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【DQ9】ドラゴンクエストIX 星空の守り人 70人目

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:44:51 ID:BFZC1eKP0
【発売日】/2008年予定 【機種】/ニンテンドーDS 【ジャンル】/RPG
【価格】/未定 【メーカー】/スクウェア・エニックス 【開発】レベルファイブ
【対応人数】/1人 ワイヤレスモードにより多人数同時プレイ可能(wi-fiは対応予定)
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
 【関連サイト】
 ┌SQUARE ENIX
 └─ http://www.square-enix.co.jp/

 ┌ドラゴンクエスト公式サイト 天空の城下町
 └─ http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/

 ┌ドラゴンクエストIX 星空の守り人 | 株式会社レベルファイブ
 └─ http://www.level5.co.jp/products/dq9/

 ┌まとめWiki
 └─ http://slime.x0.to/DQ9/wiki.cgi
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
 【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
 ・ハードの話はほどほどに。ゲハに帰れ。
 ・あくまでDQ9のスレです。DQ9と無関係の過去作品の修正案はリメイクスレでやりましょう。
 ・次スレは原則>>950

前スレ
【DQ9】ドラゴンクエストIX 星空の守り人 69人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1218456018/


2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:45:55 ID:BFZC1eKP0
2006年
12/12 新作発表会にてDQ9発表。既にプレイできる段階。その場で4人でのマルチプレイを実演してみせた。2007年発売予定。
12/18 期間限定トレーラー公開。
12/23 雑誌:質問「FF4〜6がGBAに移植されているように、DQの過去作品がDSなどに移植される可能性は?」
        和田「大体ご想像の通りだと思います」

2007年
04/30 雑誌:戦闘方式が大幅に変更されたことが明らかに。鳥山のイラスト公開。
05/12 スクエニパーティ限定で新トレーラー公開。ネットや雑誌では未だ未公開。
05/23 3月期決算説明会
     和田「値段についてはDQ8ではできるだけ高くすると言ったが、DQ9については何とも言っていない。
         先ほど3倍売れるみたいな発言がありましたが、どちらかといえばそちらを狙う。
         今回はひょっとしたらひょっとするかもしれない。ぜんぜん違う数字が出るかもしれない」
     和田「いくつかのリメイクを経ながら、DQ9へと繋げていきます。」
06/23 株主総会後のIRカンファレンス:和田「予定もないのに『DQリメイク』と失言したから酷い目にあった(笑)」
07/31 DQ4〜6発売決定、DQ4今冬予定。
08/09 すぎやま「(4について)なんとか暮れに間に合わせて欲しい。お雑煮食べて遊べたらいいなと思っています」
     コンサートで9の序曲(仮)を披露。
08/23 すぎやま「9の曲は5つ作成済み。4のアレンジは終わった」
08/27 DQ9延期発表。2008年予定。
09/20 TGSにて新トレーラー公開。ネットや雑誌では未だ未公開。
09/12 DQ4発売日発表。11/22
09/24 雑誌:新たな鳥山絵やイメージCGやいくつかの新SSを公開。  ←★これ以降続報なし
11/19 3月期中間決算説明会
      和田「DQ9の発売日は決めていない。まだ粘っている」
11/22 DQ4発売。
12/06 DQ5を2008年春発売予定と発表。


3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:46:10 ID:BFZC1eKP0
2008
02/09 日経産業新聞:〈和田洋一社長は「08年度に発売する」と明言。〉
02/14 日経ネット
       和田「2007年度内に発売という話もなくはなかった。ギリギリまで現場とのやりとりがあった。
           また、発売順はリメイク先行とは限らない。」 (取材時点は1月中旬)
04/16 DQ5発売日決定。7/17
05/23 3月期決算説明会
     和田「外に出せるレベルに達しなかったため発売を見送った。
         当年度は出そうと思って作っています。今は思っています。……でも、昨年も同じことを言ったのですが」
     和田「ニンテンドーDSで発売されるということで、ひょっとするとひょっとするかもしれない。1,000万本もあり得るかもしれない。
         DQ4が国内でミリオンを達成しているので、下は鉄板だと思う」
06/21 株主総会での質疑応答
      質問「2007年発売を守れなかったのはどういうことか。」
      和田「DSという初めての携帯ゲーム環境と通信環境で満足する品質を達成するのに時間が掛かっている」
07/17 DQ5発売
08/09 コンサートにて
      すぎやま「9の曲は徐々に進んでいて、中身の曲もある程度できてきています。
             今回はいろいろなシーンでなつかしい部分があり、過去のドラゴンクエストの曲がいろいろな場面で登場します。
             これは見どころのひとつだと思いますよ」



4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:46:27 ID:BFZC1eKP0
【これまでのまとめ】

PS2では時期が遅れすぎ、次世代ハードの勝者も不透明
とりあえず開発期間が短く予算がかからないDSを採用
和田:ドラクエにはファンが張り付いていますから

DSにあわせて戦闘をアクションに
日野:VIIIは見た目が変わりましたが、今回のドラクエは内容が大きく変わります

ユーザーからの想像以上の猛反発か、DSの仕様上もともと無理があったのか
従来のコマンド式戦闘に変更を余儀なくされる
堀井:アクションRPGとは違うかなぁ…

開発期間の延長と変更に伴う追加コスト、
次世代ハードの勝者が予想以上に早くwiiに確定しつつある現状
DSの特性を活かせず、何のためにDSにしたのかもわからない状態に
すぎやま:堀井さんの閃き待ちといったところ

発売延期
CMで予告した2007年中にはついに発売出来ず、ある時期を境に新情報がいっさい出なくなる
広報:さらなるクオリティーアップを目指します


5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 01:48:08 ID:PZlbu+FC0
いちもつ

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 02:25:32 ID:WrCPkVtT0
【これまでのまとめ】【>>4の原形】

PS2では時期が遅れすぎ、次世代ハードの勝者も不透明
とりあえず開発期間が短く予算がかからないDSを採用
和田:ドラクエにはファンが張り付いていますから

DSにあわせて戦闘をアクションに
日野:VIIIは見た目が変わりましたが、今回のドラクエは内容が大きく変わります(笑)

想像以上の猛反発に変更を余儀なくされる
堀井:アクションRPGとは違うかなぁ…

開発期間の延長と変更に伴う無駄なコスト、
次世代ハードの勝者が予想以上に早くwiiに確定しつつある現状
DSの特性を活かせず劣化VIIIな印象を与え、何のためにDSにしたのかもわからない状態に
すぎやま:堀井さんの閃き待ちといったところ

発売延期
年内発売も出来ず完全に全てが裏目に出ている感
広報:さらなるクオリティーアップ(笑)を目指します




7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 02:27:36 ID:WrCPkVtT0
>>1もつ

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 10:16:39 ID:LPuX2Yzg0
>>1 乙

すぎやま先生のインタビュー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0808/11/news056.html
>気になる「ドラクエIX」の開発状況については、
>「曲はある程度できていて、いつものようにしつこくがんばっています」
>また「今回はいろいろ懐かしいシーンがあって、
>過去の『ドラクエ』の曲がまた出てくるのがひとつの見どころ」と、
>さりげなく新情報も公開

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 13:22:43 ID:oJUxFbT70
XBOX360が贈る次世代RPG


【インフィニットアンディスカバリー】   全てがシームレス、全てがリアルタイムの次世代RPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/899/899022/infinite-undiscovery-20080814040456396.jpg
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【ラストレムナント】             スクウェアが10年ぶりに本気を出した次世代RPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880445/last-remnant-screens-20080610041234460.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880445/last-remnant-screens-20080610041221398.jpg

【スターオーシャン4】           XBOX360最高のグラフィックを実現させた次世代RPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880450/star-ocean-4-screens-20080610071116288.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880450/star-ocean-4-screens-20080610071104476.jpg


10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:51:18 ID:T4xt2tUl0
最近このスレに来た人必読!DQ9スレ初心者Q&Aです。

Q.なんでDQ9はこんなに叩かれているの?
A.前作の8から大幅に劣化しているからです。
Q.でもオンラインに接続して知らない人と冒険出来るなんて楽しそう
A.それは出来ません。Wi-Fiに対応していないから
Q.じゃあ、他に何か売りの部分はないの?
A.友達みんなとDS持ち寄って、ワイヤレスで遊ぶことは出来ます。
Q.そんなの、ゲームボーイでも出来るじゃん。
A.そうですね
Q.でも、ネットワークが売りなんじゃなかったの?
A.ネットワークはネットワークでもオンラインではなくローカルネットワークという意味です
Q.なんか詐欺っぽくない?
A.そうですね
Q.でもそれじゃあ、DQ最新作がDSで出るメリットって全然無くない?
A.そうでうすね
Q.DQ10もDSで出るの?
A.その点はご安心を。堀井氏は既にDQ10は8方式の発展系で製作すると明言しています
Q.グラフィックに対して不満を述べたら思い切り叩かれた
A.DQ9信者は批判は一切許さないっていうおかしな人が多いので。気にしないのが一番です
Q.なんかこのスレ、DQ8を必死に叩いているDQ9信者がやたら多い気がする
A.8は世界中で評価が高く、9より圧倒的に素晴らしい出来なので、嫉妬しているのでしょう

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:52:45 ID:T4xt2tUl0
DQ9は、当初DQ8の発展系として製作されるはずでした。
しかし、利益第一主義のスクエニの意向で、製作者の意思は無視され、
DQ9はDSで作られることになったのです。


