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Civilization4(Civ4) Vol.98

1 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:08:55 ID:qPEp3tVX
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (フォーラム)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.97
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1214915642/

2 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:09:08 ID:qPEp3tVX
Civilization4初心者ニコニコスレ part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213463876/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 26国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215014576/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212943758/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215671402/
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/


【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

3 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:09:18 ID:qPEp3tVX
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

4 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 19:09:27 ID:qPEp3tVX
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

5 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 20:24:59 ID:MoUli6cB
>1乙



ここの住人のスレ立てなさは異常だな
不死や攻撃的でやる前にもっとするべき事があるだろ

6 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 20:27:22 ID:pQb8XsnA
>>1


>>5
今は手一杯だ

7 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 20:30:22 ID:9rsOMI9D
>>1

>>5
立てたいのは山々だが、とにかくありがとう。

8 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 20:32:03 ID:JwyLBGez
不死勝利しました
今日から僕もフシデヤッテルガーですね
意外と簡単でした

9 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 20:34:33 ID:irXUAdl5
>>8
おまえは不死で勝利したのだぞ! -4

貴様は精々貴族レベルだと分かっている。 +4

10 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 20:47:44 ID:JwyLBGez
一応マジだけど、サラヤコブと戦争してる頃幸福がやばくて国が破産しかけたw
大理石があったのと超大国がいなかったのが救いだった
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/286.zip

11 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 21:53:38 ID:4JwBhggY
モンゴルのケシクを強化したい
どうすればいいかね


12 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 21:56:57 ID:DCNslLlx
オランダのダイクは任意の海タイルを陸タイルに変える機能がいいな

13 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:04:54 ID:8t70bXdu
ゲルの経験値を7くらいにすればいいんじゃね

14 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:06:09 ID:yERuQDBW
すし屋は文化も生むんだね…
騎兵隊や戦車のうしろをすし屋重役が追いかけていけば文化の値が
すぐ10とか100の閾値超えられるし
海沿いにせめてくと魚がどんどん文化圏に入ってすし屋の出力もうpと。
文化あるから他国には出しにくいし帝国とともに発展する軍産複合体だね寿司屋

15 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:30:21 ID:MwUrium5
ブーティ化の好む社会制度が普通選挙ってなんかしっくりこない
イメージ的には世襲とかでしょ

世襲好き攻撃的指導者多すぎるから
バランスとってやっつけで普通選挙にしたっぽい

16 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:35:19 ID:7ATsZSDl
貴族でAD1515に制覇勝利で9万点とったわけだがもう難易度上げても大丈夫かねぇ

17 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:37:03 ID:9OjSPvzH
制覇できたら大丈夫
不死でAD1600までにライフルR決めれば30万点行くし、
点数はほとんど関係ないけどね

18 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:47:49 ID:7ATsZSDl
おk把握
とりあえず皇子やってみる

19 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 22:52:13 ID:wI1Os889
貴族で常勝出来るなら条件さえよけりゃ国王でも皇帝でも勝てると思うよ
基本的な部分はそう変わらないから難易度毎の攻略法を掴むことの方が大事だし

20 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:08:10 ID:MoUli6cB
戦士ラッシュで拡張して常勝の俺はそろそろ皇子いってもよかですか?

21 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:15:12 ID:jPsl6/EK
皇帝辺りやってボロボロにされるのがいいと思う

22 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:16:01 ID:sLcxZqR1
>>14
新しい都市に寿司と建設会社作っただけで毎ターン文化120とか、もうね。

23 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:17:44 ID:0PrGWykr
昔の為政者は世襲が当たり前だから仕方ないね

24 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:18:46 ID:6lqby63G
しかし制覇スタイルだと国有化のほうが楽なので企業使わない派

25 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:24:36 ID:sGH+MdiO
ブーディカの存在自体がやっつけ

26 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:25:49 ID:4JwBhggY
ケシク弱すぎるよ…
どうにかしてくれよ

自分でパラメーターいじるにはXML触れないとだめなの?

27 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:30:45 ID:vocvSdTm
そーいやAIが好む社会制度って意識したこと無いな
このへん気にしだすのは国王くらいから?
俺は皇子です

28 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:40:01 ID:6lqby63G
皇子ぐらいまでは外交軽視しててもなんとかなるからな
国王以上は飼い犬作らないとしんどいというか無理

29 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:40:39 ID:o+lR1jZy
ケシク揃うの遅いから調子乗って4都市で20体くらい作ってみれば新しい世界が開けるよ

30 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:55:30 ID:+E4im+nk
>>26
xmlなんてメモ帳でいじれるだろ
ガンジー鯖の方にいじり方載ってるから見てこい

31 :名無しさんの野望:2008/07/10(木) 23:56:12 ID:pIJTJnlH
外交軽視して皇子で、属国抱えたオスマンに外交勝利で破れた
でも、専門家経済みたいなのは成功したから、次は世界情勢のコントロールの練習だ

32 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:00:43 ID:j0XCdcq9
OCCやると専門家経済と外交の両方を練習出きるぜ

33 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:19:50 ID:MP7xP2zz
不死の壁が厚すぎる・・・なんじゃこりゃorz

34 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:25:10 ID:iODrKgtw
OCCは意外に基礎向上のエッセンスが詰め込まれてるよね
将棋でいうと詰め将棋とか二枚落ちみたいな感じ

35 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:25:26 ID:ni9QxdXr
イギリスでやればいいじゃない

36 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:29:36 ID:502fB5DI
外交は基本的にこれだけ守ってればいいよ
・嫌われものとは相互も資源の交換もしない それ以外とは積極的にする
・基本的に無宗教、特定宗教に広まってる場合はそれに改宗
・資源の恐喝は喜んで差し出す(しばらくした後切る)技術の恐喝はできるだけあげる 独占以外はあげるぐらいの気で
・他国同士で戦争がおきた場合仲良くしたい方以外の文明と相互、交換をしていたら切っておく
・参戦要求は1対多数で勝ち馬にのれる時だけ参戦する この場合参戦してもデススタックはやってこないので国境だけ多少固める程度でおk

37 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:40:20 ID:KpczePmt
>>36
全部やってるよ。
4国も属国にされるまで放置してたのが敗因だった。
大軍生産して隣国攻めれば、余裕で勝てる土地だったんだけど
それじゃつまらないから、侵略目的での戦争禁止でプレイしたんだ(攻めてきた徳川は滅ぼしたけど)

38 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:44:26 ID:j0XCdcq9
平和プレイで仮想敵に参戦要求させる場合
ある程度まとめてぶっ込まないと次々と属国にされてかえって大国になるからな

39 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:46:47 ID:MP7xP2zz
>>36
なるほど。一回守って不死いってみる。エリザベス使ってみるか・・・

40 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:49:07 ID:iODrKgtw
恐喝されるのは大抵独占寡占なんだよう
共通企画せがむんじゃねー

41 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 00:55:35 ID:wtpGhqDs
素人用にオプションで恐喝なしってできればよかったなw

42 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:15:25 ID:m+/O15Gp
周りが異教徒ばっかりで詰みゲーのときはビルダーで宣戦布告を消します

43 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:15:58 ID:qbYrrLXR
OCCが専門家経済の練習になるというのは
開拓者を作らない分ピラミッドを狙って建てられる点が大きいと思う
不死で石なし勤労なしだと開拓者ひとつ作ったらAIに取られる

44 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:25:55 ID:mdnPrNjf
DS版のcivは糞重い上に操作性が最悪
グラがしょぼ過ぎる

日本のDS Liteでもプレイはできた
高い買い物だったかも・・・

45 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:37:48 ID:Vn6i+VKk
正直OCCって別ゲーじゃね?普通の専門家経済とも違うし。


46 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:39:59 ID:m+/O15Gp
OCCは国立公園ゲーだろ

47 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:43:06 ID:ANWDXSxz
鉄道スキーの私としては公園は悩むところ

48 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:44:09 ID:502fB5DI
>>44
わざわざ向こうの買ったのか そりゃ災難だったな

49 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:44:36 ID:95GLgSr/
昔話題にあがってたんだが、結局国立公園建てると鉄道敷設出来ないんだっけ?

50 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:57:42 ID:WnaXs30Q
OCCでもピョートルとペルシアは国立公園イランだろ

51 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 01:58:07 ID:ZQgHtk28
本格現代戦初めて体験した
パワーグラフ4200対4500が
1ターンで4000対3200
現代機甲部隊強すぎ

52 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 02:15:37 ID:qbYrrLXR
>>49
都市に石炭がなくても文明に石炭があれば鉄道はできる
アルミ社は都市に石炭が必要なのでできない

53 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 02:26:49 ID:vFaVP6Rf
OCCでアルミが無いともう負けた気分になる

54 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 02:29:13 ID:j0XCdcq9
不死まではアルミ無しでも何とかなる

55 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 02:35:09 ID:JqDcGwqx
ピョートルでも国立公園建ててるな
文化圏内にアルミ沸かなくても
手持ち資源と金を全部差し出せば大抵足りるし
保安林での無償専門家も結構嬉しい

56 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 03:36:47 ID:WnaXs30Q
俺は鉄工所の50%ボーナスと早期の電力50%を失うのが痛いとよ派だから
人口が20+α(2〜)に届く程度の不衛生なら他の遺産建てるかな

57 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 04:21:39 ID:80hfivtg
OCCで国立公園建てるか否かは結局衛生資源(とハンマー)次第かなあ。


58 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 04:49:02 ID:9m6fvpRw
OCCで専門家経済してると都市画面を頻繁に開けるんだけどもうちょっと軽くならないかな
専門家をクリックしてもすぐに動かないからちと不満

59 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 05:03:07 ID:b9/t/Vg/
>>58
細かい市民配置まではできないけど、F1から専門家の数変えれるよ。

60 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 06:05:07 ID:WZAIDDy5
3.13ってやたらスパイ専門家配置したがるんでこまる

61 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 07:12:44 ID:sG5p9lVF
>>43
通常プレイではそうかもしれんけど、方法が無いわけじゃない。

今ちょっとwikiに書くために不死序盤を繰り返しやってるんだが
石無し哲学(つまり勤労無し)でも
開拓者2〜3人→アポロ鋳金→技術者でピラミッドは毎回成功してる。



62 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 07:22:01 ID:sG5p9lVF
>>44
マジ?タッチパネルではユニット選択しかできないとは
聞いてたけど、加えて重いのかよ。
マップ構築時だけ重いけどあとは快適というインタビュー信じて注文しちゃったわ。

なんかこっちは出荷延期とかいうメールきてるんだけど
もしかして欧州版買ったの?


63 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 07:54:48 ID:S87oc63E
上と左の2国から挟撃受けたのに自国領土内で防衛して
片方と和平して残りを侍で滅多切りにしてやったぜ\(^o^)/

徳川つえーなあ

64 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:02:47 ID:QhAcsyuz
貴族パンゲ早解き征服 紀元前クリアまであといっぽじゃあああ
とおもったら文化防御60のスカーミッシュ団の前に全滅><

65 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:10:33 ID:ya9kDcP9
>>64
完全にスルーされてたネタを前スレ見てかはしらないけどやってる人がいてちょいと嬉しい
ちなみに指導者なにでいたー?

66 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:12:25 ID:gt+cBwom
封鎖したチンギスに攻め込んだら仲良しイギリス以外の4国が一斉に布告してきて5対1になった
慌てて斧とカタパ戻したけど散発的にしか攻めて来ない 大将軍アザーッス

67 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:13:02 ID:tNj/YOJI
国立公園の解禁もっと早ければなぁ
森林沢山残しといてウホホとかできるのに
OCCでもなけりゃ生物学後回しだから困る

68 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:14:55 ID:AODkt5PQ
石油も石炭がなかったからバイオエタノール社を創始したのに、
鉄道が引けなかった。・・・なんという罠。

69 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:20:00 ID:4PPkD8Wd
OCCのって専門家経済の練習になるかなあ?
あれってOCC特化されててOCCの練習にしかならんと思うんだけど

70 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:54:10 ID:QhAcsyuz
>>65
ちなみに指導者は牛な人
戦士Rよりも早い犬Rで3文明・3都市・3労働者を
菓子小屋の金から生まれた長男犬
木から生まれた次男犬
都市を破壊することで得た金から生まれた三男犬の3体の犬兄弟でげっと
次弾以降はオラクル封建ロングボウRで鬼のように道路引いて、犬で見張ってた丘マンサを攻めようかというところでまさかの憤死

象や馬あたりとられるとやっかいだけど、ある程度都市作らせたほうが兵貯まらなくて楽かもしれん
あと海岸都市は弓の出がおそくてねらい目。選べるわけでもないけど

71 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 08:55:15 ID:QhAcsyuz
あ、3男、都市破壊してないや。染料か

72 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 09:17:31 ID:ya9kDcP9
犬戦士もかなり早くでるからおいしいのか
それこそ戦士時代に1人派遣するだけで首都落とせるもんだしね

73 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 09:18:55 ID:iEEYHH0Q
一人は無理だろ

74 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 09:27:12 ID:exrIj17K
OCCが専門家経済の練習になるっていうより
いままで小屋経済しかやったことない人が
専門家の強さを知るいい機会になるってのが本当かもね
外交の練習にもなるし皇帝に躓いてる人なんかにオススメだね

75 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 09:28:58 ID:VekUr5qC
>>51
現代戦ではないかもだが、歩兵時代にむき出しの元ラグナル首都に歩兵30隊を貯めておいたら
ラグナル宣戦されとてつもない勢いでログ更新、しかし落ちてない
ログ確認すると新旧ユニット合わせて60隊以上突っ込まれて損失は5隊前後
さすがオロモ戦士の生き残り、教練4は伊達じゃない
パワーグラフラグナルの2000から1200に一気に落ちててマジ吹いた

>>67
普通のプレイでも生物学は先にやらないか?
最近皇帝でやってるが物理学より生物学を優先する
とは言っても科学的手法自体とるのが鉄道もしくは大量生産より後だから遅いか
上の難易度になればなるほど科学的手法が遅くなる気がする

76 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 09:34:19 ID:QhAcsyuz
>>73
一人突撃だよ
皇子でもためしてたんだけど、戦士相手なら4体くらいいても一人で問題ない
でも皇子でも貴族でも2800年あたりには着弾しないと海岸都市以外はきびしい

展開は>>70みたいのは稀。
占領都市放置で1犬無双して2文明くえれば御の字ってとこ。あとは弓対策をどうするかってところ

77 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 09:38:40 ID:iEEYHH0Q
最初に弓いなきゃそんなもんか

78 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 10:00:58 ID:ya9kDcP9
>>76
俺はチャリでやったけど
インピ、不死隊あたりが無難に強くて
チャリ+ケシク、ジャガー、スカーミッシュ兵、バビロニア弓兵あたりのラッシュがおもしろいかもしりない

79 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 10:10:43 ID:QhAcsyuz
ブーディカとブレヌス涙目www

80 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 10:26:59 ID:tNj/YOJI
>>75
生物学取るかなぁ。制覇だと間違いなく取ってる暇無いし
宇宙狙いはわき目も振らずにインターネッツ一直線じゃね

81 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 12:00:24 ID:VekUr5qC
>>80
ちょうど今皇帝パンゲア制覇もどき外交勝利してきたが生物学はいるだろう
単純にパンが増えて生産都市の人口増やして生産力うpできるし
研究力も余剰パンで商人雇えば寄り道分はすぐ取り戻せる

しかしここ5回くらいは全部外交勝利でちと興ざめ気味だ
制覇目指すと必然的に外交勝利の条件満たしてついポチってしまう
パンゲア専門なのもあれだし大陸でもやってくるかな

82 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 12:03:40 ID:AODkt5PQ
小屋経済だと農場+1はあってもなくてもあまり変わらない気がする。
化学の工房+1は生産命の制覇に必要だと思うけど。カノンルートだし。

83 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 12:06:35 ID:QhAcsyuz
純粋小屋経済というのは聞いたことが無いな

84 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 12:19:24 ID:exrIj17K
小屋経済より相当戦争しやすい経済体制なんで
戦争屋プレイしたい人向きだよね専門家経済
特に忌避されがちな中世の戦争が出来るのがいい
侍とかカタフが大活躍だぜ

85 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 12:47:03 ID:0nQ67mjl
>>56
そこで寿司屋開業ですよ。
もちろんネタもシャリも輸入物でね。
不衛生マークの6つ7つぐらいは軽く帳消しにしてくれますよ。

86 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 13:22:21 ID:wg+/kcBv
征服制覇に向かってる歩兵長距離時代の社会制度は
大概

警察国家ラシュモア刑務所完備
国民国家
奴隷解放
国有化
宗教の組織化か信教の自由

87 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 13:43:38 ID:Gx4mC08I
制覇ルートじゃなきゃ生物→医術で寿司屋一直線じゃね?
パンゲアだと魚少なくて微妙かもわからんが

88 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 13:49:18 ID:AODkt5PQ
>>86
宗教の組織化より神権政治だろう。
徴兵の錬度がまるで違う!

89 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:02:24 ID:7lUL3C0m
>>86
宗教の組織化がなぜ制覇征服に向いてるのか詳しく頼む

90 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:11:15 ID:iEEYHH0Q
むしろ奴隷解放なんてせずに限界まですり潰す

91 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:39:49 ID:QhAcsyuz
組織宗教、高いとおもうんだけどなあ
根強いファンがいるようだ

92 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:41:39 ID:QhAcsyuz
でもまあ警察国家ってあたりでネタか

93 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:46:13 ID:IUX64uBB
警察国家はネタじゃねーよ

94 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:48:23 ID:h+UTwb7A
征服or制覇突き進んでいるのなら、警察国家+主従制or国民国家+(状況によって適当)+国有化+神権政治or信教の自由だろ

95 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 14:49:25 ID:3QZiG/r0
制覇目指してる状況だと
自分の領土外に兵士がいることが増えるから
主従制結構使うかなぁ

96 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 15:14:52 ID:V6wHrrSM
インピの良さがいまだにわからない


97 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 15:19:54 ID:3QZiG/r0
>>96
弓か斧と一緒にスタック組んで相手の改善荒らしに最適
それと初期にチャリRされたときに各地から集めやすいのがいいね

98 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 15:27:34 ID:1ERnDE4O
警察国家は使わないな
文化スライダーで代用

99 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 15:44:30 ID:vD89wNQQ
機動力のスキルもったままアップグレードできるしな


100 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:09:45 ID:QhAcsyuz
うろついてるチャリオットをインピでぷすっと刺したときの快感は異常

101 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:15:50 ID:iEEYHH0Q
そういえばランダムで釈迦を引いたことがないな
一回使ってみようかな

102 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:20:38 ID:wg+/kcBv
警察国家は
電気→産業主義って研究したい時かも
スライダーを文化に振らなくて済む

普通選挙+クレムリンで長距離砲買いまくるのも宗教志向だったら自在
非金融でも小屋スパムしてりゃ可能な気がする

だけど普通選挙にするなら表現の自由とセットだよなとか思って
代議制+国民国家から何気に変更すると不幸が大爆発して困る

103 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:31:03 ID:QhAcsyuz
おれもなんかシャカりたくなったからやってみよう
皇帝大陸あたり

104 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:33:03 ID:AODkt5PQ
俺、奴隷で緊急生産するの6つめの大学くらいだわ。普通選挙とかまず使わない。
大勢の兵隊は維持費だけでも国庫を圧迫するし。クレムリンって弱体化したけど、
そんなに緊急生産って効率いいん?

105 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:38:15 ID:gt+cBwom
シャカは初期Rするにしても攻撃志向でよし
開拓者Rするにしても拡張志向+イカンダでよしと強い指導者だよな

ただ自分で使うとAIシャカが出てこないのが欠点か

106 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:42:23 ID:VekUr5qC
>>98
謝れ!文化スライダー30%でも不満が出るまで戦争した俺に謝れ!
警察国家にかえた途端ラシュモアとで文化スライダー不要になるのは快感
泥沼戦争しすぎとか言われても和平後占領した都市に篭ってたら協定終了後に一気に軍隊突っ込まれて厭戦大爆発とかは回避不能

制覇狙ってても途中まで一国二国は研究強い国いるだろうから
ぎりぎりまで普選・表現で引っ張る
とかやってると最後まで警察にかえずに終わったりする

107 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 16:59:24 ID:AODkt5PQ
厭戦による不満が12を超えないと代議制の幸福+3に頼ってしまうし、
革命のタイミングを逸してそのまま最後までいくことが多い。
文化に10%くらい振るのは、占領下の都市の文化圏がすぐ広がって
いいこともあるし。芸術家雇用のが早いって?
そんなに多くの都市は管理したくないですよ。

108 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:06:30 ID:QhAcsyuz
イカンダがあっても維持費で即死してきたおれに乾杯
陶器の前に弓+騎乗+青銅(インピ)とかいかんよなやっぱ・・・

109 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:20:36 ID:ni9QxdXr
>>104
食料資源が2個あったりすると奴隷は最高に効率がいい
もちろん食料資源1個でも普通に働かせるよりは効率がいい
食料資源ない時でも畑を耕せばそこそこ効率がいい

110 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:23:23 ID:yDVyZP25
都市の数が多くなるほど管理が面倒になるのどうにかならないかね
もう面倒臭いから放置ばかりだよ

111 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:29:16 ID:IUX64uBB
>>108は間違いなく誘い受け
これは間違いない

112 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:37:58 ID:QhAcsyuz
誘いうけとか一般的に通じるのか?w

113 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:38:56 ID:sG5p9lVF
>>104
パン1あたり3ハンマーと計算すればどれだけ強いかわかると思うよ。
例えば食料6の資源は奴隷制により
1スクエアあたり18ハンマーの改善になると考えられるじゃん?


確かに制約は多いけど、
人口1→2になる間に1Tだけハンマー入れて置けば即モニュメントできるし
図書館や炉、裁判所が早期に出来れば早く専門家置ける=偉人が素早く出せるじゃん?

114 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:53:33 ID:sG5p9lVF
唐突だけどちょっと質問。
アポロ後に割と早く偉大な技術者が4〜5人貰えるとしたら、何を建てる?

とりあえずピラミッド、バチカン、空中庭園、パルテノンは建ててるんだけど
もっと良い遺産あるかな?



115 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 17:59:32 ID:4sbQIjgn
おっとチチェンイツァーの悪口はそこまでにしてもらおうか。

116 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:00:52 ID:IUX64uBB
奴隷制って都市人口や必要人口が増えると効率が悪くなる訳で
それに人口減少による出力減少や小屋の成長ストップも含めて
奴隷制の効率を一度きちんと計算しようと思っているけど
面倒臭くてやる気がしないよトニー

117 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:02:46 ID:wg+/kcBv
非金融で
哲学持ちなら超有効
黄金期中平和主義商人排出最強
まうそろす

118 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:05:33 ID:OtCPO4GT
数学ルートの
暦、建築学、通貨って戦争三種の神器じゃね?
カタパルトがあれば長弓だろうがなんだろうが、数で押し通せるし、
通貨、暦があれば最悪の場合でも赤字にはならない。
でも、このタイミングで戦争しかける人っている?

119 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:10:20 ID:sG5p9lVF
>>116
例えば完成すればビーカーが100程度増えるOX(つまりは6大学)の完成が遅れれば、
毎ターン100ビーカー以上の「機会損失」(本来得られていた儲けが入ってこない)
が生まれるのだぜ。
同様のことが偉人を生む図書館・炉・裁判所でも言える。
小屋が2個程度減ったとしても、その文は建物で補えるじゃん?

120 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:10:24 ID:80hfivtg
チョン建ぐらいかなぁ>このタイミング

121 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:12:44 ID:OtCPO4GT
>>120
そうか・・
戦争(制覇狙い)しかける最も理想的なタイミングっていつ頃なんだろうか?


122 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:13:13 ID:lM8EtZUJ
>>114
アレク、マウロソス、システィナってところでどうか。
ピラミッド、空中庭園都市にハギアソフィアもいいかも。
あまりはタージマハル、ブロードウェイあたりで文化勝利を。

123 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:13:20 ID:K8Fc2ZX1
官吏と機械次第。

124 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:16:11 ID:OtCPO4GT
メイスって性能的に中途半端じゃね?

125 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:23:07 ID:q/fLbOKs
>>124
都市襲撃付けれるし他の白兵に対しては無敵だし防御力もあるしで性能はいいと思うんだけど、
時代的に他に建てるものが多くて量産しにくいとは思う。

126 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:33:23 ID:6WlOEnOL
プロ皇帝の俺は胸甲騎兵。馬が無ければボンバカノンだな。
共にウプグレで技術解禁後すぐに攻める感じ。
マルチで鍛えるとここまで最短ルートで行くようになるよ。
難易度次第だけど、あまり早いと都市落としても逆に維持費でつまづく印象。

127 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:33:55 ID:HxH5WC9G
ライフルラッシュの都市襲撃用オプション装備かな、メイスは。

128 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:41:52 ID:ziuWds3N
>>110
本当に面倒くさいゲームだと思う
自由主義とってまたリセットすること多々ある
OCCも飽きたことだしどうしよっかな

129 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:46:56 ID:kA3UNewK
>>122
技術者無双するならアレクは避けた方がいいべ

130 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:51:36 ID:PY7EaPAL
嫌われてる奴は属国にせずに滅ぼすまで攻めたほうがいいんだろうか。
属国にするとそいつと友好度が平均化されて他国が技術交換してくれなくなるし。

皇帝でスパイ経済なんで、交換しなくてもやっていけるんだが皆はどうしてる?

131 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:54:31 ID:502fB5DI
ピラ、万里、ファロス、アレク、タージ、マウソロス
これ以外の遺産はハンマーの無駄と言ってみる

132 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 18:57:02 ID:Cr3Tjdya
バチカンは俺の嫁
サンコーレは俺の愛人

133 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:08:11 ID:i1mw6y5u
象牙あるならゼウス像は建てる

134 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:08:13 ID:HxH5WC9G
ゼウス様ハァハァ

135 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:10:41 ID:+0fXWig9
国王だけど敗因のほとんどが銅が近くにないことだ
鉄だと全然序盤が安定しない


136 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:19:33 ID:eYFdpiLE
銅がでないのなら、鉄を自力開発しないで弓を取ってみてはどうかな
攻めないのなら弓で十分戦力グラフあげられるし、蛮族への対処もできる
というかここ10ゲームほど鉄の自力開発してない俺

137 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:23:29 ID:kA3UNewK
>>130
よほどの嫌われ者じゃなければ宗教・社会制度を変更させればおk

138 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:29:49 ID:bFcG0u3m
プロ皇子の僕が普通の広さで国王やると文化か宇宙 宇宙も金融じゃないと無理だ
小マップだといやおう無く最初期にラッシュするから制覇もできるんだけど 普通で6都市くらいにで落ち着いちゃうと
後半 AIの生産力やユニットUPグレードの異常な速さに着いていけない 1国落とすのがやっと

かといって手付かずの土地無視して最初期にR掛けるのも躊躇してしまう
AIが空き地に開拓者出してくるし戦争するのがバクチに感じてw


139 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:36:32 ID:HxH5WC9G
>>138
普段戦争ばっかなんで今のプレイは国王で初期ラッシュ無し+6都市建造と決めてやってるところだけど、別に他国の生産やうpグレについていかなくてもいいと思うよ。
イベントでもない限り、スパイ使わなくても外交と長弓だけで案外宣戦されないから。
後は寿司屋やプラスチック、コンピュータでスパイラッシュかけてインターネットを全力で奪う。
ってとこまで今朝やった。しかも偉人都市に聖都二つに寿司本社アリ。ああ帰って続きが楽しみだ。

140 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:47:38 ID:tNj/YOJI
寿司意外に人気だな。コミュニストの俺にはサッパリだ

141 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:48:32 ID:gt+cBwom
日本やローマじゃなきゃ鉄器自力開発は無いな

制覇のコツはライフルRを覚える事
ライフルRが決まれば+カノンでもう1国、奪った都市は大抵小屋育ってなかったり畑だったりなんで生産都市化
後は歩兵出して技術遅れを潰し、戦車生産可能になったら全都市でひたすら戦車祭りで終了

142 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 19:58:15 ID:Qc63BE0K
カタパマスケラッシュ最強
文化70%にしないとニート出るくらい死にまくった
銃のくせに防御してても石弓にけっこうやられるとかもうね

143 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 20:10:25 ID:ZQgHtk28
不死技術交換無しをピラアレク無しで勝てるヤッテルガー様
俺にヒントをください

144 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 20:22:43 ID:PY7EaPAL
>>137
そうか
ガンジー(仏教)がスーリヤヴァルマン2世、ハンニバル、毛沢東のユダヤ同盟に嫌われてるけど属国にしてみる

145 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 20:31:55 ID:M0hJ8TzW
ガンジーは平和主義者なせいで同宗教だろうと嫌われるからやめとけw
しかも隙あらば文化勝利狙ってくるしな

146 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 20:52:18 ID:WnaXs30Q
戦争しなくても7都市以上あれば、大抵なんとかなるよ
小屋が足りてないか、交易相手が少ないんじゃね?

