtb
三国志みたいに国家運営をコンピューターにまかせることが出来ればいいのに・・・
Civは命令出すのがかったるすぎ!

680 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:46:26 ID:Zxd5nZgj
>>678
メモリか
今メモリ安いんだよな
3GBちょっと認識するらしいから4GBにしてみるかね

681 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:47:11 ID:9fKNZ0hE
お前なんでCivやってんだよw

682 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:47:37 ID:u5yvAybH
>>679
OCC !OCC!

って俺もやった事ないんだけどね、OCC

683 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:51:31 ID:A6RHQjtb
http://twist.jpn.org/civ3wiki/index.php?%C0%E8%BF%CD%C3%A3%A4%CE%B0%E4%B7%B1%2F%A4%B3%A4%EC%A4%AB%A4%E9Civ%A4%F2%BB%CF%A4%E1%A4%EB%BF%CD%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CB
>>681
こういうCivやれば廃人になるみたいな宣伝読んではじめたけど・・・未だに面白さがわからないのだ。
まだやり足りないってことなのか?w

684 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:53:34 ID:UiQnPQZo
>>664
AIがワロス建てるの遅いとか嘘こくなよ…
俺は早いイメージしかないぞ。 ときどき誰も作ってないときもあるけど、そんなの稀すぐる
どっちにしろ、開拓者出す時期に作る遺産は、開拓者作って土地確保の方が優先だろ。
その点、アレク図書館は4都市ほど出来たあたりでちょうど文学取得なのが優秀。

>>649
ヘンジなんて超いらねーよ。あんなハゲ生み出す物体つくる余裕ねーだろ。
しかも一文明潰すんなら なおさらそんな暇ないだろ

685 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 17:58:38 ID:ZLzu8iez
いつまでたっても不死族と貴族族は平行線だな
これ以上乱立するといい加減隔離に連行されそうだけど
貴族、皇子中心話題とかしたいよな

686 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 18:07:29 ID:KQrBuTYu
ワロスが建ちやすいとかはありえないが
不死でもヘンジはなにげに使える
小屋禁止プレイとかで

687 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 18:21:13 ID:Er8Fi6Gj
マルチがメインなんだよなこれ?
最初はオフで練習かな

688 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 18:28:25 ID:CrwlOdjD
メインとは言えないんじゃないかな・・・
できなくもないけど、拘束時間がRTSやFPSと比べて長すぎる
個人的には一人でじっくり遊ぶものだと思ってる

689 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 18:32:47 ID:iq5hZhNO
オンラインがメインのゲームはMO、MMO、最近のFPSくらいじゃないの。

690 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 18:33:34 ID:vWr3KG6Q
メインかどうかなんてのは自分が決めるものだ

691 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 18:34:37 ID:Zxd5nZgj
コロナイゼーションの新作まだかな

692 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 19:01:23 ID:VzmpYIFv
>>682
逆にOCCの手軽さから抜け出せない…
他にやるとしたら宗教創始文化勝利プレイくらいで
この間、普通にやるのと、難易度落として制覇狙いでやったら研究とか生産のノウハウが完全におかしくなってて
駄目駄目な成績に終わった

693 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 19:04:11 ID:ZLzu8iez
みんなシナリオやろうぜ

公式modをあれに影響受けてやったけど
modは見るに限るとか思ってしまう

694 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 19:16:22 ID:BPo3hn/H
一生懸命ノウハウ溜めて楽しんでるのにシナリオだとノウハウが通用しないから困る
まあそれが新鮮なんだけど

あとシナリオはマップ最大が多くて低スペいじめ

695 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 19:19:20 ID:iq5hZhNO
自分で一から作り上げていくのがやたら楽しいので、
シナリオなんていらないなぁ。

696 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 19:54:20 ID:cTUCNnyP
>>695
それはわかる。
シムシティとかでも最初に街があるマップは一旦すべてを壊してから始めたくなる。

697 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 20:00:32 ID:mS+uhElK
>>683
なつかしいなぁおれが書いたものが乗っている
おかげさまでCIV3卒業しますた!

698 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 20:12:02 ID:O40BFWsO
ライフル揃えたその時点で勝ちにしてリスタートでいいな。

699 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 20:25:20 ID:Q3COX5+u
>>698
いやもう起動したらおまえの勝ちでいいよ

700 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 20:45:27 ID:osd9SzPs
男なら未来スタート

701 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 22:19:53 ID:wXFO7hJ2
>>680
CPUはそのままでメモリーを積めるだけ積む
8G積んで認識できない分をRAMディスクにしてキャッシュに当てると快適になるよ!
あるいはOSを64ビットOSにして認識させる

個人的には
1がメモリー
2がCPU
最後にグラボ
の順に重要だと思う。

702 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 22:49:58 ID:Er8Fi6Gj
アマゾン売り切れになってるおおおおおお
取り寄せになっちゃうなこりゃ・・・さっき頼んでおけばよかったあああ

703 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 22:59:50 ID:Zxd5nZgj
>>701
8GBか・・
そんなに快適になる?
civ4以外にもメリットあるのかな?
さすがにciv4だけに8GBは気が引ける
今4GB一万切ってるから揃えられないこともないが・・


704 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:07:21 ID:9fKNZ0hE
ガンジーでピラミッドある場合、首都の氾濫原や草原は小屋と農場どっちがいいんだろ

705 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:19:55 ID:vhczf9OQ
>>704
官僚制のことを考えると、首都なら小屋じゃね?

706 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:20:10 ID:wRJqeUge
氾濫現に小屋を建てると蚊が多いのであかんよ。

707 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:33:10 ID:mzLDlPqY
専門家経済するにしても首都は小屋だろ

708 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:34:14 ID:v99QfZGC
>>706
ぶっちゃけ一定ターンごとに更地になるよな‥。

709 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:35:48 ID:dOX5oawF
オランダに初期ラッシュ仕掛けたら1都市しか無くて、
しかも防衛に戦士二体しか居なくてそのまま文明が滅亡した
いくら貴族とは言え流石に酷いと思った

710 :名無しさんの野望:2008/08/18(月) 23:59:28 ID:0THkXxjr
>>695-696
mfcだかrfcなら初期状態から始められるし面白いぜ

711 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 00:16:53 ID:OxEUN7CM
皇子でも似たようなもんだったなぁ

戦士で突っ込んで労働者拉致して改善壊して停戦
必死に開拓者を出すも斧が常にストーキング
労働者が道を作りにやってきたら拉致って人口2になったら分捕って改善壊して停戦
二人目の開拓者を分捕った時にはアルファベット完成を待って根こそぎ技術を奪取して平和協定
最後は聖都首都うまー

これだからプロ皇子はやめられんわい

712 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 00:18:25 ID:b+R9r13Z
>>710
シナリオは二回目以降地図がわかっちゃってるからなぁ

713 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 00:28:43 ID:QARIuWDL
>>709
初期ラッシュ成功ってそんなもんじゃね?
相手が3都市あると失敗したって感じするわ。

714 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 00:53:56 ID:PDizLpTF
>>709
貴族のドッグソルジャーまじ最強なんだぜ?

715 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 00:56:14 ID:goA9xtYm
AI相手に弱いものいじめして楽しいの?

716 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 00:59:11 ID:mGWHf19D
>>704
小屋なしの純粋専門家経済もやってみるといいよ
偉大な坊主が使えることに気付くはず

>>713
斧ラッシュなら大抵5都市以上建設されてる俺
ケチュアでも3都市だな



717 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:04:16 ID:U7DLxwQe
>>716
偉大なる聖職者さまは縛りプレイが大好きという事ですね

718 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:09:12 ID:3F4kKP3H
>>715
AI相手にいじめは成立しないしw

719 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:12:01 ID:goA9xtYm
>>718
ん?なにそのトンでも理論

720 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:18:35 ID:ANj08rBq
>>715
そりゃ楽しいだろw

721 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:23:35 ID:goA9xtYm
>>720
どう楽しいの?

722 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:24:13 ID:ANj08rBq
>>721
俺上手えええええ!!!wwww

723 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:26:07 ID:aJt3Jamj
強いヤツ相手にギリギリで勝つのを楽しむのも、
弱いヤツ相手に無双して楽しむのも、どっちもありだろう
ゲームなんだから
楽しめた人の勝ちだ

724 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:27:20 ID:6KRGQBmg
戦闘術U付き象兵へカタパ突っ込ませるとき退却率が
戦闘術X付き(35%)、教練W+戦闘術T付き(40%)だったんだけど
攻囲用の都市襲撃と副次攻撃は別として
野戦用攻城兵器には戦闘術より教練のがいいんかな?