堀井氏と日野氏が当初、DQ9を8の発展系として製作する予定だったことを示すソース

http://www.dengekionline.com/data/news/2005/01/11/02cbde45cf5589657072f1a293e181bf.html
「とりあえず、もう1度3Dでやりたい。『VIII』も非常によくできているが、
この作品からもう少し引っ張ってやってみたい」と、
次回作でも3D表現のおもしろさを追求したいという意思を表明。
これを受けて日野氏も「まだまだ3Dの『ドラクエ』でやれることがたくさんある。
『VIII』の延長線上にあるアイデアを盛り込んでいきたい」と語った。


・・・これが真実なわけですが、DQ9信者はDQ9が当初8の発展系として構想されていたという
事実を酷く嫌います。DQ9信者にとって8は妬みと嫉みの対象なので、例え事実だろうと、それは
絶対に認められないのです。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:52:55 ID:ai33kqPE0
吉岡ktkr

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:54:17 ID:T4xt2tUl0
DQ9は何故これだけ前評判が悪いのでしょうか?
とりあえず、これを見てもらえればある程度は納得出来るでしょう。

http://www.famitsu.com/game/coming/2007/05/07/h-104_71252_05.jpg.jpg

↑この戦闘グラはなんなのでしょうか?なにかの冗談でしょうか?
どう見てもSFCのDQと同じレベルもしくはそれ以下です。
スライムに至っては、造形とも史上最悪。ほとんどギャグの領域です


http://www.square-enix.co.jp/party07/titles/dq9/img/pic04.jpg

↑を見て、これが鳥山キャラだと思う奴はただの一人もいません。
DQ史上最低のキャラデザといわれる所以です。鳥山氏のデザインした
絵の方はまだ多少それらしさが残っていましたが、いざDSのショボ性能で
表現されると、もう鳥山氏の絵でもなんでもありません。
あらゆるDQファンサイトや、DQ9関連のブログで、DQ9のキャラデザを
誉めている人が誰一人としていないのも、これを見ればよく分かると思います。


14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:55:07 ID:T4xt2tUl0
DSでDQやることなんてデメリットの方がメリットより圧倒的に多いのです。

DSで出ることのデメリット
・画面が小さくて目が疲れやすい
・十字キーが使いづらくて操作性が悪い。指も痛くなる
・グラフィックが信じられないくらい劣化
・音質が前作から格段に劣化
・数時間プレイするだけで、充電しなければならない
・充電しながらでもプレイできるが、その場合電池の寿命を著しく縮める
・売りがローカルネットワークしかない
・携帯ゲームを長くプレイすると、「脊柱側わん症」等の病気にかかりやすくなる


DSで出ることのメリット
・電源入れてからゲームできるまでが早い
・電車の中で出来る

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:57:41 ID:T4xt2tUl0
このスレのDQ9信者は最早完全な思考停止状態です。
真っ当な批判を批判と認めず、ヒステリックな感情論むき出し。
これはその一例です(上が良識あるDQファン。下が感情むき出しのDQ9信者)

・DQ9がDSで発売されることになった
「DSなんてあんまりだ。なんで携帯機でDQなんてやらなきゃいかんのだ」
「GK乙!DSで出るのが悔しいんだろ?DSなら売れまくりだしな!!」
・DQ9はDSになったことにより醜い劣化したグラフィックになった
「これは酷い。8から劣化しすぎだ」
「グラ厨乙!DQにグラなんて関係ない!FFでもやってな!!」
・当初はオンライン対応だったのに、いつの間にかローカル対応のみになった
「発表会の時はオンライン対応だって言ってたのに。いくらなんでも酷すぎる」
「そんなの騙される方が悪い!反省しろ!!」
・DSで出るDQ9の売りはワイヤレスのローカルネットワークだけ
「オンライン対応でないのならDSで出す意味がない。一緒にDQ9遊べる人が周りにいない人はどうなるんだ」
「は?ワイヤレス楽しいし最高だし!友達いない奴はDQ9やるな!合コンでも行ってろ!」
・戦闘がコマンド戦闘に戻った
「コマンド戦闘はオンラインに向いてないぞ。テンポも悪くなるし、意思疎通も難しい。どうするんだ」
「コマンド戦闘ならなんでもいい!テンポが悪くなってもいい!細かいことまで考える必要ない!」
・堀井は当初、9は8の発展系で出す予定だった
「これは・・・。何らかの圧力が堀井にかかったのだろうか。無理矢理DSで作らされたのかも・・・」
「堀井は最初からDSで作るつもりだった。堀井が実際に言っていた?そんなの知るか!」
・色々なブログでDQ9が批判されている
「やはりそうだよな。みんなDSでDQなんてやりたくないんだよ」
「捏造して必死だな。どうせそんなの一部だけだろ」
・8に嫉妬して8を叩きまくるDQ9信者に関して
「なんで8に嫉妬するんだ?9が8より遥かに劣化してるからって8に八つ当たりするのはやめろよ」
「8なんて糞!9のグラの方がDQらしい!8が評価高いのなんて関係ない!」


16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:03:58 ID:T4xt2tUl0
まとめ!DQ9信者の傾向と対策

Q.ここまで色々見てきたけど、DQ9信者ってスゴイんだね
A.そうですね。連中はちょっとまともじゃないですね
Q.誰がどう見てもDQ9の劣化は酷いのに、なんで擁護するんだろう?
A.彼らはDQが好きなのではなくて、「DSで出るDQ」が好きなのです
Q.つまり、DQ9信者は任天堂信者でもあるってこと?
A.ご明察。その通りです。
Q.DQ9信者って、DQ10もDSで出ればいいと思ってるみたい
A.そうしないと9が黒歴史になってしまうから怖いのでしょう
Q.でも、堀井は10は8方式の発展系にしたいって言っているよ
A.追い詰められた人間は、とかく現実から目を逸らしたがるものです。
Q.どうして9信者は堀井がDQ9を嫌々製作していることを認めようとしないの?
A.それを認めると自らのアイデンティティが崩壊してしまうからでしょう
Q.なんでDQ9信者は、製作途中でオンライン構想が挫折したことを認めないの?
A.神聖なるDQ9に、そんな醜聞が付くことが耐えられないのでしょう
Q.でも、事実なのにね
A.自らの妄想の前には現実さえも捻じ曲げてしまうのがDQ9信者です
Q.ちょっと文句言ったら自演だとか訳の分からないことを言われた
A.DQ9信者はアンチが大勢いるという現実から目を逸らし続けているのです
Q.批判すら許さないっていうDQ9信者の姿勢はおかしくない?
A.思想統制、言論弾圧には断固立ち向かわなくてはいけません。屈してはダメです
Q.・・・なんかDQ9信者って怖いね。まともじゃないよ
A.任天堂原理主義者ですからね。その内テロでもやりかねない勢いです
Q.そんな怖いDQ9信者相手に、良識あるDQファンはどうすればいいのかな?
A.徹底的にDQ9とその信者を批判することです
Q.そうすれば、行き過ぎた9信者も駆逐出来るし、スクエニに反省も促せるってことか
A.そのとおり。結果、それがDQを未来を守ることに繋がるのです


17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:04:44 ID:T4xt2tUl0


170 名前:吉岡 ◆89tUqOHHUA [動乱] 投稿日:2007/06/03(日) 09:28:43 ID:mChh+AOf0
そもそも、DQ9は何度もいうように妥協の産物である。
スクエニ拝金主義にまみれた、金儲けのためのDQである。
製作途中にも関わらず、ユーザーに媚びて当初の構想を捨て、
肝心要の新戦闘システムを放棄、従来のコマンドバトルに戻した。
さらに、その他の要因も重なってオンライン型新DQの構想も破棄。
説明会で登場したDQ9を全て破棄して、ユーザーに媚び、楽な方へ逃げ、
ひたすら妥協に妥協を重ねたのがDQ9。そしてそんなDQ9のために、
DQが本来進むはずだった8方式の発展系によるDQは10まで待たなければ
ならなくなってしまった。

本当のDQファンなら、こんなものは到底認めることは出来ない。
DQ9とは、進化を続けてきたDQを停滞、後退させた忌むべき作品。
徹底的に批判し、DQを正しい道に戻さねばならない。




18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:25:20 ID:Agv+pHLB0
36 :吉岡 ◆89tUqOHHUA :2007/06/14(木) 14:40:55 ID:BW57OiBx0
あと、俺の言ったDQ6がPSPでリメイクされるって話、あと2,3ヶ月もしないうちに詳細が明らかになるよ。
俺が言ってたことが正しかったことが分かると思う。DQ6のPSPリメイクは、DQ9よりも先に発売される。
断言する。

265 :吉岡 ◆89tUqOHHUA :2007/06/16(土) 18:14:01 ID:0OAzs5XX0
>>258
証拠はあると言っても、物的な証拠としてじゃないからね。かといって状況証拠でもない
これ以上は言えないけど、DQ6がPSPで既に開発が始まっていること(正確には去年の10月から)は断言出来る。

295 :吉岡 ◆89tUqOHHUA :2007/06/16(土) 19:49:07 ID:0OAzs5XX0
DQ9信者がDQ6リメイクがPSPで発売して欲しくないってことは良く分かったw
当然だよな。DQ9よりも遥かに優れたグラフィックのDQが出ちゃうんだから
しかも、6のリメイク。最新作のDQ9は醜い醜悪なグラフィックなのに、それを
遥かに上回る美しいグラフィックで6が登場してしまう。
9信者にとっては悪夢そのものだよね。
早くPSPの6リメイク発表されないかなぁ
開発が始まってるのは確実なんだから、さっさと公表して欲しいよ。
嫉妬に来るって発狂したDQ9信者が必死に6リメイクを攻撃する醜悪な姿が早く見たい。