147 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 20:54:08 ID:I+00S7I7
>>143
不死なんてWBと再生成使えば楽勝だろ、皆使ってるテクニックだ。

148 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 20:54:14 ID:+0fXWig9
銅がなくて鉄器無視すると単純に生産力でまけちゃうんだよね
お隣が好戦家だと軍拡についていくだけで疲弊したり

149 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:01:20 ID:pfzU+grT
>>147
全スキル装備の現代戦車気持ちいいぜ
片っ端から敵を倒しまくってくれる
ボコられたゲームの後はこれでスッキリ

150 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:02:53 ID:tNj/YOJI
軍拡についてく必要なくね?
AIのアホな物量に合わせて作ってたら維持費で死ぬぞw

151 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:05:54 ID:3E6p2srC
定期的に○○で勝てない、とか書き込みがあるけど
なんで貴族とか国王とかで技術負ける人がいるんだろう?
皇帝不死でも6都市さえあれば、技術は負けなくね?

軍作りすぎ?大学とか天文台、あるいは国遺産作ってない?
無理にラッシュしてる?技術交換や窃盗とかしてない?
偉人作ってない?社会制度の選択がおかしい?企業使ってない?

こういう書き方すると俺が批難されるだろうが
正直、原因が全くわからん。

152 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:09:18 ID:ni9QxdXr
小屋作ってない
技術交換してない
研究ルートを把握してない

153 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:19:58 ID:E5pDHxYH
>>151
非難されると思うことをわざわざ書くなよw

154 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:22:12 ID:Cr3Tjdya
批難されるかもしれないが、何故なのかわからないとモヤモヤするだろう

都市圏を気にしすぎるのが初心者の悪いところ
あと序盤下がった科学を、収支が回復しても戻してないウッカリさんも見たことがある
まあ千差万別だろうな

155 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:26:08 ID:+0fXWig9
技術では負けないけど攻められる
無宗教で土下座100%でも

俺は敗けるときのほとんどが銅なしだって話で
国王だとほとんど勝ってるよ

156 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:28:46 ID:Cr3Tjdya
国王の話はなぜ負けるどうこうわかんねえわ
ある程度慣れても普通に負けたことあるし、今でもたまに外交失敗して苦しいし
ひどい立地は再構成したり、ランダム指導者やめればいいのかもしれんがな

157 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:29:33 ID:vylAy8Mf
>>151
つーかちょっと考えればわかるだろう
頭使えw

158 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:37:29 ID:wg+/kcBv
親しみを感じてる王建のぷぎゃーポーズかわいい

159 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:38:58 ID:drjvoZs/
リンカーンのウィンクがなんかムカつく

160 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:39:22 ID:tNj/YOJI
>>155
防壁はすげー使えるよ。前線都市に建てとくといい
少なくとも古代は粘ってる間に軍備を揃えられる

中世以降のデススタック相手だと文化防御もろとも
一瞬で消し飛ぶから過信は禁物だけど

161 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:39:52 ID:loKuziEg
まぁ貴族で勝てないのは基本がなってないのは明白
それ以上は慣れか決定的な見落としかどちらか。指摘しようがある

162 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:45:59 ID:llDnKq2T
なんだかなぁ

163 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:54:07 ID:WnaXs30Q
おまえら天帝で常勝できないとか雑魚すぎです^^

164 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:54:17 ID:Qc63BE0K
技術交換なしだと難易度上がる?

165 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 21:55:14 ID:M0hJ8TzW
低難易度だと下がる
高難易度だと上がる

166 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 22:10:25 ID:pfzU+grT
自分にとって簡単だから、他人も簡単にできる
そう思ってた時期が(ry

167 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 22:25:02 ID:K8Fc2ZX1
序盤は圧倒的に先行するけど、科学的手法辺りで追いつかれる。

168 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 22:47:42 ID:OtCPO4GT
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、自由主義を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ



169 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 22:51:06 ID:cqyqeYZt
>>128
亀だがffhのクリオテイテ?の3CCオススメ
基本的に俺TUEEゲーなので速攻飽きるかもしれんが気晴らしにはいい

170 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:15:08 ID:ya9kDcP9
誰か貴族で孤島or隣人即滅亡せた大陸で
強い指導者でが安全に文化勝利するのはどれだけ早いか競わないか?
速度はできれば迅速が望ましいし、技術交換不可が最高という。マルチを想定した使用が望ましい
WBさえ使わなければなに使ってもok
神首都、神立地で問題ない

とりあえず、インカで大理石持ちあたりで俺は試してみる

171 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:16:59 ID:cTQO0tkP
WBだけ禁止か・・・じゃあxmlいじって最強指導者作ってくる

172 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:17:21 ID:AKJ4RQyz
なんでそんなよく分からん条件なのか

173 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:20:29 ID:Nb6BKWo1
>>168
金融工学乙

174 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:38:47 ID:ni9QxdXr
マンサ並に小屋を建て、軍事都市と遺跡都市を1つずつ作る
どうせ上手く使えないから専門家はほとんどスルーする

AIってこうするだけで十分強くなるような気がするんだがな・・・

175 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:42:20 ID:i1mw6y5u
全然関係ないけどこの前話に出た
+1 うへぇぇぇぇ!は思想家絡みのイベントで出た
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7#pd6618ad

176 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:43:49 ID:i1mw6y5u
>>174
たまーに専門家を雇えるだけ雇って
食料バーを真っ赤にしてるときがあるけど
何なんだろうな

177 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:44:56 ID:q/fLbOKs
>>175
+4 へぇぇぇえ!

178 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:56:13 ID:hizF3p9A
ひさしぶりに酷いイベントをみた
宣戦布告>知らせが来て黄金期発動>バチカンで停戦決議
ありえん!にいれなかった俺もヘタレだが、これはないわー

179 :名無しさんの野望:2008/07/11(金) 23:58:09 ID:gt+cBwom
>>174
小屋建てまくりの遺跡都市・・・なんだパカルの事か

180 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 00:03:33 ID:RNOGfjmZ
タージマハル建てた後にマスケクエストこなして
マウソロス込みで24ターン黄金期でひゃっほい

181 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 00:10:19 ID:rg2LgrG3
>>174
AIの弱さはデザインされた弱さ。
偏った戦略はプレイヤーにのみ許された武器なのだよ。

182 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 00:16:47 ID:tTE01kB4
マンサとかオラニエとかが高難易度ガイドに従って
高速ライフルRとかしてきたらどうしようもない
下手にAIを賢くしてしまうより
プレイヤー側にハンデをつける方が遊びの幅が広がる
というような事をいってみる

183 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 00:18:41 ID:SqWomUkS
初手労働者のところに戦争ふっかけられるのが一番つらい

184 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 00:19:18 ID:XlyeuNkY
早くcolonizationでろよ

185 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 00:46:26 ID:GjTjGDpy
>>172
マルチの主流が160ターンで、技術交換不可
孤島で文化一直線を狙えばいけそうなもんだけど
なかなか達成できない
ちなみに今やってきたら184ターン文化振り遅かったな

186 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:04:03 ID:BD/Espfz
皆一番多い勝利形式って何?制覇?文化?外交?
スタイルにもよるだろうけど、ふと気になって聞いてみる。

俺は気づいたら制覇していた形が多い。

187 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:08:30 ID:XlyeuNkY
>>186
制覇とかマジだるいしマジだりぃよ

188 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:13:43 ID:WgnXCozV
>>183
確かにw

189 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:21:56 ID:GDw4PBxo
制覇は勝利後に遊ぶから、たいてい宇宙船勝利。
で、勝利後の制覇は大抵、惑星全体が砂漠化。


190 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:23:32 ID:XlyeuNkY
現代戦は非常に手間がかかる
1ターンで10ターン分くらいの時間と思考が必要だ

191 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:25:27 ID:BD/Espfz
普段パンゲア最小6〜8国でやってるからか、
制覇ばっかりなんだよな。たまに文化と外交で勝つ感じ。

192 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:28:33 ID:bYA/G9F5
俺もパンゲア制覇ばかり
文化勝利なんてネタゲーでしかやったこと無い


193 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:28:42 ID:WgnXCozV
標準でゲームやる意味があまりないような
小さい7国でも十分に広い

194 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:39:41 ID:xEK15Cru
貴族
がんばった。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1215794205524.jpg

195 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:40:09 ID:XlyeuNkY
初期拡張に成功すれば戦争いらん
俺はもっぱら不死で非戦最速宇宙船しか興味がなくなった
制覇はだるいぜまじで

196 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:41:18 ID:6yBz10ij
ま、デフォ極小だよな普通

197 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:49:30 ID:g7BPo5L7
>>194
小屋がまったく見えないんだけど生産都市ばっかりでやってる?
生産都市を1つにしてあとは小屋都市にしたらもっと早く自由主義取れるよ。

198 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 01:57:11 ID:nnftGdh/
え、>>194って車輪を取らずに自由主義一番乗りしたってそういう画像じゃねーの>

199 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:00:10 ID:6yBz10ij
車輪取らずに?
メリットは?

200 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:01:21 ID:1h1/ADaZ
ネタでしょ
車輪が推奨されてるぜwっていう
結構面白いw

201 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:01:21 ID:EcqtMtIM
>>197
専門家経済じゃね?
っつか車輪無しでよく幸福衛生維持できるな・・・

202 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:06:05 ID:tTE01kB4
>>198
車輪を取らずにといわれて
研究できる技術をみて爆笑してしまった


203 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:07:12 ID:GjTjGDpy
>>194
これは酷い
想像するに
幸福は世襲でユニット
金は専門都市で商人雇いまくり
ちょっと面白そうなのでやってくる
213ターンをぶっちぎってやるぜ!
ちなみに資源の上に都市作って
石持ち都市、とかはやった?

204 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:08:47 ID:6yBz10ij
車輪とらずにやるだけなら難易度にもよるが
このターンぬくのは楽勝だろうな

205 :194:2008/07/12(土) 02:10:52 ID:xEK15Cru
完全に宗教経済です。
ユダヤ→キリスト→イスラムの3つを創始、全聖都に坊主配置。
さらにサンゴレ、バチカン、マルウィヤも建ててる。
交易路、小屋、重商主義がないけど、通貨さえ取れればわりとなんとかなるもんだ。

206 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:11:33 ID:EDJVOLqX
なんか技術者出しまくりプレイの話がけっこうあったので、俺は芸術家だしまくりプレイしてみたぜ。
指導者はペリク、難易度国王、迅速、パンゲアでマップ小。
美学を取ったら、速攻でゼウス像を建設。そこに民族も建設し、芸術家排出の遺産を建てまくる都市にする。
演劇と建築学を早めにとって劇場とオデオンを建設、芸術家を常時雇う。
他都市は普通に小屋スパム。
で、1都市、芸術家定住都市を決めて、そこに定住しまくり、ついでに金銭都市にする。

最終的に芸術家14人生まれた(音楽ゲットも含む)。
8人定住して、残り6人をボムに使用。
芸術家排出都市+定住都市+首都で文化勝利楽勝でした。

この戦法はこれからの主流になる! 確信したね!!!! いやマジでマジで。

207 :194:2008/07/12(土) 02:18:01 ID:xEK15Cru
>>203
河川沿いに石があった(ニューヨーク左上)のでそれで利用。
大理石はなし。
序盤の資金不足対策は、遺産現金化を多用した。

208 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:21:13 ID:2DqLV2+o
パンゲア小マップ報告はもううんざりだ -3

209 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:23:26 ID:zpD5Q12a
>>197
車輪がないと陶器が取れないから、小屋なんて建てられんぞ。

210 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:24:06 ID:EDJVOLqX
>>208
一番主流っぽいからパンゲア選んだだけで、別にどんなマップでもいける戦法なんだぜ
大きさ小なのは、PCのスペックが弱いからなんだぜ
標準だと、後半遅くってイライラするんだぜ

211 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:26:15 ID:EDJVOLqX
>>194
アルファベットも取ってないことに誰か突っ込んでやろうぜ

212 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:45:13 ID:GjTjGDpy
>>207
なにも考えずにやったけど
抜いたぜ
ちなみに、ファロス、サンコレ、アレク、マウソロ、万里、バチカン持ち
カーストで商人雇おうとしたけど必要なさげなので放置、つーかファロス偉大
企業導入後の陳腐化が怖い
技術ルートは文学、官吏で農地拡大して
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1215798245.jpg

213 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:50:22 ID:4DqScbhD
>>212
アルファベットとってるうえに車輪も推奨されてないのに抜いたとな?

214 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:51:18 ID:1h1/ADaZ
>>212
車輪が推奨技術になってないから2点

215 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:51:47 ID:V0QYw2+i
アルファベットは取ったのね。
>>194はそれも無しでやってるから…。
つまり、研究力もスパイも生産せずに一番乗りってことで貴族でこんなことできるんだと笑った。
いつも文学ルートまっしぐらな自分はアレルギッシュなもどかしさに襲われたぜ。

216 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 02:58:40 ID:GjTjGDpy
アルファベットは交換で手に入ったかな
直接生産してないけど>194のカリスマ性に嫉妬した
201ターン目に車輪以外の開発ができなくなり文化勝利するきもなくなり終了
車輪なしで宇宙にいきたかったよ

217 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 03:00:54 ID:GjTjGDpy
そっかこれアレクしばりも兼ねてたんだ
何も考えてなかったから今頃縛り足りなさに気がついた
音楽あるから車輪なしで文学解禁させてたのかと思った

218 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 03:01:44 ID:6yBz10ij
カリスマなんて誰も思ってないよ
ただの暇つぶし

219 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 03:05:24 ID:4DqScbhD
素でつっこんでやると相手のカリスマ性ではなくて
勝手にタイムアタックにしてみてるのにつめたわけでもなんでもなく
何も考えずにやったけどふふんとかいっちゃってるあたりに萎えた。
その性格だと人生大変だろうが、まあがんばれ

220 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 03:11:46 ID:fnhzKysY
ツッコミいれてる奴が人生まで語る事に萎えた

221 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 03:13:16 ID:6yBz10ij
馬鹿は無視するのが一番

222 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 03:35:17 ID:V0QYw2+i
連日見てて思うが、ここの住民は本当に夜の無い世界に生きてるんだな。
真夜中にもレスが途切れることがない……。
廃人ばっかりだ。無論自分も含めて。

223 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 04:17:50 ID:KqfPTGVG
同じ人が朝昼晩いるんじゃなく、朝いる人もいれば夜いる人もいるからね

224 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 04:18:44 ID:XlyeuNkY
俺は朝と夕方に3時間ずつ寝てるからいつでもいます

225 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 04:46:53 ID:V0QYw2+i
最近は「プレイミスが多くなってきた……仕方ない寝るか」みたいな感じで寝るから困る。
睡眠すらCIVに支配されてるという廃人生活。

226 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 04:52:33 ID:SqWomUkS
平日より土日に早起きする習慣がつく

227 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 05:31:45 ID:egL2wZ/7
普通に夢の中でCivってたりするよね。
起きた瞬間には内容をほとんど忘れてるけど、あとOne more turnって展開なのは覚えてる。

228 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 06:08:16 ID:PN9yODZT
このスレの主な話題

・YOU、WBかxmlで改変しちゃいなよ
・みんなで○○の有効的な使い方を考えようぜ
・遺産は作るんじゃない。頂くんだ。
・ちょっとヤッテルガー様が通りますよ
・プレイスタイルは人それぞれ
・都襲撃Uのライフルうめええええ
・ところで難易度とマップと速度は何?
・やっぱあの指導者、文明、遺産、UU、UBが一番使えるよね
・今日の僕のciv日記
・ここは地球じゃない。civ星だ
・日本の歴史認識おかしくね?
・僕の考えたciv
・迷ったら小屋
・マンサは仕方ない
・おっとラクダとチチェンイツァーの悪口はそれまでだ
・初期都市の数は未来への投資
・マルチやるなら、MOD類はすべて切れ
・3.14のバグが気になるなら非公式パッチ当てとけ
・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな
・3.17日本語パッチキタ━━!!
・質問スレというものがあってだな
・みんなが疑問に思うような事はテンプレの情報でほぼ解決できる
・おまえら喧嘩すんな
・またこの話題か

229 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 06:14:02 ID:zpD5Q12a
>>228
> ・3.14のバグが気になるなら非公式パッチ当てとけ
3.14か。

230 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 06:18:48 ID:YkFTteYH
>>194見てふと思ったんだが、自由主義ってどこまで遅らせられるのかな?
貴族だったらマスメディアくらい取れそうな気がするけど。

231 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 06:22:18 ID:YkFTteYH
>>206
すごく言いにくいんだが・・・・それって普通の文化勝利じゃね?

232 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 06:28:00 ID:2DqLV2+o
>>228
よし、俺は奇跡的にどれも該当しなかったようだ。

防衛志向は罰ゲーム、攻撃志向は不自然な仕様でわざと弱体化させている
創造神は先祖がフルボッコされた騎士以前の騎兵が大嫌い、彼等はレイシスト
白豚死ね、このスレに居る西欧かぶれの無知日本人はもっと死ね、俺乙

233 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 06:42:04 ID:4DqScbhD
前々からおもってたが、話題一覧は話題じゃなくて回答でだいぶ水増ししてるよな・・・

234 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 07:45:23 ID:T/tTeOWG
組織が一番使えないと思うのは俺だけ?

235 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 07:46:45 ID:JnOIOgbF
狭いマップでやってたら組織は生かしきれない

236 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 07:52:03 ID:EDJVOLqX
組織志向の一番の利点は灯台・工場・裁判所の建築倍速
社会制度費用半額はおまけだと思っている

237 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 08:25:45 ID:z8l1RfxO
インピに
ジャングル3、衛生兵3を持たせようとしたがダメだった・・・
次、誰か頼む。

238 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 08:28:59 ID:4DqScbhD
馬のカベしちゃう槍にはあんまりつけたくないなあ・・

239 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 08:43:40 ID:TF+DIrcZ
それやるならジャガーさんしかいないだろjk

240 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 09:09:05 ID:z8l1RfxO
ジャガーさんアンチユニットいないから
序盤インピより育てにくいんだよな・・・。
それでインピ死んだら元も子も無いけど。

241 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 10:26:07 ID:GjTjGDpy
シナリオのテラ18文明やったらあまりのマリの立地に泣いた、あれまだ日本のほうがいいよな


242 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 10:40:04 ID:mIx3DaMl
文化勝利を一度もしてないので貴族ガンジーで俺TUEEEE文化勝利した後
皇帝に戻ったらあまりの難しさの違いに泣いた
これが初心に戻るということなのか?戻ったらフルボッコにされたぜ

243 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 10:43:26 ID:vhKyuxxT
スキルが低いというだけでは・・・

244 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 10:50:14 ID:GjTjGDpy
維持費やら管理費、技術ルートとか結構異なるから
難易度低いのになれると切り替えが難しい
>242はいっそ俺と一緒にプロ貴族になろうぜ

245 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 10:51:46 ID:XlyeuNkY
ヤッテルガーしようぜ

246 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 11:40:09 ID:JJZjwzBH
>>244
スキルが低いというだけでは・・・

247 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 11:50:39 ID:TF+DIrcZ
スキル(笑)

248 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 12:04:29 ID:GkMIdR4i
オラクル鋳金ピラTUEEEE。
国王で遺産に寄り道したのに開拓Rに出遅れないとは、オラクル激安だね。

技術者によるピラ建築は建築場所を自由に選べるのがいい。
生産力のない偉人ファーム候補にピラ&アレク建てて専門家雇用したら
紀元前に偉人P出力+38/T(哲学志向ボーナス含)、専門家ビーカー27になった。
偉人Pについては民族叙事詩追加したら+60/Tまで増加。

技術者は全11偉人中4人でて、それぞれピラ・アレク・田嶋・国連に消費し、
仏教大同盟対人口1位のキリスト教マンサという構図だったので友好的外交勝利を
狙い、国連一直線で1760年外交勝利。

オラクル鋳金ピラが大技術者の産出源になり、大技術者が遺産に生まれ変わり、
遺産が勝利を加速させたという形だった。

249 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 12:19:29 ID:xqh6/x0B
将軍はユルユルのマンコに突っ込む感じ
貴族はヌルい
皇子は丁度いい
国王はケツに火をつけられながらプレイするようなもの
皇帝は縄で縛られながら火のついた蝋燭を垂らされるようなもの
不死は生きながら死ねない拷問を寿命で死ぬまで続けられるようなもの
天帝は無限の数のレスラーからバックドロップとヒップドロップを交互に食らい続けけるようなもの

250 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 12:36:56 ID:QN18up/3
すまないが、久々にプレイ再開しようと思ってる俺に教えてくれ
今の日本語版の最新は3.13で、英語版にあるパッチがくる見通しはないってのであってる?

251 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 12:37:50 ID:YkFTteYH
>>249
慣れてくるとそれが2段階くらい下にずれるのだぜ。

252 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 12:41:17 ID:YkFTteYH
>>250
それであってる。CFはもう仕事しないだろうし。3.13出ただけでも奇跡的。

まぁ3.17は工場や火力発電所で温暖化するような
非科学的なファンタジーパッチだからいらないお。
やっぱ歴史的に見ても温暖化の原因は核だよな。



253 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 12:46:20 ID:vbPstVc7
>>250
非公式パッチ入れるべし

254 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 13:00:14 ID:mIx3DaMl
>>243
いや、一度だけ文化勝利を味わえばいいやと思って無茶苦茶にやったから、皇帝に戻ったらいまいち勘が取り戻せなかっただけ
仏教創始から始まって普通はやらないことばっかやるのは気分転換にいいね

>>251
天帝だけはずれないけどな

255 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 13:02:08 ID:vbPstVc7
一度やってみたいけどなかなか出来ない
孤島一タイルで回り全部海
魚2貝1とかのところにモアイ都市

256 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 13:10:05 ID:QN18up/3
>>252
どーもありがとう
バグ修正とか公式のでやったほうがいいかなーとか思ってたもんで

>>253
非公式だと指導者名に2バイト文字使えないのが悩ましいんだぜ……

257 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:08:20 ID:IdMY5gVy
キーボード操作を変える設定ってどっかにないの?
QをESC,EをH(治療)に出来たら神なんだが

258 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:22:38 ID:8RnpOzeS
魚以外に石油の沸くタイルが1つ近くにある孤島はオランダで
プレイしていたこともありモアイとダイクとで
最初に解禁された宇宙船の部品をのんびり作れる都市程度には成長した

259 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:31:09 ID:GjTjGDpy
>>255
大技術者使えばいけるよー

260 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:31:37 ID:hH13QruV
>>257
どっかにあったはず。

261 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:46:07 ID:vbPstVc7
>>259
oh
その発想は無かった
技術者=遺産だったから

孤島でモアイ灯台都市が
遺産一つと比べて
採算が取れるかは微妙かなぁ

よっぽど都市数に困ってるか群島とかならいいんかな

鉱山2つくらいと食料資源ありの陸地海面半々モアイのがいいような
ともあれモアイ大好き

262 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:51:52 ID:vbPstVc7
>>258
大工あるとやっとこ採算とれるっぽい

川辺氾濫源町普通選挙堤防
+食料資源
+金属資源
+モアイ
+ダイク

+炉、工場、水力発電、宗教の組織化、
製鉄所

とかでどんくらいハンマー出るんだろ



263 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:53:57 ID:AYoavkRz
現代に入ったら海や砂漠にもちょっとぐらい改善作れりゃいいのに
養殖場、海底鉱山、埋立地、砂漠風車

264 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:56:48 ID:QN18up/3
養殖場が作れたら、水産資源の意味皆無じゃん……

265 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 14:57:41 ID:OAiqVHjx
>>263
養殖場が欲しいならCTPでもやってろw

266 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 15:18:23 ID:2DqLV2+o
まあでも、生物学の海産物資源版くらいはあってもいいじゃない

267 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 15:22:50 ID:TF+DIrcZ
近代以降の水タイルの使えなさは異常。
ポルトガルとオランダのUUを全文明に解放しろ。

268 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 15:24:04 ID:v5VdlN8N
島国の日本ですら漁業の必要性は食生活の変化とともに消滅しつつあるからな。

269 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 15:25:30 ID:YU1D2OWD
それはない

270 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 15:33:20 ID:SqWomUkS
灯台パワーで人口増やせるだけ増やしておいて徴兵連打
直前に成長ストップかけておいて穀物庫の備蓄大量なら饑餓で人口減るまでにけっこうがんばれる

271 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 15:39:39 ID:S5BNrbk7
天帝モンテにタイマンでボコられてきた
他に相手がいないからまっすぐ俺のほうにやってきて困ったぜ

272 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:05:27 ID:vbPstVc7
モンテシャカエカテアレクブーディカ一人十字軍状態イザベル辺りが最序盤近くに居ると萎える
大事な最初の拡張と内政が犠牲になっちまう

スターリン、メフメド、ドゴールは序盤は来ないけど
仲が微妙だと中世辺り高い確率で宣戦布告してくる気がする

273 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:13:37 ID:01wxJffE
\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\Sounds\Soundtrack\Modern\ThePeopleAreHeroes.mp3

これ作曲者誰?オリジナルじゃないよな?