725 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:30:34 ID:goA9xtYm
>>722
頭悪そう・・・

726 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:32:58 ID:MjB9vnii
>>701
64bitのOSっていうと普通XPのx64?Vista=64bitなのかな?
いろんなソフトがうごかなそうで敬遠してるけどメモリ8Gとかやってみてーな

727 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:34:17 ID:DEih+6j/
>>724
まよったら戦闘術でいいよ

728 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:37:07 ID:3F4kKP3H
>>719
いじめの定義を言ってみ。

729 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:39:38 ID:4sUKntx0
退却率は勝率と合わせて見ないと意味ないぞ

730 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:40:24 ID:ANj08rBq
>>724
教練4には、対騎乗+10%がある。このせいだろう。
これがなければ、戦闘Xのほうが僅かに勝率が高い。

>>729
攻城兵器は、退却率=勝率

731 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:42:08 ID:P7adBOWa
>>728
基地外の相手しなくていいよ

732 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:43:11 ID:3F4kKP3H
>>731
了解

733 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:44:49 ID:Rr4kYO2D
工学は行き止まり技術だから研究したくないけど
狂犬どもの象さん、騎士ラッシュがウザ過ぎるので手に入れざるを得ない

734 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:53:09 ID:goA9xtYm
自分と違う意見いったら基地外扱い・・・w

735 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 01:56:59 ID:6KRGQBmg
>>730>>727
そうみたい、騎乗+10%付与に気付いてなかったw
相手によっては(優勢のとき)教練が少しだけ上回るのと
ダメージ上限がある分、教練が活き易いけど
やっぱ戦闘術のがいいのね

736 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 02:09:09 ID:juDCk7os
正直馬と象はつえーぜ(弓騎馬除く)。マルチでも馬象ばっかりだ
メイスがウンコすぎるからなんだけど
おかげでクロスボウも死にユニットになりつつある

737 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 02:28:20 ID:NStsYq5d
イギリスの都市を焼いたら、フランスの探検家パルチザン部隊が沸いてきた。

状況は 自分 vs イギリスとその属国フランス。
まずフランスが蛮族都市と落とし、それをイギリスが占領。
焼いた時点ではフランス国籍のほうが多い状態だったようだ。
探検家パルチザンは2度遭遇したことがあったけど、別の国
のパルチザンがでたのは初めて。

738 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 03:01:22 ID:ECQzhNI1
wikiにまたスパイの人のプレイレポ上がってるぞ
作りかけだけど

739 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 03:03:07 ID:aJt3Jamj
>>733
工学とらないと化学とれないんだが

740 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 03:59:04 ID:fk+8i7Mx
ファロス>アレクとなるのは沿岸都市いくつからだろう?

条件は
・専門家はアレク以外で基本科学者2人雇用
・他の世界遺産の建造なし
・哲学志向は有り
・ライフル研究完了ターンまでの平均的なターン数と都市サイズと偉人数を仮定
・科学偉人は1人あたり1800ビーカーで評価

アレクもファロスも研究加速効果の遺産だからビーカー/ターンで
比較できるはず。

741 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 04:13:13 ID:YAtv9Sy0
外交が悪いのか遠隔地で巨大化する超大国に毎度やられるぜ・・・

通常国の倍の軍備な大国が出来上がった時点で負けなんだろか

742 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 04:32:55 ID:JRQvbKbg
つ核分裂

743 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 04:35:01 ID:mU26TCri
>>740
もうファロスが上でいいよ、企業で陳腐化なんで企業放置すればいいだけだし
ハンニバル、アルテミス、港、大陸間とか、通行結べるAI数とか水物な気がするけど

>>741
出会った瞬間大国なら仕方ないが、そうでないなら阻止できるはず
AIに長弓送ったり、停戦依頼したり、代わりに都市防衛したりすればいい
OCCとか特殊設定ならしらない

744 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 04:51:43 ID:PDizLpTF
なんだかんだで不死でのスペイントレブRが一番楽しかった。
ファロスとかクロスボウとか職業軍人とかのへんなのをつかえるあたりがまた。

以上そろそろ離脱するおれの独り言

745 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 04:58:35 ID:mU26TCri
>>744
来月またこいよ
席空けて待ってるから

746 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 06:56:04 ID:aJt3Jamj
アレクは偉人ブースト遺産であって研究加速は2の次かと

747 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 07:09:44 ID:j/L+Cgmd
研究加速したいなら小屋とファロスを作ればいいじゃないってマンサが言ってた

748 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 08:31:31 ID:Q9K+dhgE
またマンサか!

749 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 08:34:22 ID:TD3PfNNM
>>744
CIVの恐ろしさは廃人並に没頭してしまうことにあるが
それ以上に中毒性が高く一週間、一ヶ月とまた再インストールしてしまうんだ

750 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 08:43:32 ID:mGWHf19D
色々な人が言っているが
アレク図書館の一番のメリットは偉人祭りになること
一方ワロス灯台は沿岸都市が国内交易でも3*3コインを出すようになること
使い方が違うわけだな
ワロス灯台はコインに依る恒久的
アレク図書館は偉人による短期的


結論
ラッシュ時期に応じて違う

751 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 08:56:59 ID:AKTG8Dgb
ガンジー好きの上から目線のキチガイか
また俺ageててカッコイイですか?

752 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:00:49 ID:6T9iZB2d
なんで最近こんな反応が攻撃的なの?

753 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:06:21 ID:mC4hWn3x
夏だからだな

754 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:06:37 ID:MOkA3jih
>>752
落ち着け、今がどんな季節かを考えるんだ。

755 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:10:19 ID:6T9iZB2d
>>754
了解、とりあえず素数でも数えて落ち着いてみるよ

756 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:31:13 ID:mGWHf19D
しかしもう秋だ

757 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:47:13 ID:U7DLxwQe
ふぅ、二週間かけてようやく天帝をクリアしたぜ。
リロードしまくりの上、征服狙いで制覇クリアしちゃったけど、嬉しい物だ。

758 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 09:51:08 ID:mGWHf19D
>>757
おめでとう

759 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 10:00:56 ID:ApWMsi2C
またNGか

760 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 11:41:59 ID:5klscVOX
またハトタソに1ターン差で自由主義競争負けたよ…。
あれタイミング見計らってるのか?

761 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 12:47:10 ID:RLYaaG+N
マルチの話しなんだけど、文化対策で序盤であればどんな都市にでも図書館を置くようにしてるんだけど、やっぱり無駄かな?
モニュメントよりものちのちのOXのことを考えると図書館の方がいいかなと思う野だが。

それと、雑貨商や市場も衛生、幸福目的で基本的に全ての都市に立てるようにしてる。

他に全ての都市に立てるものとか、これは欠かせないって建造物ってなにかあるかな?

762 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 12:56:34 ID:RjyZnzui
>>761
すべての都市にすべての建物を建てるとたしかに文化衛生幸福を上げれる
でもそれをすると兵隊が作れなくなって攻められて死亡するよ。

建物を建てるプレイよりも建てないプレイをしてみるのもいいかもね。


763 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:02:22 ID:KzJL96Eq
生産都市に銀行やら僧院やらを片っ端から建てていた時期が俺もあった。

都市の役割勉強してだいぶ改善したつもり。ハンマー多いと誘惑にかられるんだよな。

764 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:04:38 ID:mU26TCri
>>761
神秘ないならモリュ捨てて伐採図書館もいいんじゃない
どうせ貴族だし衛生や幸福足りてるなら無理して雑貨商や市場立てる必要もない
図書館、兵舎、バチカン補正の寺院僧院以外でどこの都市にも建てるようなもんはない
マルチならその分ユニットと遺産作った方がいい

765 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:06:40 ID:KzJL96Eq
あとマルチでOXはきついよな。
建てることが目的ならともかく、建てた分を回収すると考えるとね。

766 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:13:30 ID:nzs7C1jU
>>757
おめでと

>リロードしまくりの上
あと、ここ重要。 ウソでもこれ書いておかないと、ID変更大好きな某751が粘着するから必須テク

767 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:38:58 ID:X2avbgaQ
なんで小麦の方が米より食料生産上なのかが分からない。
小麦なんて耕地面積からの取れ高が米に圧倒的に劣ってるのに。
ヨーロッパが昔から人口が東アジアに劣ってるのは小麦に拘ってたせいなのに。

768 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:41:32 ID:ZrLkz0PQ
んなゲームの話を現実に持ってこられても

769 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:44:59 ID:K9myh7aN
たかがゲーム、されどにあ

770 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:47:35 ID:ldIay+Fe
やっぱ豚最高

771 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:48:27 ID:ZMMsWMRH
ゲーム上は小麦=もろこしで米が一段落ちる感じだったかな
でも小麦はいつも平原タイルだよね・・・
もろこしが一番うまい

772 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:48:52 ID:PDizLpTF
さて今週もヤンデルガーを探せ!の時間がやってまいりました

773 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:50:32 ID:99VlZvp1
どうでもいいけど牛ってどっちなんだろうね
乳牛?肉牛?