【解説】もはや伝説と化した珠玉の一品。
いつもの妄想でPSPでDQ6が発売すると断言する吉岡。
予想は大ハズレ。発売が発表されたのはDSでDQ4。しかもDQ4に続いてDQ5、DQ6もDSで発売が決定。
“DQ6がPSPでの開発が始まっている”“証拠がある”などと言っていたがもちろん事実無根の大嘘。
数日後、別のスレで嫉妬に狂って発狂した吉岡が必死に6リメイクを攻撃する醜悪な姿が目撃された…

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:27:22 ID:Agv+pHLB0
230 :吉岡 ◆89tUqOHHUA :2007/08/02(木) 19:48:21 ID:smrLu8Vs0
FFDQ板のDQ9信者が酷すぎる。あいつらはDQが全然好きじゃなくて、
「DSで出るDQ」が大好きなただの妊娠。平気で他のDQを貶すし、
捏造や誹謗中傷なんてお手の物。本当にDSでDQが出ることが決まってから
FFDQ板はボロボロだよ。4,5,6のDSリメイクスレでも、相変わらず腐った
妊娠どもが居座って、「据え置きで出して欲しかった」と訴える善良なDQファンを
罵倒し続けている。あいつらを何とかしない限りFFDQ板はもう正常化することは無いだろう。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:51:21 ID:nctLNgnEO
> 「据え置きで出して欲しかった」と訴える善良なDQファンを
> 罵倒し続けている。
見て来たけど、全然そんな感じじゃなかったんだが
むしろ設定関連で脱線した話題が盛り上がってた
(バーバラがどうのこうのとか、根強いピサロ&6章アンチとか)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:51:39 ID:gePgSXkT0
>「据え置きで出して欲しかった」と訴える善良なDQファンを
>罵倒し続けている
そのレスがどこにあるのか具体的に指摘してください、
出来ないでしょ?
あなたのような人間が妄想と捏造を繰り返し、挑発的な態度を取る
そんな軽率な態度ばかり取るから板がボロボロになるんですよ
すこしは慎んでくださいな

【解説】
>>18の後日談。
予想が外れた吉岡、嫉妬に狂って発狂。本スレでは予想の大外れと大嘘によって立場を失った為、
別のスレに逃げて必死にDSリメイクを攻撃する醜悪な姿を晒す。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:37:55 ID:Agv+pHLB0
4 :吉岡 ◆89tUqOHHUA :2007/08/22(水) 18:05:18 ID:O0RyHw3g0
妊娠は一人残らず死ねばいい。DSなんて地上から消えてなくなればいい。

お好み焼きでご飯が食えない任豚
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187773367/4


【解説】
嫉妬に狂って発狂した吉岡。醜悪な姿をゲハ板で晒す。
ぶっちゃけこれが吉岡の本音である。

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 17:47:44 ID:NU4raT1q0
http://www2.uploda.org/uporg1630056.jpg
トロステでドラクエwwwwwww

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 17:50:39 ID:RNFutheD0
>>21
ギリシャの国旗か?

ていうか本当にトロステはSCEの過激派だなw

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:22:30 ID:ai33kqPE0
>>18-20
これもテンプレ入れた方が良さそうだなw

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:24:53 ID:RNFutheD0
吉岡はアホなことも言ってるが>>10,11,13-17あたりはまともだな

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:28:26 ID:ai33kqPE0
まとも(笑)

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:05:20 ID:fzXGFo7xO
吉岡は名前付きで投稿しなくなったな。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:20:26 ID:RNFutheD0
批判内容に対して反論することが不可能となってしまったので
批判者を貶す方向にいってしまっているというのがDQ9の糞さを如実に表してるな

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:20:44 ID:2ISVFY7e0
>>1



29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:32:08 ID:ai33kqPE0
吉岡は俺達に論破されまくって負けを認めたんだよ
そうじゃなきゃコテを止めるはずない

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:46:39 ID:V5Q9L1Yt0
吉岡は結構正しいことも言っていた。
>>15のやつなんてすごくよく出来てると思う
当時DQ9スレにいた奴らは本当にあんなこと言ってたからな
すごい態度悪い奴らだった。吉岡が来るようになってから
もっと自由に批判意見が言えるようになってだいぶ改善されたけど

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:47:03 ID:ZxDauXK20
実現はないと思うけど、ドラクエの方針どうり売れてるハードである
PSPでマルチ販売はありだと思う?

あと吉岡テンプレはいらんよ。貼るんなら要点だけまとめて

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 20:00:25 ID:jtC7dK+KO
また吉岡が自演しててワロタ
もはやこのスレの名物だな

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 20:04:52 ID:RNFutheD0
>>31
ないな
性能が違いすぎるのでどちらのハードに合わせて絵作りしても批判される
PS3と360くらいの性能差だったらマルチしたほうがいいが

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:15:33 ID:NyvYBeak0
6とか7の時点で面白さとハードは関係無いとわかってる。
ハード関係無くつまらんものはつまらん。
でもハードを持ってるかどうかは重要。

と前スレに書こうと思ったけど埋まりそうなのでこっちに来てコピペ見て
DQSは8以上の3Dだったなぁと思い出した。
8の発展系の本編なら10でやればいいだけの話。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:27:41 ID:9gR36Jqp0
そもそもコピペ貼りまくって勝利宣言とかする奴にまともなのがいるのかって話。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:40:08 ID:RNFutheD0
テンプレなんだからコピペは仕方ないだろう

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:47:51 ID:G6/EKdAG0
なに勝手にテンプレにしてるんだ

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:50:29 ID:9gR36Jqp0
ダメ。
>>1以外はちゃんと1スレごとに書き直してくるように。

コピペで熱い魂みたいな何かが伝わるとでも?

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:51:09 ID:rkkpv7Wv0
俺は据え置き派だからその吉岡とか言う奴がアホな事言ってるとは
一部除いて思わないね。てか擁護派は吉岡笑としか言ってなくてろくに
意見できてねえじゃん、何が俺たちに論破されただよ 笑

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:52:24 ID:G6/EKdAG0
過去にどれだけ意見したことか

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:52:25 ID:fzXGFo7xO
テンプレというか、もはや吉岡晒しだな
まぁ今も名前伏せて潜伏してるんだろうけど。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:58:27 ID:EdmQwJH70
そのテンプレ貼ってるやつが何を隠そう吉岡だろw

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 22:04:07 ID:RNFutheD0
DQ9批判に対して正面から反論せず批判者個人を攻撃するのって最高だよね
DQ9がクソゲーだろうが超クソゲーだろうがどうでもいいよね
内容にかかわらずDSで出るドラクエは神ゲーだよね

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 22:07:59 ID:9gR36Jqp0
批判という名前の荒らし行為だからなぁ。
てかその個人に問題があり過ぎた。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 22:08:05 ID:EdmQwJH70
うーん懐かしいパターンだぜ、阿吽の呼吸で「お仲間」が現れるw

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 22:49:58 ID:DovCNm8h0
どうでもよすぎるw
まぁ、情報が出ないうちは話すこともそんなにないしなぁ・・・

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:01:36 ID:ai33kqPE0
別IDで「どうでもいい」も吉岡がよく使う手だよなw

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:07:54 ID:DovCNm8h0
いや俺ちげーよ!wwってか誰だよw

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:10:46 ID:RNFutheD0
DQSの動画を見てきた
ドラクエで常時主観視点のみってのはちょっと冒険すぎやしないか
これならDQ9のほうがまだマシだと思えた

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:19:52 ID:rkkpv7Wv0
>>40 じゃあ今言ってくれ 吉岡としかいえない者

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:19:55 ID:EdmQwJH70
まあDQSをDQ9にしろみたいなこと言ってた人もいたけどな
発売されたあと掌返して徹底的に叩いてたが・・
もちろんこのスレでもおなじみの人だったが

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:21:41 ID:DovCNm8h0
そういう論争は、とりあえず発売してからにしないか?
情報も少ないのにどうこう言ってもラチがあかないと思うが・・

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:27:43 ID:9gR36Jqp0
>>51
違うよ。
DQ9を叩く為に「DQSこそが堀井のやりたかった事なのだ!」って熱弁してたんだよ。
で、発売されたあと、自分でプレイする前に掌返して叩く側に回ってた。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:28:12 ID:EdmQwJH70
え?

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:34:05 ID:RNFutheD0
今のDQ9は堀井のやりたいことではなくなってるのが問題なんだよな
なんでアクション風をやめたんだろうな
ユーザーの意見を聞いて妥協したのなら堀井は糞だし
DSの性能が足りなくて無理だったならDSを選んだ堀井は糞だし
DSで作れって言われて断れなかったなら堀井は糞だし

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:34:11 ID:9gR36Jqp0
ん?
吉岡の話じゃないの?

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:42:56 ID:EdmQwJH70
>>55
なんで堀井のやりたいことではなくなってるってわかるの?
>徹底的に批判し、DQを正しい道に戻さねばならない。
なんてほざいてる人もいるけど、これはどう思う?