274 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:16:17 ID:W+jmVkVl
都市を作る時の遠征ってどのくらいの距離なら許してる?
あんまり遠いと孤立しちゃうし、でも遠い方が前線基地にも
なるし、成長(資源取得)も妨害できるよね。


275 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:23:34 ID:vAhhc4UD
>>273
http://forums.civfanatics.com/archive/index.php/t-173258.html
John Adamsという人らしい

276 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:31:35 ID:01wxJffE
>>275
サンクス

277 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:42:52 ID:rg2LgrG3
>>272
苦手な指導者多いなw 大キュロスやチンギスあたりも俺はウザイ。
でも奴等が近くにいた方がスリルがあって楽しい。

278 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:46:33 ID:dT+mNkU1
そういえばJohn smithが偽名だって最近知った

279 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:49:15 ID:1YWpnd4y
モンテシャカアレクが序盤の三大脅威
アルファベットまで宣戦されなければわりとなんとかなるんだけどな

280 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:52:00 ID:T6id9G0X
俺はラグナルかな。
何度あいつに引っ掻き回されたか……

281 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 16:56:44 ID:doEyk0O8
ラグナルが大陸横断して布告してきたのはワロタ

282 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 17:00:11 ID:JVVpuoif
大陸縦断戦争して手に入れた都市ってAIはどうするんだろうか

283 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 17:03:18 ID:1zRd71Xq
植民地にしたりするよ

284 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 17:18:30 ID:GkMIdR4i
無印国王で、AIが首都から20マスくらい遠征して第2都市を
俺の首都の隣に建てに来た時はフイタ。

285 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 17:32:41 ID:XHBH10Ca
次回作は兵器の都市駐留ボーナスをつけてほしい・・・

286 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 17:53:43 ID:rg2LgrG3
攻城兵器は防衛の補助だと思うよ。メインはやはり人だ。
都市に隣接した敵スタックに攻撃→死亡は、
弾切れの表現だと思ってる。

287 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 17:58:51 ID:13n5TlqG
前から疑問に思ってたんだが、
拡張志向が何で衛生アップに繋がるんだ?

288 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:03:13 ID:LroVbVQD
>>287
都市設備の開発に熱心な志向、って事じゃないの
古代の水道システムとか、水周りのシステムが真っ先に思い浮かぶが

289 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:05:00 ID:152JMpOy
>>288
なら家康こそ、組織(ry

290 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:06:34 ID:2DqLV2+o
>>289
家康は東洋人(

291 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:07:16 ID:qUu/T/ax
>>287
逆だよ
衛生アップを拡張志向と命名したのを疑問に思うべき

292 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:23:35 ID:rg2LgrG3
別に拡張でいいんでないの? 衛生=人口っしょ。
都市を増やす志向には帝国や攻撃があるし。

293 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:24:50 ID:2hwdeMDu
衛生が足りてれば人口増えるでしょ

領土の拡張ではなくて都市の拡張って事じゃないの?

294 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:30:42 ID:13n5TlqG
populationをexpandするってことか

295 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:49:59 ID:dT+mNkU1
俺のモニュメントが拡張するって事か

296 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 18:55:24 ID:VW+LlWxR
togetherしようぜ

297 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:29:30 ID:mVi36ODZ
不満がないのくせにパンゲアマップ標準の端から端の遠さで
序盤に戦争しかけてくるAIって何なの?

298 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:38:20 ID:TF+DIrcZ
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  この大陸の東から西まで支配したいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも中央のローマとかハンムラビとか強すぎだお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから端っこだけ獲るお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

299 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:41:02 ID:fw2u3zzM
拡張志向の改名案、「人口を増やす志向」ていう意味を強調するなら何がいいだろう?
「人口志向」はいまいちな気が。
「大都市志向」はどうか。
「発展志向」がベストだったかもしれない。

300 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:45:29 ID:152JMpOy
発展志向 アッー!

301 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:45:36 ID:vz6PAO61
清潔志向
だせー

302 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:50:40 ID:g7BPo5L7
ハンマーを増やす志向ってのはないのかな
生産志向みたいな

303 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 19:51:59 ID:vyuulLMV
ハンマーを増やすとか金融以上のチートっぷりにならないか

304 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:10:47 ID:4DqScbhD
>>299
その日本語の感覚はどこかおかしい

305 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:14:49 ID:S/pBS2G8
衛生が増えるんだから、普通に衛生志向でいいんじゃないの

306 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:18:14 ID:byg+AQGU
農奴制ってどんなときに使う?
未だに一度も使ったこと無いんだが

307 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:28:40 ID:4DqScbhD
黄金期開始時、おまけでなんとなく。
おわったらもどす。
なにげに安いよな、たしか

308 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:40:14 ID:S8SvorFZ
見渡す限りジャングルが広がっているときとか?

309 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:42:29 ID:br9tqqgf
改善壊されまくったけど戦争が終わりそうな頃、かな?

考えてみると、俺もあんま使ったことないなぁ。


310 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:43:21 ID:Q8Ul2GAb
health
3 (国・社会・文化などの)健全;活力;安定;繁栄

そもそも衛生という一番狭い意味に訳したのが問題だな

311 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:44:27 ID:RgMqubOB
50%+労働者の移動力+1ならまぁ、使うかも試練

312 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:44:50 ID:hH13QruV
>>310
普通は、狭い広いじゃなくて、中身の意味で訳しますので‥。

313 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 20:55:49 ID:br9tqqgf
>>311
>労働者の移動力+1

ぬっ。それは確かに奴隷制から切り替える時期を悩みそうな気が。
でもインドでそれやったら、けっこう強くね? でもないか。

314 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:00:34 ID:dT+mNkU1
最強のUUは熟練労働者なのは揺るぎない事実

農奴は奴隷が維持費中になったから奴隷必要なくなった時に何かとセットで変えておくと財政がよくなる くらい

315 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:01:30 ID:4DqScbhD
インドの熟練労働者の前にはヘリコプターも真っ青だな

316 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:02:32 ID:XByWyj4W
カースト制には梃入れされたんだから農奴制にもう少し光が当てられてもいい気がするな

改善の建設時間が今の2倍かかり
農奴制の改善建設ボーナスが+100%なら
改善最盛期の中世の頃に採用することも考えるのだが

317 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:03:48 ID:GkMIdR4i
拡張志向は帝国主義に性格変更している奴が多いから、
本来はそういうことだったのかもしれん。

318 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:16:58 ID:yTDClBXe
迅速とかだと結構いいんじゃないの農奴制
迅速やったことねーけど

319 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:18:47 ID:rg2LgrG3
逆にマラソンのが効果を実感できるだろう。

320 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:25:59 ID:4UyePjRu
不思議発見でストーンヘンジやってる

321 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 21:30:03 ID:4DqScbhD
農奴と奴隷・カーストの公民維持費の差はどのくらいだろかとみてみたら
人口100人で39Gと36Gの差しかないでやがった
維持費だけをアテにする場合はカーストで商人一人おいたほうがましか

322 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:25:48 ID:lQ+4Z9Rw
>>310
衛生が訳として狭すぎるといっても、ゲーム的には衛生以外だと違和感ない?
拡張指向が衛生と不釣り合いなのは、やっぱり拡張指向の訳側に問題があると思うなあ

323 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:26:24 ID:XlyeuNkY
衛生ってか素直に食糧にしろよ

324 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:27:18 ID:13n5TlqG
グルメ志向か?

325 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:29:17 ID:rg2LgrG3
>>322
お前だけXMLいじって、好きな名前の志向を使え。

326 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:34:01 ID:lQ+4Z9Rw
つかCIV3はどうなってるんだろ
拡張と衛生は1スレ目から出た話題で、延々ループしてそう

327 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:45:02 ID:kNO5Cw9o
ゆとり志向

国民にゆとりを与える志向

328 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:47:22 ID:334Q2Kvc
>>327
勝手に崩壊していきそうな志向ですね

329 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:47:46 ID:br9tqqgf
>>327
・幸福+1
・全都市で強制的に市民3人がNEET化
・図書館、大学、OXのボーナス無し


誰も選ばないだろ、jk




330 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:49:35 ID:yTDClBXe
俺は巨乳志向だな

331 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:50:40 ID:4DqScbhD
ここで昨日のカレーの残りに白い膜が張ってて食うかどうか悩んでるおれ登場
菌糸か油の固まりか、それが問題だ

332 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:52:03 ID:XByWyj4W
>>327
幸福+3
研究-10%
偉人の誕生補正-50%

こんな感じだろうか

333 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:52:48 ID:EEEUWCr7
>>331
お前の中で拡張志向が高まっているなら、食える。

334 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:53:53 ID:XByWyj4W
>>331
表面だけ取り除けばいいじゃない!

彼は猛々しく戦い…

335 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:56:52 ID:TQH6eheN
>>331
あっためてなくなれば油だろ

336 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 22:59:56 ID:OexICFmk
戦争時のAIの動きを賢くするMODはありますか?
機動防御とか、2正面作戦とか、積極的な改善の破壊とかを
実現するMODがあれば教えてください。
小躍りしながら待ってます。

337 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:01:05 ID:XlyeuNkY
改善破壊とかされたらマジで切れるのでやめてください

338 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:03:44 ID:VW+LlWxR
2正面作戦って賢いのかね

339 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:03:45 ID:dT+mNkU1
破壊的なBANZOKUにして最大でどうぞ

340 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:04:38 ID:4DqScbhD
拡張志向を高めて食うことにする
胃の機能が拡張されるにちがいない

341 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:06:07 ID:YkFTteYH
>2正面作戦
それじゃ今よりアホAIじゃね?

342 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:06:12 ID:vhKyuxxT
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1215871512.png

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

343 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:07:36 ID:OexICFmk
2正面作戦は賢くないですね。というか愚策w
うまく表現できないのですが、「おとり部隊とか使って僕をブチ切れさせて欲しいな」
という意味合いで書きました。
小躍りするの疲れたのでビールのみながら情報をお待ちしております。

344 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:08:27 ID:rR9EEIYC
カレーはそう簡単には腐らんよ
香辛料たっぷりだぜ?

345 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:09:33 ID:XlyeuNkY
カレーは小麦粉が一杯入ってます

346 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:09:59 ID:1h1/ADaZ
>>344
香辛料

穀物庫
雑貨商
で衛生+4だな
駄目なはずがない

347 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:17:55 ID:S8SvorFZ
米とは限らんぞ

348 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:17:57 ID:byg+AQGU
じゃがいも入ってたら危険
昼間に一度煮えたぎらせてるなら大丈夫

349 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:18:24 ID:cVZnWBPs
さっきBC1000に隣のギルガメに斧ラッシュかけたら、
ユダヤ儒教道教の聖都+ヘンジ+金2つ、大理石、氾濫原の神首都で吹いたw
後は皇帝非戦でもダブルスコアだったよ、こんなことあるんだな

350 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:18:39 ID:+r573JWn
シド星住人の脳みその構造はすばらしいなw

351 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:19:02 ID:iL8LNLTx
銀資源ってどういうところに出やすいの?
金は砂漠地帯、宝石は熱帯ジャングル地帯辺りに多いというのは分かるんだけど
銀はどうも全体的に数自体が少ないからよく分からない

352 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:19:19 ID:byg+AQGU
>>350
IDがコナミじゃないか

353 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:19:54 ID:4DqScbhD
じゃがいもも豚肉もカボチャも入ってるうえに昼放置
だがciv的には衛生的なので食ってみることにする

354 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:20:37 ID:4DqScbhD
>>351
銀は辺境ツンドラの名産品

355 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:29:51 ID:dT+mNkU1
>>342
氾濫源無いしコーンが微妙に灌漑されてないから惜しいな

356 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:30:14 ID:+r573JWn
>>352
↑↑↓↓←→AB

357 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:40:26 ID:GkMIdR4i
ユダヤ・儒教はともかく道教ってBC1000でどこまで研究進んでるんだ。。。

358 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:47:48 ID:cVZnWBPs
>>357
首都にアポロもあったから、それでジャンプしたっぽい
こんなに早く道教が創始されたのは初めて見た

359 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:54:59 ID:b/oPZ3DC
>>353
俺…このカレー食べ終わったら新しい文明作るんだ……。
ですね、分かります。

360 :名無しさんの野望:2008/07/12(土) 23:59:35 ID:doEyk0O8
>>358
アポロで官吏スリングやろうと思ったら数学取り忘れてて泣く泣く哲学とった思い出ががが

361 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 00:18:47 ID:pRyvDYRJ
←→一回忘れたorz

362 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 00:49:45 ID:OEVaeOkd
Final Frontierのシナリオで植民船を作って恒星に向かわせても、影響力の数値と惑星のリストが
出てくるだけで全然植民できないんだがどうすればいいんだろう?
リストを隅々までクリックしたが影響力の欄と惑星の絵がへこむだけで他に反応なし

363 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 00:57:46 ID:/X2Z59tH
情報画面のその他データから見れるGNPとかの最大国の数値って
属国の分も含まれてる?
現在工業化したばかりで技術はかろうじてトップなんだがGNPが
俺(スーリヤ):約900
トップ:約2900←ありえない

3国属国にしたシャカが属国と共にすごい勢いで技術追い上げてるんで
こいつが元凶だと思うんだけど

364 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 01:23:00 ID:RtIgU57A
GNPって確か企業本社の収入も含まれるよね。
群島で寿司都市を島という島にスパムしまくったらGNPが2位の4倍近くなった。

365 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 08:08:14 ID:DhPGA1Xw
>>331
「1晩置いたカレー」は雑菌繁殖しまくりで危ないので
作りおきするなら冷凍してください、って内閣府の食品安全委員会が言ってた。
こうやって政府が働いてるおかげで、わが国の衛生+2は維持されてるのだぜ。

>>360
初期に即平和主義できたら無茶苦茶強いと思うんだけど。

366 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 08:53:55 ID:jYAb34kV
フラクタルで孤島になりたいのに
なかなか出ない

一人でしこしこ内政しつつ

大将軍が異国で誕生しました

とか見てニヤニヤしたいのに



367 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 09:05:13 ID:IX+6g0ZQ
>>365
うちの文明の冷凍保存の技術では残念ながらナベがはいらないんだ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%BF-46L-1%E3%83%89%E3%82%A2-%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E5%86%B7%E8%94%B5%E5%BA%AB-MR-D50A-W/dp/B001375SX8/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1215907165&sr=1-7
サイズだけこれと同じ。要するに旅館にあるようなちっこいやつ

とりあえず平気そうだけどこの時期カレーはやめとくか

368 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 10:24:19 ID:4ilK5Z5w
>>366
孤島ひきたいならB&Sのほうが出るし面白いよ

369 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:29:14 ID:Ao5Ruf6q
>>367
僕も昨日フライパン山盛りのカレー捨てた せっかく国産ブタバラ肉買ったのにw

ジャガイモやシメジの上っ面に白い点々が 手で触ると微妙に伸びる
あと2回は楽しめるはずだったのにショックだ 小分けにしてでも冷凍や冷蔵するべきだった



370 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:36:17 ID:GcecNVND
カレーに豚だの芋だのシメジだの、どこの蛮族だよ?w

371 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:37:07 ID:ZTAxHNiQ
広い半島でとうもろこし3かに1コメ2うし2と食料祭りの都市拡張祭りをしていた。
問題は銅がどこにもなくて、鉄を取るにはもう1都市つくらなきゃなところだなー
視界も確保できてるし、出口側のほうに弓を優先するか・・・
ん?我々は蛮族の脅威にさ・・・あ・・・こっち初期戦士が殆どなのに槍蛮族g

日記はここで終わっている

372 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:39:46 ID:Z/LlfQZX
半島の付け根に首都たてて、とりあえず半島の土地は確保できたから大陸側に入植してくぜ
ってやってたら半島に発生した大量の蛮族に首都滅ぼされてオワタってことがあったな
まぁ、軍備もおろそかにしてたからかもしれんがね

373 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:41:41 ID:57M5g4Hy
小汚い中国では人口が氾濫している
衛生と人口は相関関係にない

374 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:45:12 ID:ot9ZEosV
でる時にはでるんだな、首都オール暦資源
移動したら周りほぼジャングル
即リレミト
カレーはレトルト

375 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:45:34 ID:BG7UpOLl
人口が増えるのは食糧が無限にあるから
GooglEarthで中国の穀倉地帯を見てみるとあまりのでかさに笑えるぞ

376 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:46:40 ID:IX+6g0ZQ
>>370
貴国は我々の文化を侮辱した
パパラパー

377 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 11:46:43 ID:SVnPXBxM
相関があるから、人口が多くて衛生が悪いんじゃないのか?

378 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 12:18:57 ID:PbAgCedd
畑大杉 小屋作れ
と言われている状況ですね わかります

379 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 12:26:13 ID:BG7UpOLl
小屋作っても幸福施設がないので働けません

380 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 12:40:50 ID:jYAb34kV
>>368
ビッグアンドスモールっすね
サンクス

でもこれの孤島って
島と島が分かれてる
群島形式の孤島的
一人ぼっちじゃなかったっけ?

一つのまとまった弱中くらいの大陸が自分で
大大陸にAI達が配置、
又は孤島の自分よりちょっと大きい大陸が二つあって
それぞれにAIが2〜3割り当てとかなら最高なんだけど

381 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 12:56:21 ID:KgZk+Efg
>>380
そこまで拘るならWB使いなさい

382 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 13:02:43 ID:DhPGA1Xw
>>380
その地形になったら高難易度じゃ文化以外クリア不能じゃね?
研究は遅れるし交換はできないし、窃盗もコストが激高だし。


383 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 13:13:49 ID:jYAb34kV
>>381
ビルダー使うと一気に冷める・・・
世界の様子がわかっちゃうし
宣教師が布教に失敗したってとき以外使いたくないとです

拘りたいのは

・自分が孤島で他AIとの接触は基本キャラベルまで無し
(又は作業船で海越しに1,2人とこんにちは、
他AIは国境を接する関係にあってくれれば
大大陸だろうがミディアム大陸2つとかだろうがどうでもいい)

って点だけ
カスタムゲームだと出現可能性があるのはフラクタルかB&S
くらいって認識しかないのが現状だから
これらを何回か繰り返してみる

>>382
パンゲに飽きたから
貴族で自分勝手内政
駆逐艦で砲撃、長距離歩兵戦車in輸送艦無双したいだけっす

技術交換無しとか色々うまくバランスをカスタムすれば
いいかもだけど




384 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 13:37:15 ID:IX+6g0ZQ
貴族 永久平和設定 他標準
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1215923657.jpg

未来技術は遠かった

385 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 13:38:56 ID:Z/LlfQZX
内燃機関の↓に弓術てwww

386 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 13:43:40 ID:XctGyD2e
>>383
俺とまったく同じ趣向だ。孤島でぬくぬくしていたいんだよな
まあそんな地形めったにひくことないから諦めてるぜ

387 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 13:48:00 ID:jYAb34kV
>>386
出やすい
マップカスタム見つけたら書くよ

孤島に2人デスマッチ序盤に滅ぼして
あとはぬくぬくってのもいい

388 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:00:28 ID:Be/RL5UF
テラでプレイ開始してすぐにWBでアメリカ大陸に遷都してプレイしてたことはあるな

389 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:09:03 ID:pn7qntAg
>>386
群島で個別に島で孤島の頻度激高にならないか?

390 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:10:02 ID:JR2pVJvx
でも気に入るマップが出るまでやり直しする癖がつくと、だんだん、俺何してるんだろう‥と
冷めてくるぞ。
結局ビルダー使ったり勝てるまでリロードしてるのと変わりないことに気付いてくる。

391 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:13:52 ID:VA23rj++
>>383
WLでいいならフラクタルの超広ぬくぬく孤島のセーブデータあるよ、BC2760年だけど

392 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:29:01 ID:g3K9HKCP
半島で2,3都市立てた時点で蓋されそうだったので斧ラッシュで1文明滅ぼしてみたのはいいけど、
20%ぐらいの広い陸地に孤島だったから、天文学まで交換相手に巡り会えず難儀した
こういうときはあえて滅ぼさず技術搾り取ってから滅ぼした方がいいのかな

393 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:34:27 ID:EgRfMmiZ
>>392
天文学まで待たなくても、出会うだけなら光学のキャラベル船でいいんじゃない?

俺は領土が狭いと不安で仕方ない体質だから、さっさと滅ぼしちゃうな。
当分は蛮族だけに気をつければいいっていうのも美味い。


394 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:41:26 ID:pn7qntAg
シナリオテラは楽しいし妄想全開で楽しめるけど
勝負きまってくると、最大ゆえにめんどくさくなるな

395 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:41:31 ID:avGaQwom
>>390
でも、OCCで湖に隣接してるくせに、川が一つ隣で切れてると再生成したくなる不思議

396 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:46:54 ID:SVnPXBxM
テラで思ったけど、MAP外から文明が攻めてくるとか、
取引ができるとかあってもいいよな。

OCCだけは再生成が許されると思う。

397 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 14:52:20 ID:E1OXi3jT
そういや湖が隣で川が直前で止まってる立地多いな
あれは嫌がらせか?

398 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:09:52 ID:SzGsDPxO
2日目以降の管理も出来ないのにカレー手作りするなよw

399 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:19:01 ID:jYAb34kV
>>391
あんがと
でも違うんだ
一回の孤島でなく
コンスタントに出したいんだ

取り敢えず
>>389も試していく

400 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:24:04 ID:DhPGA1Xw
>>392
交易収入は外国の方が大きいし、技術も交換できるし、なにより敵対している場合でも
既知のフラグが立てば、技術はコストが安くなるのだぜ。

>>397
そしてその川沿いは森スクエアだったりするんだよね。1T使うべきか非常に迷う。
俺は基本的に湖の隣のまま立てちゃうけど。

401 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:26:46 ID:SVnPXBxM
それでも文学や官吏より、光学を優先するには勇気がいるわ。

402 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:33:48 ID:CZ9jXA/j
光学優先するのは自国が孤島だったり群島だったりする場合じゃね?
海洋国家になれば世界一周の海軍ユニットの移動力+1は大きいじゃん

403 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:36:49 ID:DhPGA1Xw
むしろ光学の開発で文学や官吏のコストが安くなると考えるんだ。

404 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 15:52:52 ID:IX+6g0ZQ
>>398
おれのカレーはレトルトの3倍はうまいからしかたないんだぜフフン

>>399
wikiに孤島ページでも立ててくれれば孤島引いたらうpしないでもない
が、おれ英語版だから日本語版だとたぶんロードできない

405 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:02:25 ID:JtDNNHXo
バージョンがあってれば読み込める

406 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:10:10 ID:ot9ZEosV
常々資源で何かが欠けてるような気がしてたが
イモがないよね
イモは大事だろ、イモは

407 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:10:42 ID:jrR43erb
鯨で食料が増えないのは差別

408 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:12:22 ID:SVnPXBxM
芋じゃ腹は膨れても幸せになれないんだよ、きっと。
コメ、コーン、小麦以外の農場では芋を育ててるんだよ。

409 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:17:31 ID:d+XZTLcr
いや今ある穀物類だって別に幸福は上がらんだろ
やっぱり芋はいるよ
ジャガイモウマー

410 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:23:54 ID:CZ9jXA/j
トウモロコシとかバイオエネルギー技術とかあったらハンマー+1ぐらいされそうだよね

411 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:25:09 ID:avGaQwom
>>410
つバイオエタノール社

412 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:41:08 ID:y20oJXu+
綿花が4にはないのがびっくり
あと茶もないよな
地球星の世界史では重要だったのに

今から新規ゲームするけど、マップの指定を誰かしてください
スペック上大きさ極小、6文明以下で

413 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:43:04 ID:jrR43erb
お米を西洋人は馬鹿にしすぎですにぱー☆

414 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:47:42 ID:E1OXi3jT
重要度で言ったら阿片もな
国一つ滅びかけたぜ

415 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:49:28 ID:d+XZTLcr
>>412
パンゲア、海面高

you:ガンジー

AI:もんちゃん、シャカ、アレクサンドロス、チンギスハン、後お好みで徳川

416 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 16:52:07 ID:d+XZTLcr
おっと一番大事な攻撃的AI設定を忘れていた

417 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:02:37 ID:y20oJXu+
>>415
サンクス!
指定5カ国高パンゲア攻撃AI
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_023521.jpg
食糧多めのそこそこ立地
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_023522.jpg

418 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:06:23 ID:d+XZTLcr
>>417
まさか本当にやってくれるとは
愉快な仲間たちと頑張ってくれ
幸運を祈ってるよ

そして無茶しやがって…

419 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:20:54 ID:khdghfwF
>>417
ガンジーで食料ありの大理石・・・これは文化勝利の香りが・・・
序盤のハンマー不足を伐採で補えばトップ確定ですね

420 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:24:44 ID:y20oJXu+
あ、敵にもガンジーがいた、間違えた

421 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:28:21 ID:yRN3wDxb
SS見ると升目表示する人ってあまりいないんだな
個人的には開始したらCtrl+RTYがデフォなんだが。

422 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:30:05 ID:SVnPXBxM
>>413
中世あたりの収穫率で比較したら、小麦より米のが何倍も優秀なのにね。
生育条件が米のほうが厳しくて、年間日照量や平均気温などの制限があって
どこでも作れるわけではないけど。

423 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:34:13 ID:KgZk+Efg
設定が気に入らなかったらここでうだうだがたがた抜かさず自分でいじるんだ!

424 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:36:54 ID:SVnPXBxM
いや、まあ、厳しい環境だからこそ、
科学技術や創意工夫が発展するのだと思う。
ゲームデザインには不満はないんだぜ。

425 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:40:42 ID:mf74Dg3q
自由の牢獄ですね

426 :417:2008/07/13(日) 17:45:21 ID:y20oJXu+
シャカとアレクに同時宣戦布告される
アレクを仮想的にしようとモンテに誘われたまま仏教に改宗したのが悪かったか
銅無し鉄無しでした
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_023552.jpg

俺  アレク  モンテ? 

シャカ    ガンジー?

427 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:50:01 ID:SVnPXBxM
ガンジーが2ついてややこしい。

428 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:53:06 ID:ERU0rtCI
>>426
銅鉄なしか
んで2国から挟撃か

弓で耐え忍んでシャカと講和して象で反撃できればいいかな

429 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 17:54:12 ID:pn7qntAg
>>427
ガンジー2ですねわかります
参考URL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10191
ようつべは削除されてらー

430 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:07:11 ID:DhPGA1Xw
>>426
あれ?もしかして鉄を自力で開発してる?
近くはジャングルだったの?

431 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:08:58 ID:y20oJXu+
>>430
銅無しが発覚したときは鉄にいくもんじゃないの?