774 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:53:08 ID:RjyZnzui
巨乳で幸福+3

775 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 13:56:31 ID:QARIuWDL
ブーディカに幸福ボーナス必要なのか。

776 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:03:34 ID:KzJL96Eq
>>773
神聖な牛を食べるとはけしからん(-2)

乳牛でもかわらないか・・・

777 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:05:07 ID:razKl1Hk
宗教ごとにだめになる資源があるっておもしろいのかもな
差がつきまくりそうだが

778 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:06:01 ID:nJVVJ9nn
そんなMODあったなぁ

779 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:09:26 ID:juDCk7os
宗教に差をつけるとクレーム来そうだからなぁ・・

780 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:10:46 ID:ApWMsi2C
我らが創価学会が無いなんてひどい!

781 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:31:16 ID:minveNbo
>776
ヒンズーって牛の乳もだめなん?肉だけじゃないの?

782 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:34:24 ID:ldIay+Fe
殺めなければ乳とかはおkだよ

783 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:41:53 ID:pcA9hLVt
>>760
AIの自由主義は絶対こっちの動き見ながらやってると思う
その時点でトップのテクノロジー見えるようにしておかないと負けだと思ってる

784 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:57:20 ID:ISTNaXIP
貴族でやってるけど、戦争になると同じタイプのユニットでも敵が強すぎる;

785 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 14:58:43 ID:mGWHf19D
自由主義は教育と哲学持ってるやつがいたら半ば諦める
ときどき偉人連発でどちらかない状態からいきなりとるけど

786 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:29:23 ID:az7yjxbB
これって近くのヤマダ電機に売ってるかな?

787 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:35:19 ID:ldIay+Fe
自由主義で取得する技術って石あり もしくは勤労ならナショナリズム
でなければ印刷をいつも取っているんだけど皆さんはどうなの

788 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:36:01 ID:019rFZJL
店舗にもよるだろうが、
ヤマダは一般的に(ソースネクスト系を除いて)ゲームソフトが乏しいので売ってない可能性の方が高い

789 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:37:35 ID:az7yjxbB
おk、把握した。アマゾンで注文してくるわ。
レスthx

790 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:42:26 ID:mU26TCri
スレが進んだからなにかと思ったらいつもの話題なんですね

791 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:47:44 ID:Wyz/IJco
上の方でスペック足りてないのでいろいろと質問した野茂ですが、
ゲーム終盤になった時、遺産が完成するとムービーが遅くなり、酷いときなるとムービーがカクカクになり飛んで完成画面が最後に表示されるだけになる。
あとは普通に動いてます。自分と同じようなスペックの人でも一応できることはできるようです。
因みに野島の中のソフマップで衝動買いしたわけですが、一応動いたのでやっちまった状態にはなりませんでした。

あと、ゲームが終了しタイトル画面になると「スペックが足りてないので解像度を落として対応しましたが、動作に支障が出る可能性があります」みたいな文章が流れました。

792 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 15:58:10 ID:Wyz/IJco
野茂ってなんだよwww
訂正箇所:野茂
訂正後:者

793 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 16:01:57 ID:pcA9hLVt
>>787
印刷で安定
ナショナリズムは他の奴が既に取っていることが多い

794 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 16:32:34 ID:PDizLpTF
自由主義をぎりぎりまで粘って民主主義やら科学的手法やらをとっても
あまり差ができたように感じられないのが不思議だ

795 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 16:47:13 ID:RtcKnt9j
毎日マイペースに進めて5回目の勝利
そろそろ貴族ならダントツで勝てるようになってきた
もう、次に行っていいよね・・・?

796 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:00:46 ID:hSKRlQjp
自由主義は足りないビーカーを補うための手法。
技術独走に持ち込むためのものではないと考えよう。


797 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:05:13 ID:U7DLxwQe
自由主義って「基本的に役に立たないけどみんなが欲しがる素敵技術」じゃないの?

798 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:20:27 ID:razKl1Hk
一番乗りがでるとAIが目指さなくなるから交換材料として優秀な技術
AI軍事系進むこと多いしばら撒いても軍事に直結しないし

799 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:40:31 ID:31MZ90pG
過程に大学が作れる教育とか含むから無理がないしね

800 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:49:24 ID:9HE9wTob
文化勝利って属国の都市も含むんだな

801 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:56:46 ID:pcA9hLVt
自由主義取って全員に配れば外交問題がほとんど解消する

802 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 17:58:03 ID:LxuOR0Vl
>>795
皇子あたりでOCC

803 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 18:12:04 ID:P7adBOWa
>>801
それを恐れて交換材料としてなかなか出せない。。

804 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 18:17:40 ID:V1AWxm4l
>>798
音楽に寄り道するAI美味しいです

805 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 18:42:36 ID:8PvOb5Ey
>>804
音楽は、偉人で演劇取って、放置していたあたりを交換していくものだと思っていたぜ
研究コスト的に理不尽な取引でも、音楽なら手放しても痛くないと思って気持ちよくばら撒けるしで

806 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 18:47:00 ID:8nI5mQGb
>>805
音楽の偉人を演劇に使うのもったいなくね?
俺はいつも戦後復興の黄金期に使ってる

807 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 18:51:37 ID:pcA9hLVt
好んで音楽取りに行く俺は異端なのかw
誰も取らないから他の奴ほぼ全員と優先的に交換できる
コストも高いからかなり効率的に埋まるんだけど
ま、所詮皇帝だから不死のスピードだと通じないんだろうが…

808 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 19:03:08 ID:Zs5FKT1Y
前線都市に定住させる俺はもっと異端なのか…

809 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 19:05:23 ID:b3eSm7Zu
音楽の大芸術家は黄金期要員がベストだと思うが、
金銭収入があるから将来の金融都市に定住させたりするな。

810 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 19:35:18 ID:NDE0ayNW
中世での攻めに同行させて敵首都陥落と同時に文化爆弾する
それが俺の浪漫なんだ

811 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 19:48:39 ID:cRe3++5e
大理石無しで音楽取れそうだったらたまにナショナリズムに突っ込む。(+1100くらい)
石工無いから組織宗教とか建築とか地味に痛いが、不死で石無しタージが建て易いのは悪くない。
科学者だけが技術ビーカー1.5倍なので、自力芸術家は微妙。
ナショナリズム研究中は科学者だけで掘り進めるし。

812 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:13:57 ID:j/L+Cgmd
>>811
多分すごく有用なことを書いてるんだろうけど、国王どまりの俺には理解できない・・・

813 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:22:25 ID:wK/1zbu4
>>795
貴族はぶっちぎりで勝利

皇子では斧剣ラッシュで1都市落とされ
鎚鉾ラッシュくらって絶望的状況になり
投了してる俺が通りますよ

貴族と皇子の間の深い溝は異常
金融使って3〜4都市作り、1都市はせっせと兵士生産都市にしても
これなんだぜ

かといって首都で兵士作ると
開拓者、労働者、図書館、アレク、民族叙事詩
のリズムが狂ってだめぽだし
高出力神立地生産都市が2つないと無理じゃないこれ


814 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:29:56 ID:mU26TCri
>>811
面白いけど、万里建てないデメリットとか考えるマネする気にはならないけど
面白いネタなので機会あればやってみたい

>>812
かなりトリッキーなのでシナリオplanetとかマルチで狙うくらいじゃないかな
けど、条件が合えばすごくいい手だと思う

815 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:34:12 ID:U+8AGEgT
俺は将軍クリアが物凄い壁だったorz 情けないことに1ヶ月近くかかった
その後はあんまりないなあ 順調に国王クリアまできました

後、上で話されてた建てる建物立てない建物の話をもうちっと詳しく知りたい
マルチの話なんだろうけど、通常プレイはどうなんかなと
よう分からんのでとりあえず全部立ててるけど

816 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:43:50 ID:8nI5mQGb
>>813
定石はちゃんと理解してるようだし、
もうテクノロジーの選択を誤っているとしか思えないんだが…
どんな風に研究進めてる?

817 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:44:52 ID:cRe3++5e
>>812
wikiの偉人技術の優先度一覧を見てみな。上手く技術止めと開放をしてやれば欲しい技術に流し込める。
大芸術家は普通にやると神授王権が邪魔でナショナリズムに届かない。
だけど、石工を止めてやることで美学ルート全般、君主制、官吏、哲学でナショナリズムにアクセスできる。

そうでなくても、石工止めで美学ルート全般+君主制だけでも法律前に哲学に流し込めるし、
美学ルート全般+君主制+一神教で神学が取れる。

818 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:46:02 ID:tJFXPHiU
>>813
多分、皇子でそんなこと言ってるのは、「金融」都市にこだわりすぎて
丘つーか、ハンマーがほとんどない予感

皇子で楽勝で
国王レベルがクリアできない俺

大陸に恵まれれば勝てるが、島スタートとか、他の大陸が大きくて、俺より大帝国築かれていると、勝てねー俺

819 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:50:30 ID:9OyXZAzM
>>813
外交がおかしいと思う
不死でもライフル近くまでは弓が各都市1とか珍しくないし
なんでそんな戦争吹っかけられるんだ?