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:46:36 ID:coVevzI90
関係者とかよく分からないんだけど、
堀井ってのは、DQのアクション化をユーザー過半数が反対しても強制決行できるような凄い人なの?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 23:56:40 ID:RNFutheD0
>>57
最初に出てきたものがやりたかったものだろう
そこを曲げたってことは、少なくとも1番やりたかったことはできなくなったと思って間違いない

>>58
「コマンド戦闘に戻すくらいならDQ9の開発から抜ける」とか余裕で言えるくらいの立場だろう
だから過半数のユーザーがDSでの発売を反対したけどそのまま開発を続けてるわけだ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:06:05 ID:7QTSbz/30
>>58
どんなゲームを作るかは制作者の自由だろう
強制決行とかアホか
ユーザーは嫌なら買わなきゃいいだけ

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:06:51 ID:/U8AULYw0
DSが通信するのに一番垣根が低いからじゃね?
そこが一番やりたかったことだろうし

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:12:44 ID:ZZEEEx5b0
>>60
制作者ったって会社でやってるわけで一人で全て決められる訳じゃないだろうし、
ミリオンが確定してるようなタイトルのジャンル変更を出来るような立場なのか聞きたかっただけなんだが

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:14:03 ID:OTK7PMdy0
>>61
通信って言っても、ローカルネットワークじゃん。
そんなの、PSPでも出来るわw
要は、DSが一番売れたてたから会社の方針でDSで出すことになったって
だけの話。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:15:32 ID:QGHUsZ8p0
アクション廃止のソースがイマイチ分からん

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:22:09 ID:Z0E7ZtPg0
ドラクエだしDSだろうと軽く100万本は突破するだろ

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:31:32 ID:bOFgljDJ0
100万とかの話じゃないから今こうなってんのに

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:32:07 ID:uXbYf6Hs0
もう待ちくたびれた

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:51:20 ID:dz5Kg5oA0
この時期に未定ってことは今年はもう出ないな
来年の春くらいか?

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:59:46 ID:bqeeJ6Uq0
6よりは先だろうな。


70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:06:03 ID:IErGMsJQO
もし今情報が出たとしても発売は正月ぐらい?
今年はもうないだろうけど、流石に来年春頃には発売してくれないとマジで買うのやめるかもしれん

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:11:39 ID:QGHUsZ8p0
ゲームプレー仕様が新鮮なDS発売なのに、新鮮さがある時期に発売できなかったのが元凶の始まりじゃね?

もう2画面、タッチペンはやりつくされて、低スペックや小さい画面への不満が出てきてる時期だし。


72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:12:03 ID:ZBfUodjf0
本来希望に満ちているはずのDQ新作のスレがこのような状況になってしまっていることが
既に第一段階としては失敗してしまったことの何よりの証明ではないだろうか。

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:18:13 ID:JDSZ+AuX0
8も前作からガラっと変わったタイプだけど
2ちゃんとかのネット上ではどんな反応だったんだろう。

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:19:59 ID:JDSZ+AuX0
あ、発表当初のことね

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:28:20 ID:wSz/GuaT0
何にしても 作るの遅すぎる
閃き待ちとか悠長なことやってる間に どんどんいいアイディアは他のゲームに取られてしまうのに延期ばっかり
スペックの限界晒してるDSみたいなカスハードで今更ローカルとか喜ぶ子供もいないだろ

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:40:13 ID:BAgF2Chf0
そもそも8みたいなグラでシンボルエンカウントにして容量大丈夫なのか?
ジョーカーで同じようなことやってたけどあれ中身無いハリボテだったぞ。
シンボルエンカウントってランダムより容量喰うんじゃ無いっけ?

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:44:29 ID:wSz/GuaT0
8だって似非シンボルエンカウントだったからな DSなんかではムリだろ
どうせまたいつものランダムエンカウントで先になかなか進めないストレス感じながらの冒険でしょうね
信者はその方式じゃなきゃイヤみたいだし

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:46:05 ID:9z1mov8+0
>>76
どっちでも容量は全く関係ない
あるとしたら内部メモリ使用量だが、そんなものはPG次第でどうにでもなる

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:49:56 ID:IpNsF2mI0
DQ8もランダムエンカウントだっただろ
ごく一部シンボルエンカウントなのもいたけどザコ敵じゃなかったし

とりあえずドラクエはレベル上げが苦痛でしかない=戦闘が糞なのを早急に何とかするべき

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 01:53:16 ID:wSz/GuaT0
そもそもDSって 「ホントに片手間でやれるゲーム」 みたいなのを想定して作られてるっぽいから
本格的なRPGみたいなのには不向きなのに 台数普及してるだけにそれで売ればそれだけ稼げるんだと思ってるんだろうけど
PS2とかで慣れてるユーザーはそこまでバカじゃないと思うけどな DSで出たRPGとかロクなのないし(リメイク以外)

全ては7の開発期間の長さと 失敗に尽きる
順調に作ってPS2でナンバリングを2,3個出しておけば 今ゆっくり出してもここまで叩かれなかっただろうに

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 02:18:15 ID:fQ88mX470
最近はPSPにもけっこう流れが向いちゃって、以前みたいなDSの独り勝ち状態じゃなくなってるよね。
もっと早く出せば売れまくっただろうに、もったいないね。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 02:23:36 ID:s8tCfESb0
据え置きの次世代機さえ出てこなければ普通にPS2で出たんだろうなー・・・

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 02:36:17 ID:OTK7PMdy0
>>81
当初の予定通り2007年12月に出せてりゃあなぁ・・・
今更DSでローカル対応のDQ9なんていわれても白けるだけだよ

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 02:45:02 ID:uXbYf6Hs0
PSPはモンハンしか売れてないんだが

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 02:53:38 ID:7QTSbz/30
ファンタシースターも好調みたいだよ


86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 03:33:02 ID:IpNsF2mI0
今年のDSは何も売れてなくね?

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 03:45:10 ID:7QTSbz/30
DQ5がミリオンいってる

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 03:54:36 ID:FMGiqEBE0
リメイクDQY(アルテ)にDQ\(レベル5)の体験版つくのかな
DQ[の特典映像はこの製作会社の組み合わせだったっけ?

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 04:00:49 ID:IpNsF2mI0
体験版なんてつけたらDQ6の売上は少し増えるかもしれんけど
本命のDQ9が売れなくなってしまうので体験版はつけねーだろ
ファンタシースターポータブルと違って出来の悪さを露呈するだけだし
配布方法も比較されて抱き合わせ商法が批判されるだけだろうな

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 04:02:08 ID:Y5NP4JFVO
吉岡ってまだアンチ工作活動してるんだ
これだけ長い期間継続する粘着荒らしってなかなか無いんだが……
おまけに荒らしの手法が全くと言って良い程進歩していないときた
相変わらずのリアル偏執狂っぷりにはもう呆れるばかりだわ

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 04:03:46 ID:7QTSbz/30
>>88
PS2のDQ5(アルテ)にDQ8(レベ5)の映像ディスク付いてきたじゃん
ただDSでそういうのはあんまみたことないけどな…


92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 04:19:03 ID:IpNsF2mI0
>>90
>>43

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 05:12:13 ID:fu3IRbZa0
>>90
このスレで吉岡がいた頃から粘着している過剰擁護社員も荒らしだな
9には批判があるという現実をもみ消す事しか頭にないみたいだな彼等は
一方面からしか物事を述べる人間のいうことには何の説得力も無い
お前のようなレスのことな


94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 05:16:42 ID:1tdUBW8a0
>>90 擁護してる奴ってそんなことしか言えねえの?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 05:19:24 ID:MrAgW2gL0
>>89
体験版じゃなくて、未公開PVの映像を付けるとか良いんじゃね?

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 05:26:32 ID:oUZiiyfiO
はいはいPSPはすばらしいPSPはすばらしい

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 09:14:40 ID:IpNsF2mI0
>>96
確かにPSPは素晴らしいゲーム機だがスレ違いだバカヤロウ

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 09:54:22 ID:4vGWmk+80
>>93
もみ消すというより「アンチスレでやれば?」って言ってるだけのような・・・。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 11:08:13 ID:jKoj8DeX0
Q.なんでDQ9はこんなに叩かれているの?
A.前作の8から大幅に劣化しているからです。

劣化してるのはグラだけじゃない?グラはドラクエのおもしろさに関係ないと思う

Q.でもオンラインに接続して知らない人と冒険出来るなんて楽しそう
A.それは出来ません。Wi-Fiに対応していないから

Wi-Fi対応予定だよ?なんで嘘つくの?

Q.じゃあ、他に何か売りの部分はないの?
A.友達みんなとDS持ち寄って、ワイヤレスで遊ぶことは出来ます。

いやだからWi-Fi(ry

Q.そんなの、ゲームボーイでも出来るじゃん。
A.そうですね

ゲームボーイじゃ容量足りないしWi-Fiもできないでしょ

Q.でも、ネットワークが売りなんじゃなかったの?
A.ネットワークはネットワークでもオンラインではなくローカルネットワークという意味です

いやだからWi-Fi(ry

Q.なんか詐欺っぽくない?
A.そうですね

そうですね、このQ&Aが

Q.でもそれじゃあ、DQ最新作がDSで出るメリットって全然無くない?
A.そうでうすね

売れるからじゃないの?

Q.グラフィックに対して不満を述べたら思い切り叩かれた
A.DQ9信者は批判は一切許さないっていうおかしな人が多いので。気にしないのが一番です

一切許さないのはごく一部の人だけじゃね?それにこのQ&Aみたいな馬鹿らしい批判してたら叩かれるのもしかたない

Q.なんかこのスレ、DQ8を必死に叩いているDQ9信者がやたら多い気がする
A.8は世界中で評価が高く、9より圧倒的に素晴らしい出来なので、嫉妬しているのでしょう

なんかこのスレ、DQ9を必死に叩いているDQ8信者がやたら多い気がする。
ていうか9より圧倒的にすばらしい出来、って、なんでまだ9は発売されてないのに言い切ってるの?