432 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:09:01 ID:SVnPXBxM
アルファベットを優先開発する指導者がいなかったら、
鉄や世襲を自力GETするのは普通。難易度によるけど。

433 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:22:52 ID:g3K9HKCP
>>393
キャラベル使ってみました
あっさり世界一周も達成でき、おかげさまで光学+天文学で技術キャッチアップも果たしました
サンクス

>>400
今回は蓋されてたし小国だから滅ぼしちゃったけど、技術そこそこの国なら残しておいた方がいい場合もあるのか
なるほど


難易度は皇子です
鉄世襲から光学天文学ルートでも自由主義楽勝でした

434 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:26:20 ID:E1OXi3jT
俺は鉄は交換かなぁ
鉄器の研究終える頃には空き地無い場合が結構あるしね・・

435 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:28:23 ID:jlbnN0nv
国王までなら孤島で普通に自由主義競争勝てるんだけど…皇帝だとさすがに無理か。
改善やら蛮族対策のための寄り道が多すぎて交換無しじゃ追いつけない…。

436 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:32:02 ID:vLBpf3V3
最初の立地が終わってると、逆転するの難しいね

civ3みたいにアレクで追いついて、外交駆使して逆転とかいう荒業が
良くも悪くもないのがな…

437 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:35:38 ID:E1OXi3jT
本当に土地終わってる時は早めに宣戦→労働者拉致って
戦士を敵国ん中で待機しとけば
こちら側に拡張してこなくなるよ

438 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:40:49 ID:57M5g4Hy
低難易度はそのラッシュがほぼ決まるからつまらんのよね


439 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:42:33 ID:3hIuU/Qv
ラッシュじゃねーし

440 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:51:54 ID:cD4WDlDA
隣接国が発展早いならスパイで奪ってライフルかグレネ+カノンにすべてをかけるのもありだけどな
隣接がモンテで土地終わってるときついな

441 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 18:57:34 ID:caFbtcbe
米は品種改良するのが難しいから流行らなかったんだろう

米しかないところはそれでも米に頼らざるをえなかったのだ

442 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 19:26:43 ID:jYAb34kV
大量のトレブを抱えて
防衛戦争頑張ってて
金銭溜め込んでて
やっとこ鋼鉄来た
よっしゃーーーーーーー
カノンアップグレードして反撃だ!!
ってときに鉄が無かった

443 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 19:34:46 ID:IX+6g0ZQ
ヤケクソでトレブで神風した>>442が目に浮かぶようだ

444 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 19:35:00 ID:khdghfwF
>>417の設定で自分もちょっとやってみた。
文化勝利目指して宗教開祖すると皆が首都に会いに来てくれるぜ。

文化で相手国境をじわじわ押していく楽しみを知ってしまった。。。

445 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 20:38:09 ID:rEdFy/if
>>383
>宣教師が布教に失敗したってとき以外使いたくないとです

ここまでグダグダ長文書いといて、結局WB使ってるのかよwwwww
ゆとり教育すげぇな


446 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 20:49:17 ID:FZ1tLJV5
きれいなパンゲアと
ねじれてたり穴あいてたりしてキモイパンゲアで地図分けて。マジおねがい。

447 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 20:52:57 ID:FZ1tLJV5
パンゲアって複数の隣国と外交するのがストレスでかつ楽しみなのに
わっか状とかカタカナのエみたいな形の大陸のときすごく萎えるんだわ。

448 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 20:59:04 ID:DhPGA1Xw
>>446
それもパンゲア。自分がツンドラ半島スタートで、半島の出口にモンちゃんがいるのもパンゲア。

>>447
それならLakes(湖)マップは?海軍はほぼ死ぬけど。

449 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:08:43 ID:xVS5TMcv
きれいなパン下おいアハBalancedでおおんzyね?

450 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:12:07 ID:xVS5TMcv
きれいなパンゲアはバランスドでいいんじゃね?

451 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:12:40 ID:Jmxj0ffP
>>449
んみhじょんごでろk

452 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:13:15 ID:SVnPXBxM
LakeはLakeで立地が公平すぎて、AIの国力が皆同じくらいになって
戦争を始めたらいつまでも泥沼してる感じ。。平和主義者が良く死ぬかな。

453 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:19:57 ID:a/akOnsx
xml弄ってマップ広くしてLakesの海面を更に高くしたマップが面白かったけど、今のバージョンでやろうとすると海面の高さに制限が追加されたのか上手く出来ないわ。

454 :417:2008/07/13(日) 21:31:01 ID:y20oJXu+
敗北して終了
アレク、シャカから挟撃された直後、左下、右下2都市をそれぞれ奪われるも、最速アルファベット開発+黄金期で被害を最小限に
象さんは断たれ、生産可能なのが弓系とカタパのみに
アポロ独占技術だった法律を放出してモンテに絡まれてるアレクと和平
続いてシャカとも和平
モンテがアレクに攻め込んでいる間に2都市で奴隷フル活用で弓の軍備再構築
アレクがモンテと和平後、アレクがまた攻め込むが弓、長弓、カタパのみで守る
泥沼になったところへアレクを後ろからモンテがまた宣戦布告
マスケが出たあたりでなぜか防備が手薄になってたアグラの奪回に成功、右下ヴィジャヤナガルをしばらく占領されるも、奪回後
そのまま軍備拡張、アテネなどへモンテと侵攻しアレクを滅ぼす
都市は全てモンテのものになるも、文化転向でアテネは獲得
モンテはそのままシャカへ侵攻、漁夫の利で宣戦パータリプトラも奪回
最大判図を達成するも、その直後技術の後れとアテネ問題からシャカと和平したモンテに胸甲騎兵ラッシュで敗北(このとき俺はトレブ、長槍あたり)
モンさまのキ○ガイっぷりがよく分かるプレイになりました

455 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:54:19 ID:Dj0895bG
紀元800年、気まぐれで入れたバチカン票で
外交勝利されちゃったよーあばばばばばばばばば
内政軍事ともにうまく動いて楽しかったのに!これからだったのに!
国がうまく動かせてたのに!!
マジ俺ダンクエールあばばばばばばばば

まあ、早く寝れるからいいのかこれで・・

456 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 21:55:57 ID:56pDW+/q
>>455
攻撃的AIが難易度下げる理由のひとつがAiの外交勝利が事実上無くなるからだよな

457 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:02:44 ID:bCELD+tL
自分が票入れなきゃ
よっぽど糞立地で拡張失敗してない限り
外交勝利はされんだろ

458 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:07:40 ID:PbAgCedd
>>457
外交勝利の候補者が
[ハトシェプスト]
[チンギス・ハーン]
で票数拮抗状態だったんだが、

人口増加で
[Owner]
[チンギス・ハーン]
になった瞬間AIの票がチンギスに集中して負けた俺が通りますよ

459 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:22:08 ID:d+XZTLcr
>>454
本当におつ
やっぱり自分だけ平和志向の指導者で他が全員戦争屋だと休む暇がないな
少し前に自分もやったんだけどもう工業化時代までずっとたこ殴りで結局技術遅れまくって負けたよ
そしてやっぱりもんちゃんは我道を行く

460 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:26:18 ID:56pDW+/q
>>457
棄権してもハンニバルに外交勝利されたことがある私が通ります

461 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:30:08 ID:5R9SyDxe
参戦要請が来たんで形式参戦で済ませるつもりで受諾したら、洒落で作ってみた植民地が攻め込まれた……
ごめんね王権、さすがに海の向こうまでは保護してあげられないや。

462 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:36:30 ID:DhPGA1Xw
あれ?戦争屋補正とか平和度補正ってAI間だけじゃないの?人間にも付くんだっけ?
以前、普通にガンジー使ってモンちゃん(相性-9だよね?)と
取引したような気がするんだけど。

463 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:41:39 ID:pO4oLZOR
バチカン宗教がうちに入ってきて
1都市しか広まってないのに外交勝利とかの投票が始まって
4票しかなくて何もできなくて外交勝利されて終わることならある

464 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:45:30 ID:BG7UpOLl
>>462
人間には難易度補正しかつかんお

465 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 22:53:45 ID:rTJmqFH5
>>462
そのかわりAI戦争屋同士に異常な補正がつくため奴らは出会ったときからソウルフレンド
結局、一番敵視されやすくなって攻め込まれやすくなる

466 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 23:13:05 ID:RtIgU57A
戦争屋だらけってやりにくいよな。
参戦要求させようにも、デフォで仲がいいからなかなか首を縦にふってくれない
しかもたいてい同宗教補正が低いから、
プレイヤーが他の戦争屋を差し置いてソウルフレンドになるのは至難の業

467 :名無しさんの野望:2008/07/13(日) 23:58:58 ID:jlbnN0nv
それでもエカなら…エカならきっと参戦してくれる……。

468 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 00:15:44 ID:15Jha8+t
でも戦争屋が平和主義者に噛み付くのもわかる
あいつらほっとくとどんどん手に負えなくなる

そして戦争屋がこちらに宣戦してくることを
好意的に解釈してみよう

「一緒に訓練してそれぞれに
大将軍出し合って
兵士の精度を上げないか?」

でも改善破壊はかんべんな

469 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 00:24:14 ID:Rv75D0cf
イザベルのほうが粘度高いんじゃないのか

470 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 00:36:09 ID:ewAR3R7D
イザベルにバチカンを与えると危険
世界中を巻き込んで火病起こすからタチが悪い
低票数大国、属国、便乗のコンボで世界中が敵でワロタ

471 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 00:41:42 ID:EHR3hNIc
だがプレイヤーがイザベルを蓋していると一人バチカンとかおちゃめなことをやってくれたりすることもあるwwww

472 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 00:42:02 ID:NRZ2TN8P
内政屋ってエネルギー比相当高くないと戦争しないから
いざ宣戦布告されると洒落にならん軍量来るんだよな

473 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 00:51:35 ID:yNfug7fg
>>15
反ローマ部族連合の象徴的な役割というだけで
ケルト全体の女王じゃないだろ
スター・ウォーズの反帝国軍のレイア姫みたいな感じじゃないの

474 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 01:04:13 ID:VhQmGaXC
外交勝利は元からあんまりされないけど
文化勝利は減ってる気がする

475 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 01:20:22 ID:DxBMgNL0
一人十字軍に定評のあるイザベルだが、リベラリズムあげると
さっくり信教の自由を採用するような気もする。

ところで一番乗り偉人ボーナスのある技術やリベラリズムって、
ボーナス獲得の前と後でAIの研究優先順位変わる?

476 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 01:51:07 ID:H8DCkjdc
誰か取ったら誰も自由主義なんかとらねーよ
取る意味ほとんどねー技術だしな。
宗教ボーナス欲しいなら自由主義秘匿すれば
かなり終盤まで仲良しでいられる

477 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 01:52:12 ID:SbsQZXpp
普段はぬくぬく国王で遊んでるんだけど、なんとなく天帝やってみたらびびった
なにあの蛮族。なにあのAIの拡張の速さ
パンゲアで中心に配置されたら、すさまじい勢いでAIと遭遇しすさまじい速度でこちらに開拓者がくる
まじで6都市確保とか無理じゃねとか思えた

端っこで結構拡張の余地あるなあと思ったら今度は蛮族都市できまくるわで
別ゲー過ぎて泣けた

478 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 01:54:46 ID:p7rsOVBN
>>477
つ帝国主義
高難易度と低難易度で評価が真っ二つな志向

479 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:07:30 ID:H8DCkjdc
どんなに上手い人でも6都市確保は地形良くないと無理
労働者→戦士→開拓者でもAIのが早いし、そもそも序盤に6も建てられないし
沿岸開始で封鎖しないと不可能

480 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:12:36 ID:Ex5TOw9a
初期拡張したいんなら広いマップでやれよ

狭いマップは第2,3都市の時点で都市建設候補がAIとかぶることがおおいため、
囲い込みが容易ではない。
マップが広ければ広いほど、AIと都市建設候補がかぶるまでの時間が長いため無理な封鎖が可能。

非戦マニアの俺にはパンゲア大マップで14都確保とかおいしいです

481 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:13:18 ID:uGS+523e
毎度お決まりのライフルラッシュも飽きてきたので久々に騎兵隊ラッシュやってみたんだが
側面攻撃2の昇進をつけた騎兵隊の群れが予想以上に凶悪だった
都市防御削らなくてもあんま関係なく、波状攻撃で落とせるのな
兵舎と厩舎だけで良いのも楽でよかった

482 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:18:26 ID:vA8BlYWE
マップが広ければ広いでAI有利なんだよな、特に高難易度
AIの都市維持費が以上に低くて、開拓者コストや人口上昇に必要な食料にもボーナスあるから、
帝国持ちのAIが広大な空き地を前にしたら、
あっという間に国力で2倍3倍の差をつけられちゃう

483 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:21:36 ID:xQOINiUP
>>481
へー、スパイ使わなくても素で落とせる!?
城とか建ってる首都クラスでも通用する?

だとしたら凄いな、
技術差はあるにしても相手も長弓長槍ぐらいあるんだろうし、それ崩せるなら。
たしかに厩舎の経験値は美味しいのは分かる。

484 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:23:08 ID:Qq4uyJvo
不死の初期ラッシュタイミングがシビアだな
BC1000年には銅がなくても鉄で斧とかAIが作ってるし
文化圏までごっそり頂くのはむずいわ
ライフルラッシュは普通に通用するね、相手がボンバーマンだったりするけど

485 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:24:06 ID:Ex5TOw9a
>>482
敵も広いがこっちも同等かそれ以上に広けりゃ問題ないだろ
強引囲い込みをすれば大マップだと非戦でも宇宙船は1850年あたりには飛べるから不死でも楽に勝てる

486 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:24:56 ID:hwmuvRbn
貴族にレベルアップしてやっとこ5勝したわけだが今まで偉人都市を作ったことがないことにいまさら気づいた
やっぱ作ったほうがいいのかねぇ?

戦争大好き人間だからユニットのための生産都市と維持費のための金融都市兼研究都市しか作ってないんだよね・・・

487 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:29:38 ID:+U2I5thF
貴族で五分ぐらいなら偉人より他に改善すべき点がある
その4割は小屋で、3割が外交で、2割が軍隊で、1割が遺跡だ
たぶん小屋か外交 小屋が少ないor交換しないから研究が遅いんじゃなかろうか

488 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:35:56 ID:uGS+523e
>>483
結構いける。勿論スパイ支援あったほうが楽だけど。
長槍長弓マスケ5に対して10突っ込んで、2死亡3撤退5勝利で生き残り7、って感じで数を重ねていく
当然ベホマ爺は必須。2名いても良いくらい(都市で回復&前線で回復)
落とした都市は後詰めのライフルで守らせて、とにかく突撃

何が楽って自国からのピストン輸送が早くて良い
悪いところは厭戦が貯まりやすい、ライフル出たら厳しい
ガンシップまで昇進がないので、工業化時代に使いまわしがし辛い

489 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:38:29 ID:vA8BlYWE
>>485
AIより広い土地を囲い込むのってどうすればうまくいく?
俺は戦争で奪い取る派だからそこらへんがよくわからない。

パンゲアor大陸、海面低で大〜最大、皇帝〜不死、AI数は標準、Bts3.17の前提だけど、
0%ルールで拡張しても、序盤はよくて首都+5都市くらいしか確保できないよね
それも維持費の関係で首都周りに入植する場合で、
もっと遠出する場合は確保できる都市も少なくなる

遠くに入植する場合は都市が少ないから囲い込みが難しいし、
近くだとすこし簡単になるけど、今度は土地をあまり確保できないことになる。
ここらへんのジレンマはどう解消してる?

490 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:39:19 ID:NRZ2TN8P
>>483
文化80%丘ライフル都市でも防衛部隊の3倍騎兵隊突っ込ませれば落ちるよ。
損耗率は30%ぐらい、撤退率60%がマジ強い。

491 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:44:31 ID:oC/G6P8V
序盤の首都は開拓者労働者の養成キャンプ
で、定番のアレク民族叙事詩だと首都の小屋が育たないから、
第二都市は首都の3.4マス以内に建てることが多いんだけど、早期からもっと強引に囲い込みにいかなければ駄目なのかなー
5都市あたりから沿岸都市のカス都市ばかりになってしまう…

492 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:54:02 ID:/ouvBG8k
う〜ん……
成功確率80%程度の諜報任務が4回連続失敗
そのあと、80%代後半の勝率で2回連続プラエが死んだ
当たり前だがノーロードね

もう%表示は信用しないことにした
AIが厳しい局面では物量で攻めないと駄目だな


493 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:55:31 ID:Ex5TOw9a
>>489
最初の都市はできるだけ近場で小屋スパム
次からは状況次第。基本的には首都から近い封鎖ポイントを優先する。
AIがそこに都市を建設しそうなタイミングに合わせてそこに作っていけば維持費は最小限になる。
無論ほぼ全都市で小屋スパム。領内の生産都市の建設時期は周りの状況次第。

囲い込みを成功させるには小屋スパムが必要だ。それを可能にするためには、労働者スパムをすればいい。
労働者量産で食糧改善と小屋建設が即座にできるので、維持費などすぐに消し飛ぶ。
生産都市でも労働者、人口4の都市でも労働者を作ればすぐに数は揃う。

維持費がきついと官吏や教育は微妙に遅れるかもしれないが、自由主義あたりから逆転してえらい早くなるはず。

494 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:57:23 ID:bXnMevXZ
囲い込みってほとんどの奴は展開把握やWB偵察使ってだろ
斥候をうまく使えばいけなくはないけど、かなり厳しいし
なにより地形に恵まれていないと都市維持費で序盤の研究が死ぬ事も多々ある
ぬる皇帝レベルで偉そうに噛み付いてみた

495 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 02:58:20 ID:3QwtA5hp
都市なんて丘と草原があれば十分
それ以上は中核都市として育てる
囲い込みは遠くから、じゃないとすぐ塞がれる

496 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:00:33 ID:Ex5TOw9a
>>494
首都で斥候を作る
開拓者自身で国境を探索する

蛮族アギャーなければこれで何とかなる
労働者が揃わないうちは国境に敵開拓者が見えてから開拓すれば維持費はまだ大丈夫



497 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:03:33 ID:b/ukm9aB
いつもパンゲアマップ小、文明7でやってるが開拓者出すのに伐採するぜ

498 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:06:20 ID:vA8BlYWE
>>493
そもそも話しの発端が
 >マップが広ければ広いでAI有利なんだよな、特に高難易度

つまり、AI プレイヤー間、AI AI間に距離があること前提なのね。
これだけ広いと蛮族もすごいし、AIの次に入植しそうなところも遠いから、
 >AIがそこに都市を建設しそうなタイミングに合わせてそこに作っていけば
これけっこう難しいよね。
弓x2がこっちの護衛付開拓者襲ってきたら、10回の内3回は拉致られる

労働者スパムも小屋スパムもしたいの山々だけど、
さっきも言ったように蛮族対策(ユニットor万里)にハンマー割かざるを得ないんだよ

499 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:11:29 ID:3QwtA5hp
護衛ってw
先に弓かなんかで視界とってるところに開拓者送るのが普通だろ

500 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:15:21 ID:vA8BlYWE
遠出するんだったら護衛は必須だと思うけどな
シド星のほぼ全タイルが森なしジャングルなし平地+丘ぽつぽつだったら
それもできるかもしれないね

501 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:38:12 ID:p7rsOVBN
高難易度は弓必須(´・ω・) ス
馬があるなら、チャリでも代用できますが

502 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 03:39:15 ID:33MyyDl1
破壊的蛮族チェックいれると弓はすぐ行かないときついかなぁ
ブルだと青銅いくけど

503 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 04:03:36 ID:IWzBknh2
そんなに蛮族や囲い込み気にするなら群島でやれ
天帝でもAIと同じ都市数もてるぞ

504 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 04:04:20 ID:bXnMevXZ
またみんな思い思いの設定で自由に拡張を語るのであった

505 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 04:24:11 ID:geTIpDH/
囲い込みが終わったら次のゲームだろ常考
文化圏がちゃんと閉じるまでやるか、都市が建った時点で終わるかは人によるだろうけど

506 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 06:37:56 ID:tpmRd4VX
そんなあなたに AIAutoPlay MOD。
満足いく都市構築が終わったらあとはAIにお任せ。
自分の建てた都市が成長して現代に生きる姿を拝んで悦に入ります。

507 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:11:30 ID:7+DUc5BU
昔から当然のように言われてるけどちょっとまってくれ。
高難易度で弓いるか?
不死でやってるんだが、少なくとも弓作っても自発的に攻撃しないよね?

初期ユニットの最大の仕事は駐留と見張り(視界確保)であって
そもそも戦わない状況(黒スクエアを減らす)を作るべきじゃん?
防御地形なら相手弓でも怪我させられるしさ。

その役割しか無いんだったら弓は3体で戦士5体作れるし、何よりビーカー出費がかなりでかい。
開拓者作らなきゃいけない局面で弓作ってたら遅すぎるよ。


最終的に蛮賊に対して攻撃を開始するのは、開拓者が蓋を完了した後でしょ。
銅なり鉄なりに接続して斧つくればいい。

508 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:12:05 ID:bXnMevXZ
そのmod楽しそうだね

509 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:17:13 ID:bXnMevXZ
>>507
今は不死レベルの腕前ないが過去の記憶より
万里あるなら弓は必要ない、蛮族の資源破壊と拡張と労働者の停滞が解決すればok
攻撃的な指導者がいた場合エネルギーの低さ偽装する為に弓が必要かな
展開や配置によって必須ではないがあると楽になるのは確か
マップ再生成とロードに抵抗なければぶちゃけいらない
天帝とかはしらない

510 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:31:28 ID:xe2yHR3B
>>507
弓を優先して開発するかは状況によるけど要るか要らないかで言ったら要るに決まってんだろ

銅と鉄が無い状況はあるし、蛮族襲来イベントもある
充分な視界確保出来るかもMAPによって違う

労働者→戦士量産→開拓者
の流れで、都市と視界確保、青銅器で近くに銅があったら弓は後回し

511 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:36:34 ID:IA2/WYrt
視界確保用の戦士が蛮族弓どころかライオンやクマーにもやられるしな・・・
銅か馬にすぐアクセスできるなら弓術は後回しでいいと思うけど。

512 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:37:17 ID:33MyyDl1
OCCで労働者生産しおわって改善しながら戦士ふやしていくかぁというときに
蛮族の波状攻撃で都市割られそうになったのには吹いた
周りにAIいない状況で破壊的蛮族は危険だぜ・・・

513 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:47:58 ID:bXnMevXZ
別に叩くわけではないが
破壊的蛮族+OCCとか変わったプレイスタイルでいい感じにレスをまぜてくくると
少し空気嫁とか思うのは俺が精神異常者だからに違いない

514 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:50:07 ID:7+DUc5BU
>>509
エネルギーのかさましをしなきゃいけないほど後の話じゃなくもっと初期の話ね。
そもそもその時代だったら交換で手にはいるし。


>>510
蛮賊イベントこそ弓じゃどうしようもないじゃん?

それに銅でた場合、弓行かないとのことだけど
そんな初期に銅につないじゃったら、
なおかつ弓無しなら開拓者遅すぎるよ。

515 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:56:25 ID:Ex5TOw9a
そうだ蛮族なし設定にちぇっくをいれよう

516 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 07:58:17 ID:p7rsOVBN
蛮族無しだとプレイヤーに有利だな
AIは初期技術で弓いるし

517 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:01:05 ID:xe2yHR3B
>>514
貴様は何を言ってるんだ

518 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:08:49 ID:L4FQhLnJ
AIAutoPlayは思ってるほどいいもんじゃないぞ
もともとAIのデバッグ用に自動で走らせるためのもんだから

いくら自分で都市の特殊化やある技術の方向に特化して軍事的優位に立ってても
自動化したとたんにAIの行動パターンに合うように修正されてしまう

AIの裏をかくために特殊な方法を使ってるほどめちゃくちゃにされてしまうことになるから
勝負が完全に決まって後は流すだけと言う状況でないと実質使えない

519 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:11:51 ID:bXnMevXZ
皇子以降なんてAIの詐欺を楽しむくらいじゃないとつらいだろ
お菓子小屋もAIに有利
蛮族も弓護衛が簡単にできるAIに有利
AI間の仲良し補正は詐欺
大抵AIの首都は神都市、けどレポの時にユーザーの立地がいいと叩かれる不思議

俺は高難易度に執着するのに疲れた

520 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:12:43 ID:Ex5TOw9a
高難易度は天帝からですが

521 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:15:31 ID:bXnMevXZ
皇帝以降が高難易度と思ったけど
いつの間にか変態だらけになってたんだな

522 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:17:31 ID:Ex5TOw9a
(∩ ゚д゚)アーアーキコエナイ

しかし慣れてくるとやっぱりマゾプレイが面白くなるね

523 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:18:25 ID:dnCND0N7
首都に平原牛1香料2の時は震えたぜ・・・

524 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:22:50 ID:JCUt6Jyd
ほう それはどういうわけで?

525 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:23:02 ID:bXnMevXZ
なんだヤッテルガーか

526 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:24:11 ID:p7rsOVBN
>>523
逆に考えるんだ
小屋を育てることに専念できると

527 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:40:17 ID:33MyyDl1
首都草原に染料多いと
小屋育てようか迷うぜ

528 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:50:55 ID:F2kF/Wwg
さっき斥侯がお菓子の家まわったりライオンと遭遇したりして
ひとまわりするあいだに経験値11ためたw
新しくつくった戦士で斥侯の帰宅ルートの視界確保しながら慎重に帰還。
第2都市で文学解禁とともに英雄叙事詩ウマー
斥侯は現代まで軍神として崇め奉った。

529 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 08:57:20 ID:oC/G6P8V
初期ユニットは戦士と斥候、どっちのほうが人気があるのかな
自分は断然斥候なんだけどな〜

530 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 09:00:10 ID:geTIpDH/
斥候VS動物だと経験値5から増えなくね?
菓子小屋で10越えたことはおれもあるけど

531 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 09:14:13 ID:F2kF/Wwg
>>530
やっぱりそうなのか。
確かにさっきのもヒョウだのライオンだのにこっちから何度もぶつかりに行っても
お菓子の家から経験値もらった以降ぜんぜん増えないなと思って萎えて
お菓子の家追尾に戻ったら次の家でまたあっさり経験値もらえたというのが真相だわ。

532 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 09:23:48 ID:dnCND0N7
蛮族相手だと
レベル3の分まで貯まると、あとは経験値もらえないんじゃなかったっけ

533 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 09:28:23 ID:geTIpDH/
パンゲアでAI近めだと確かに弓いくかどうか悩むんだよな
ラッシュはかけたくないけどー、というぐらいのあたり。
どっちみち交換することはないから自力開発するのはいいんだけど
青銅・畜産(資源がない場合)と狩猟-弓の間でどれにしようかゆれる

>>532
なのか。それがあってる気がするわ

534 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 09:31:40 ID:p7rsOVBN
動物→5まで(カリスマなら4)
蛮族→10まで(カスリマなら8)

で覚えよう

535 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 10:50:06 ID:H8DCkjdc
資源牛だけでもまわりに誰もいなけりゃ神立地だよ
金に氾濫源に穀物ゴッソリあっても中央開始で両脇挟まれてたら相当辛い
都市全然取れないからな

536 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 11:48:23 ID:15Jha8+t
小屋経験値は大概ガッカリだけど
英雄作れるところまで奇跡的にいけると
嬉しすぎだね

俺も一回だけ美学→文学後
即、生産都市に英雄叙事詩が推奨されたことある
ハイパーレンジャー斥候様

そんときはその斥候が何かのランダムイベントで
優勝して昇進がプラスされてたってのも要因だったけど


537 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 13:54:59 ID:H+lvIZoF
ランダムイベントで1番おいしかったのは
ただでさえ優遇されてる赤福に行軍スキルが付いたときだけど
これなかなか出ないよね。カバーとか対白兵はよく見かけるのに

538 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:14:42 ID:5s0nDInB
企業とランダムイベントいらね

539 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:17:29 ID:r8mKyCzH
待て、寿司と創造建設は要る

540 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:17:53 ID:4TkSWQPT
俺は全ての白兵戦ユニットにカバー(対弓+25%)が付与されたときかな
しかもローマだったからプラエで暴れまわった

541 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:20:16 ID:LSnkYifv
ハンマーうp企業で良質なのはどっちだろう
wikiにはマイニングって書いてあるけど

542 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:26:39 ID:3eTJL5DU
久しぶりに信長の野望動画を見たけど、最近のは何かciv化してるな。


543 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:27:15 ID:FpOpa/u1
マイニングだろ?