基本的に戦争は自分から仕掛けるもので
相手に仕掛けられたらその時点で戦略ミスと考えたほうが無難

820 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:52:43 ID:cRe3++5e
>>813
戦争リスクが高いマップなら、既存の弓斧にカタパルトを8〜10体くらい足しておく。
攻められたらカタパルト全機突貫してから弓斧で仕留める。
都市が持ちそうに無ければ一度放棄しても、カタパルトがあるなら取り戻すのは簡単。

長弓は作っても良いけど、反撃の受け皿として使うのが良いから
攻められたら弓をUGするくらいでOK。カタパルトの準備が先。

821 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:57:50 ID:mU26TCri
>>813
他の人がいろいろいってるので特にいう事がないが
民族叙事詩は首都やアレク都市では要らない、欲しければ代議制込みの偉人都市でどうぞ
どうせ、貴族皇子、国王だと人口多いのでフルボッコに合うけど気にするな
セーブデータあげればいろいろ改善点をより具体的に教えてくれるよ
俺も3.13導入したはじめの頃は貴族で負けたり、皇子無理とか思った事もある
馴れて対策とれれば超簡単になるから、もう少しの辛抱だ

822 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 20:59:25 ID:gzemHeow
自由主義ルートのメリットはオックス建設
これと大学含め研究速度が一気に倍になる

自由主義ははおまけと思ってる

823 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:00:43 ID:mGWHf19D
もう俺金融都市とか考えてないや
とりあえず食料改善して草原は小屋にして丘は鉱山にする
全都市に図書館配置
あとは適当に

気付いたらライフルまで裸の戦士一人しか都市にいないんです(;><)


824 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:08:42 ID:MOLTADgu
貴族打開したら不死の壁にぶつかるまではさくさくだった気がする
不死に手を出してからお金は友達から借りるもの、お前の物は俺の物俺の物も俺の物ができなくなって
戦略の見直しをせざるをえなくなっちゃった

825 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:11:20 ID:mGWHf19D
そういや俺が昔貴族抜けたときは
初期ラッシュ覚えた時だなあ

方向性変えて斧ラッシュ覚えちゃえ

826 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:19:53 ID:/g6S1VJA
  中毒になりたい人にお薦めの素敵中毒シミュレーションCivilization
・さわりの開拓者一回ぐらいなら大丈夫だろうとプレイしたら天帝宇宙エンドでを見るまでプレイしつづけていた
・夜明け一分前にやりすぎだということに気づいた
・留守電がたまっていたのでメッセージを聞いてみると会社からの首の電話だった
・ちょっと一週プレイを始めて目覚めると、既に一日が過ぎていた
・待ち合わせに余裕で遅れた というかその後もプレイ続行する
・社会人がCivにはまり、休日も「平日も」プレイしていた
・会社に間に合う時間十分前に天帝プレイ挑戦を始めていた
・ノートにしてしまえば大丈夫だと思ったら 職場でプレイしていた
・中毒者の1/3が中毒ゲー初体験 初めて人ほどの中毒にあてられやすいことから「初心者ほど危ない」
・「そんなはまるわけがない」といってプレイした社会人が一ヵ月後辞表を提出した
・「戦争プレイしなければそんなに時間はかからない」と非戦プレイをしたプレイヤーが文化勝利に三時間費やしていた
・最近流行っている戦法は「マスケラッシュ」 いらない子もたまには活躍させたいからとのこと
・もう一ターン病発症確立150%  出かけのしたくをしてまた一ターン続ける確率が50%の意味
・Civilaization中毒発生者は月平均60人 うち10人は生活リズムが破綻の報告有

827 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:20:13 ID:31MZ90pG
初期ラッシュするつもりで序盤にガンガン軍備すすめれば軍事力を心配することはなくなる
生産都市では穀物庫、兵舎、幸福・衛生系建物を建てるとき以外は軍事ユニットを生産するようになれば宣戦布告されても安心になった
ユニット維持費は戦争でも吹っかけて調整すればいいし

828 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:25:14 ID:tJFXPHiU
俺が皇子抜けたきっかけは、「初期ラッシュできる地形であること」
で、国王パンゲア余裕、国王金融持ち余裕、国王徳川孤島プレイ←いまここ

なんかアドバイスくれ

829 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:28:14 ID:VO3YBKJh
パンゲア、サイズ標準、AI計17人でやってるが糞面白い
皇子でも負けるときはあっさり負ける
是非体験してみるべき

830 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:29:07 ID:mU26TCri
>>828
徳川ちゃん筆頭に三大弱い指導者は大変だから
勝てなくても気にせずランクあげてもいいと思うぞ

831 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:31:13 ID:pcA9hLVt
皇帝のクリアが安定してきた俺はまだ1度も初期Rをやったことがない
つーか制覇や征服自体が1回もないわ…
文化、外交、宇宙はやったけど制覇と比べるとやっぱ難易度落ちるん?

832 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:31:49 ID:PTOOSlwX
>>828
とりあえず軍備ほったらかして教育くらいまで一直線で進めて、
普通に技術先行しつつ宣戦されても迎撃できるくらいに駐留させて、
適当に宇宙に行けばいいんでないかと。

無印皇帝だが、孤島に当たったらやりなおしてる。
国王との間に差があり過ぎるよねー。

833 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:36:40 ID:W5B53ANu
>>830
おっとブレヌスとフビライの悪口はそこまでだ

834 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:39:56 ID:mGWHf19D
>>830
おっとラクダと同志の悪口はそこまでだ

835 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:39:58 ID:mC4hWn3x
サラディンは・・・

836 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:43:02 ID:mU26TCri
>>832
それ徳川使ってて一番やっちゃいけないパターンだろw

>>833
フビライはまだ余裕、ブレはグレー

らくだはテンプレ級なので悪口なんてとてもとても

837 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 21:52:23 ID:PTOOSlwX
>>836
なんでやっちゃいかんの?
海戦なんかだるくてやってらんないよ。

838 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:01:39 ID:Wh7Lsn3z
>>813
奴隷制を使ってるか?
改善何もしてない土地に人口割く必要はないし、必要以上に人口増やす意味もない
不必要な施設、世界遺産作ってないか?
攻められても防げる程度の軍備を整えてから、余力があれば作る程度
序盤必要なのは、モニュメント、兵舎
あと都市圏圧迫されそうな都市には、文化創出する施設は建てる
間違っても序盤で水道橋やコロシアムを作らないこと
その他の施設も本当に必要なものを、奴隷制を使って建ててしまう

この2点気をつければ世界は変わるぜ

839 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:02:54 ID:Rr4kYO2D
せっかく海軍があるんだから使えば良いのに
まぁ初期だと移動速度が糞過ぎて爽快感が無いけど

840 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:03:41 ID:wK/1zbu4
>>816
序盤の研究は
農業無かったら農業
首都近くに牛羊居たら畜産
像とか鹿だったら狩猟
海産物あったら漁業はさむ
(農業)→(畜産)→(狩猟)→採鉱→青銅器→(漁業伐採作業船)→車輪→陶器→神秘→
筆記→鉄器→多神→美学→文学→聖職→法律→数学→通貨→(戦争起こりそうなら建築)
→官吏→鋳金→機械(鎚鉾ゲットだぜ)

美学でアルファベット、君主交換
皇子だとそのままじゃ交換してくれないから
1ターン研究入れて交換
他は交換しないままずるずるといって
おいてけぼり
貴族だと安定なのに

841 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:05:07 ID:mU26TCri
>>837
海戦だるかったり、金融文化阻止が楽しめないなら、孤島とかオススメしない

842 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:06:09 ID:yUg1CL/Y
三弱って徳川、サラディン、スターリンが定説なのか?