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 11:52:42 ID:kTYjk9Xc0
>>92-94
吉岡乙

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 12:49:58 ID:6QYIH9md0
>>99
>Q.なんでDQ9はこんなに叩かれているの?
>A.前作の8から大幅に劣化しているからです。

Q.では同じように前作から大幅に劣化したDQ8はなぜ叩かれないのですか?
A.叩いている彼らはグラフィック部分だけを見ているからです。
 よってグラが劣化すると騒ぐけれど、そこ以外が劣化していてもスルーなのです。
 彼らにとってはゲーム=グラフィックなのでその部分だけしか見ないわけですね。

こうだろ
「新作で劣化したという事」を理由にDQ9叩いているヤツはDQ7のムービーは馬鹿にするが
同じ劣化を理由にしてDQ8を叩いているところを見た事がないのが明白な答え

まさに
>なんかこのスレ、DQ9を必死に叩いているDQ8信者がやたら多い気がする。
このとおりだなと思った

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 12:50:08 ID:cmT2M+9r0
>>93

>一方面からしか物事を述べる人間のいうことには何の説得力も無い


自分のクビを締めるなよ吉岡w

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 12:58:59 ID:IpNsF2mI0
吉岡という単語を使わないと反論できないのか?
レッテル貼りは詭弁のガイドラインにリストアップされてるぞ?

>>101
DQNが叩かれてるのは絵の劣化だけが理由じゃない
当初やりたかったARPGをなぜか捻じ曲げて従来のターン制コマンド戦闘にしたのがマズいんだ
しかもターン制戦闘とマルチプレイとの相性は最悪ときてる
もともと作業でしかない戦闘がテンポが悪くなりさらに詰まらなくなるんだから
これを叩かずに何を叩くというんだ

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:02:41 ID:TPQHGDdx0
せめてDSにアナログスティックが付いてたらなぁ・・・PSPみたく

ポリゴンゲーを十字キーで操作とかありえないよ・・・
タッチペン操作は更にありえない・・・

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:05:46 ID:TPQHGDdx0
>>86
スクエニ期待のDS最新作「シグマうんちゃら」が15000本しか売れてないって・・・

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:27:04 ID:kTYjk9Xc0
PS2のDQ5が150万くらいだったよな
DS版も余裕でそれくらい売れそうだし、9も8くらいは売れるんじゃね

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:47:47 ID:XvzCRtb/0
信者は苦しくなるとすぐ吉岡、吉岡

話にならんね

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:49:36 ID:jKoj8DeX0
誰も苦しくなってないだろ
あほらしすぎるし関わると荒れるから吉岡乙で終わってるんだろ

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:50:47 ID:cmT2M+9r0
いつ苦しくなったのかわからんw

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:52:23 ID:kTYjk9Xc0
吉岡の妄想癖も相変わらずだなw

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:00:28 ID:44nPXSzt0
吉岡ってのはDQ9アンチの蔑称だろw

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:19:50 ID:cmT2M+9r0
象徴だよね
本人は自演荒らしを繰り返しながら、このスレでさんざ論破されて敗走
惨めにコテを廃棄し、おめおめと名無しで潜伏しているけどw

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:22:49 ID:uqXoTBnwO
>>19
平気で他のDQを貶すって
むしろ吉岡自身が他のスレで平気で、6や7のことを貶してんじゃねぇか…(昔は6だったが、今は7が標的か)
自分が他のDQを貶す場合はokなのか…

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:35:02 ID:cMBNQCDL0
結構評判悪いけど普通に出していいかな?
って会議開いてるんじゃないか

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:47:16 ID:jKoj8DeX0
>>103
君みたいな、まともなアンチの言うことは普通に納得できるよ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:08:57 ID:hckcOUjK0
いまだに吉岡がアンチだと勘違いしてる人がいるんだな
吉岡はアンチじゃなくてただの荒らしのゴミだよ
吉岡扱いされるってことは、アンチだとすら認識されてないってこと
>>115の言うとおり、>>103みたいなのが叩かれてないのを見れば一目瞭然なんだがな・・・


117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:20:21 ID:OTK7PMdy0
ちょっと吉岡の言ってることを擁護しただけで吉岡認定するアホは
文句言われて当然だよね。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:27:38 ID:cmT2M+9r0
え?

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:34:27 ID:MrAgW2gL0
>>104
それに関しては同感
十字キーで3Dは操作し辛い

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:43:09 ID:jKoj8DeX0
DQ45以外のDSのゲームはどうぶつの森しかやったことないけど
別に十時キーでもそんなに操作しにくいことはなかったのは俺だけか

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 16:35:16 ID:wSz/GuaT0
前作がPS2で やっとそれなりにまともな進化の片鱗見せたと思ったら
またDSみたいな低スペックに合わせた先祖がえりみたいな作品だもんな
批判多くても仕方ないわ

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 16:37:59 ID:fYo6QwL+O
>>103
DQ9に叩かれ要素は多々存在する
叩く事も普通で暖かく見守るのも普通

しかし叩く側の中でグラフィック劣化を持ち出す人は
その他ナンバーズで存在するグラフィック以外の劣化には言及しないという
自身の劣化は許さぬ論内での矛盾ぶりが目立つ

こういう事か

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 16:47:36 ID:wSz/GuaT0
そりゃ一番分かりやすいからなCGとかの見た目は。 一般人から見たら 劣化としか受け取れんだろう
ゲーム性云々は他にそこそこゲームやってないとワカランし

8でアニメ超のリアル頭身3Dをやってからじゃ DSでの限界が段々認知されてきた今
あの画像見たら大概のユーザーはガッカリするだろうよ

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:31:53 ID:yb4lvaf+0
DQ9を絶賛してるやつっているの?
どこかの信者?
コマンドでオンラインとかないwwww
コントローラー回して交代でやれば済むだろwwww
オフは充実してるんだろうな?
劣化モンスターハンターにならないことを祈る なんて言いたくないが堀井自身が
モンハン好きでやってみたかったと言うのだから言われても文句言えないな。
オフが充実しててオンのときはFf11の戦闘タイプなら期待する

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:32:29 ID:4vGWmk+80
>>113
いや、このスレでも平気でやってたから。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:33:13 ID:QGHUsZ8p0
グラやスペックでは勝負できないからプレー形式で勝負してきたDSだが、
そのプレー形式が飽きられてきてんだもん期待しろって方が無理だろ。
堀井一人で斬新なシステム発見できるなら他の開発陣がとっくに発見してると思う。

俺はPS3かWiiに変更しても良いぞ。



127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:39:54 ID:yb4lvaf+0
PS3は流石に無理があるが、wiiは有りそう。でもPSPでも出そうだな
wii板 本編+オン
PSP板 通信でオンメイン
みたいな。
俺は最近任天堂とソニーが仲良かったらなあと思うときがあるww

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:46:20 ID:+4/pub3n0
SFCの頃は仲良かったんだっけ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:50:27 ID:/PX2PiNV0
ソニーとの仲が崩れてPSと64に分かれてしまったからな
寡占よりは争ってくれたほうがユーザーに取ってもいいと思うんだけど
あの時仲たがいしなければ1つのハードで全てのゲームを遊べたのにな…と思うと

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 17:52:53 ID:yb4lvaf+0
うん。
ソニーが裏切ったから仲悪くなったw
だからソニーアンチが多いんだろうね。無論ユーザーが裏切られたのではないので
そのことでソニーを嫌うのはお門違いも甚だしいがw
ソニーは任天堂と比べてソフト開発力は皆無だが、ハード開発力はあるからな。
組めば怖いものなしだったろうな

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 18:37:36 ID:MrAgW2gL0
なんか最近DQ9スレよく伸びるね
>>120
スーパーマリオ64DSとかDQMJをやってごらん
すっげー操作し辛いから

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 19:00:28 ID:3iYkOjLg0
07年2月のインタビュー
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070528/1000240/

・今後もDSでDQを出すと決めたわけではない。
・ポケモン世代の少年層を取り込み、ユーザーの若返りを図りたい。
他当世代ゲーム機の今後やカードゲームなどについて。

吉岡貼るぐらいならこっち貼って

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 19:01:58 ID:3iYkOjLg0
ついでにこっちも

Vジャン緊急増刊号P126より

「[」で、いちばん初めにやろうと思っていたことはなんですか?

堀井氏「今回、PS2では初のドラゴンクエストなんです。すごくハード
の性能も上がっているし、ユーザーのニーズも多かったので、全部を3D
にして、本当に自分が冒険している感じが出せればいいなあと思ってました。
実際、かなり実現できたんじゃないでしょうか
 
あと、3Dになっても、2Dのように手軽な感覚でできるような、手触り
感にしたかったんですよね。実際、3Dの難しかったり、面倒くさかったり
する部分は払拭して、本当に3Dの楽しさだけ、おいしいところだけを取って
やりやすさは2D的な感じになりました。テンポもいいし、サクサク進むし、
マニュアルを読まなくても、感覚的に動かせるみたいなところは、しっかりと
踏襲しています。

実はSFCあたりの頃に、こういうことをやろうとしたんですよ。でも、
ちょっと早かったんですんね。当時のハードでは実現できませんでした。
それが今回、10年来の念願がかなって、やっと実現できた気がします。」



134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 19:12:56 ID:uXbYf6Hs0
>>131
DQMJは移動をすべて十時キーでやってるやつが馬鹿なだけ
十字キー上押しっぱなしで左右への移動はLRでやると快適

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:03:20 ID:bg5YWhph0
DQ5で思い知ったんだけど、やっぱDSで長時間RPGやるのってきつくね?
目と手が異様に疲れる。特に手。DSLもちづらすぎ。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:18:37 ID:ZBfUodjf0
>>134
なるほど そういう技術を持ってない人には難しいですね
万人受けには程遠いですね

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:21:18 ID:fRIZH0NF0
できればタッチペン操作がいいね
十時キーの3D操作はやりすぎると指が痛くなる
FF3DSみたいにボタン+タッチにすれば誰も文句言わんだろ

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:52:29 ID:t5PV43in0
>>133
おれも小さい頃考えてたDQが8で結構実現したなって思ったな
その先も見てみたかったのにとりあえず9は足踏み

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:57:14 ID:nP4m08c5O
TGSまでに発売日発表されなかったら年内は絶望。年度内も厳しいだろう
 
堀井スランプ説は本当なのかもな

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:58:08 ID:jKoj8DeX0
オンラインも堀井が昔から実現したかった夢なのに無視か

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:00:51 ID:+xa1rALV0
どうでもいいけどDSでやるべきなのはドラクエソードみたいなゲームじゃね?
最初堀井がやりたかったアクションRPGってのもドラクエソードみたいなゲームだったんじゃね?