544 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:37:28 ID:LSnkYifv
なるほど、建設は文化算出する分ハンマーボーナスが低いのか

545 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:45:03 ID:ypp1zkLY
寿司とクリエイティブとジュエリーで文化押しするのが好きです。

546 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:51:34 ID:QydqVNkK
frhgrt

547 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:58:07 ID:3iJtT2P1
>>541
ハンマー欲しいならマイニング

クリエイティブは
石炭がたくさんあると
アルミニウム社で研究を増やした上で
さらにそこで作ったアルミニウムで強化できる
(それでもマイニングの半分程度)

宝石会社と共存出来るので企業収入を多く得られる

メリットは文化と宝石会社との共存による金銭収入かな?


548 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 15:58:34 ID:ySTM9cSW
マイニングは他の企業と競合しまくるのが難点

549 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 17:52:39 ID:Sb9Zy36S
>>503
AIの3倍は持てるんじゃね
>>507
俺も弓術は開発したことない、戦士ばらまけば視界は確保できるし
弓兵は数が揃わないから使い辛い

550 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:03:14 ID:IOopKOJz
>>375
緯度と軽度プリーズ

551 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:09:45 ID:kY8ZHXM+
半島、他文明が近くて蛮族が沸くスペースが少ないとかならいいけど
視界確保だけでは、どうしても限界というか不安があるけどな
それに>>507では弓では攻撃できないとかあるけど、基本は前進守備で反撃待ちじゃないか

552 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:10:59 ID:PpSs4/Tx
弓術いらないってパンゲアとか大陸狭い場合かな?
戦士で見張りは当然たてるんだけど、弓蛮族やらひどい時はライオン程度に
ボロボロ倒されて最低でも弓兵じゃないと役に立たなくない?

銅が湧いて斧兵つくれれば一番なんだが、最近近所に銅が湧く事ないなー…

553 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:27:09 ID:csPFkxAZ
煽りとかネタじゃないとするとみんな本当は貴族なんじゃないか
都市数の多さとかAIの拡張ペースをとてもとても
金無限とかなら余裕だろうけど、ただの金融持ちでなんとかなる拡張ペースじゃない事ばかりいってるから不思議だぜ

554 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:33:00 ID:Qq4uyJvo
多少研究が遅れても都市数をAIと同等程度にしないとめんどくさいゲームにんるんだぜ
研究は0%でも図書館+科学者2人を全都市でやれば最低限ついて行ける
都市は生産か商業のどっちかにいづれ成長させられるからな、少々の糞立地でもどんどん建てるべき
by フシデヤッテルガー

555 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:46:36 ID:13oJSXW1
ねじ込んででも6都市は建てたいby皇帝でヤッテルガー
戦争になった場合都市の数が物をいうし
後半は10以上の市民数になることもあるが、序盤は7-8ぐらいを最大で考えるから都市圏かぶりまくっても気にしない
衛星都市で被り酷くても専門家やとえばいいしな

556 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:49:06 ID:13oJSXW1
通貨法律とるぐらいまでは研究0%になることも稀によくある
>>554のいうとおり全都市で科学者雇えばなんとかついていける、交換対象にしやすい美学とか羅針盤とか研究して交渉すればいいしな

557 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:52:30 ID:4ul47MlW
Btsなら6〜7都市は造れるけど、研究0%とかネーヨw
ワロス大好きダガー

558 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 18:58:58 ID:CapeAw/K
全都市で科学者は、遺産はあきらめてるし、軍は最低限なのかな。
哲学志向前提?

559 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:04:44 ID:z4YYUsn4
これは不死パンゲアBC4000のデータうpが望まれる流れ

560 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:17:49 ID:zMlOU9Sc
開拓者で拝金主義プレイがマイブーム
聖都全部所持+採鉱競合3企業を外国にばらまいて外資稼ぎ(研究100で毎ターン1k越え余裕です)
今度はWBで全宗教+企業をウォール街のある都市に立ててみようかな

561 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:18:20 ID:gQLP+z1R
歯が痛くて流れに乗れそうもない
けど研究零の連中のセーブ見たいなり

562 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:20:20 ID:H8DCkjdc
無理してやるほどの手段じゃないけどね<全都市科学者
中盤以降建てたい建造物が多いから奴隷が使えないのは痛い
小屋も育たないから後々苦労する

563 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:30:21 ID:IA2/WYrt
>>560
エリザベスでOCCやればWB使わなくても全宗教創始&7宗教施設いけるんじゃね?
自分でやってみようとは思わん。

564 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:31:20 ID:gQLP+z1R
上にいた14都市の不死でヤッテルガーのデータはマジで見たい
マゾプレイとかいってるけどどれほどなのか

565 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:36:28 ID:gQLP+z1R
仏教とヒンズーの創始は神秘持ちでオアシスかワインがいい感じにないと創始できなかったはず
国王くらいまでならそこそこいけたよ

566 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 19:44:25 ID:U0DxszzO
スパイ経済の人のプレイレポ「スパイ再び」の時の拡張の無理矢理さはひどいぞ。
研究0%で赤字とか思い切ったことやってる。
あれは天帝だからともかく不死でも同じぐらいの拡張が要求されるんじゃないのかしら。

567 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:04:46 ID:Rv75D0cf
デフォ皇帝だが序盤ラッシュがキモじゃないの?

568 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:09:58 ID:+U2I5thF
別に領土とれるならラッシュしなくてもいいじゃない

569 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:09:58 ID:r8mKyCzH
最近は初期ラッシュやらずに頑張るのがマイブーム。
そんな俺は国王。6都市は定刻じゃなくても何とかいける。

570 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:17:01 ID:Qq4uyJvo
0%拡張のちょっと後のセーブデータならあった
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/289.zip

確かアルゴスを建てたあたりで研究0%になった
そんでアルファベット取ったあたりから徐々に小屋経済に切り替えて今黒字
このあとアテネの真下とアルゴスの上、小麦が入るところに都市建てた
アルゴスを偉人都市にして、大商人出しまくり(2100Gを4回ほど獲得)
ライフルにアプグレしまくりでドイツ、ポルトガル、モンゴルを属国
インドの文化勝利を未然に防ぎ属国、最後にペルシャと大戦争、でクメール潰して終了。
奴隷制に切り替えてなかったり都市に不満があったり、悪いところは真似しちゃダメな
自分でいうのもあれだがこの拡張ペースもまだ遅いな、左の馬があるとこも取れたはずなんだがミス

571 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:36:14 ID:AdE4wtvh
流れ切ってすまないが聞いてみたい

以下の条件で、どのぐらいの難易度まで勝てる自信あるか。
 ・ パンゲア極小マップ、自分以外2文明がチーム組んで開始
 ・ パンゲア小マップ、自分以外4文明がチーム組んで開始

普段皇子の自分だと、2文明チーム相手は貴族、4文明チーム相手は酋長かな?
と事前予測立てつつ、今からやってみる。

不死ぐらいの人なら、4文明相手に貴族で勝てるのかな?

572 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:47:49 ID:hwmuvRbn
カパックで首都の初期9マスに金*2モロコシ*1牛*1絹*1川ありっていう神立地引いた

と思って探索したら首都の位置が、都市を立てたら都市圏ほとんど海になるぐらいの広さの半島で
しかも付け根をきっちりふさぐように敵の首都が丘の上に立ってましたとさ

オワテルよ

573 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 20:50:21 ID:Rv75D0cf
>>572
初期ラッシュで余裕

574 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 21:04:29 ID:qVe9avFP
カパックならケチュアラッシュで余裕だな

575 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 21:23:14 ID:nnUKF0zV
時間勝利目前でユスティニアヌスに文化勝利された\(^o^)/
迅速だと5万ポイント以上じゃなくてもいいのね・・・


576 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 21:24:14 ID:4b1I4VxX
カパックでAI首都と早期にぶつかると小躍りして喜ぶ
それが宗教創始した日にゃ言うことなし

577 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:16:25 ID:hSGvcv9l
初期ラッシュってどのくらいやればいいのか分からん。
隣国潰す勢いでやればいいのか、1つか2つ都市をもらうくらいでいいのか…。
難易度によって変わるかな。国王と皇帝でうろうろしてるのでこの辺での話。

578 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:16:31 ID:15Jha8+t
渡河攻撃だけは注意してたんだけど
丘の上の都市ってほんとに固いね
今まで全く考えてなかった

ラグナルで攻撃志向ゆえ
昇進☆ついてて、かつ、兵舎で都市襲撃Tの付いた
斧兵3体を丘の上のチンギスの
斧1☆が守る都市に超初期ラッシュで特攻させたら
軽く全滅した

守りを固めたことにより25%
丘陵により50%
と☆って同格兵士でも4体以上必要なのか・・

そりゃシッティングブルは当然として
防衛志向相手にカタパ時期来てもなかなか手が出せんわけだ



579 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:22:44 ID:AeBAAbWS
>>577
第一に敵首都占領 他の都市は無視 余力があったら他都市破壊 無いなら一旦停戦して戦力立て直して潰すか放置
敵AIの第二都市ちけえええうぜえええならその都市だけとかもありだけど首都は貰っとくべき

580 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:27:37 ID:PKl880AT
>>578
弓3対に斧10体くらい全滅させられた記憶が。

581 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:32:29 ID:/CY5kJFB
勝率2割3割まで下がると、
無傷で撃退される可能性がある

騎兵隊に撤退術つけて
ライフルに突撃させると
ときどきある

582 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:43:50 ID:F/cbxE8J
孫子先生が最悪の下策である城攻めをするときは10倍で囲めと言ってるだろ

583 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 22:50:12 ID:xwiwFkzr
指導者名を文明のデフォルトにするときって、指導者名にデフォルトで良いんだっけ。
そのままデフォルトって表示されるんだけど。
バージョンは3.13にしてあります。

584 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:11:34 ID:7+DUc5BU
孫子先生って誰だよw
しかも孫武はそんなこと書いてないぞw

585 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:13:18 ID:i5DYm66W
初期ラッシュする場合って初期の遺産全無視ですよね?
遺産大好きっこなので遺産作りにかまけて初期ラッシュしたことないわ。

586 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:14:05 ID:iKG5kDyS
>>585
遺産が欲しいなら、奪えばいいじゃない

587 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:16:59 ID:3lIMoJ9T
ヒント:AIは自分では操作できない

588 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:18:19 ID:IWzBknh2
0%まで都市建設は不死以上だと
基本中の基本
別に珍しい作戦でも何でもない

589 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:34:42 ID:i5DYm66W
>>586
OKちょっとオラクル奪ってくるわ

590 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:45:50 ID:kY8ZHXM+
偉人ポイントうめえw


591 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:51:50 ID:VJcaifQ+
パンゲア12都市、AIと常時戦争にチェックいれたらテラカオス

停戦イベントでなぜか即布告にワロタ。
貴族でいいんで誰かクリアした猛者はいないか?

592 :名無しさんの野望:2008/07/14(月) 23:56:44 ID:IWzBknh2
皇帝くらいで誰かがやってた記憶がある
>常時戦争

593 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:06:16 ID:I6cjjcoV
突然だけど英語圏の人って高いコストかけてできあがる建物が
「でかい図書館」とか「でかい灯台」とか「でかい壁」とかで物足りなくないのだろうか

594 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:11:51 ID:49gRy/OI
外人ってそういうの適当だよね
もともと英語がアバウトなだけ?

595 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:15:30 ID:nEUY2YCY
おっきいことは素晴らしいことじゃないか

596 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:17:12 ID:da3YBL0f
「でかい」w

597 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:19:02 ID:VxiX1Vjd
おっきい図書館が科学的手法で陳腐化するのが納得いかない。
調査や証明にこそたくさんの書物が活用されるべきなのに!

598 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:19:22 ID:mloSekB8
お前らもっと英語勉強しとけ‥。

599 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:22:57 ID:RQxMpv2p
でも実際科学って流行とかで簡単に陳腐化するんだよな
現代でも旬な分野は引っ張りだこだし
マイナーな学問は肩身が狭いぜ・・・

600 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:26:29 ID:tOm1SML2
>>592
先客がいたか。貴族ですら滅亡繰り返してるけど。

ちょっとプレイレポ調べてくる

601 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:38:34 ID:F887KeoQ
>>588
俺はほとんどの場合40%割らないで不死と天帝を勝利してるけどな

602 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 00:48:30 ID:yBvKMHsL
>>570
これは参考になるなぁ
特に、とにかく最優先で図書館を建ててるところ
今まで穀倉とかモニュメント建ててたよ

これで不死勝率ちょっとでもあがればいいなぁ


>>601
それはすげーなー
ぜひ参考になるセーブデータをお願いしたい

603 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 01:36:38 ID:vfGsUGji
教皇庁を建てられない。
神学取ったし、よそが建築済みでもないし、国教の聖都なのに、なぜだ!
と思ってシヴィロペディアを見たら、

・外交的勝利の条件を満たす必要あり (←勝利条件から外交を外していると不可、の意味か?)
・3チーム以上が必要

…こんな制約があったのか!知らなかった。
俺は寺院僧院のハンマーボーナスが欲しいだけなのに…。
神学研究して損した。

604 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 02:01:47 ID:0iDedqXm
>>602
図書館作らないと専門家雇えないじゃん

605 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 02:12:47 ID:dW+JaKUl
>>184
亀だがよかったな
The Big E3 List: 2008 Edition
2K Games
BioShock (PS3)
Borderlands (PC, PS3, X360)
Sid Meier's Civilization IV: Colonization (PC)


606 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 02:13:09 ID:6slhvGnk
勝利条件から外交を外していると不可 → いえす

607 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 02:41:52 ID:RQxMpv2p
>>603
まさか国教無しとかいうオチじゃないだろうな
国教定めないとバチカン建てられねーぞ

つかハンマーボーナス欲しいだけなら、キリスト教創始したとこと相互結べばいい
そいつがほぼバチカン建てることになるからな
ぶっちゃけ外交勝利でも狙わないなら自分で建てる必要まったくない

608 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 02:57:14 ID:nqN44hQo
>>607
よく読め。国教の聖都って書いてある。
勝利条件から外交勝利を外してあったってことのようだ。

それと。
自国に流入してない宗教でバチカンが建ちそうとか、
敵国で建ちそうとか、自力で建てるシチュエーションはあるだろう。

609 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 03:11:41 ID:N47bah5C
キリスト創始してるとこは大抵仏教やヒンズー、ユダヤを創始している罠

610 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:20:30 ID:ASlFxt+b
俺も不死で常時40%割らないでクリアできるなら見せてほしいかも
都市拡張か初期Rするとすぐ20や10になるんだが

611 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:25:00 ID:HFFnRMlp
都市間の被りを気にせずキツめに都市確保を意識するようにしたらかなり安定してきた@国王小パンゲア5〜7文明
2、3都市目は10マスくらいしか使えないことが多いんだけどこんなもんだよね?
最大出力出すのは首都と奪ったAI首都ってな感じになる

612 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:27:26 ID:y4FWkWB/
うん、それ覚えて勝てるんならもう皇帝に挑戦していいと思う。

613 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:30:14 ID:oYKTKXlZ
不死30勝したからそろそろ卒業します

614 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:30:40 ID:jDbJK5Zr
むしろ貴重な資源はかぶらせて柔軟に使うのがいいんだぜ


615 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:33:50 ID:rwHTZJRs
図書館さえ立て置けばば0%でもなんとかなるな
大体文学あたり研究中にそれぐらいになる

616 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:42:30 ID:KDWdNmeF
宇宙勝利目指して展開してたら
ライフル前に外交勝利が転がり込んできた
すごく・・・物足りないです・・・

皇帝は結構勝てるのに不死勝率が0%な俺日本

617 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:49:31 ID:NqM/ZMIS
>>570
モニュメント建てるのはアリだと思うよ。もちろん奴隷使ってな。
第2都市とかは普通に筆記が間に合わないしな

穀物庫は最序盤はいらないと思う
それ作るくらいなら俺は兵舎つくるかな。エネルギー底上げしてくれるし
そんなわけで、第2都市は兵舎→モニュメント(奴隷生産)→軍事ユニット量産
他都市は図書館って感じになることが多い

創造志向は、モニュいらないし図書館2倍速で建つし、ホント序盤の拡張に強いと思う

618 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 04:50:31 ID:NqM/ZMIS
617は >>602の間違いな

619 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 05:19:39 ID:WBGWY4Cw
>>570
歯が痛いかったのでやたら噛み付いてた俺だけど
すげー参考になったよ、囲い込みは創造でやるといい練習になりそうだね文化で負けることもないし
初期拡張がんばって非戦で勝利目指すのが苦手な俺はちょっと真似したくなったよ

>>610
拡張しすぎなのでは?
俺は初期R型だけど5-60には落ち込むけど略奪と改善の終わってる資源
AI補正の神都市で大抵30以下には割らないかな、割ると俺の場合大抵敗北一直線
AIの首都と周辺の衛生都市の方がこっちの首都より大抵おいしいしな
セーブは今ない
うpするなら明日歯医者以降だ

620 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 05:20:43 ID:hjHnvLgX
ちょっとネタプレイ入ってるが、

ワシントンで、森無し丘陵×2以上+農場系資源があるときに
初手労働者のあと即ストーンヘンジ建ててカリスマ+拡張+プチ創造状態にして
第二都市以降は初手穀物庫を人口2になった瞬間奴隷で緊急生産
蛮族にかなり弱い入り方だが、これでうまく開拓者送り出せたときは常時50%くらいあった
第二都市、第三都市がすぐ育つし、資源なくても小屋6機能するし、ヘンジからの定住予言者の金銭も大きい

逆にギルガメッシュで筆記も捕らずに聖職一直線して、ジグラットで大スパイ狙い
換金狙いで建て始めたアポロを誰も建てずなBC900年代に入ってから鋳金とれたときなんかは
かなり長い期間10%以下で科学者もいないという惨状だった
大スパイ一人いると工学とかの下のライン技術が一瞬で手に入るから
自由主義からライフリングまでが恐ろしく早い
タージマハル完成前にライフル生産にはいってた

621 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 05:29:12 ID:0hTBgRN/
もう諜報経済じゃないと不死勝てない

622 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 05:31:08 ID:JzYm6aiM
おれも宝石3個の首都、金2豚2のセカンド、牛3のサードの時は普通に6都市まで40%ぐらいだったからおまえらけんかすんな

623 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 05:49:23 ID:WBGWY4Cw
>>622
煽ってる、煽ってる

俺は歯が痛くなければ何も文句はない
ヤッテルガー認定されてもどんとこいだぜ
金融持ちとか資源とかでいろいろ言われそうだけど
もうどうでもいいやーーー

624 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 06:39:23 ID:dcbPd0b+
蛮族に都市割られた・・・
折角頑張って立てたのに;;

「パルチザンを結成しますか?」

どうしろと・・・

625 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 08:28:47 ID:mO5DWW4m
徳川とジョアンで国境線が分断されているスレイマンが、俺と戦争中のヴィクトリアを属国にして宣戦してきた。
徳川とジョアンがそれぞれスレイマンと相互結んでないんで陸路は警戒しなくていいんだが……
マヌケが現役で歩兵・機関銃生産中の俺に対して、トルコは戦車持ち+無線通信開発済み。
たのむ、早く講和させてくれ……チラッ

停戦条件:都市一個よこせ

……あげてもいいよね?

626 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 08:30:23 ID:Z3JJ210g
>>625
そういうときは研究とめて金貯めればOK

627 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 08:35:08 ID:l6xJNOV7
ヤッテルガーってよくでてくるが何?

628 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 08:44:08 ID:FDC6aH9T
>>627
っ[口だけで実際はやってない]

逆に「プロ貴族」みたいな形で使う「プロ」は、その難易度でしかやれていないという意味。
難易度は自主申告が多いから、
だたい国王以下はプロが多く、不死以上はヤッテルガーが多い。

ちなみ俺はプロ貴族。パンゲアなら皇子もいけるけど、その場合ですら勝率6割だったりw
まあ、別に難易度がどこだろうが、楽しんだやつが勝ちって話もあるけど。




629 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 08:47:54 ID:5C06bymT
最近civデビューして貴族はまあ楽に勝てるようになったけど
皇子は貴族と同じ感覚でやってたらトップとスコア500とか差ができちゃうね
貴族と皇子以上には明らかに壁があるなあ

630 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 08:49:19 ID:oYKTKXlZ
官吏を紀元前に取れるようになればあなたも立派なヤッテルガーの仲間入りです

631 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 09:02:22 ID:JzYm6aiM
無印時代に、レスの出だしが

不死でやってるが〜

な奴がいた。
そのときの無印不死は今で言う天帝みたいなもの

いつしか不死でやってるがーはヤッテルガーと略され固有名詞となった。
嫌高難易度プレイヤーはそのときから存在し
ヤッテルガーの持論にいらだちと煽りをもって答えた

あるときヤッテルガーは持論の証明のためにSSをアップした
もちろん不死でやってるが云々という書き出しだ。
そこに一つのほころびを見つけたやつがいた。
そいつ曰く、「草原に金はねーだろよカスが」
だがヤッテルガーもまけない「不死ぐらいになるとマップ再生必須だろ?
もうめんどくさいからWBつかってある程度なおしてるんだよね。まあ不死でやりはじめればわかるよ、その気持ちが」

かくしてヤッテルガーの地位は暴落し、WBが忌み嫌われることとなった。
が、現在ではヤッテルガーの振りをした嫌高難易度の自演であるという説が濃厚である。

かなり適当だけど起源はこんな感じだった気がする
不死・天帝でやってる人、というニュアンスがしっくりくると思うが
若干嘲笑の意味合いが込められているのは否めない。

632 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 09:04:57 ID:WBGWY4Cw
>>627
>628で説明され尽くされてるけど
ちょいと補足

国王以下ならすげーネタプレイも
ロードとか展開を把握してれば不死だって無茶な戦略も可能なんだけど
それでも○○は強いとか鉄板とか、それは高難易度だと厳しくないかと思うような戦略や定石を披露する人がいる
そういう人は大抵決まったように不死でやっているが・・・・という言葉を入れてくる
セーブデータあげれば解決なんだけど、理由をつけずにアップしないで自分の意見に凝り固まっている人とかいるんだよ
そういう人を蔑称してヤッテルガーといったり言わなかったり

今の俺みたい人を見かけたらヤッテルガーがまた騒いでると思えばいい

633 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 09:06:20 ID:WBGWY4Cw
君主ヤッテルガーの人もいたよな
よく覚えてないけど

634 :627ではないが:2008/07/15(火) 10:46:56 ID:vWsAQkI/
>>628
調べてもあまりよく分からなかったんで勉強になった。サンクス。
意味を知らないのか間違った使い方してるレスもあるから理解できなかったが、これですっきりした。

635 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 10:55:11 ID:mloSekB8
言葉なんていろんな意味があるもんだろ。
それは間違ってる使い方じゃなくて、単に新しい使い方だ。

636 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 11:32:09 ID:FDC6aH9T
>>631,632
貴国は良い補足をしてくれた(+2)
  ・
  ・
  ・
(次のターン)
  ・
  ・
  ・
ブブブブワォー byシャカ

637 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 12:02:06 ID:sTp69gvQ
俺はアマ皇子です。

「アマ」はその難易度でやってるけど負けが多い
ぐらいの意味だと思ってる

638 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 12:13:31 ID:WBGWY4Cw
とりあえず、エカトンで不死で初期ラッシュして拡張したら科学が余裕で40%下回った
俺すげー嘘つき、宗教創始とか金融持ちで立地良とか奴隷使わないでパカルとか弱い奴を喰うとかいろいろ浮かんだけど
むしろ俺の言ってる事の方が一般的ではないよな、>610変な突っ込みしてすまなかった
オランダに初期Rしたらラグナと徳川からBC2600くらいに両方から宣戦された(つд⊂)エーン

みんなも俺みたいなヤッテルガーになっちゃだめだぞ

639 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 12:15:21 ID:Ptymk15v
僕はアナル国王です

いいからケツ出せ

640 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 12:25:08 ID:TJseH5C1
ファットクロスのタイルが全部利用できるのって
食料いっぱいの神立地以外
ほぼ生物学取った後だよね
しかも人口多くてもタイル全部利用するわけじゃなく
専門家使う

先行逃げ切りが強いこのゲームでは
序盤に都市圏かぶらせて無駄な維持費抑え有利に展開して
出来れば生物学とかまでには1国食っときたい

てか生物学とかとらないで終わる時もある

今まで都市圏めっちゃ気にしてたよ

でもAIに無駄にいっぱい土地確保されたくないってのも事実なんだぜ・・

641 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 12:37:53 ID:JzYm6aiM
>>636
ブブブウォー

「ヤッテルガー」は「口だけで実際はやっていない」ってとこまで意味は限定されてないだろ?

642 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 12:56:37 ID:6Y5PFTiD
無印時代の立てたくないけど、
AIがぶち込んでくるから使えないツンドラに
都市を建てなきゃいけないイライラぶりは異常だった

643 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 13:08:02 ID:FDC6aH9T
>>641
っ[エカテリーナの寝室に呼ばれる権利]

これで停戦してくれないか?

#確かに定義を限定させるのはまずい罠。すまそ

644 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 13:12:14 ID:QNaGQvYS
>>642
企業のおかげでツンドラ都市も良い感じになったよね。

むしろ現代スタートだと超密集させて都市を立てることで
企業出力を最大に生かせる。
出費もかさむがそこは他国にクリエイティブ+アルミ+宝石の三点セットを出展して凌ぐ

最大マップパンゲアだと企業一つが500G以上を生み出すから凄い事になる。


645 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 13:13:57 ID:JzYm6aiM
>>643
ようポチョムキン
むしろおまえの寝室にアッーーー

646 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 13:20:52 ID:Z5lVFa9z
皇子でお菓子の小屋につっこんだら
立て続けに騎乗・青銅器・筆記がもらえた

この前は5連続で斥候が出て筆記を
研究し終える前に大陸全土を調査し終えたことがあった

647 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 13:57:36 ID:WBGWY4Cw
>>643
貴公は簡単に謝罪するのだな -1

そんなネガティブなニュアンスで使う事が大半だったろ
元々の発祥知らない奴が勘違いして使う事多いけど
直接否定されるより、余地のある俗語で否定される方がスレが荒れないと
神々の集うcivスレのいい知恵と俺は思ってる

648 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 14:16:21 ID:NV5emf/R
あと少しで研究が終わるテクノロジーばっか貰う

649 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 14:43:57 ID:FbseZQae
皇帝OCCばかりやっていたらノーマルの国王で勝てなくなった

650 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:13:29 ID:vWsAQkI/
孤島プレイになって他の文明のキャラベルが島に来る頃にはすっかり技術が残念なことになってたんだが、
よほど不憫に見えたのか、マンサタソが独占状態の天文学を恵んでくれた。
あまりに嬉しかったので、他の文明との交換で技術を回収した後、モンテに渡してマリに宣戦してもらった。

651 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:25:34 ID:mO5DWW4m
マンサ:お前は娯楽を提供してくれたのだな!(-3)

652 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:39:25 ID:Eu9YCHHW
ライバル文明の登場に偏りがあるような気がする・・・・
なぜかハンムラビと縁がある。いつも出てくる。ワイナ・ジョアンも出やすい
アレクは出たことない
天敵はアウグストゥス。いつも隣国になって攻められる
マンサうぜえ

653 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:41:14 ID:Omshars7
マンサは平等にうざいらしいな

654 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:41:26 ID:lostg7er
要するに
編集した内容をロック にチェックを入れないやつは
ヤッテルガーってことでOK?