843 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:12:26 ID:i3/Y7u0Y
>>840
困ったときには万里
慣れてから万里禁止にすればよろし

2都市目を立てた直後に建設始めれば石無くても余裕だと思う(国王)

844 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:14:13 ID:wK/1zbu4
>>818
丘優先して地形改善してる
森付き丘の伐採優先

氾濫源は最優先で小屋、特に首都

>>819
相互は嫌われ者っぽい奴避けて
隣近所と結ぶ、戦争屋も。
この前はそこまで戦争屋じゃないであろうユスティに
斧剣で布告されたから、関係良化対策も何も無かった
拡張を妨げてたわけじゃなかったけど
相手は半島で6都市くらい作って拡張余地無しにはなってた
ってやっぱり妨げてたことが原因かw
塞いだ時点で布告確定とか無理ゲー
蓋した都市には斧4剣1弓1、相手は剣4斧5チャリ数体だったような



845 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:16:39 ID:PTOOSlwX
>>841
孤島が向いてないのは分かってるんだが、
フラクタルでやってると孤島が4回に1回出てですね…。
何で俺だけシムシティやらなきゃならんのかと。
勝てればいいけど皇帝だとキャラベル来た時点で技術に差つきすぎて泣く。

846 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:21:13 ID:wK/1zbu4
>>820
カタパルト沢山作る余裕が今までのやり方だと無い
首都はアレク→民族→僧院→市場、炉とかだし
生産都市は一都市だけ兵士作り続ける
(あわよくば文化で押される心配が無い立地の都市)
にしても他は、兵舎か穀物→モニュ(人口2で奴隷)→兵士か図書館
→解禁後裁判所(人口2で緊急できる状態になり次第奴隷)→兵士
って感じで特に裁判所は優先したいとこだし

847 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:21:17 ID:mU26TCri
>>842
俺が言い出したことだけど
みんなそれぞれ弱いと思う指導者なんて意見違うので
すり合わせるつもりないから、濁した言い方したんだ
非戦日本、サラ、他は本人次第じゃないかな

848 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:25:31 ID:mU26TCri
>>845
ツッコミ所が多すぎてレスしずらい
特殊な設定でやって文句言われても知るか

849 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:27:56 ID:wK/1zbu4
>>821
民族叙事首都無しやったこと無かった
科学者不足しそう&忘れて放置しそうだけど
やってみようかな非哲学で
確かに自分が無理ゲー投了したセーブデータを
プロ国王の人とかが軽くいなすの見てみたい

国王までいけたらやめれそうだけど
最近、プロ貴族なんだからいいじゃん
お前そんなにヘビーゲーマーじゃないだろ
ここいらで区切りつけて
AOE3に移行しようぜって悪魔の囁きが聞こえる

850 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:34:20 ID:DB+aHjrs
都市圏被るのが絶対に嫌な人いる?
ぎゅうぎゅう詰めが当たり前のマルチとか耐えられないよ

851 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:35:49 ID:mU26TCri
>>849
BC4000のautosaveでもあげてくれればやるよ、どうせ暇だし
民族叙事詩の欠点は首都の国家遺産枠の占拠
偉人ポイントの汚染
大理石なしの場合の重さとかがあると俺は考えてる



852 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:37:09 ID:wK/1zbu4
>>838
奴隷はモニュ、裁判所、必要ならば穀物で使うくらい
あとは大学で少々つかうかなって感じ
その後は使うタイミング微妙なまま
黄金期にカーストにして放置、民主取得後奴隷解放


世界遺産はアレク、タージマハルは必ず、
海洋都市多め、かつ建てれそうならファロスかロードス、
ストーンヘンジ建てれてて、預言者で神学取れたら
バチカンってくらい

無印はピラ余裕だったけど
btsになって貴族でもピラ取る暇ない
首都は開拓、労働、図書館、アレクで忙しくて建てれないし
他の都市は兵士もつくらなきゃだし、ハンマー出力的に30ターン以上とかかかると
さっさと諦める


853 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:40:09 ID:E9SMsPgW
>>819
蛮族騎兵とか来たらどうしてるの?
まさかロードで逃げてるのかい?

854 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:40:51 ID:wK/1zbu4
>>851
今後自分が絶望して投了した奴が出たらあげますんで
その時は暇じゃなくなってるかもしれないけどよろです

855 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:42:39 ID:mGWHf19D
うpぐれと奴隷に決まってるだろ…
シド星的に考えて…

856 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:44:25 ID:XAvNUiWS
>>850
マルチはシングルと違ってどうせ全タイル使えないからかぶりまくってもいいべ

857 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:49:08 ID:DB+aHjrs
使わないからいいとかいう問題じゃないんだよな
被るのが嫌
美しくない

858 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:51:04 ID:mGWHf19D
重ねないと官僚制までに小屋成長させられないじゃまいか

859 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:51:09 ID:cRe3++5e
>>846
裁判所を遅らせてみな。ちゃんと各都市の維持費を見て120ハンマーに見合うか判断すること。
通貨後は技術セールで金銭を稼いで研究を進めるので、裁判所はかなり先への投資となって効率が良ろしくない。

860 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 22:56:04 ID:nF319zv8
FMVのノートでできたwこれで楽な姿勢でCIV生活

861 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:03:38 ID:wK/1zbu4
>>859
確かにうまい人の動画見ると
技術売って研究100パーセント近くに保って自由主義とか行ってたような
さらには即自由いかずに引っ張ってナショ自力自由で憲法とか
共通規格とか

売るってことを意識してなかった
200ゴールド以上なら軍事系以外独占のを避けて何でもう売っちゃっていいんんだろか
演劇、音楽、文学、法律、羅針盤とかなら気軽に売れそうだけど
皇子ではそもそもあんまり技術先行できないから
売れないような


862 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:03:39 ID:SUsaA4+E
過酷な社会生活からドロップしそうな発言だ

863 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:09:34 ID:mU26TCri
>>861
皇子こそ馬鹿売れですぜ
俺なら200で売れるなら非独占以外売り放題
どうせ、現代付近になっても研究遅いから楽だし問題ない
自由主義引き伸ばしとかはよくやる
技術開発が見えてないと怖いけどな

864 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:11:19 ID:OxEUN7CM
皇子で技術爆走できないとしたらよほど拡張ミスってるか
金融がぬくぬく大帝国を築いてるかのどちらか

865 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:11:26 ID:pcA9hLVt
>皇子ではそもそもあんまり技術先行できないから

これどういうことよw

866 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:32:28 ID:j170MTls
NextWarMODをやってみたら通常技術のみでクリアしてしまったでござる、の巻

867 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:44:14 ID:P7adBOWa
大きいのマップでやったらどれだけ大きいんだろうとおもって
首都立てた後3960でワールドビルダー開いたらすぐに落ちた。
すみませんでしたもう大きいはやりません><

868 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:44:35 ID:wK/1zbu4
>>863
200で売れるのは高額なほうと記憶した

>>864
少しでも初期ラッシュやったら
美学ですら先行できそうに無い勢い
こっちが文学の頃に数学が出回り
建築取ってる奴が居る・・・


>>865
プロ貴族のみなさんにあやまれ
ってか俺だけ?
みんな国王以上に見えてきた



869 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:46:05 ID:ExUfgrU/
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader752028.jpg

この立地で堤防が建てれないとか絶対見抜けないよね?

870 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:47:36 ID:j170MTls
>>868
安心しろ。俺もプロ貴族だ
ただし、貴族・迅速で勝率4割くらい
貴族・普通だと楽勝

871 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:48:12 ID:JRQvbKbg
皇子と皇帝間違えてるだけかと思った。

872 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:48:18 ID:pcA9hLVt
いやわかるけど、これだけ肥沃な土地なら堤防なんかなくても十分だろ

873 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:49:01 ID:ZLvD/Nap
>>866
つ「待って!あともう1ターンだけ!」

874 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:51:50 ID:mU26TCri
>>868
簡単なゲームだし、廃人が一ヶ月やればすぐ不死とか勝てるようになる
勝率とかエンターテイメントとか、ネタプレイ気にしてからのが大変な印象
それに、アンケとかやると貴族-国王が多かったはず


875 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:54:35 ID:PQhOPE+q
warlord発売されたころからずっとやってるが
いまだに皇子勝率3割なんですが・・・・・・・

876 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:55:49 ID:e86EqWw4
>>868
このスレの平均レベルは国王くらいかと。

877 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:55:55 ID:ExUfgrU/
>>872
久しぶりに使ったマンカパで
首都に石材大理石とか目を疑った
たぶんこの両方首都圏内いや、一都市圏内でも初めて

878 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:56:13 ID:MjB9vnii
国王初勝利の予感!まあパンゲアでチート気味な志向のエリザベスなんだけど。
万里にアポロにアレクにロードスにゼウス像というなぜか遺産建てまくりプレイ。
OX建てて自由主義一番乗りで大量に赤福にアップグレードしたとこ。
これまで非戦でこの後1〜2文明攻めたら勝利確定だろうな。
次はランダム指導者で勝ちたいぜ

>>869
俺も堤防大好き。

879 :名無しさんの野望:2008/08/19(火) 23:57:20 ID:tJFXPHiU
金融都市は何マスまで海へクス許せる?
もちろん非金融で

880 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:00:37 ID:5jbW72rw
堤防いいよなー


881 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:04:50 ID:wK/1zbu4
不死は1〜2割がやってて
勝率4割以下が標準

スレに常駐者は平均国王

無印の頃よりbtsの天帝の方が簡単だよね
とかいってるやつはネタ

と推測

迅速貴族でマルチ意識とかかっけー
ベルセルクはラグナルさん本人が戦ってるみたいでかっけー

国王勝率8割超えないとマルチする気にならんわ
自分がカモ→俺をくった人が首都立地獲得エンジン2つ
→その人超有利でバランス崩壊


882 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:07:00 ID:AE9LFXK0
堤防があるだけで後半すごい生産都市になる希ガス。
てか都市画面でハンマーアイコンが川沿いに増えてるのが見てて気持ちいい