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:05:05 ID:t5PV43in0
>>140
それってモンハン以降の話じゃないの?しかもオレの昔の理想じゃないしそんなこと言われてもな
それにDSでモンハンタイプのオンラインって無理がありそうだし

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:09:04 ID:jKoj8DeX0
モンハンとか関係ないよ何言ってるの
ずーっと昔の話だよ
前スレかどこかに貼られてなかったっけか

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:22:20 ID:ZBfUodjf0
>>143
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yubon/quest003.html
Ctrl+Aで

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:29:26 ID:3iYkOjLg0
大切なのはユーザーのニーズと堀井の構想の一致ね。
自分はDQ6を終えたあたりで人間と山が同じ大きさなのに不満を
持って、実際に自分が歩いてるような感じのゲームを求めるように
なったからFF10やDQ8は楽しかったね。
9もフィールド移動は7までよりは8に近い感じだけど見下ろしだから
イマイチ、9と8の発売日が逆なら良かった。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:30:44 ID:fRIZH0NF0
>>144
久々に見たけど相変わらず味があるなw

それとは別に「GBでネット出来ればいい」みたいな記事もあったはず

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:33:11 ID:MrAgW2gL0
タッチペン操作は正直いらん
アナログスティック付けてくれれば良いよ

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:46:40 ID:NRTfgx/R0
Vのルイーダっぽく、通信使わない人は自分でAIの仲間を作れるんかな?

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:48:03 ID:QwCiLwRB0
タッチペンで任天犬みたいに仲間モンスターをもふもふしたいんだよ
あと芸を仕込んだりとか

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 21:49:02 ID:8CFkwHWx0
>>133
ドラクエのおもしろさにハードは関係ない
堀井は間違ってる

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:05:45 ID:QwCiLwRB0
>>141
ドラクエソードも本来堀井が理想として描いたのは多分オブリビオンのような感じだったんだと思うよ。
去年3月のファミ通XBOX360の洋ゲー特集で、堀井はオブリビオンに
注目してるって言ってた。(ちなみに坂口と川津はギアーズを絶賛してた)

でもwiiのスペック上、オブリ程のボリュームや自由度は諦めざるを得なかったんだろう。
多分DQ10こそはアクションRPGかつ据え置き機にシフトすると思う。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:10:01 ID:5Ae018IkO
>>145で荒れないところを見ると、秋葉原事件はもう世間では風化してるんだな。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:10:40 ID:Q/v+MfXr0
好きなゲームはモンハンとどうぶつの森って言ってたけど・・・。
オブリビオンなんて言ってたっけ?

154 :151:2008/08/25(月) 22:15:46 ID:QwCiLwRB0
間違えた。
ファミ通XBOX360じゃなくて週刊ファミ通だった。(No.952)

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:28:02 ID:fRIZH0NF0
>>151
それは無いw
ソードはリモコンから剣神を連想して作られたゲーム
そもそもRPGじゃない

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:32:41 ID:unCPCgXC0
>>151
オブリに注目してるって書いてたのは知ってるけどDQSの作りとそれはまた別の話だな。
DQSの基本コンセプトは剣神2だからな。
町は自由に歩けない仕様だったわけだし(堀井が途中でねじ込んだ)
簡単に言っちゃえばゲーセンによくあるレール型のガンシューティングだね。
Wiiのスペックとは何の関係もない。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:37:53 ID:fRIZH0NF0
そもそもソードって堀井が企画したんじゃなかったはず
何かしらテコ入れしないとまずいと思って
中途半端に街探索とか入れて空回りした印象がするよ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:48:21 ID:QwCiLwRB0
>>155-156
そうか、そういえばDQSは剣神の系統だったな。

>>153
モンハンとぶつ森とドラクエとオブリに共通してるのは「主人公がプレイヤーの分身」というタイプのゲームという事だね。
FFやMGSみたいに、性格まで予め設定された主人公を動かすのではなく。
俺も前者のタイプのゲームが好きだな。

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:03:22 ID:unCPCgXC0
堀井が大好きなゲームと言えばファミコンウォーズだなw

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:28:31 ID:bOFgljDJ0
FF11あれば他のRPGなんていらないけどドラクエ23456は2年に1回はやってしまう

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:31:58 ID:3iYkOjLg0
145でなぜ秋葉原が出てくるのかわからないけどこんなのがあった。

すぎやまこういち「DQの武器は悪の魔王を倒すため、それにDQ5DSにはダガーナイフは出て来ない」!!!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1219146483/l50

先日まさにメディアの戦後的言説だと思ったのは、先日秋葉原で連続殺人事件が起きましたね。
そのとき犯人の青年はダガーナイフを用いて次々と殺人を犯したわけですが、
ある新聞は「ダガーナイフは、有名なゲームソフト『ドラゴンクセスト』などにも
アイテムとして登場、ゲーム好きの面を見せる加藤智大容疑者をひきつけた可能性もある」と書いていた。
日本の言論界の中心を担っている世代はゲームのことをまったく知らない。音楽も同様です。
僕はこの記事を読んで呆れ返りました。
七月十七日にドラゴンクエストXのニンテンドーDS版が発売になりましたが、
そもそもダガーナイフはドラクエのアイテムとして登場もしていません。
それに、ドラクエに出てくる武器というのは、悪の魔王を倒し、人々の平和と幸せを守るために
主人公が戦うために用いるものです。
ところが、あの記事は武器という存在を全否定するところから始まっています。
武器というものは全て悪いものだという発想は、まさに憲法九条そのものです。
平和は戦って勝ち取るものであり、戦わなければ平和も幸せもおとずれない。
ドラクエに出てくる武器は、人々の平和のための武器であるわけです。
そこにドラクエのメッセージ性の一つがあるのではないかと、私自身はそう考えています。
いずれにせよ、秋葉原の事件とドラクエを結びつける議論はとんでもないと思います。


162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:41:45 ID:wSz/GuaT0
>>160
こういうひと多いだろうし もうネタ切れっぽいから新作諦めて
2、3年に1回その時旬なハードに合わせて ちょっとだけ進化させたリメイクだけ出していけばいいんじゃね?w
既にそうなりつつあるし 今更魔王がどうたらとかやってられん

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 23:57:32 ID:IpNsF2mI0
世界の歴史は、銃弾の歴史である!
フランス革命を実現させたものは、民衆が貴族から手に入れた三万二千挺の銃に他ならない!
英国で最も多く女王陛下の名を冠するものは銃に他ならない!
中国の指導者、毛沢東が告げたように"権力とは銃口より生まれ出ずる"ものに他ならない!
あらゆる同盟の根拠となるのは互いの銃の数に他ならない!

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 00:19:07 ID:432/Kw3v0
こんなに待たされるならスクエ二など潰れてしまえと思う今日この頃。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 00:45:25 ID:Y3VTxO1RO
ドラクエにハードは関係ねんだよ。
綺麗な画像がやりたいんならPS3のクソゲーやってろよカス。
あんなもん1週間もやりゃ綺麗も糞もねぇんだよ。
売上がすべて物語ってんだよ。
結局大衆は画像ばっかのクソゲーより堀井が時間かけて見事に創るドラクエを買うんだよ。
文句言う奴は買わなきゃいいだけ。俺は買う。

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 00:52:25 ID:aS0/TZC30
しかしもしドラクエ10はiPhoneで出ます!となったらどうする

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:10:29 ID:VEcLw4+c0
ゲーム機じゃねぇだろwww

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:12:32 ID:3+1s5iiY0
それを言ったらDSもゲームができる電子手帳に過ぎない

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:15:37 ID:uchsy2jZO
まぁ、汚いより綺麗に出来るなら綺麗な方が良い

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:17:08 ID:aS0/TZC30
iPhone用のゲームいろいろ出るじゃん
スクエニもRPG出すし
iPhoneのCPUってPSPより速いし、解像度もPSPより上なんだぜ


171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:18:32 ID:GQF8dKlb0
メリットが無いな
スペックはともかく、電池すぐ切れるし

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:18:41 ID:VEcLw4+c0
でも携帯機で出てるドラクエはいっぱいあるし、普通に楽しめるから問題は無いよね
ただ今回はナンバリングってことで最初は戸惑うけど、わりとすぐに慣れると思う

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:25:55 ID:aS0/TZC30
iPhoneでドラクエ10が出るのが現実的かどうかって話じゃなくて
仮に出るとしたらどうなのよって話なんだけど

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:29:10 ID:TTusegJd0
ならもう携帯電話でいいよ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:31:17 ID:gjtkLOhI0
>>165
ドラクエにハードは関係ねえと言ったくせにPS3のは糞ゲーと言う節操の無さ。
ガラの悪い酔ったおっさんがグチを吐いてるだけにしか見えん。


176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:37:12 ID:YF+erMGJ0
携帯ゲーム機は携帯電話に食われる
据え置きなんてPCがあれば十分

そう言われ続けたのが今の現状ですよと

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:41:26 ID:GQF8dKlb0
バッテリーは今後どうにかなるにしても、
携帯電話にゲーム機ほどの操作性を求めると携帯としてまともに使えなくなるかも知れないからなぁ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 01:48:19 ID:Jw0dBxHj0
レベル低いものはDSでねw

ドラクエにハード関係ない?
何でかわかる?w

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 02:03:47 ID:VEcLw4+c0
なるほど、グラフィックが綺麗なほどレベルが高いんですね

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 02:06:28 ID:5St5DmVl0
>165
ハード関係ないならPSPとかとマルチでもいいよね?