655 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:47:21 ID:WBGWY4Cw
>>654
誰もそんなこと言ってないよな?

656 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:47:36 ID:mVZkZ64V
どういうわけかCGE使う時は編集ロックすると誤動作するので、専らクイックスタートの俺ガイル

657 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:52:59 ID:mO5DWW4m
マンサと王権はうざい指導者の双璧
パカルは世襲で仲良くなってライフルの餌食候補の筆頭
家康はなかなか打ち解けてくれないツンデレオブジイヤー
モンちゃんはアイドル

アレクとラグナルとシャカは敵

658 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 15:53:06 ID:ASlFxt+b
>>647
まあ科学20%とか自然にさげちゃったりするからな
戦争前のうぷぐれで研究止めて・・・ってのも常套手段だし
別に煽るつもりもなかったんだが、クリアできるならみてみたかったってのは本気で言ってるんだ

659 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:03:17 ID:PlYU4MJ5
>>658
自家製の趣味調整MOD付きでいいなら
今プレイしてるから上げるよ、弓騎兵ラッシュ成功中のw

660 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:08:00 ID:6slhvGnk
>>647
レス見たけど、ID:WBGWY4Cwが勝手に熱くなってるようにしか見えない

お前がいなくなればスレは平和になるんじゃね(-3)

661 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:14:46 ID:PlYU4MJ5
>>660
俺には、ヤッテルガー閣下も不自然な拡張政策を頑なに絶対視して
いつも通り暴走してるように見える

662 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:15:03 ID:3AiGZafl
平和過ぎて全部の国が防衛同盟結んでぬくってるのも困るぜ

663 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:17:37 ID:sTp69gvQ
Civの目標は平和ではない、勝利だ

664 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:20:39 ID:Eu9YCHHW
同宗教同士でガッチリ組まれると苦しいなぁ。
宣教師で改宗狙いもほとんどの国が神権。スパイで神権崩しから始めんといかんのか・・・
なんか他に仲違いさせる方法ある?

665 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:24:21 ID:mO5DWW4m
どっかと防衛結んだ後で、よさげな相手に「ずうずうしい要求-10」かな?

666 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 16:39:05 ID:WBGWY4Cw
>>660
勝手に熱くなってて申し訳ないけど
これくらいのスレ汚しくらいいいじゃないかと思う
全部の会話するーしてRomってばっかりだとせっかくの掲示板なのにもったいないぜ
歯痛で当社比120%で頭がおかしいのは認める
いつもなら、もっと叩かれておかしくないのにと思ってるだからね!

667 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 17:56:26 ID:TJseH5C1
最近メフメドが最高にむかつくw

パンゲ系だったらエネルギーどっこいどっこいでも
ちょっと気を許すと攻めてくるし

孤島とか大陸群でキャラベル後出会ったら
天文学一直線してガレオンとキャラベルのみ陸上ユニット無しで攻めてきたw

主従制とか使わねーよ・・・

戦争屋補正かなんかでソウルフレンド同盟組むし
結構ユニット作るから誰かぶつけても逆に食われたり
ほっといたら勝手に誰か属国にしたり
強キャラ杉

668 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 19:49:14 ID:jDbJK5Zr
とりあえず歯医者いけよ

669 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:05:32 ID:vlDLG9hI
敗者?

670 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:05:38 ID:hjHnvLgX
不死パンゲア、非金融、首都貴金属無し、常時40%以上しばり
スーリヤバルマンでやって7都市で自由主義とるところまでやってみたけど
ストレスたまるなこれ
・初期資金を使い切らないように科学スライダを手動でさげる
・開拓者を出してもAIが来ないようならしばらく待機
・青銅より先に陶器優先
・軍備は最小限
・奴隷反乱が怖いので、奴隷制は早めにやめる

かなり不自然にやらないと無理だ

671 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:16:32 ID:FHnojAbj
不死でやってるが、教皇庁のせいで平和すぎる。

672 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:16:40 ID:JwzB58GE
韓国が貴方に宣戦布告しました。

673 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:31:05 ID:Bs3f1eut
序盤にエカテに宣戦布告したら次ターンで3国からいっぺんに布告されたw
こいつら絶対穴友達だろ。

674 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:34:03 ID:fncAC8A6
エカテは防衛協定破棄して宣戦してくるから嫌いだ。

675 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:36:38 ID:Do8XX8MH
防衛協定結ぶくらい親密ならどこかに布告させればいいのに

676 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:39:37 ID:l6xJNOV7
ヤッテルガーにそんな意味があったとは
説明ありがとう


買って1ヶ月半の不死ヤッテルガーより

677 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:42:47 ID:fncAC8A6
いや、その時は大して仲良くなかったんだよ。
不満はない、の状態で防衛協定結んでくれって向こうから言ってきて。
しかも軍事力はロシアの方が明らかに上で。
協定破棄できるターンにコサック大量に送り込まれて都市落とされた。

678 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:48:57 ID:JzYm6aiM
不死でやってるが今日はやたらと眠い

679 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 20:55:35 ID:VxiX1Vjd
不死でやってるが特売の卵買い忘れた

680 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:09:33 ID:NO5eI/DV
>>677
すげーな。マルチ並みの智謀じゃないか。

681 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:13:43 ID:HGod8SnB
>>646
斥候なんてWBで視界確保できるからごみじゃね?
千里眼で、資源もばっちり見えて、
計画的に効率よく都市内に埋めていくことが出来るから高難易度だと必須

682 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:17:21 ID:NO5eI/DV
落ち着け・・・ キーボードのHとJを見て、心を静めるんだ。

683 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:35:15 ID:LqaRjqKT
貴族の壁あついなあ・・・
将軍だと必ず勝てるのに貴族になってからは途中逆転ばかりくらってもう嫌

684 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:41:37 ID:2FX4/+qT
どんだけ低レベルやねん

685 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:51:26 ID:JzYm6aiM
不死でやってるが
24シーズンYをみてたらジャックバウアーmodをつくりたくなってきた
中身どんなだかしらんが

686 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:52:37 ID:FDC6aH9T
>>683
いやいや、貴族だと基本中の基本さえ抑えてれば、まずなんとなるぞ。
とりあえず文学ルートでアレクを建てることと、小屋スパムを覚えれば、なんとかなる。
外交は、とにかく参戦要求と断交要求は理、他は全受けしておけばおk。
プロ貴族の俺が言うんだ。間違いないw

がんがれ!

687 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:58:47 ID:fncAC8A6
>>683
圧倒的に技術先行してたのに、科学的手法辺りからパカルとかに逆転されてる感じか。

688 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 21:59:44 ID:6B44H+Bt
>>685
スパイの代替ユニット@アメリカってとこか?

689 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 22:09:42 ID:YQvWs+h2
やりはじめたころは、低い難易度で
金銭(ウォール街)と科学(オックスフォード大学)の国家遺産をぼちぼちたてようか
というところまでは上位でも
この遺産を立てる用意(6都市に優先して銀行と大学を建てることと
そもそもの建設を見据えた都市の立地選びなど)がきちんとできてなくて
後半イマイチてことがあったなあ。。
ていうかそもそも金銭と科学税率の仕組みを理解してなかったんだった。
あと外交が問題だった。

690 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 22:13:34 ID:FDC6aH9T
>>689
あるあるw
俺は貴族・パンゲア・極小・6ヶ国・ピョートルのOCCを繰り返すうちに、内政の感覚がわかってきた。

高難度でやってる人は、もっと緻密に分析してると思うんだが、
俺みたいな感覚だけで遊んでる人には、狭めで国の多いOCCで宇宙勝利を目指すプレイって、
感覚を養う意味でお勧めだと思う。

691 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 22:27:12 ID:+9S5j2oj
科学都市とか金銭都市とかを意識できるようになると、貴族は余裕になると思う。
特に中盤以降でAIに追いつかれるようなら。

そんな俺は現在、国王で専門家経済挑戦中。
自慢の科学都市にオックスフォード建てたら、その都市だけで400もビーカー出ててワロタw(科学税率0%)
天文台建てたり、偉人を定住させればまだまだ伸びそう。

これから哲学盗んだアヌスを〆るために自由主義→ライフリングでライフルRしてきます。
ようやく国王クリアが見えてきた。皇子→国王の壁も意外と厚かったよ…

692 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:23:54 ID:w6QT9p3X
川が通ってないけど一応生産都市にしようと小屋を立て鉱山を掘り
途中でちょっと成長させようと鉱山を風車に変えてしばらくしたらあら不思議
その辺の商業都市より儲けが出る上資金増加の建築物もすぐ立つ便利な都市になって戻れなくなった
これが日常なんですがどうにかなりませんか

693 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:43:08 ID:PguNLori
このゲームって難易度クリアする際に
明らかなブレイクスルーがあって面白いな。

俺の場合は
将軍→貴族:小屋スパム
貴族→皇子:三角外交と軍備増強
皇子→国王:初期の開拓者&労働者ラッシュ
国王→皇帝:奴隷制とピラミッドと偉人都市
がそれだった。
てか、奴隷制がこんなに使えるとは知らなかった
なんか食わず嫌いだったんだ・・・

694 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:45:48 ID:M1+drquk
生産都市に適した地形がいまだにわからんプロ皇子

695 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:46:27 ID:NSbtA94Q
無印で最近ようやく皇子から国王に昇格したのだが、初期拡張が
上手くいかない事が多い。ちょっと良い立地を見つけるとどれだけ
遠くてもAI開拓者が現れるし、マップ中央にいると全方位から
こちらに向けて拡張してくる。
上手いこと半島を囲い込めれば6都市作れることもあるが、
いくつかは糞都市が混ざるし、維持費がきつくて文学が遅れ、
アレクを取られる事が多々ある。

696 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:52:43 ID:jDbJK5Zr
>>694
食料資源+丘2〜3あれば十分

理想は前線都市、丘の上に立てて近郊に食糧2つ+丘3つくらいか
あとはどうでもいい


697 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:53:23 ID:HtUxZmwo
丘がたくさんあってそれを賄えるだけの食料があるとこが生産都市の候補
最初は農場が即作れるとこに建てた方がいい

698 :名無しさんの野望:2008/07/15(火) 23:56:42 ID:iIXedYlO
>>694
都市圏が丘ばかりなら必然的にそうなるけど、
そういう土地がない場合もあるんで、首都の次に立地がいい都市を充てるといい。

699 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 00:09:04 ID:/93cHkHY
資源が渇望でプレイすると、すべての資源が少ない状態で
プレすることになるのかな?それとも戦略資源のみ?

700 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 00:22:37 ID:tsUf1xFc
生産都市はとにかく食料が多くて丘かハンマー出す資源が3つはある所だな
森や川があったらなおよし 商業都市よりいい立地に立てるべき

701 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 00:23:25 ID:eFJFMopd
>>695
国王なら労働者→戦士1or2(人口3が目安)→開拓者で初期の拡張はそう負けないんじゃね
まぁ立地と初期技術によっては初手労働者じゃない方が
いい場合もあるからアドリブも必要だけど

開拓者と労働者のバランスは労働者先行させた方が
都市の成長は早くなるんだけど、難度上がってくるとだんだんその余裕が無くなる
首都の労働者は改善を4〜5つ入れたら第二、第三都市に向かわせると効率がいい

ただ海産物ひゃっほいの沿岸都市引いた時や、宗教創始したい場合は
ある程度拡張遅くなるから覚悟しないといけないかも。

702 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 00:30:33 ID:ltXNhvxz
超初歩的なことだけど、意識してやると違うこと
川沿いから改善を作る 森がある場所以外はコイン1が絶対にあるので同じ草原に小屋や丘に鉱山でも違ってくる
生産都市は食料改善に見合うように丘を掘る 例えば草原に農場つくったら草原丘が使える、食料資源改善作れば平原丘が使える
ツンドラ、砂漠丘はできるだけ後回し、哲学志向なら技術者、他専門家雇ったほうがいい場合も
国王以上の人はこの辺意識せずにやれてるだろうけど貴族脱出できない人はこの辺の初期改善から差もでてそう

703 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:04:02 ID:YFn6KL0U
国有化でパン+1された、国有化工房がすげー使えるのはよく知られてるよね。

でも国有化前、ギルド、化学の頃のカースト工房はどうなのよ。
マルチじゃよく使われてるらしいが、
よほど食料が余ってる都市じゃないと使えなくね?
国有化工房の使いやすさとは全く意味が違ってくるぜ。

704 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:18:15 ID:yb2HGxLP
化学が完成したときのカースト工房の出力と
その時点の丘陵炭鉱の出力を比べてみれば一目瞭然

705 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:20:01 ID:gSECmCst
>>703
平原工房でパン0ハンマー5、草原工房でパン1ハンマー4
平原丘鉱山でパン0ハンマー4、草原丘鉱山でパン1ハンマー3


706 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:20:35 ID:yb2HGxLP
さらにヒント、マルチではスコアTOPで鉄道いけばまず勝利
そして炭鉱の出力が工房の出力を超えるのは・・・?

707 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:25:27 ID:o7Vey8Jq
国有化工房、初めて意識的にやってみたら吹きそうになった


…落としていくAI都市が一瞬で本国の生産都市以上のハンマーをたたき出すようになった
ハイブリッド首都基本ハンマー 56 ブースト0.6(警察+溶鉱炉+国有化)
軍事特化都市 基本ハンマー 30 ブースト2.1(上+英雄叙事詩+軍事学校)
AI平原都市 基本ハンマー 51 ブースト0.6
AI首都 基本ハンマー 70 ブースト0.6

これで工場建てたらえらい事になるな…

708 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:31:27 ID:NlhqmDWG
いつぞやか話題になってた騎兵ラッシュが予想外に楽しかった件
側面攻撃IIがこんなに強かったなんて

709 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:32:24 ID:3PlFODRG
オレ、プロ貴族になるって決めたんだ・・・

710 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:42:43 ID:NlhqmDWG
今紀元前3080年に世界が丸いと証明されてしまったんだけど、これは何事

711 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:42:57 ID:JkKZivYA
初不死に挑戦したら半島にいるモンテをふさぐ場所にいる俺
そして隣はインカ
攻撃的AI

さて・・・2回目に挑戦してきますね・・・

712 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:42:58 ID:Y+P4mUto
常時AI戦争+OCCにすっかりはまった俺がいる。

タイル改善すらおぼつかないうえに改善したら壊される。
間違いなく俺はMの気がある。

713 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:44:31 ID:3pvy4JrP
男はだまって長槍ラッシュや

714 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:45:17 ID:YFn6KL0U
>>704
化学はマルチだと終盤にやっと終わるじゃん?
シングルだと活躍時間長いから工房も大活躍するが。

715 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:52:34 ID:eFJFMopd
終盤落とすAI都市はほとんど工房だから
ガンガン建物立ってすぐに工業都市として追いつく。あれは結構ありがたい

716 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 01:53:33 ID:3PlFODRG
>>710
似たようなことあったけどそのときはパンゲアなんだけど
横に細長い大陸で大陸の端に斥候立てたら反対側の端が見えるっていう状態で
斥候を大陸の端から端まで動かせばそれだけで地図が埋まるっていうトンデモ状態だった

717 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 02:16:39 ID:7p/WPW1n
農場のグラは工業化時代に小屋からサイロに変わるのに
工房は何時までたってもあの微妙な小屋のグラなんだろうな
工場に変わったほうが工業団地ぽいのに

718 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 02:31:01 ID:QVg549zW
なるほどー、皆親切にありがとう
全ての都市で小屋を建てまくってた
そりゃハンマーでる訳ないよね
科学税率が高いのが楽しかったんだけど、いつも生産力不足でRがきつかったんだ
固有化工房も試してみるよ


719 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 03:33:14 ID:NlhqmDWG
>>716
なるほど…
でもこっちはそこまで近いマップ構成じゃなかったな
部族小屋の地図で世界一周ってのは出来るのかな

720 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 03:53:36 ID:3PlFODRG
条件的にはいけそうだけどな

外交でもらった地図でもOKなわけだし

721 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 04:19:08 ID:2hb8EPkT
パンゲア極小で開始 開始位置は海沿いで西に海がある
で、斥候がお菓子の小屋に突入して地図もらったんだ
その地図は西のほうの海図だったんだが・・・他の文明の文化圏が見えたんだ
「間にこんなにでかい海があるパンゲアとか珍しい!」 ってはしゃいんだんだけど
結局反対側の文明だった 世界一周したけどかなりがっかりした

722 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 05:51:19 ID:A5FpJqc1
前より貴族とか皇子の難易度あがったよね
全体的に無駄がなくなった事と基本行動がAIが賢くなったの
昔プロ貴族とかいってた人はどうしているんだろうか



723 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 07:08:00 ID:al1aFtpn
チートが無い分余裕で下がったけど?

724 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 07:17:33 ID:bfLDhjIa
国有化工房は確かに強いけど
(俺もパッチ前はそれしかやってなかったけど)
それでも企業立てたら研究100%で黒字が維持できるじゃん?
マイニングでハンマー入るし、そもそも寿司食わせて聖職者か技術者雇ったら
ペイできるじゃん?

725 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 07:58:36 ID:UTqbWTP8
面倒くささが段違いなんだよな
技術取って体制変更&地形改善と技術取って偉人&布教じゃ

726 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:01:15 ID:NEXFRxnI
企業はでるの遅くね?
国有化工房が強いのは遅くても戦車までに勝ちが決めれる場面が一番強いかと
逆に企業は宇宙に向けて逃げる場面に強さを発揮してくるかと
制覇に向けて土地が多くなってくると距離による維持費無しだけで元取れるし
ライフルR以降ずっと戦争しかしない皇帝デヤッテルガーの意見ですが

727 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:03:37 ID:hC4hrNp9
企業は進出するのに金も掛かるしハンマーもかかるので
あまり使わないなぁ
強いんだが時間的に遅い

728 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:24:11 ID:6onxisGn
戦争屋には企業より国有化のほうが強いだろうね。
宇宙逃げるならB&S寿司マジ最強。

729 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:34:52 ID:tsUf1xFc
ライフル&トレブ→ライフル&カノン→歩兵&カノン→歩兵&カノン&飛行船
最近このパターンでしかやってないな・・・

730 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:38:35 ID:yEAjm8Yn
うーむみんな寿司ばっかなんだな
海産資源少ないこととか結構あるよな気がするんだが

731 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:46:16 ID:+dlUI0xs
米だけでもぼちぼちいけるからねぇ。
AIはよく解散資源余らすし。

732 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 08:51:27 ID:i6FOMNeo
資源1つ辺りの出力ではもう片方の方が上だったと思うから状況によりけりではある
それでもやはり寿司なんだよね、やめらんねー

733 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 09:36:27 ID:eTS+n1h0
プロ皇子のおれは
神学、神授王権、共産主義、ファシズム、軍事科学、職業軍人、飛行機
はいつもインターネッツから入ってくるので国有化に逝こうできず
毎回お寿司わっしょい。
たぶんもっと高い難易度だとインターネッツをキャッチアップに使うんだと思うけど
技術面のスコア上昇にしか使ってない

734 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 10:05:19 ID:+dlUI0xs
俺は低性能生産都市として森だらけの都市をひとつキープしておいて、国立公園+オックス+代議制を毎回狙うなぁ。
前のプレイは国立+ウォール+寿司屋+創造建設+宝石屋をやったけど、重役生産してたら軍事ユニットが足りなくなって宣戦されて詰んだ。
創造志向持ちは初めて引いて「文化押し捲りじゃん、やったれやったれ」と調子こいてたけど、ちょっと外交悪化させたら宣戦や取引停止の連鎖であっという間に世界の敵に仕立て上げられた……


735 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 10:09:49 ID:A5FpJqc1
貴族でもインカとか良立地掴まないと
創始しまくりの遺産祭りで勝利は難しいと思った

736 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 11:11:50 ID:EBW+9Tjb
企業は滅多に使わない俺でも
技術が進むと国有化から環境保護へ切り替えるな
工房はMAXになれば強力だけど制約多いから使い勝手がよくない感じ

737 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 11:27:31 ID:3pvy4JrP
環境保護なんてありましたねそういえば

738 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 11:43:14 ID:w3nsGXJy
国連決議で時々強制されますよね

739 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 11:44:10 ID:A5FpJqc1
ありえんするしかないね

740 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 12:24:17 ID:GR6jmAtD
インターネッツはハズレだとやべぇな

宇宙余裕と思いきや技術盗まれた上
先に打ち上げられて全力首都突撃END

741 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 12:31:35 ID:JGbbn9U+
最近怖くて文化阻止と宇宙阻止に核ないと不安だ
まあ、打ち落とされるけど

742 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:27:23 ID:w6HkPoIo
きょうの目標
研究都市と金銭都市を意識的に作ってみること
研究都市→図書館、大学、天文台
金銭都市→市場、銀行
これでいいんだよね?
6都市あるとしたら
2生産、2研究、2金銭でいいかな

743 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:34:31 ID:yEAjm8Yn
つまりオックスフォード、ウォール街ナシシバリということですね

744 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:36:37 ID:aWXuG2zT
ウォールはともかくオックスはなぁ

745 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:44:57 ID:PwPPQnSS
戦争で奪った都市に銀行が残ってることもあるからウォールはいけるかもだが、オックスは無理か

746 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:48:05 ID:EBW+9Tjb
生産都市って、商業都市に出来ない都市で
建造物要らないからユニット生産する都市だろ?

747 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:50:43 ID:Biz/1Uc3
指導者のグラフィック面白いなー
人間の表情をうまく捉えてる
マンサがとぼけて冠を動かす仕草、ジョアンの要求をのんだ時の笑顔がツボ
文明の音楽もイイ!
神聖ローマのおっさんの顔と音楽がマッチして笑える

748 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 13:55:11 ID:kRUNKols
ゲーム中盤以降、10近くの都市管理面倒過ぎるんだけど
お前らよく続けられるな・・・

749 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 14:00:40 ID:nP9eJYaf
軍事力ではクレムリン有りの小屋R+緊急生産には勝てない。
国有化工房が生きてくるのはやっぱ宇宙開発だろうな。札束じゃ宇宙船は買えない。

750 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 14:03:35 ID:EBW+9Tjb
宇宙開発競争に関係する技術は取引不可になるから
ふつう宇宙船より技術開発のがネックになるっていう

751 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 14:17:52 ID:5eFBm1Q/
>>748
精密にやらなくても勝てそうならろくに都市管理しないんだが・・・


752 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 14:25:57 ID:A5FpJqc1
3、4都市機能してれば勝てるだろ
あとは金と研究でもつくってればok


753 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 14:58:51 ID:A5FpJqc1
どうでもいい話題なんだけど
wikiから転載やら引用して攻略サイトとか作ればいいアフィ稼ぎできると思わないか
どっかの雑誌とかにライターとかciv扱ってくれるといいんだけど
ログイン廃刊したし無理か

754 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 14:59:54 ID:M7BWLAIX
そんなサイトなんて既に山ほどあるじゃん。
civではまだ見たことないが。

755 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:06:44 ID:psvLKFTN
日本じゃPCゲームはマイナーだからアフィ作っても金にならんだろう

756 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:08:22 ID:yEAjm8Yn
>>753
うんうんがんばれ^^
マイナーだからこそチャンスがあるよきっと^^

757 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:24:36 ID:MyFh/Fk5
>>748
そんなに都市数が必要?
敵都市落としたら焼けばいいじゃない
自力で建てる場合は5〜7個でよくないか

いっそのことOCCのみでプレイする手もある

758 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:31:55 ID:36zeGEm5
極小や小さいのマップが楽しくて楽しくて!

むしろ楽したくて楽したくて

759 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:43:47 ID:BodHSlFq
インピでレッドコート倒すなんて絶対無理だよな

760 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:45:21 ID:wRENG7MT
槍投擲を馬鹿にしちゃいかん。

761 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:46:43 ID:BodHSlFq
>>760
史実では勝ったらしいけど、このゲームじゃ無理だべ

762 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:50:56 ID:vabY3ePs
現実でカノン砲の弾が戦車に直撃したら戦車壊せる?


763 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:54:17 ID:WyiOVhw/
インピ30対赤服3ぐらいでも無理かな?
無理か

764 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:56:16 ID:aWXuG2zT
>>763
丘上だったら何とか

765 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 15:57:38 ID:aWXuG2zT
ああ、逆か、インピが勝つにはか
渡河なし&丘なし&赤服の都市防衛などのスキルなしなら何とか

766 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 16:01:52 ID:H4Pp6M3P
>>762
CIVで言う時期の戦車ならなんとかなるんじゃね
現代機甲部隊ならどうにもならんが


767 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 16:28:20 ID:MyFh/Fk5
>>730
属国作って資源を全て脅しとれば何も問題ない

初めて勝つあげしたときが、戦争厨と企業厨の生まれた瞬間ですた。
うますぎでやめられないわ

768 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 16:41:22 ID:XMzHCO0S
10都市以上になったときの管理は基本生産予約、homeキーで順番に見る、これしてればそんなに苦痛じゃなくなる
いちいちポップアップでるような体制だとやってられんが

769 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 17:07:50 ID:w3nsGXJy
都市多いと管理は面倒だけどEP美味いんだよな
10都市あるだけで税率の他に440貰えて有難い

770 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 17:42:40 ID:LgqopPfK
テクノロジー奪取のうまさにやっと気付いた
序盤に首都にはいらないと思われる裁判所を早めに建てるってのもでかいね

工業化時代とかに属国に鉄道研究させてこっちは
大量生産ルートとかとってて奪うのうめぇ

全都市裁判所、刑務所、公安局、諜報機関とかやると諜報ポイントあまりまくるし

771 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 18:28:40 ID:eFJFMopd
AI都市破壊したらパルチザンで探検家がモッサリ沸いたんだが
俺の目の錯覚か・・・?

772 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 18:38:59 ID:mbRJOS6q
>>762
これみて判断しれ

完璧な武器はどれだ! - 第2話「銃撃戦」 1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3663729

カノン砲でワンボックスの車撃ってる

773 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 18:43:59 ID:hC4hrNp9
>>771
とある人は徴兵で探検家が出てきてたような気がする

774 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 19:01:21 ID:KZz6vfD9
バチカン即死に腹立ったんで、バチカン持ってる宗教伝播してる都市すべてを
バチカン焼くまですべて破壊するという戦法ってどのへんの難易度まで通用するんでしょうか?


775 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 19:02:51 ID:ITWTlogP
敵弾兵メインで攻めるときに徴兵してマスケット出たときはないた

てかバチカン即死ってそんなになくね?どの難易度でそれやってんのかわからんけど

776 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 19:04:20 ID:KZz6vfD9
>>774
皇子で孤島スタート>版図拡大に乗り出して宗教伝播>即死という
たまにあるパターンに嵌りました

777 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 19:15:22 ID:ITWTlogP
安価若干ミスってるけど皇子か
うまい人の意見を参考にしたほうがいいだろうけど外交してないんじゃね

で未知の文明じゃなかったらバチカンってどこの国かでなかったっけか?