883 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:09:57 ID:3fnGqmsY
>>882
完全に中毒ですねわかります

884 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:11:57 ID:ydrwmfYo
普通選挙+堤防で+2ハンマーだもんな

885 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:16:08 ID:5daRA0jG
不死勝率が贔屓目に見ても2割なヤッテルガーが通りますよ
ランクアップするたびに壁があると思い込んでたけど不死の壁がいまんとこいちばんでかい
自己文明の引きよりもAIとの位置関係と外交がうまくいくかがでかすぎる

886 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:17:18 ID:RVdcluaW
てか
>>869
見終わってマウスの真ん中押し込んでた俺やばい

887 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:18:29 ID:AE9LFXK0
まあ今まで皇子でやってて後半なんか完全に消化試合なんだけどね。
いっつもライフルラッシュ、たまに長距離砲ラッシュw
プレイレポの海のモンテズマみたいにガチの現代戦したいな

888 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:24:57 ID:xwZVGM+S
昨日からマルチを初めてみたのですが、いまいちうまく出来ません。
取り敢えずLANの練習で開始と1000年辺りのセーブデータをとったのでアドバイスをお願いしたいです。
シングルの方は皇子で勝ったり負けたり位です。

http://www2.uploda.org/uporg1620428.lzh.html

889 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:24:59 ID:BpPAps6L
そこで工業化〜未来スタートですよ

890 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:37:17 ID:cRVrnNcl
チャーチルがBC500にピラ建てて普通選挙導入したんだけどどうなの

891 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:37:41 ID:K9/eZ3rN
>>861
自由主義一番乗りは俺の場合、通常ゲームは活版印刷でOCCなら天文学。
活版はよりナショナリズムの方が高いけど、小屋スパム患者なら活版の
村以上にコイン+1効果は速めに取っておく価値があると思うんだ。
活版取らずにナショナリズム取って但馬ハル急いでも黄金期がライフルRと
かみ合わない事もあるしな。

892 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:39:01 ID:usUoWHKM
BC500で普通選挙は意味ないだろ
俺なら代議制で技術先行を狙う

893 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:49:41 ID:w7ibZr92
>>888
プレイヤーはハトでいいんだよね?

・首都に隣接してる森を切らずに平原に小屋建ててるのはなぜ?衛生余裕あるよ?
・銅なくて首都に象あるから建築いったのは納得。でも鉄ほしいな。
・56TだかでAD数百年ってことは速度が違うのかな?大陸もちょっと広すぎるね。

第四都市予定地?に戦士待機させてるのはいいね。
問題はマルチで良く使われる設定と広さ速度が違う点かな。
シングルだとあれぐらい強気に拡張してOKだが、マルチだと広ければ布告されやすい。頑張れ。

894 :893:2008/08/20(水) 00:53:21 ID:w7ibZr92
ごめん。速度あってたわ。BC4000からちょっとやってみるわ

895 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 00:54:44 ID:pevp+x5S
>>869
クスコってお前、どうしようもない変態じゃね?

896 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 01:00:58 ID:UDwfKNnM
クスコで何かエロいもの想像する方が変態じゃないか

897 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 01:01:43 ID:ZqNPAUG+
マチュピチュと交易路っておまwwww

898 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 01:09:24 ID:RVdcluaW
なんという重症主義

899 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 01:25:29 ID:NNcZipl5
個人的には、国有化を控えて、資源が1つもないスキマに仕込みを入れていく段階が楽しい
もはや草原ですら資源に見えるし、川なんかあると喜んで水車を作ってしまう
裁判所、刑務所、公安局、諜報機関の4つを作るためだけにあるようなもんだが

900 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 01:25:46 ID:ydrwmfYo
たまに楽な難易度で俺Tueeeeしょうと頑張るとやりすぎて戦争になって
遠くの金融に自由取られたり文化されたりして最悪の気持ちになるよな

901 :893:2008/08/20(水) 01:28:49 ID:w7ibZr92
>>888
http://www.uploda.org/uporg1620575.zip.html

ハトで50Tとラッシュまで。畜産⇒銅⇒鉄の流れ。
金あるせいか研究がそれほど重くないので鉄を選択。沸いてびっくりw

都市の感覚はこのぐらい。まだまだ拡張できるけどわざとこの感覚で建てた。マンサ喰う予定だし。
実際はまわりに文化押されるぐらいだからこれほどの広さの土地は確保できない。

奴隷制にはしてあるが食料よりハンマー多いので殆ど使わなかった。2Tぐらい労働者ミスした。
マンサ隣接してたんで斧作って潰したところまで。参考までにセーブあげておくわ。
上級者の方に酷評してほしい。

902 :740:2008/08/20(水) 01:45:24 ID:zwBjRYKJ
ファロスとアレク比較プレイやってみた。

長文なので結果を先に言うと
アレク>>沿岸6都市のファロス

条件
・大陸マップ、エリザベス、皇帝レベル
・遺産は首都にファロス、第2都市にアレク+民族叙事詩(+2人科学者雇用で60偉人/ターン)
・テストプレイで戦争は面倒なので最初にワールドビルダで首都にICBM5個配置して宣戦を防止。
・あとは適当プレイでライフル研究完了までで評価


アレク評価
・149ターン目にアレク完成。(この時点で偉人2人誕生済。)
・直接ビーカは6ビーカ/ターン
・偉人ポイントは遺産+科学者2人で基礎8ポイント、哲学志向と民族叙事詩で+200%の計24ポイント
・216ターン目ライフル完成までで3人目〜7人目までの5人の偉大な科学者誕生。
 偉大な科学者は一人1700ビーカとして5人で計8500ビーカの価値。
 この内、アレク貢献分は(アレク分24ポイント)/(都市の総ポイント60)=40%
 ターン数で割って
 8500ビーカ×40%/(216ターン-149ターン)≒50ビーカ/ターン

結果、直接6ビーカ+偉人評価分50ビーカ=56ビーカ/ターン
 

903 :740:2008/08/20(水) 01:46:45 ID:zwBjRYKJ
(つづき)

ファロス評価
・68ターン目にファロス完成この時点で3都市計+3ビーカ(交易都市が2つしかないため)
・120ターン目に5都市目を建てて計16ビーカ
・219ターン目ライフル完成時で沿岸6都市計27ビーカ
 平均して18ビーカ/ターンくらい
・偉大な商人が二人誕生
 1人1100ビーカと評価して2人で2200ビーカ、ターン数151で割って14ビーカ/ターン

結果、直接18ビーカ+偉人評価分14ビーカ=32ビーカ/ターン

904 :878:2008/08/20(水) 01:50:02 ID:AE9LFXK0
適当に戦争しかけたら攻城兵器足りないしそもそも兵数少なくてピンチwwww
ロードしてやるwww

905 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 01:54:15 ID:fYYmQczB
それって自国と交易?一番遠い他国と交易?
AIなら相互組めるから+2交易路は+6商業位の価値があると思うが。
後、商業はその後建物ブーストかかるから
首都なら図書館+アカデミーの+75%その方も考えた方が良くね?

906 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 02:16:21 ID:3O37F6ay
あと実はワロス選択しても
科学的異人さんがでることも注意

907 :740:2008/08/20(水) 02:44:19 ID:zwBjRYKJ
>>905
首都〜第3都市くらいまでは他国と貿易し、後の小都市は沿岸でも自国交易だった。
しかもロードすると全都市自国と交易になった。・・・バグか? 
ちなみにVerはBTSの3.13

ブーストは忘れてた。最終ターンにWBでファロスON/OFFして39ビーカ差(科学100%)。
これはアカデミーの時期に依存してしまうけれど概算で
ファロスの最終結果を32→38ビーカ/ターン程度に修正します。

>>906
文意が分かりません。(;^_^A アセアセ・・

908 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:05:35 ID:neun8+U1
>>907
ワロスの偉人ポイントは少ないから科学者雇用で大科学者がだせる

909 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:10:05 ID:r2ksC39z
>>907
普通は図書館で科学者雇うでしょ。二人雇えば+6
ファロスの+2は無効化可能だしファロスある都市で科学者雇ってもいい

910 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:13:29 ID:howMXMym
不死と天帝の壁が厚いよ……不死はまだ囲い込みが成功すれば何とか、
というレベル(個人的に)なんだけど、
天帝はいきなり開拓者2人いるからなぁ……
囲い込みって言うかむしろこっちが囲い込まれる。

スパイ経済の人の動画みて、良くあんな立地でやれるものだと思ったもの。

911 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:18:25 ID:sv6Ah+fo
AI補正的には
不死→天帝の差は皇子→不死くらいの開きがなかったっけ
それに加えて開拓者二人スタートとか無理すぎる

912 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:19:20 ID:UDwfKNnM
あれはスパイ経済だからこそって感じはするな。
足りない商業力を諜報ポイントの割引ボーナスで補ってる感じ。

913 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:28:13 ID:OI5pBIDR
>>888
らいつべ配信見て勉強するとわかりやすいよ
全部見ると時間かかりすぎるからBC1000まででいい

914 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:49:20 ID:NOrCpf9F
ていうかなんでわざわざ哲学で比較してるの
哲学でアレクが強いのは当たり前じゃね

915 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:57:07 ID:/7ga6KO2
さくっと首都のみ哲学なしで採掘>青銅>帆走>石工>陶器>筆記でファロス、次図書館でやってみたけど
生まれるときの商人と科学者の偉人レート50%、50%くらいだったぜ
まあ初期だからリセット覚悟でファロス1ターン残しで図書館たててもいいけど微妙じゃね?