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 02:06:36 ID:D0zJkxit0
ほとんどのヒトはもっと値段安ければPS3でゲームしたいだろ 大は小を兼ねるが その逆はムリ
堀井のやりたいことはPS3なら全部可能 でもDSとなるといろんな制約と戦い 何かの要素が犠牲になる
その最たる例 分かりやすいモノがグラフィックなどの視覚的なモノ
ハード論争するつもりはないが 所詮ブームでしかないハードにナンバリング移行したのがそもそもの間違い


182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 02:16:30 ID:Y3VTxO1RO
>>178
じゃおまえのレベルの高いゲームとやらを教えてくれ
なんつ〜タイトルなんだw??

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 03:55:12 ID:mKYSBfjMO
ドラクソだな。
8をも超えるクオリティ。ボリュームは8以下だったが。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 04:24:39 ID:3+1s5iiY0
ドラクエよりクオリティ高いゲームなんていくらでもあるぞ
・PERSONA4
・ANUBIS ZONE OF THE ENDERS
・Monster Hunter Portable 2ndG
・DEWPRISM

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 06:22:36 ID:puPtU/Gk0
ハードは関係ない 笑  いい加減寒いからやめろよ

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:10:24 ID:BWhmy+xW0
優れてるかどうかはともかく、ドラクエより好きなゲームって無いな。
ドラクエファンの大半はそう思ってるだろ。
優れてるとか優れてないってのはあんまり考えてないんじゃないか?

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:17:11 ID:89o1n9mw0
ドラクエファンだけど、確かに優れてるかどうか考えない、それはどうせ考えても
具体的に上げられる点は何一つ他のRPGより優れてないと思う
言葉では表現しきれない何かもそんなに飛びぬけてないと思う
安定性と発売日直後の自分の周囲との話題性だけは常にMAX
〜が優れてるってゲームに限って難があって、凡ゲーに限って毒が無い気がする
俺コアゲーマーじゃないから丁度良い、やってるゲームが優れて無くてもクソでも良い

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:17:37 ID:E/xLv20K0
評価は売上が全て
ドラクエはどんなハードで出ても結果を残すことがドラクエのおもしろさにハードは関係ない証

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:25:48 ID:BWhmy+xW0
>>187
間違いなくそういう嫌味を言うんだろうなと思ったよw

ドラクエは文字と文字の間を区切る微妙な半角スペースが、他のどのゲームよりも優れている。
これでいいか?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:36:27 ID:3+1s5iiY0
つまり日本でしか売り上げが伸びないドラクエは最高の島国RPGということですね()笑
はやくFFのような国際的に評価の高いゲームになれると良いですね^^;

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:39:36 ID:gOA6V7rr0
  ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>190  iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
      l´ ̄ ̄`l'''''−、
      l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l  .⊆ヽ、
`ヽ、    |.   |    ヌ|'''''`   '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ  .ヽゝ
    `ヽ、l,__,.l             ヽ、 `',...l┴、  .l~~l |ヽ
;;;ヽ、  /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ |  |   l_,,,l l~~l
 ヽヽ/         (●) ヽ _,,,.::--''   |  |  l~~l l~~l
;;;、 `/      U        ヌ――――-、|_l .l .l l .l
 .`/   U           |、____ノ_  l .l l .l
、...l             U     |´         `lゝ´入ノ

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:39:52 ID:BWhmy+xW0
海外はFFの仕事場だろ?
島国RPGって誉め言葉にしか聞こえないな。

島国最高!

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:40:37 ID:hchajDHl0
>>176
CS機はスペックが同一という利点があるからな。(PS系を除く)
同一スペックだから、様々な条件を想定して開発しなくていい。
また、PCゲーは割れの問題が解決できていないというのもある。
ただ、逆に携帯電話は割れに強い。携帯電話のリサイクルが進まないぐらいに強い。
割れどころか、中古や在庫問題とも無縁だ。
それを考えたら、DQ10が携帯電話で出るというのも可能性としては十分考えられる。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:27:37 ID:OgaprXhJ0
>>139
どっちみち年内発売はとっくにない。やるんならとっくにプロモーションが本格的になっているからな。
TGSで来春発売とされてプロモーションが本格的になれば年度内発売が見えてくるが。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:37:27 ID:N3qG/XhK0
なんかまたFF狂信者が必死にDQ叩きに居ついてるよw
DQ叩くよかFFの心配しろってwww

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:38:47 ID:9ORS7IdrO
出来損ないの物を出すくらいなら時間かかってもWiiで作り直して欲しかった
情報が全く出ないのは、いまだに明確な形になっていないという事だろう
一体いつ出るんだか
来年の3月も怪しいよこれじゃ

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:47:11 ID:a8HIelYB0
>>189
嫌味に見えるのか嫌味って言葉の意味を間違えてるんだか知らないけど意味不明
ドラクエ好きなのに、自分がプレイしてるゲームが他より優れてないと気がすまないのか?

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:49:04 ID:aS0/TZC30
まあTGSで情報こなかったら08年度発売はほぼないな

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:52:34 ID:a8HIelYB0
>>189
ドラクエって後追い型のRPGで、自分のところが元祖ですなんていれる要素
ほとんど無いのに、明文化できるべきである「優れている」という事を求めているの?
キチガイなの?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 09:09:46 ID:ksqb34790


201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 09:47:25 ID:3+Ehancr0
ドラクエってもはや伝統芸能みたいなものだからね。
進化を求めるより、伝統の継承を優先とする。
客もそちらを望んでいる。
歌舞伎、狂言、能とおなじ。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 10:11:32 ID:9ORS7IdrO
そんなことはない
変わらないのがドラクエの良さなんて言ってるのは極一部だ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 10:12:11 ID:TnEO77GO0
いやぶっちゃけ例え間違ってると思います

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 10:19:23 ID:Wrx+nhd+0
もうナンバリング外してドラクエ派生の新シリーズとして出しちゃえば楽になるのに

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:09:19 ID:H+dqhP8a0
じゃあもう>>201のような奴らの要望に応えて、今度出るロックマン9みたいに8bitに戻せばいいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=8YIis8GbgwM

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:14:05 ID:aVSXt2iJ0
見た目の問題じゃないだろ

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 11:57:12 ID:qvauVM9RO
裁判終わるまで発売ないんじゃない?
とりあえずX出して様子見たんだろ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:08:37 ID:YnI+vp8U0
>>207
裁判って何の?

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:38:22 ID:D0zJkxit0
>>202
その極一部のクソオタがアクション化に猛烈な反発したのが作り直す原因となりこれだけの遅れに繋がった。
変化がイヤならずっとSFCのDQやってればいいのに 懐古厨てバカなの?

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:39:10 ID:kTup1jOG0
マジコン裁判かな?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:46:56 ID:TpSu4upB0
8の難易度って高かったの?
時間なくてクリアできなかったんだけど。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:49:25 ID:D0zJkxit0
>>211
高くないと思うけど 7.8は単純にメンドウ
そこそこ売れたらしいけどどっちもクリアしたヒトは結構少ない気がする

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:56:27 ID:vH82yS+L0
8は錬金とかのおまけ要素にこだわると時間がかかってだれてくる
普通にシナリオ進めるだけなら3より短いと思う
7はシナリオ進めるだけで面倒

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 13:14:03 ID:PLg0vQXp0
>>205
ここまで思い切ってくれると逆に叩かれなかったかも。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 13:18:58 ID:gJC3Py8W0
>>214
嫌だよw

みんな思いっきり叩くだろw


216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 13:30:04 ID:aVSXt2iJ0
とりあえず俺は叩かないと思う

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 15:12:40 ID:DwTcnaZH0
>>205
これネタじゃなくて本当だったんだw
でもまあ、この値段ならこういう方向性もありじゃね?