778 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 19:46:11 ID:XJOHvbQr
なんでAIユスティニ アヌス帝が安定して強いのか誰か解説頼む

779 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 19:56:54 ID:r40h0ehJ
そりゃ技術サボらない戦争好きだからだろ
AI同士だと戦争好きは補正によるアドバンテージがある

780 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 20:06:59 ID:2hb8EPkT
戦争屋補正のつく内政屋とかいてもいいよな
研究の遅れてる国に参戦要求をしまくって、自分はぬくぬく内政する
戦争は好きだが自分がやるのは嫌い・・・そういう指導者と国はないのか

781 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 20:09:19 ID:36zeGEm5
技術交換・研究を盛んにしてるけど軍備もそこそこで、カタフラクトも強い
まあ遺産にかまけたり研究一辺倒よりゃ強いよな

ラグナルの参戦要求ってやけに多い気がする

782 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 20:39:06 ID:n25vQ/r9
取った都市への文化侵略や他国からの態度ペナが嫌で
技術だけ貰うか滅亡or大陸追放までフルボッコで属国作らないことがが多いんだけど
スレ見た感じでは下手に長引かせるより
さっさと属国化して資源や技術の供給元にする方がいいんだろうか
もちろん状況次第だけど…

783 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 20:43:34 ID:A5FpJqc1
属国はそんなに神経質に考えなくてよくね?
以前より優秀だし、心なしかAIの影響も薄いような・・・

俺は植民地の方がすげー怖い

784 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 20:54:07 ID:LgqopPfK
戦争屋大陸で仲良くやってて
植民地独立させたらルーズベルトで
ほぼ全員がルーズベルトに対していらだっている
状態で今までの良好関係にヒビが入りまくったことがある


785 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 21:24:10 ID:lOe/oMFJ
DXパック買って無印>WLにしたんだけど
もう少しで制覇って時にAIが友好国の属国になって
仕方なく宇宙目指してギリギリ足らずに時間勝利ってのが多いんだけど
間に合わないのは何が原因なんだろう?
コンピューター>大量生産>プラスチック>光ファイバー>インターネット>核融合
って開発順序がよくないのかな?
光ファイバーまで防衛そっちのけで長距離砲ルート通ったほうがいい?

786 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 21:25:16 ID:lOe/oMFJ
難易度書き忘れた・・・国王で

787 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 21:25:44 ID:p2Y9584X
1、2日前にアンインストールしたはずのCIVが、今さっき見たら何故か再インストールしてあるんだ……。
助けてくれ、俺にはコミケの原稿g

  〜ある指導者の手記

788 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 21:40:58 ID:bYpsFRTZ
中毒してますね
ここ3ヶ月くらい引きこもってCIVばっかやってたら
モンテのあしらい方
マンサの扱いはうまくなったよ
でも現実世界の俺は成果がなにもない

789 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 21:44:33 ID:9Y63UBGc
上司と防衛協定を結んで仕事のライバルを恐喝するんだ。

790 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:09:08 ID:YWfmitva
気になる異性には毎週バナナを送ってみてはどうか!

791 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:09:29 ID:5OUi8AE8
>>774
国王くらいまでならなんとかなるんじゃね。やったことないけど

戦争などでバチカンの影響がでかそうになったらバチカン宗教大急ぎで広めて
自国+αの票で決議を蹴れるようにするのが一般的じゃないかとは思うが
バチカン国の聖都がえらいことになるが後で奪うまで肥らせると思っておく

792 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:19:04 ID:2VRSgYWK
貴族をルネサンスあたりまでやってから
天帝やってみたらいきなり勝利してしまった。

カオスが好きなので最小、16国でやったんだが
どうもこれは天帝では一番簡単な方法なのかもしれない

文化負けしないように文化中心に発展しながら
あとは外交で技術交換と戦争を回避しながら
最後はインターネットをとって技術独走
宇宙船発射は先にトルコにあげられたが
完全完成しないまま次のターンにロケット射出で勝利。
国は最後まで首都のみでしたが他国も1〜3国止まり。

これから続きで世界制覇して遊んできます(´・ω・`)


793 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:19:33 ID:vkTkXnTE
>>762
ww1の戦車なら、破壊できる。というか突然出てきた新兵器に対抗できる兵器は、既存の砲しかなかった。

大戦が終ると、洗練され現代の戦車の基礎となるものが開発される。
既存の砲では撃破出来ないレベルまで装甲を強化した重戦車と、
安上がりで大量に生産が可能になる豆戦車が登場する。

戦車を撃破するためだけの兵器、対戦車砲が開発されると
それに対抗するべく戦車も装甲を強化し始める。
こうなると、対装甲攻撃など考慮していない旧式のカノン砲では対抗できなくなる。

WW2が始まると、爆発的な勢いで戦車の重装甲化と対戦車砲の大口径・長口径化が始まる。
このとき、戦車のあり方が確立され後のMBTへの基礎となる。

794 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:49:43 ID:D4mJbmUd
>>772
結局最期まで見てしまったけど
前トレブで話題になった奴じゃねえかw

795 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:52:51 ID:XMzHCO0S
>>774
国王攻撃AIでバチカン聖戦発動される側になったが凌いで制覇勝利したことがある
文明はビザンツ
そういう状況を望んだわけではなくて、ガンジーあたりがバチカン立ててたまたまその宗教がこっちに伝播してきてなかったためそうなった
ビザンツで馬もあったからカタフRでもしてみようと思って偉人黄金期用にためてギルドまであと少しってときにやられたな
自分と隣接してたAIひとつを除いてすべての文明と戦争状態になったけど、他国同士も戦争してるとこがあったので救われたのもある
向かってきた文明は3文明で弓騎兵+斧+カタパが多かったのでカタフ揃うまで前線都市全部に奴隷で壁立ててひたすら防戦
カタフで反撃しつつ遠い文明と勝ちを稼いで有利な講和、近い文明はカウンターでカタフで蹂躙って流れだった
AIに工学優先されるとやばかったけど遅かったので文化防御の上からでもカタフで結構ごりおせたな

796 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:54:24 ID:2hb8EPkT
バチカン即死って
バチカン宗教が自国の1都市に広まってすぐ外交勝利されることなんじゃないの?
自分の票が1桁しかなくてどうしようもないという

797 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:54:58 ID:tsUf1xFc
金融以外で不死勝てない 今日も負けた・・・

798 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 22:59:16 ID:ckaXTuJv
>>785

1.都市の専門化を徹底する。
ビーカーを集中して稼ぐ都市(オックス+ALL小屋or科学者+アカデミー等)、ハンマーのみの都市、偉人誕生用の食料都市。
都市ひとつひとつに専門性を持たせる。これだけで出力が全然違う。

2.行動にメリハリを付ける。
極端な話、相手より国力で劣るのであれば宇宙船の技術到達まで全都市でビーカー生産して
必要技術取得直後、労働者30人(例えばね)くらいで一気に街全潰しで工房に切り替えて宇宙船生産。


開発順序は基本的に自分が狙っている勝利条件に沿えば問題なし。でも、今回問題なのは開発順序じゃないと思う。
時間切れ勝利はゼロじゃないが、まず無いからな。

799 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 23:02:05 ID:XMzHCO0S
宗教指導者か
蚊帳の外でも通った覚えがあまりないんだよな
バチカン建てた国が大国で近隣とよほど仲がいい、もしくは属国化してないと無理じゃないか?
どうしようもない状況もあるけど国教違う国なら通商切らせて仲悪くするなりすれば防げると思うんだが

800 :名無しさんの野望:2008/07/16(水) 23:09:34 ID:Xyew/GJ9
バチカンいやだよなぁ。宗教系がいつもビリの俺にはつらいよ。。
モンちゃんと仲良くしつつやってたのに決議で宣戦布告。決議拒否しないと効果なかった。
結果モンテスマを同じ大陸のスーリヤ(俺)、カパック、ギルガメ、ハト、ブルで取り囲む構図になった。


とりあえず光学もってない始皇帝は宣戦布告しないでくれ。数T経済に影響が出たよ。

801 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 00:17:17 ID:FL5fdB3E
>>782
立地次第

「緩衝地帯」として欲しい国なら属国にして
攻め込まれた時の盾にする。
都市防衛付きの防衛部隊をいくらか放り込めば元々の属国の兵力とあわせて中々落ちずに
大将軍経験値ウマー!

と思ったらアレクのデススタックでマズー!

でも緩衝地帯が無ければ即死だった…ラクダのおじさんに合掌


まさかクロスボウをアップした都市防衛機関銃が破られるとは思わなかったぜ…

802 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 00:41:01 ID:2vXOjaAJ
属国の都市上に、属国ユニット+自分のユニットがいて攻撃がきた場合、
防御ユニットの順番は、どうなるのかな?

二国で一番有利なユニットが防衛に出る?


803 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:02:44 ID:d03BVQRr
そりゃそうなんじゃないの。
改めて確認したことはないけど。

804 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:15:18 ID:XL5SHPSU
落とされたくない都市に機関銃を派遣したときは
先にそいつら死んでたからそうなるはず

805 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:21:30 ID:UBVl95n0
OCCでオプションの戦争にチェックすると面白れーな
改善荒らされまくり将軍生まれまくり
殺された農民7体
長弓に将軍つけて粘ってたら経験値120超えた
その後騎士Rで首都落ちて死亡

国王くらいでクリアできる奴コツ教えてくれ

806 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:24:10 ID:VVE0R8Nx
なんとなく天帝でやってみたら蛮族に蹂躙されて滅んだ・・・
18ターン目に弓兵が三体湧くってどうよ?

807 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:28:19 ID:m4j/3dJn
イベントによって韓国の対日本の感情が悪くなって韓国が戦争準備に入ったんだけど

1 日本が侍徴兵ラッシュでソウルを落とす。
2 日本の宗主国のアメリカが弾道ミサイルを撃ち込む。 
3 韓国が南に兵を集めていたら北から宣戦布告されて朝鮮涙目。
4 韓国が兵を増やそうとして奴隷を使いまくってたら混乱起きてgdgd

さあどのシナリオになるかなー

808 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:28:26 ID:Ag9lknMk
>>785
食料豊富な場所を優先して都市を建設
あとは全面小屋で埋め尽くして、技術研究大勝利!

序盤の生産は奴隷緊急生産使ってなんとか鎬ぎつつ
民主主義解禁したら普通選挙のハンマー+1ボーナスと金銭緊急生産で施設建造
工場・火力発電所で衛生がきつくなったら、シド寿司か環境保護主義採用
技術さえ遅れなければパーツ生産はなんとかなるヨ

809 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:28:38 ID:TzigpjxS
開始2〜3分、BG3000辺りでの終焉は稀によくある

810 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:29:40 ID:fosXZB1r
OCCは専門家経済だから、改善荒らされても
すぐ復興できていいやね。
経験値120ってどんな勇者w

811 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:37:43 ID:J/eXnRiD
長弓からライフルにUGしてシモヘイヘですね、わかります

OCC常時戦争の遊び方は、勝利できるかじゃなくて
どれだけ生き残れるかだろうな
どうせ中世〜工業化でデススタック相手がどうにもならんくなるだろう

812 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 01:43:48 ID:waC7dWim
Great Person Mod使ってたら墨子が漫画版で吹いた

813 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 02:22:36 ID:aoAnzuer
>>811
機関銃にUGしたら歩兵400隊突っ込んできても無傷ですね、わかりたくありません

814 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 02:41:36 ID:nvEVKGAz
対装甲ユニット用にルーデル追加すれば都市防衛も完璧だな

815 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 02:42:24 ID:DuqcYAeG
量産型ルーデル・・・、なんと恐ろしい響きであろうか。

816 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 02:58:33 ID:Q3cQR1LZ
パブロフも追加して鉄壁ですね

817 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 03:01:31 ID:waC7dWim
ダレイオスだけどようやく皇子初勝利…!
それにしても不死隊→胸工騎兵のUGの高さにワロタ

818 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 03:13:39 ID:FL5fdB3E
>>810
通常だとレベル10
カリスマだと12?

防衛カリスマだと
都市防衛1〜3で都市防衛+75%
戦闘術1〜5で+50%
先制攻撃1〜4
残り後二つ
大将軍で戦闘術でさらに+25%
丘都市でゲリラ1で+20%
合計175%+先制攻撃+都市防御
これが機関銃だと副次攻撃すら受け付けない
丘都市ならマジでヘイヘになるね…



819 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 03:41:04 ID:MbtvH6gw
核しかないなw

820 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 04:15:57 ID:Jk3jZjn/
>>818
OCCで防御カリスマはないと思うがw

821 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 04:34:17 ID:UBVl95n0
スレイマンでやった。帝国哲学。UBも強いしOCC向きだよね?
国王だからわりと遺産も建つし序盤は楽だったな。
石で万里とピラ建てて、封建取った後官吏ルート
万里効果からか覚えて無いが大将軍8〜10人くらいは出た

822 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 04:44:37 ID:VUgggRxm
OCCで帝国ってどうなのよ

823 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 05:28:39 ID:gEP0sZxa
開拓者の+50%が完全に死ぬからなぁ。

824 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 06:40:23 ID:M9BJ7KTd
なんだかオラCiv4専用PCが欲しくなってきたぞ。
右でTODOリスト管理しながら左でプレイとかやったら効率よさそうじゃね?
ウィンドウモードでもいいんだけどさ。

825 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 06:49:24 ID:sWHXThmD
>>824
なんという贅沢
ノートかメモ帳で事足りる

826 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 06:57:19 ID:tiOGEEH0
>>821
普通OCCでは戦争しなくね?
形式参戦はガンガンするけど。

そもそも軍作ってる暇なくね?

827 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 07:48:22 ID:z+k/ywpW
OCCで戦争チェック入れるってどんだけ変態なんだよw

828 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 07:48:54 ID:wfiLGqov
サブ機のソケ754のマザーが逝ったので、金もねーしAM2で2万ちょっとで安く済ませたんだけど
試しにciv4やってみたけど結構快適にできるなー、VGAは7600GS
今までゲームに使ってたPCは電気食いでうるせーし、こっちでいいやとおもた




829 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 08:17:32 ID:+Qz0mbxI
ver3.13にしてからメモリ割り当てエラーが頻発する・・・なんでだろ?
さっきは斥候ユニットが居る場所に差し掛かった時に止まるから斥候ユニットを削除したら止まらずにすんだけど・・・
前回止まった時も考えてみると・・・取引を持ちかけられる直前に止まっているのかも・・・

830 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 10:08:25 ID:TavD6L4t
皇子から国王へのレベルアップ意外とスムーズにいけた
序盤は斥侯が弓兵に会ってもめげない
中盤は自由主義とるまで遅れててもめげない
後半もインターネッツで挽回を前提にアポロ完成告知をみてもめげない
この心構えでいけた。

831 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:19:00 ID:eVbn/8FP
>>825
ノートパッドとメモ帳は同じものだぞ

832 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:26:19 ID:t0UdJoxp
国王でも設定次第でかなり難易度かわるからなー
カスタマイズしない国王とカスタマイズして文明の数増やしたり攻撃的AIにした国王とじゃ難易度が違う

833 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:31:47 ID:X3bczFdz
>>831
実はテキスト処理の限界能力が違う
メモ帳で開けないものもノートパッドならOK何だぜ
まぁ基本は一緒ですけど

834 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:35:40 ID:d03BVQRr
>>833


835 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:36:56 ID:sP41JrUE
ワードパッド?

836 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:38:02 ID:DogqdqNR
>>833
それはワードパッドのことでは

というか元発言のは手書きのメモとかのことだと思ってたぜw

837 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:39:32 ID:eVbn/8FP
>>833
節子それwordpadや!notepadちゃうで!
基本もちゃうで!

838 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:40:09 ID:X3bczFdz
わーい orz

839 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:41:29 ID:eVbn/8FP
せっかくボケたのに>>833に全部もってかれたぜふう

840 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:43:05 ID:iadMCspO
確かにあきらめないことは大切だな

841 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:43:45 ID:fosXZB1r
読めない漢字の読み方をすぐ知りたいときに、
メモ帳には右クリックで選択して"再変換"があるけど
その他のテキストエディタにはついてないよね。

スレ違いだし、だからどうしたって話だけどさ。


842 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 11:48:21 ID:DuqcYAeG
前候補キーがあるだろ

843 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 12:25:10 ID:qH2l8wb9
大陸制覇したので他国のどさくさに介入してやろうと思っていたら
攻撃AIで宗教も3つに別れているのに全然戦争しない隣の大陸に泣いた

844 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:04:19 ID:Cioi5mCi
>>829 俺もそれ一時期なったわ 決まった場所で毎回フリーズするんだよね?
マウスカーソルも動かないPCが固まった状態(ゲームが動かないだけじゃない

俺はインスコしなおして解決したな。パッチ入れなおすだけでも変わるかもよ

845 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:16:45 ID:1/6w+uGe
特定の指導者を登場禁止に出来ないかな
俺の場合シッティングブルが毎回のように出て来るから
ブルだけを出現しないようにして
他の指導者はランダムで出てきて欲しい

846 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:18:59 ID:d03BVQRr
普通にxml書き換えて消せばいいんじゃね。

847 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:21:34 ID:QJpKThXg
ビルダーでそいつのカイタクシャを削除
かわりにライオンでもおいとけ

848 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:23:32 ID:1/6w+uGe
xmlいじるの怖いけどやってみようかな
ビルダー使って他の指導者置けたら開拓者削除でもいいんだけど

849 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:25:39 ID:t0UdJoxp
ビルダーで開拓者の周りにライオン10スタック置いとけばおk

850 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:30:37 ID:1/6w+uGe


851 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:33:58 ID:QJpKThXg
クマに食われたいクマー

852 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:37:03 ID:05ewV6K0
WBで都市に科学者、技術者、大将軍を10人づつとか定住させるとクリアするの簡単だけどぜんぜんおもしろくない
しかし、高難易度でクリアできなくても全滅しないように生き残りを考えるプレーしたらなんかおもろいね。

853 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:42:23 ID:mOdocPeB
ライオンスタックとかどこのサファリパークだwww

群島マップで蛮族ガレーx30が常時ウロウロとか面白そうとか言ってみる。

854 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:48:56 ID:M5C3hR7C
もっと動物がうろうろしてるんだけどこっちの初期ユニットも戦士が3体くらいいて、
野生動物が跋扈する弱肉強食の世界に人間様がいらっしゃったぞ!感があるといいね
群れってことでライオンはスタックだしうまくやれば毛皮資源だおぉぉぉっていう

855 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:49:49 ID:o5SkdlJ0
開始早々ガンシップを大量に相手首都付近に配置したことならある。
ユニットは次々に死ぬが占領はされないw

856 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:54:57 ID:fosXZB1r
>>854
AOEだな。

857 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 13:59:56 ID:M5C3hR7C
AOEは最初から街が建っちゃってるじゃん、そうじゃなくて
ライオンに戦士が2体食われたけどやっとこさ首都建設!!文化圏うまーってかんじの。
んでマンサが人知れず滅亡してたり。
んでライオンがスタックだから斧兵でも囲まれて食べられる!!!うはwww消えます

858 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 14:08:46 ID:fosXZB1r
開拓者が町を作るまでに数ターンかかるって発想は面白い。
でも1プレイ数時間のCiv4には失敗時のダメージがでか過ぎるw
津波イベントが削除されたように、5が1になるのは耐えれても、
1が0になるのは耐えられないというか。

859 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 14:11:05 ID:d03BVQRr
1が0になるだけなら、5が1になるのと大して変わらん。
人口自体はどうでもよくて、建造物とかが丸々消えてなくなるのが損害でかすぎ。

860 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 14:15:06 ID:DogqdqNR
>>857
AoEの続編のAoK/AoCには遊牧ってマップがあってな
最初に農民数人が与えられて好きな場所に街を立てられる
ただし、建つ前に狼に食い殺されたり農民同士の殴り合いで全滅する可能性もある(だからハウスルールで農民同士の最初の戦闘禁止とかよくある)


861 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 14:51:15 ID:M5C3hR7C
>>858
いいこと思いついた!消えてなくてスマソ
全文明が最初は定住ってテクノロジーを5ターンくらい研究するんだよ。
一番最初の開拓者だけが研究可能な。
そしたら初期位置での不平等もある程度なくなるし野生動物も出番与えられて喜ぶぞ。
ライオンスタックの猛攻を絶える為にジャングルだらけな場所に首都立てちゃったとか。
立地を取るか生存を取るかっていう指導者に託された最初の判断・・・!!
ざわ・・・ざわ・・・

862 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 14:52:36 ID:1/6w+uGe
モンスーンの被害により
図書館と裁判所が破壊されましたってときはぶちきれてビルダー使う
何十ターン損したかわからん位でかい

863 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:00:18 ID:B/jcr6Rr
何度でた話題かわからんけどさ・・・

なんでイベントオフにしてプレイしないの?
おいしいイベントは受けたいけど、嫌なイベントはいらないって・・・

864 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:07:40 ID:fosXZB1r
>>861
動物スタックにこだわるね。自然の驚異と向き合ってサバイバルは楽しそうだけどね。別ゲーだw
風の谷のナウシカMODとかあったらそんな感じかなあ。オオカミ1匹殺したら、クマーが10匹襲ってくるの。

865 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:08:25 ID:o5SkdlJ0
地球の話で悪い、モンスーンってそんな被害出る災害だっけ?
季節によって方向が決まってる風ってだけで、そんな風圧を伴わないと思うんだが…。

866 :862:2008/07/17(木) 15:09:54 ID:GdFGUTim
俺の最期の遺言だもう静かに暮らさせてくれ頼む
あとイベントAIはもう小細工しないように…世界平和も

867 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:14:44 ID:z+k/ywpW
>>861
すげー楽しそうだな
>>863
WB使う奴になにを言っても無駄

868 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:15:23 ID:+2HuWLrh
ハリケーンかサイクロンの間違いだろと思ってwiki見たらモンスーンもあるのか
モンスーンに雨季の嵐や豪雨という意味もあるみたいだから間違いではないのだろう

869 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:18:14 ID:cMsNEsCz
火山で大事に育てた小屋を破壊された時はやる気なくす

870 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 15:25:30 ID:d03BVQRr
>>863
あたりまえの話じゃん。
逆になにが不思議なのかわからない。

871 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:15:41 ID:1/6w+uGe
>>863
イベントオフにしたら楽しいイベント見れないじゃん
相手に起こるのもおいしい
いろいろ種類あってみるのも面白い

こっちが被害受けるのもまぁしゃーない
シロアリで牧草地破壊とかね

でも序盤に建造物破壊はさすがにバランスが悪すぎるから
手を入れるってだけの話だよ
イベント自体が嫌いなわけじゃない

嫌なイベントがあるならすべてをオフにしろ!
ってのは短絡的過ぎ

872 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:25:28 ID:B/jcr6Rr
いいイベントもよくないイベントも両方起きてこそ楽しいと感じてるからね
このスレにいる人間なんて、お前は今まで遊んだゲームの数を覚えているのか?って
人種でしょ

その内の何回かくらい最序盤で蛮族で滅びましたwとか噴火で街が壊滅しましたw
とかあってもいいじゃない〜

序盤の糞立地・糞イベントのおかげで劣勢だったけどここまで盛り返した!とかも楽しいもんだよ

自分で言い出してなんだけど、まぁ個人の楽しみ方しだいだね、すまんかった

873 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:27:45 ID:5UDSG1By
ほかの指導者を使って改めてわかるカパックの強さ

ていうかカパック以外つかったら貴族で勝てねぇorz
今さっきもランダムで引いたブj−ティカでやってたらCPUのラグナルとカパックにボッコボコにされたorz

874 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:32:07 ID:aoAnzuer
ブーディカ姐さんの継戦能力は異常
とりあえず初期Rで万里奪え、話はそれからだ

最近は蛮族イベントも笑ってリセットかけれるお年頃です
まぁ弓出せて奴隷制ちゃんと採用してて人口余ってれば問題はない

875 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:33:36 ID:5UDSG1By
戦争メンドイからとりあえず突っ込ませて短期決戦思考な俺じゃあブーティカ姐さんの能力は発揮できないのか・・・

876 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:46:14 ID:FL5fdB3E
撤退50%ガリア戦士→撤退50%メイスマン(+あわよくば都市襲撃)→撤退50%(都市襲撃)ライフル
の大変身は驚異的
おまけに丘が多い地形なら進軍速度も速い


877 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 16:59:26 ID:fosXZB1r
ガリア戦士とダンって重複して、ゲリラ2になるの?

878 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:00:55 ID:wHarVxX1
副次レンドUGライフルやってみたいな

879 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:05:53 ID:eVbn/8FP
大量のインビからアップグレードした機動力機械化歩兵最強伝説を一度やってみたい

880 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:06:32 ID:UBVl95n0
>>873
ダレイオスマジおすすめ
初期技能は農業狩猟と完璧
UUもUBも強力

>>877
重複しない。けどダンはマルチではかなり強い

881 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:24:57 ID:jWRaVsDm
貴族では勝てるんだよ
>>417の設定で初期立地悪目でも勝てた(>>417は皇子)
貴族から皇子へのステップアップが出来ない
初期の都市防衛ってどれくらいすればいいんだろう
戦争屋がいないから各都市弓3くらいだとすぐ落とされるわ
かといって前線都市に10とか20くらいおいておくとその分のハンマーももったいないし維持費もバカに出来ない

882 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:36:11 ID:FL5fdB3E
>>881
間を取って5〜6置いてみるというのはどうだろう?