916 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 03:59:41 ID:NOrCpf9F
別に商人出てもよくね?

917 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 04:10:30 ID:9XgE+ToO
このスレで同一マップの早解き選手権とかやったりしないの?
条件そろえてどのやり方がベストか比べたら一発じゃね。

918 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 04:14:36 ID:YjqBjg0I
早ければ強いってわけじゃないだろ

919 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 04:19:17 ID:UDwfKNnM
設問:強さとは何か答えよ

920 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 04:48:32 ID:cRVrnNcl
戦って死ぬことである

921 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 04:52:49 ID:howMXMym
引かぬ媚びぬ省みぬ

922 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 05:22:59 ID:Hi4aEy47
>>919
戦えば勝つ事

つまり二度の世界大戦を共に戦勝国として終えたイタリアは強い
戦術レベルでは弱いかもしれないが戦略レベルだと強い。
ドイツはその逆

923 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 05:32:24 ID:XfJRsHmZ
強さ、強さって何だ

924 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 05:54:08 ID:UpqOMJhg
> つまり二度の世界大戦を共に戦勝国として終えたイタリアは強い
> 戦術レベルでは弱いかもしれないが戦略レベルだと強い。
> ドイツはその逆

釣り?

925 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 06:11:33 ID:ryo0cyrv
>>902
偉人5人輩出に必要なPが2500、ターン辺りの偉人Pが60?
掛かったターンが67で計4020、なにがなんだかわからない‥

60Pというのが仮に本当だと仮定すると素の偉人Pは20
遺産がアレクと叙事詩の3P、科学者2人の6P、残り11Pを3で割ると割り切れず。意味がわからない‥
しかしまあ第2都市で最低3人は専門家を雇用してる状況。ありえないw

もし仮に書き込みが事実だった場合
大科学者5人の7500Pと科学者2人*67ターンの402Pの計7902P


68ターン目にして交易都市は何故か2つのみ、孤島?孤立?孤独?あまりにもありえない。
常識的な展開の場合+3Pが2本で1都市につき6P、交易先を少なく見積もって
2文明*6都市の12として4都市増加合計24P、第5,6都市が2Pづつ
68ターン〜3都市*2本*3P*52Tで936P
120ターン〜5都市*2本*3P*96Tで2880P

産み出される偉人Pは遺産分が同じ3P、科学者雇用分が何故か11Pの計14P
-6P*67T*300%で-1206P+2*52*200%=-998P、大雑把に大科学者2人
大商人2人が輩出されるとして、1300G*2+1500ビーカー*2で5600P

合算して936+2880+5600で9416P
しかも商業Pは貯まるまで効果の無い偉人Pと違い先行投資を活かし易い。


しかしまあ、気合入れて書いたけど何の価値も無いなw
とはいえ彼のお話も、いつもの通り捏造・改竄・妄想・無意味で無価値、いい勝負

926 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 06:17:54 ID:ydrwmfYo
>>901
対人でマリに初期RはなかなかきまらないAIがアホなだけ
他は問題ないだけど、多分これくらい綺麗に決ると世界の敵だな

>>888
>901のデータくらいやれるようになれば初期拡張、初期ラッシュには困らないはず
あとは、擲弾、ライフル、騎兵Rできるようになって、世界からの過小評価を狙いつつ人口抑制して外交する
情報は武器、初期斥候、スパイ、スパイポイントによる技術開発の把握してれば自然と勝率あがるはず
兎に角仮想敵国にならないように祈りつつ立ち振る舞うのが要

練習はマルチ練習modが優秀だったと記憶している
あとは実践あるのみ、頑張れ


927 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 06:21:34 ID:ydrwmfYo
みんな誰と戦っているんだ( AA略
彼とかヤンデルガーって何人いるんだよ、俺は変な人の共通項を見出す事ができない
気づける、わかる人も大変だな


928 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 07:05:48 ID:OE8ES/8J
>>925
筆記無視か探索不足でファロス建てたから自都市としか交易できなくて
しかも全部で3都市だから交易路2本しか出ないってことじゃないの、そこは全然ありえる
全否定するよか意味のある情報だけもらって黙ってればいい

>>926
でもマリとかブルでも、初期Rこないだろって軍備サボってるところに全力でドーンってこともあるっちゃあるぜ
綺麗に決まるか、落とせず泥沼の2択だけどな

929 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 07:33:15 ID:vfL95LZR
今まで迅速しかやったことないけど
たまには普通もやってみるか・・・

930 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 08:19:56 ID:3O37F6ay
むしろマラソンをやったことがない

931 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:14:40 ID:N1MSCH4w
>>902
検証お疲れ様。ただいくつか勘違いがあるので指摘しておくよ。

産出ビーカーと適用ビーカーは違うので、偉人と商業の変換が正しくない。(科学者1700適用ビーカーは1400産出ビーカー)
この検証で一番の情報は完成ターン数とファロスの平均出力。アレクは完成してから67ターン使えて、ファロスは151ターン。
経済出力は、アレクは67*6=402生ビーカー。ファロスは18*151=2718生商業。
偉人ポイントは、アレクが67*8=536P。ファロスは2*151=302P。この2つが基礎値。

後はこれらに建物のブーストが加わる。
アレクはアカデミー図書館民族等で、402*1.75〜700ビーカー。産出偉人Pはターン平均ブースト+150%として536*2.5=1346。
ファロスはターン平均+25%として、2718*1.25〜3400経済力。産出偉人Pはターン平均ブースト+50%として302*1.5=459。
産出偉人Pの差は887P。これは5人目〜6人目分と考えて科学者1.5人分の差。つまり1400x1.5=2100産出ビーカー。
早期にファロスが建てば、十分な経済効果があると思われる。ファロス+民族も十分ありえて、この場合は302*2.5=755。

ブースト比率や細かい計算に粗はあるが、ご容赦願う。

932 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:19:19 ID:N1MSCH4w
最後の結論を書いてなかったな。民族無しファロスが600ビーカー程度アレクを上回ると推測される。
ブーストの付け方で逆転する可能性も十分にある値だが、アレクと同等にファロスが強力なのは明らか。

933 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:30:30 ID:x6elidm6
最近、隣接するイザベラとわざと違う宗教にして、
十字軍を喰らうのが快感になってきたw

934 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:33:21 ID:lsHq1Wdi
ムキになってワロス強い強い言ってる人がいるな
数値なんか出さなくっても、ワロスが強いのはわかってるよ
でも、解禁技術が寄り道でしかないことと(美学交換で貰う技術)、
時期が開拓者で土地拡張する時期とぶつかるから、建てるのが難しい

935 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:46:45 ID:vZd/+ZEN
>>930
マラソンをやると建物生産の遅さが苦痛になるぜ
ユニット生産はまだブーストが多数あるからマシなんだが・・・

936 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:51:23 ID:F4bwBzwU
オスマンもバビロニアもトルコだよな
指導者3人とか優遇され過ぎ

937 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:54:50 ID:F4bwBzwU
ヮロスは海無いと駄目じゃん・・・

938 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 09:59:17 ID:3O37F6ay
>>936
民族が違わないか

939 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:10:07 ID:xwZVGM+S
>>901
>>926
御教示有り難うございました。
伐採や都市建設地点、スパイ等色々気をつけていきたいと思います。

940 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:16:29 ID:kEc95wRu
>>924
皮肉じゃね?

941 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:33:49 ID:ydrwmfYo
ファロス強いのはわかるけど
AIと競争してBC1500前に作りたいといメリットが乏しいんだよな
金が余れば恐喝されるし、通商結べば嫌われるし
難易度低めだと企業放置とかできるのでうまいちゃうまい
アレク+ピラの代議制の強力な組み合わせや
万里のようにチートといわれるほど強くもないから
組み合わせや、戦略でファロスを伸ばす何かがあればいいんだけど、ネタが思いつかない
誰かいいネタ、UB利用とかあれば教えてくれ

942 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:37:13 ID:BpPAps6L
やりたくないなら別に口出す必要ないじゃん
アドバイスもらってまでやりたくないものやるとかただの苦行でしょ

943 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:46:18 ID:PofM8fm4
群島で作るとGNPぶっちぎり

944 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:54:21 ID:GX3rvsRG
>>942

945 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 10:59:58 ID:noOSNaET
>>937
ワロスは超強力だけど、首都が内陸でわざわざ第二都市に造るのは辛いし
パンゲア系のマップで造る奴はあほ、状況次第。
>>941
マルチの話はマルチスレでやれ

946 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:08:52 ID:dzLDSX1e
万里って何が強いの?

947 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:10:36 ID:GnFWoSwD
序盤にスパイ偉人ポイントをモリモリ入手できること
あと蛮族強化オプション時に全排除して他国を圧迫出来ること

948 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:11:02 ID:iRulBiy6
群島で孤島じゃない場合はパンゲア以上にファロスなんかやってる場合じゃない

949 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:11:04 ID:7vtfQHbL
・蛮族対策フリー
・序盤のEP3000は鬼

950 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:22:17 ID:TcQeLQRf
体感で悪いけど3.13でワロス立てやすくなったよな?
だからこういう話の流れになってるんだと思うけど

まあ無理に結論を出す必要はない
序盤はいろいろだ
ちょっとした視界の差で方針が変わることもあるんだし

951 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:22:23 ID:pevp+x5S
>>922
それならセーブロード繰り返したりWBで資源をチェックする方法が
最強ってことになるだろ馬鹿

952 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:25:00 ID:7vtfQHbL
リアルでWB持ってたら今頃世界征服してるんじゃねw

953 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:33:24 ID:tKwIfGFf
ホワイトベースで世界征服ってことですか。

954 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:38:50 ID:bwkVxIYH
世界征服どころか最早神の所業だろ。

955 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:51:34 ID:8FDG5ahm
>>895
お前はインカを侮辱した

956 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:51:59 ID:vzwt85io
4ターンに畜産ゲット
6ターンに騎乗ゲット
古代に突入

お菓子の住人が一番進歩してますた

957 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:55:44 ID:howMXMym
>>956
あるねそういうこと、それでたまには弓騎兵ラッシュに挑戦とか

958 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:55:47 ID:lsHq1Wdi
ちょくちょくワロス建てやすいって意見が出るのがビックリだよ
筆記取らずに帆走と石工とるのかな


959 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:56:38 ID:dzLDSX1e
逆に地図地図斥候とか泣きたくなる
ゴールド0で拡張とか無理。。

960 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 11:59:03 ID:wpN5Rg7/
ファロス建てにくいって言ってるプレーヤー→天帝不死レベル

こういうノリにしたくてしょうがないって人がずっと張り付いてる

961 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:00:18 ID:iRulBiy6
前にも出したけど
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28883.jpg

962 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:01:59 ID:gAmwBoR8
天文学を発見済みのお菓子の家@新大陸は最強すぎる
以前無印低難易度で遊んでたときは何度かあった気がするんだけど
最近高難易度BTSでやってて出てくるのは戦士ばかりだ。

963 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:06:09 ID:dzLDSX1e
ファロスは敵も優先度が低いから、狙えば取りやすい
って意味で建てやすいって言ってんでしょ?
パフォーマンス面で使えるとかじゃなくって

964 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:14:22 ID:noOSNaET
>>958
俺は、ワロス狙う場合筆記より先に取るかな。資源次第で順番変わるけど
農業→畜産→採鉱→青銅器→車輪→神秘→漁業→陶器→帆走→石工→筆記
>>963
マップに因るけどパフォーマンス面でもかなり使えると思うよ
実際沿岸都市多いとアレクと同等以上の効力だし>>901

965 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:24:03 ID:fFwCa5Gf
皇帝まではファロスとる場合もある
不死では取ってる時間はない

これと違う意見の人はいるの?

天帝は知らない

966 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:30:22 ID:HPCwYD7y
不死でも状況によっては取りに行く事はある。
天帝は取れる可能性がかなり低くなるので狙わない。

967 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:37:29 ID:CaYgrMrY
まあ不死と天帝の差はでかいよね

968 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:40:02 ID:BrVBPCsb
マラソンやったら350ターンでようやく紀元前終了
終わりそうにないのでやめた

969 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 12:58:02 ID:vfL95LZR
迅速に慣れ過ぎた俺は
普通でも長くて死ねる・・・
ギブアップして迅速でやるかー

970 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:10:12 ID:NOrCpf9F
皇帝も不死も大差ねー

971 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:11:11 ID:noOSNaET
>>965
不死なら普通に取りいくし
天帝でもマップや指導者の設定を決め打ちしてるなら取りに行く

972 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:13:56 ID:dzLDSX1e
高難易度で開始直後にWB開くと唖然とするよね
何で弓がいるの?って

973 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:23:12 ID:/7ga6KO2
ちょっとワロスしてみるか。

パンゲワロス否定論の論拠は
1、内陸が多い
2、交易の儲けが別大陸との取引だと大きい
であってる?

974 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:25:06 ID:tgz3ze7r
そもそも帆走を取らない

975 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:29:48 ID:fFwCa5Gf
そうなのかファロスって結構使うものなんだ

もし気が向いたら不死or天帝でファロスを建てた後のSaveDate上げてくれるとうれしいです
自分は不死でファロスを建てようとすると序盤ついて行けないので参考にしたいです
天帝は参考にならなそうですけど・・・

976 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:34:07 ID:4Ifoz3gT
そんなことよりザ・フライ2見ようぜ

977 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:38:05 ID:howMXMym
>>972
弓はまだ良いんだ……開拓者がいるのが絶望を煽る……

978 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 13:45:50 ID:pG6eeOf9
パンゲアだと3〜4都市ねじ込むのがやっと
半島封鎖してないとやってられない

979 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 14:11:50 ID:vfL95LZR
ICBMのモーションって飛ばせないのかな
WBで蛮族に持たせたら全部飛ばし終わるまで8分ぐらいかかった

980 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 14:26:26 ID:183c6sv0
ICBMってまとめて数十発発射するとグラフィック変わるらしいけどホント?

981 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 14:37:59 ID:vZd/+ZEN
本当、爆発が糞でかくなる

982 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:00:03 ID:ydrwmfYo
ネタくれとか言って寝てる俺も悪いが
相変わらず、スレ建てせずに議論ですか
もうすぐうまりそうなので急いで俺建ててくるぜ


983 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:02:25 ID:ydrwmfYo
Civilization4(Civ4) Vol.103
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1219212063/l50

とりあえず建てた、まだテンプレのurlきれとか見てないので待ってくれよ

984 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:05:28 ID:noOSNaET
まーたキチガイペリク工作員が発作起こしたか
いい加減そろそろ死ね

985 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:08:16 ID:YsPqVoM/
>977
開拓者はいないだろ。(無論最初の1人を除く)
BtSなら労働者ですら不死以上だし。

986 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:11:27 ID:ydrwmfYo
>>984
さっきから何を言ってるんだ?
マルチの話してない時にマルチ話とキレてみたり
放置されてるからスレ建てしてればスレ建てれば工作員言うし
頭大丈夫ですか?

987 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:14:15 ID:/7ga6KO2
地震だ

988 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:15:46 ID:ydrwmfYo
>>984
なんだ
テンプレが足らなかったから怒ったのか
初めから950以前に発言しとけよ

989 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:17:40 ID:/7ga6KO2
ID:noOSNaETをみるかぎりガンジーへのリンクはやっぱりいらない

990 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:26:17 ID:ydrwmfYo
>>986の俺の日本語も酷いな
×スレ建てしてればスレ建てれば工作員言うし
○スレ建てしてみれば工作員と言うし

>>989
スレの空気とかわからないから、急いで建てて後悔してる

掲示板まで野蛮な宗教を崇めているのだぞで-3とかまじ勘弁してください
特に悪意とかないですから


991 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 15:34:29 ID:noOSNaET
>>990
あ、ごめん>>1の時点で既にガンジー鯖へのリンク消されてるじゃん
勘違いしたすまん

992 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:00:55 ID:qZcJZ3gS
勘違いでキチガイだの死ねだの言った挙句、その軽さはむしろ笑える

993 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:19:23 ID:ydrwmfYo
うめ

994 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:28:38 ID:pgZJ+fHJ
ume

995 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:41:52 ID:BpPAps6L
お前は埋めたのだぞ(レス+1)

996 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:46:06 ID:ydrwmfYo
うめーwwwwwwwww

997 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:46:36 ID:a8m9DRG5
速く次スレとのスキマを埋めないとペリシテ人が沸くぞ

998 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:50:06 ID:ydrwmfYo
うめ

999 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:55:06 ID:vfL95LZR
1000ならcivやめる

1000 :名無しさんの野望:2008/08/20(水) 16:55:45 ID:OKkgQDky
ほほう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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