883 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:47:01 ID:I5kWOAcH
とりあえず2〜3ぐらいおく
世襲制にあわせて駐留部隊を増やす
敵がきそうな都市にすぐ援軍いけるような配置に兵士もある程度おいとくぐらいで

884 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:47:49 ID:tiOGEEH0
火山で街壊滅するのもイベント。
小屋壊滅後の瓦礫から
街150T分のビーカーが発見されるのもイベント。

885 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:52:49 ID:Q3cQR1LZ
ランダムイベントってどういう基準で発生してるんだろう

886 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:53:31 ID:I5kWOAcH
紀元前の奴隷反乱よりいやな物は無い

887 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 17:53:36 ID:BSQ5EQb5
>>881
外交しっかりやれば序盤の宣戦は防げる
国教もしばらく設定せず、脅迫には絶対に応じる、資源要求なら10ターン後きっちり切る
半島で出口をふさぐ形になって閉じ込めたのが好戦指導者なら戦争になるのはしょうがないのもあるので反対側とは絶対に仲良くしておく
後弓ってそこまで軍事評価高くないしハリボテの評価得るなら全都市に兵舎、前線都市やハンマーに余裕ある都市に壁置いてごまかしていく
国境線ですぐキレるシャカあたりと隣接したら早くアルファベット解禁して技術餌にどっかにぶつける
それまでに戦争になるなら前線の森林はやめに伐採して斧槍つくっとけ

888 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 18:03:41 ID:zyp6pbIk
数日前に常時戦争OCCの書き込みしたが、他にもやってる人いたのか。

あれは土地改善する暇すらないので平原丘+資源があるところに首都がベスト。
海のタイルがあると食料安定する。森は切らないでハンマー+1狙いのほうがいい。
幸福は君主でどうにかなるから衛生ボーナス狙いで森残したほうがいいし、そもそも切る暇無い。

アレク後に速攻でバチカンとって宗教創始、施設ハンマーボーナスがお勧め。
その後にふーけんさんをとったら守りガチガチでメイスも余裕。OCCの国家遺産制限もあって楽。
後は軍勢揃ったら兵+労働者で徐々に改善しつつ宇宙めざしてどうぞ。普通のOCCより開発遅れる分熱い。

889 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 18:07:07 ID:aXegLfU0
この前やっと皇子初勝利できたけど
反則キャラカパックで
ぎりぎりだった

大陸群で最初はマンサと二人きり、マンサの拡張塞いで4都市で止まらせたら
鎚鉾くらいにマンサが自主的に属国になってくれた

万里建ててスパイ潜入してたからマンサから技術を要所要所で奪った。
属国後も自分と違うルートの新技術開発させては奪うを繰り返して
技術では先行できた。

宇宙船つくって飛ばしてあと5ターンで勝利って時に大国スーリヤに絡まれた。
奴はローマ属国化700フビライ属国化700スーリヤ自身は歩兵と長距離だけなのに
エネルギー5700超え、こっちはバチカンでジョアン2000と防衛協定、スーリヤとも
すべてのメンバーと防衛協定が通ったから防衛協定してたのに破棄して攻めてきた。
こちらはマンサちゃん1200自分機械化歩兵とか現代戦車いい感じに居るのに
4000くらいジョアン防衛協定で2000+マンサ1200+自分4000の軍事力に
スーリヤ5700カエサル700フビライ700で特攻かけられた

バチカン防衛協定が運よく通らなかったらもっと早く攻められてたし乙ってたかも
マンサの技術開発力、カパックの金融勤労遺産を搾り出して使ってやっと
運よく宇宙勝利って貴族と皇子の溝は深すぎる。

890 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 19:09:04 ID:jWRaVsDm
防壁をないがしろにしてたけど結構使えるんだな、サンクス
撤退2弓騎兵のアタックが楽しすぎる

891 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 19:10:02 ID:Oh/Q26Vu
チチェンイツァーに防壁無料機能をつけたらうざさが急上昇した。

892 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 19:37:23 ID:Ag9lknMk
チチェンウザァーですね、わかります。

893 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 19:48:32 ID:ibtrGxqF
5ターンくらいで建てられるまで残ってるとやってしまおうかとか思う。

894 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 19:55:39 ID:sWHXThmD
預言者が生まれて涙目の>>893であった

895 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 19:57:09 ID:jWRaVsDm
インドでプレーしてるとき、スタックを選択すると「歯ァ食いしばれ!」って言ってるように聞こえる

896 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:06:34 ID:BSQ5EQb5
防壁は序盤の軍事評価ごまかしにはいい
ユニット維持費もないし、攻め込まれたときも相手がカタパなしなら2倍の軍ぐらいならよほど相性悪くない限り耐えてくれるし、カタパありでも削られてる間に迎撃体制取れる
撤退大好きな人が時々いるけど、騎兵は戦闘術+対白兵でごり押ししたほうがいい
生き残っても回復待ちで行軍が遅れるし、防衛戦では役に立たない
結構な軍を維持できる経済が成り立つ中世以降は騎兵単一編成のときに撤退持ちに先制攻撃させるって手もあるけど、弓騎兵や象が活躍するあたりでは微妙だと思うんだが
ベホマ爺がいても回復に2ターンはかかるわけだしな

897 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:07:06 ID:z+k/ywpW
カパックの強さは遺産前提にした時に驚異的な強さ発揮するから
遺産大好きな中級クラスまでだと絶大だけど
遺産捨てちゃうか、マルチで遺産資源なしとかだとそこそこくらいだよな

898 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:24:04 ID:Ag9lknMk
金融=鬼強

899 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:28:15 ID:BSQ5EQb5
金融って時点でそこそこはなくないか?

900 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:28:24 ID:LTiLxva7
ケチュア強すぎ

901 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:30:58 ID:sP41JrUE
カパックは真の万能超人


902 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:37:19 ID:UBVl95n0
ケチュアRは難易度次第で評価が変わる
弓3とか速攻で倒すの大変だし、そもそも相手が遠かったら
Rせずに普通に都市建てた方がいいからね・・

903 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:43:02 ID:UBVl95n0
>>888
確かに普通のOCCと違って沿岸都市のがいいね
ただ首都周りの森は切った方がよくね?
カタパいっぱい来た時に森に篭られてちょっと困った

904 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:46:28 ID:z+k/ywpW
カパックが万能超人なのは認めるけど
WBやらロード前提なき気がしないでもない
金融って時点で鬼強いのゴロゴロいるので敢えてそこそこと言って見た

ところでこの話題でた?
すげーaoeぽいんだけど気のせいだよな
http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20080717018/

905 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:51:59 ID:5UDSG1By
動物やら蛮族にある程度安定した強さを誇るケチュア
適当に蛮族と戦わせてから斧にアップグレードすればなおおいしい
そして穀物庫+モニュメントな棚畑
極めつけは金融志向
勤労はぶっちゃけアレクにしか意味なくね?

これだけそろってて弱いわけないじゃない
だってヘタクソな俺だってインカ使えばなんとか貴族で勝てるんだぜ?
ほかの指導者じゃフルボッコなのにorz

906 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 20:56:57 ID:fosXZB1r
史実を元にしてるからAOEと似てるところもあるだろうな。
15年前の名作のリメイクか、楽しみだ。

907 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:00:13 ID:z+k/ywpW
誰も弱いなんていってないんだけど・・・
他の指導者にあった戦い方すれば誰だった強いよ
もちろん金融は頭一個でて強いよと思ってるけど
civスレは難しい

908 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:06:25 ID:sWHXThmD
>>907
究極的にはそうかもしれないけど、それでも残念な指導者はいるよね・・・

サラディン先生は言うにおよばずだけど、
個人的に、ルーズベルト、チャーチル、ルイ、スターリンはがっかり四天王。

909 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:10:01 ID:RxiXdk77
>>904
だから、civ初期のスタッフが抜けて作ったのがaoeだと何度。
colonaization情報は前から出てるけど、プレイアブルデモはE3が初じゃね?


910 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:12:32 ID:LTiLxva7
>>902
別にすぐ都市(首都)を落とさなくてもケチュアで周りを囲んでいれば拡張を止められるし
天帝は知らんが、不死までなら余裕で通用しなくね
自分はその間に拡張して頃合を見て落とせばいい
隣国が近ければ、資源有無無しに関わらずにラッシュをかけれることが出来るのなんてインカだけだよ

911 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:14:49 ID:BSQ5EQb5
金融の中ではそこそこだっていいたかったのか?
文章読んでも全指導者の中でそこそこだとしかとれないな
しかもWBロードありきとかいえば反発くるのは当然じゃね?

>>908
ルイはまだ文化勝利目指すなら頑張れる
サロン+創造志向は文化押しうぜえ

912 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:16:21 ID:z+k/ywpW
>>908
カパックの話してたらなんでがっかり話しなるんだよw
ルイが入っている時点で賛同しかねる
なんかみんなのカパック好きにはもう白旗だぜ


913 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:24:16 ID:1/6w+uGe
エジプトあたりは
好む社会制度に奴隷制があっていいような
でもみんな序盤奴隷採用するからいかんか

世襲はみんな採用するけど

ガンジーはイメージ的に平和主義好むべき

914 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:27:28 ID:RxiXdk77
指導者なんて関係ないよ。
ここ数ゲームをアポロ鋳金技術者で遺産独占を実践し、
ランダム指導者でほぼ勝てるようになった。ちなみに不死。

ここで気づいた。鋳金じゃなく法律いけば初期スパイ経済でさらに楽じゃね?


そして数ゲームこなした後にさらに気づいた。
これってシュメールでよくね?

そして今ではシュメール1択。他では勝てない。
このように、ゲームはプレイヤーの経験と工夫により上達するんだよ。

915 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 21:53:23 ID:MbtvH6gw
>>914
それ上達って言うのか・・・?

916 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:07:32 ID:Ga07R3gk
上達だろう。
特化というのかもしれんが

917 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:09:21 ID:sP41JrUE
アポロ鋳金作戦て何都市くらい建てるの?

918 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:10:07 ID:eVbn/8FP
アポロ鋳金みたいな決め打ちすると無駄の増える作戦はともかくとして
何かに慣れると他がわからなくなるってのはあるな。

919 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:12:40 ID:hzkF5/2+
>>908

エリザベス「えー?マジ防衛!?キモーイ」
ヴィクトリア「防衛が許されるのはシャルルまでだよね!キャハハ」

920 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:15:32 ID:qnvescLj
>>919
王建「・・・」

921 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:18:32 ID:fosXZB1r
チャーチルは玄人好みかもしれんね。

922 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:18:42 ID:SMv72brR
指導者なんかより立地の影響の方がはるかに大きい

923 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:19:52 ID:8ObMkdPa
チャーチルは文化で圧迫してもマイナスが付き辛いから、同盟国向き。
隣国だといつも防波堤になってくれます。

924 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:23:00 ID:hzkF5/2+
>>920

シャカ「えー?マジ王健!?キモーイ」
ザラヤコブ「指導者として認められるのはブレヌスまでだよね!キャハハ」

925 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:36:52 ID:RxiXdk77
>>917
本当は最後まで技術者偉人出したいんだけど、色々試しているうちに
ピラミッドが石なしで余裕なので、9都市&全都市科学者2+技術者の3雇用で
官僚制専門化経済に落ち着いた。


アポロいつ立てるの?という意味なら、労働者と森の数によるけど
大体2人目の開拓者を遠目に出して、カベ都市を確保してからでも間に合う。
いくら不死でも、初期は維持費-3〜-6を超えないしね。

鋳金さえ手に入れば筆記交換できるから、上記の方針で。
あとの首都は金銭生産用に小屋特化。
余裕が出来たらなるべく早期に宗教偉人で神学取ってまた交換。
もちろん裁判所早く取れるなら、スパイ生産を優先。数学派生の系統はスパイで取る。


そんなことよりシュメール使っておこうぜ。シュメール。

926 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:42:24 ID:zYRSGi25
王権の誇る火車の厨性能を知らんとは

927 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:54:31 ID:x6bINiWA
白兵+50%のカタパルトは怖いよな・・・自分で使うとなんか微妙だけど

928 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 22:56:07 ID:J/eXnRiD
王建さんの火車活用度の低さは異常

929 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:33:42 ID:xptlcvfL
指導者は好き好きだよな。なぜか金融持ちよりスーリヤのほうが使いやすいんだよなぁ。

カパックが技術・軍事ともに先行した状態でハトに侵攻してたんだが、ハトの軍事力が数ターンでカパックをつきなはして驚いた。
おい、てめえ平和的な指導者だろ

930 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:35:50 ID:BqB5Rpgj
ケチュアが高難易度の対蛮族でどれほど役に立つか知らんのか
天帝破壊的蛮族だと カパック>>その他金融

931 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:40:46 ID:UBVl95n0
遺産建てつつ9都市とかどんなマップでやってんだろな

932 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:40:53 ID:4zoA4WR2
早く非公式パッチでの修正点を公式でも修正シテクレヨー!!

933 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:47:01 ID:m4j/3dJn
朝鮮が隣にいてるとWB起動してでも倒したくなるね

934 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:51:33 ID:qyHBE9zX
防衛なのにウザくないのが朝鮮
AIの性能的にはカパックと互角くらいではないか

935 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:53:05 ID:wHarVxX1
火車より書院が凄い気がするな

936 :名無しさんの野望:2008/07/17(木) 23:57:42 ID:5bM9mBQA
>>933
かの国の人も日本が隣にいると倒したくなるんだろうなw
いやまあ、日本人でも時折家康は・・・

937 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 00:01:21 ID:kgwQVzu0
半島の付け根に自分が、半島の中ほどに神君がいた時があったなあw

938 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 00:44:28 ID:/HOODTmG
>>932
3.17で全部なおってる。
英語版かえ

939 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 00:50:51 ID:TD4sUztB
家康はほっといても死亡してることが多い
朝鮮もいつのまにか世界の敵になってることが多い

940 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 01:37:46 ID:mHo3I/Qt
朝鮮は技術取引の時に思いっきり吹っかけてくるからうざい

941 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 01:42:53 ID:HioyRwfe
朝鮮はしょっちゅう自分から属国化持ちかけてきたりとAIが「らしい」んだよな。

942 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 01:44:19 ID:smL2iVfB
朝鮮は金融持ちでUUも強力だからな
ほっとくとヤバイ

943 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 01:47:49 ID:1mjcTcEk
だってお

944 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 02:14:43 ID:WXNqebAp
海洋資源があるばあい初手は作業船と労働者どちらがいいのかね

945 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 02:19:15 ID:kKBPRzou
兵舎

946 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 02:20:16 ID:NWV6LPA4
労働者にやることがなければ作業船なような。

947 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 02:43:36 ID:1mjcTcEk
青銅器終わるころに労働者だせばちょうどいいあるよ

948 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 02:54:24 ID:QOmrFa0Y
>>944
陸に食料なかったら作業船でいいんじゃね?
あるなら労働者で陸の方から改善して青銅取ったら伐採してすぐに作業船作れるし

949 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 05:08:17 ID:amdMmYwY
未だに戦士を出すタイミングに迷う俺
まだこんな時間だし、ひさびさにOCCでさくさくとやるか・・・

950 :925:2008/07/18(金) 07:05:46 ID:j+9QmdNB
>>931
大きさ普通ならパンゲアでも余裕だってば。
このスレで散見される間違いから拡張できてない理由を予想すると


@伐採していない(労働者が足りない)
A前線都市の建築が近すぎる(初期維持費を気にし過ぎる)
B弓や斧を作っている(そんなのより戦士大量につくる)
C初期から首都に小屋を作っている(ビーカー回収は古代以降でいい。
最初はハンマー用意する)
D都市を重ねていない
E奴隷制の採用が遅い(または使っていない)


このあたりかな?あと、6都市目くらいからの拡張を考えれば、
当然一神教と神学は自力開発すべき。
とにかく図書館と溶鉱炉のために早期に組織化は採用すべきだし、
神学を取って2人目の技術者(宗教家出すので通算2〜3人目の偉人)
でバチカン建設すればハンマーは余るくらい。

経済の立て直しと科学偉人はバチカン後でいい。

それまでの文学や官吏に至るルートは筆記で止めてAIに任せとけ。
後で交換したり盗めばいい。

951 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 07:27:35 ID:j+9QmdNB
ごめん、あと一つ。
前線都市は文化広げなくていいから、
最初はとにかく労働者つくる。文化施設はもっと後でいい。
通貨交換か盗めたら首都小屋だけで0%維持できるまで金銭生産でいいよ。


他の人がやってなさそうなのは以上くらいだと思う。
このスレは以前から科学偉人推奨し過ぎてるから
おそらく受け入れられないかもしれんけど
技術者・宗教家を優先すればもっと楽になるよ。


952 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 08:10:32 ID:cO1BSgHZ
普通にやっても9都市は100%無理
精一杯開拓者出しても3〜4都市くらいで周囲が埋まる
そのくらい不死AIの拡張は早い
あとはどれだけねじ込めるかの勝負
開拓者9体=900ハンマー 労働者含めたら1440ハンマー
さらにアポロとか冗談としか思えない
伐採とかそういうレベルじゃない

そもそも序盤に9都市も作ったら逆に効率悪いよ
ねじ込める隙確保できたら残しておいて
余裕ができたら開拓者足してくってのが普通
そのやり方だと図書館立つ前に財政破綻する

953 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 08:24:09 ID:1mjcTcEk
だから所期拡張したいなら標準以上のマップでやれよ
小マップの話は別だ

954 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 08:55:31 ID:tbSleo4n
遺産に頼ってる・遺産を建てるのが必須な戦法は、普遍性が無くって微妙だなと思ったり思わなかったり
60%の確率で建てられるから大丈夫、とか言われても、じゃあ40%の確率で建たないんじゃん、みたいな
建たなかったときは、そこで投了して新しいゲームでも始めるのかと

それはともかく、>.950は次スレよろしくな
踏み逃げとか勘弁な

955 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:06:36 ID:j+9QmdNB
>>952
それ小マップの話なの?不死でも4で埋まるわけが無いんだけど。

まず、基本的なことだけど前線を遠くに立てる。
以後の都市は首都との隙間を埋めていく。
ハンマー確保については前レスで書いてるので参照してほしい。

あと、鋳金ピラミッドがあるんだから、筆記までに0%になっても問題ない。
筆記も交換できるしね。

さらに、専門家経済では都市数こそ重要。
詳しい説明は省くけど少し考えれば解ると思う。

最後に9都市目が完成するのは割と後期。
また、10にすると維持費が急上昇するので
いくら数が欲しくとも中盤まで9がベストだと思う。


んじゃ仕事始まったのでしばらくレスしないお。

956 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:08:29 ID:j+9QmdNB
ごめん。仕事始まった上に携帯なんでスレ立て無料。
>>960頼む。本当にごめん

957 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:10:23 ID:Dh6rFyyA
>>950のどこに特殊な戦略があるのかわからん。むしろ見飽きた戦略

958 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:38:17 ID:JgAtUM3l
シングルなんて今はアレクルート一択だろ
前は官吏ジャンプやら機械ジャンプ等々面白いのあったけど
>j+9QmdNB
仕事休みの時にでもセーブデータあげのプレイレポ希望
前からアポロ絡みは不評を買っているがみんなを目を覚ますためにガンバレ

スレ立てしとくよ

959 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:39:50 ID:JgAtUM3l
すまん建てられなかったorz
>960改めてよろしく

960 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:50:11 ID:xTntGAPH
建ててみる

961 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:55:38 ID:xTntGAPH
次スレ
Civilization4(Civ4) Vol.99
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216342247/

962 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:56:02 ID:d5nIwFPS
お、建てようと思ったがもういたのね
>>960thx

963 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:57:25 ID:J4Ary5vd
スレ立て乙

964 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 10:02:34 ID:o5jhp1fE
紀元前975年:異国でピラミッドが完成しました!

( ゚д゚) ……

( ゚д゚ )

965 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 10:08:19 ID:BUleVbAj
アポ鋳偉人ピラって立地で変わるんだろうけど平均何Tでできてれば御の字なの?
無印フラクタル皇子で頼む。


デラックス素直に買っとけば良かった

966 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 10:08:50 ID:BUleVbAj
うわスレ間違った質問スレいってくる
スルーで頼む

967 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 11:27:31 ID:Yj+3B8vc
>>964

ん?普通じゃね?

ピラはBC1000年代に建てないと厳しいと思う@国王

968 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:15:05 ID:bc8VfdMg
というか世界が平和だと早いな。>ピラ
逆に世界中で戦争してるとアホみたいに遅い時がある。
こないだ不死でAD820まで残ってたことあったわ。
自由主義とってオックスフォード建造しようと思ったらピラミッドあって吹いたw

969 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:17:58 ID:WXNqebAp
マップの大きさやAIの数、どのくらいでやってる?

俺はフラク、極小5、小8の二つがデフォなんだけど
これで6都市管理めざす

970 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:29:16 ID:TbkoU7xr
文明数に対してマップが小さいと都市建設も戦争もつまらないから好きじゃないな
維持費キツいけど無理しても10都市作らないと後半戦えないくらいの広さがちょうど良い
標準7文明をデフォとして、標準6文明とか標準7文明海面低とか、大9文明あたりが良いかな
あとは、マップ極小・海面低・テラ七文明で速度クイックとかも好き

971 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:31:02 ID:4xaftNat
大10文明でやってるな

972 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:33:42 ID:z/9elrkM
俺は標準8~9文明がデフォだな。そのせいで領土に不満持って戦争吹っ掛けることがしばしば。
内政好きだと1文明あたりの領土を大きめにするのだろうか

973 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:37:32 ID:FtzRTUg3
俺はッスペックがそんな高くないから、フラクタル、極小、6文明が基本かな。
OCCでも、普通にやる時も、だいたいこれ。

一度でいいからやってみたい。文明デフォ数、テラの大きい。歌麿です。

974 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 12:55:53 ID:1mjcTcEk
領土が広ければ囲い込みで無理できるからね
はじめから戦争したくないときは大マップでやろう

975 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:23:50 ID:utq5yXIL
テラマップっていつも糞立地の
フランスとポルトガルが強制OCCで悲惨な事になってるよな

976 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:28:52 ID:NWV6LPA4
最近はCustom Continents大か標準で10文明、大陸数ランダムでやってる。
確かに内政好きかも。

977 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:28:59 ID:Z6bRMGnm
オックスとかの条件が
小だと5つの大学
標準だと6になるけど
大、特大はまだ増えるの?

978 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:29:09 ID:amdMmYwY
標準の人数から+2くらいがやっぱりエキサイティング
たまに人数MAXで2都市建てれるかどうかくらいも楽しい

そんなのばっかだから、Fractalで1大陸に2文明だった時とかはすぐ飽きてしまう

979 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:38:29 ID:bp7WYsZv
マップ標準+1でよくやるかな
破壊的蛮族入れるときはマップによって+2

980 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:05:07 ID:d5nIwFPS
>>955
とりあえずアポロ鋳金ピラやってみました
自分がよく遊ぶ
MAP:普通7文明 速度:普通 難易度:皇帝 攻撃ON
ランダムで文明:ケルト 指導者:ブレヌス

2都市目をなるべく前に建てたあと
伐採アポロで鋳金→ピラ建造(建造都市は森多目の都市で伐採R)に取り掛かる
最初の偉人が高確率で坊主になり技術者を出すのが遅れた
一神教、筆記研究後、坊主で神学を取得→組織化採用でバチカンに着手、自力建造完了
ここでレスのプレイ内容と違うなと感じたのでプレイ終わり

一人目の偉人は坊主でいいのかな
技術者出そうとしたら、アポロ建造後、即か数ターン以内に奴隷で鍛冶屋建てて
技術者を雇用しないと、一人目は坊主(雇用しても高確率で坊主な気も・・・)
技術者雇用はアポロがある都市とは別なのかな?
奴隷で鍛冶屋立てるにしても
人口8〜10は必要ですが(森余ってるならもう少し少なくてもいいかな)
もしかして二人目偉人の技術者でピラ?
哲学持ちなら間に合うかもしれない(指導者ランダムということで試してない)

981 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:06:09 ID:d5nIwFPS
>>950で神学自力研究(>>925では神学は坊主で)と書いてるけど、坊主の用途は?
自力研究なら黄金期で技゙術者早く出すのかな?
私は坊主で神学を取ったので、技術者が遅れたが
バチカン建造は可能と思われる(おそらく普通に建てても可能?)
官僚専門家経済でピラ建てるってことは代議制採用するのでしょうが
スパイを使うのならピラ自体は必要ないような・・・
アポロで法律スパイ雇用かシュメールなら鋳金?で交換材料にして
坊主黄金期で、スパイ偉人を出して首都にスコットランドヤードでいいと思う

遺産独占とあるけど、技術者をバチカン建造に入れたあと
具体的にはどの遺産を建てて、どのくらい技術者だして(遺産に突っ込んで)るの?
遺産立てるのは好きなので、ここが一番の疑問

あと、確保できる土地の広さも確実に減りました
立地、指導者にもよるけど7〜9都市なら立てること自体は可能かな(難易度皇帝ですが

長文ごめんねごめんね

982 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:12:12 ID:Z6bRMGnm
dat落ちして本人が見れない予感

983 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:23:03 ID:E2+ai3WZ
>>980
哲学志向なら6ターン以内、非哲学志向なら15ターン以内に
鍛冶屋を作ろう。詳細はスタスタの翻訳記事を読んでね。
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html

984 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:10:41 ID:k9FNxUrL
>>950
A〜Eは俺も同じ考えだけど、@は割とどうでもいい
宗教の組織化は要るけど25%ボーナスは要らない、溶鉱炉は凄くどうでもいい
バチカンのハンマーボーナスは強力だけど、国教制定が嫌すぎる
文学と官吏ルートは俺も基本的に開発しないけど、ア ル フ ァ ベ ッ ト 最 強

0%拡張とか不要だし、遺産創らないなら労働者も数要らない。
>>955、ピラミッドはいつ建てる?Btsはピラ建設遅めとはいえ早い時は早いし
指導者選ぶなら関係無いがまさかね

985 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:31:42 ID:d5nIwFPS
>>983
おお!
これはわかりやすいthx

再度試してみたけどアポロの都市で更に森を伐採して(圏外も含む)鍛冶屋
なんとか技術者出してピラに突っ込むことには成功した(それでも坊主確立のが高かった)
そしてピラを別の食料豊富な都市に建造
官僚専門家経済とあったため首都は小屋に市民を配置させたいのが理由
ピラ都市に鍛冶屋も建てて5P/ターンの技術者Pに至ったけど
それでも偉人湧くまでにかなりの時間が・・・w
バチカンに技術者が間に合うか不安だったため、苦肉の策で図書館で科学者1人雇用
で、科学者が湧きました(確立10%)・・・orz
ランダム:ハンムラビ


986 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:45:27 ID:JgAtUM3l
>>983
時代はサラディンだな

987 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:51:26 ID:E2+ai3WZ
>>985
混ぜちゃダメでしょ。なにやってんの!
アポロ神殿建設する都市と、技術の専門家を雇用する都市は別!
1人目も2人目も3人目も100%偉大な技術者を出せるよ!

988 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:55:16 ID:E2+ai3WZ
3行目に補足
(技術者の偉人ポイントしか産出していない都市では、)

989 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 15:58:10 ID:Bw32jfaN
>>983>>986
(無印)時代はサラディンだな

990 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 16:09:05 ID:d5nIwFPS
>>986
バチカンになんとしても技術者を間に合わせようとした結果がこれでしたw
あふれと準備伐採はしてなかったので、また試してみようっと
ハンムラビだったから、兵舎あふれが正解だったかな


991 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 16:09:57 ID:d5nIwFPS
みす
>>987だった

992 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 16:11:09 ID:uo0ssLwt
皇帝で鋳金アポロに挑戦してみた事があるけどなかなか安定しなかった。
鋳金アポロは聖職と鋳金までの技術がネックで、
初期技術がスカだと鋳金の前提技術を取ってる間にアポロを取られたりするし、
石持ち勤労が高速でピラミッドを建ててたりすると、競り負けるから困る。
あと、迅速・哲学だと4ターン以内だかに鍛冶場を作る必要があって忙しいw

993 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:17:31 ID:JI/4ac2C
ジャングルに囲まれてて鉄器必須だと何もできんな

994 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:30:14 ID:JgAtUM3l
>>993
そんなことはない

シナリオ、テラ18文明のマンサくらい詰んでいたら同情する

995 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:34:07 ID:WXNqebAp
18文明だと3マス挟んで首都があったりするのな

996 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 18:34:10 ID:exlHBRAI
>>993
むしろジャングル切るとかならず草原だから
ただし序盤に斧Rできないデメリットはひでえ

997 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:42:18 ID:JBTNSZJ0
1000

998 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:45:33 ID:I6byeLKR
1000

999 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:46:17 ID:MbNytmJM
次スレ↓

1000 :名無しさんの野望:2008/07/18(金) 19:51:06 ID:amdMmYwY
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1216342247/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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