これで通常ソフト価格だったら偉い騒ぎになるだろうけどw

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 15:50:55 ID:mKYSBfjMO
>>212
8は戦闘のテンポもあれだが、町や城の探索が超面倒だからなw


219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 16:10:05 ID:9ORS7IdrO
いい加減自由度を高くしてもらいたいね
一本道のRPGなんて主人公が勝手に喋り出す他の作品にやらせとけばいいんであって、
ドラクエまでがそっちの方向に進むのは間違っている
斬新なシステムなんか無くても自由度と冒険感さえありゃ面白いんだから
コマンドもやめてアクションにした方が良い

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 16:32:40 ID:A+xtNOLF0
テイルズオブドラゴンクエストの事ですね

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 16:42:39 ID:9ORS7IdrO
なんでテイルズなんだか
テイルズは主人公が勝手に喋る一本道キモオタゲーだろ

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 16:54:07 ID:aVSXt2iJ0
ID:9ORS7IdrOみたいな自己中もたち悪い

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:22:25 ID:dwOWeD2mO
で、結局モンハンか

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:25:08 ID:D0zJkxit0
>>219
その自由度の高さを生み出すには AIの幅や容量の問題なんかもあって それなりのハードの性能が必要だと思うけどな
まぁ絵は8みたいなんでもしょうがないけど DSじゃ街のヒトや世界観がチープすぎて
自由度高めても それだけどうでもいい会話とかまた増えるだけな気が

FFTやタクティクスオウガみたいに SLGによくある途中の選択肢で仲間が違ったり展開が違ったり
街のヒトとの関わり方が変わるとか そういうトコをもっと練って欲しいわ
誰もDQにストーリーなんか期待してないんだし



225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:29:58 ID:dwOWeD2mO
ああ、そういえばなんとかギャラクシーってあったな

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:52:19 ID:E/xLv20K0
>>224
ドラクエのおもしろさにハードは関係ない

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 17:59:01 ID:+J4T2iJR0
>>226
文章読もうか

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:05:12 ID:E/xLv20K0
読んだ上で言ってるんだが
そもそもドラクエのおもしろさにハードは関係ないことは既に証明済みなわけであって
このスレでハードの話が出ること自体おかしい

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:23:34 ID:aVSXt2iJ0
はいそうです、これが任天堂信者です。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:32:10 ID:qvauVM9RO
アクションがいいとか、自由度が欲しいとか言ってるやつは、ドラクエやらんほうがいい

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:36:00 ID:D0zJkxit0
なんで?

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:38:38 ID:aVSXt2iJ0
ドラクエはそういうゲームじゃないから

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:39:54 ID:D0zJkxit0
ほぅ じゃどういうゲーム?

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:41:22 ID:aVSXt2iJ0
ドラクエがどういうゲームか知らないのにアクションにしろとか自由度高くしろとか言ってたのか

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:49:10 ID:D0zJkxit0
質問を質問で返すなよ
自由度は不要 アクションはダメ システム変更もダメ
世界は中世欧州 城 城下町 田舎村 洞窟 神殿 魔王の住む場所
今までのランダムエンカウントを踏襲し お話は桃太郎の鬼退治 無口な主人公は勇者の血縁

DQファンって同じのやって何が楽しいんだ?むしろ鳥山絵のRPGツクールを作って貰ったほうがいいんじゃない?


236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:52:44 ID:vH82yS+L0
>>235
そう思ってるのならDQなんて見限って他やってればいいんじゃないの?

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:53:07 ID:aVSXt2iJ0
やっぱりドラクエファンじゃなかったか

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:54:31 ID:YF+erMGJ0
桃太郎を馬鹿にするとかふざけてるの?

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:55:27 ID:D0zJkxit0
5までは面白いと思ったよ
でも他はメンドウになって途中でやめた
>>236
別に意見言うのは自由でしょ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:56:13 ID:afpRFf6h0
桃伝面白いよ

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:57:07 ID:D0zJkxit0
DQファンってのは間違いだったな 懐古ファンって意味

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 18:58:44 ID:UiDbYIPOO
>>235
いや、意味がわからない。
なんという暴論w
その鳥山絵のRPGツクールとやらは、定期的に堀井氏のテキスト配信してくれるの?

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:03:14 ID:aVSXt2iJ0
>>242
すぎやんの音楽も

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:04:50 ID:vH82yS+L0
>>239
別に意見言うのは自由だが、自分に合わないものを自分に合わせようとするのは間違い
他にRPGが多数溢れてる現在、自分に合わないと思ったら合うものを探せばいい
自分の好きなゲームにDQというネームバリューを乗せて「俺分かってるゲーマー」にしたいように見える

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:07:42 ID:YF+erMGJ0
>>242
昔ツクールいじったけどあまりにもドラクエからかけ離れてて絶望した
調べれば調べるほどいろんな方面で絶望した
とりあえず会心に守備力はからまないでください

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:10:40 ID:3+1s5iiY0
なんで懐古厨はDQNのネットワーク要素を批判しないのですか?
キャラクターメイキングを批判しないのですか?
タッチペン操作を批判しないのですか?
2画面を批判しないのですか?

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:12:32 ID:qvauVM9RO
ドラクエは今までのシステム変えたら、ダメなんだよ。FFと違うんだから。7あたりからちょっとかわりつつあるけどな

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:13:55 ID:aVSXt2iJ0
ネットワークは8での3Dのように堀井が昔からやりたかったことだから否定しない
キャラクラターメイキングは3を思わせるので期待
タッチペン操作とかどうでもいい、ボタンでも操作できるだろうし
2画面には何も否定することがない

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 19:43:28 ID:8NtZcgxv0
ハードは確定なんだし、今更文句言っても仕方なくね?

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:04:26 ID:3+1s5iiY0
今文句を言っておかないとDQ10もDSにされてしまうぞ

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:06:26 ID:aVSXt2iJ0
文句言わなくても10もDSはねぇよ、8方式の進化系やりたいって言ってたのに

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:19:43 ID:3+1s5iiY0
8の方向でやりたいって言ってたのにDQNはDSになったよね?

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:38:33 ID:po5YUfuo0
DQ6→DQ9と普通に出たらどうする

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:40:26 ID:vH82yS+L0
10のことを心配するなら9がどうこう言うよりも
据え置き機がハード売り上げトップになるよう祈っといたほうがいいんじゃないの?

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 21:52:58 ID:xZA1/oc90
もう、据置機が携帯機を上回ることはないんじゃないかと。
数で言えば、負けハードPSPですら勝ちハードWiiを上回ってる。
PS2までは据置機とソフトを用意すれば十分に楽しめたが、
Wiiはネット環境、箱○だとさらにモニターとスピーカーまで用意しないと十分楽しめない。
ゲームのためにこれらをそろえるのに10万円使うとか収入のある独身しかできないよな。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:02:34 ID:TpSu4upB0
これから携帯機もDS2とかPSP2とかでさらに高スペックになるだろしな。
携帯機主流は変わらんかも。
ただ今のDSのスペックではキツイぜ堀井さんよ・・・・・

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:12:43 ID:aVSXt2iJ0
>>252
先に考えてたネットワークのドラクエを先に作ってるだけだろ

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:15:31 ID:3+1s5iiY0
ネットワーク要素と3Dグラフィックは相反するものじゃないので同時に実現可能ですが?

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:17:31 ID:aVSXt2iJ0
そうだね
それを俺に言わずに堀井さんに言ってきたら

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:23:01 ID:LZqOucLv0
立場上、細かいことは言えないが、年明けに期待していい

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:26:05 ID:3+1s5iiY0
こんなお葬式ムード漂ってたら信じられないかもしれないが
ここは一応日本最大の掲示板2chにあるDQNの本スレだ
新情報がなくてひまーな広報マーケティング担当者はこのスレもチェックしてるだろうし
ネットでそういうことが言われているということを堀井に報告してくれるだろう

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:27:38 ID:aVSXt2iJ0
まぁでも普通に考えたら
DS売れてるからDSで出しましょう→DSの性能じゃ8の進化系は無理→
じゃあDSでできることは→ネットワークのDQ

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:39:36 ID:GW1TR3je0
早くwiiで出せよ
いらねえよこんなの
DQオンラインでも作ってろ

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:59:53 ID:jQ89Zbrn0
8の方向でやりたいって言ってたのにDQNはDSになったよね?

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 23:00:06 ID:jQ89Zbrn0
ネットワーク要素と3Dグラフィックは相反するものじゃないので同時に実現可能ですが?


266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 23:32:03 ID:9Tf3NGai0
wiiでもネットワークは微妙だよ現状のハードならPS3か360だわ
ネットワークなんてナンバリングにはいらんと思うけどね
だすならDQ3の世界観で外伝としてDQ3オンラインを出してもらいたい

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:38:11 ID:SMtxUao50
とりあえず、「DQN」と記してるのはただ叩きたいだけの奴ということがよくわかった
DSで出る以上望むようなDQは出ないから、いつまでもこんなとこにいないで
DQは据置機で出すべきスレでも立てて10がそうなるよう頑張ってくれ

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 00:55:18 ID:1bloq7DW0
147 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/08/27(水) 00:49:49 ID:VCPr7d980
ドラクエの発売日決まったねー
12月24日とは驚きだ。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:13:10 ID:1bloq7DW0
age


270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:17:14 ID:ncK5fp+i0
ドラクエ5がミリオン達成したのはすごろく場が人気だと
スクエアが勘違いしてドラクエ6や9も肝心のダンジョン削って
すごろく場とか要らない物作らないことを願う。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 01:19:10 ID:6m4v8tn80
俺はドラゴンクエストがやれればいい
間違ってもテイルズオブドラゴンクエストなんかになって欲しいとは言えない

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:18:49 ID:2N7RgPpC0
後出しでこういうことをホイホイ言えるから消費者側は楽だなー
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2008/08/9psp.html

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:27:23 ID:/nkAg2l40
>>272
アフィ注意
見てないけどURLが有名なアフィ厨

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:30:03 ID:37d3k4Jx0
別に何言ったっていいだろ 金出して買うのは消費者なんだし
不満あるなら売らなきゃいい

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 04:31:12 ID:lhQpVhq30
>>270
つまらないカジノも
ついでに削除してくれ。
博物館やらモンスター図鑑やらコイン集めもいらんし。そうすると
中身スカスカ。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 06:57:07 ID:e7tH2czb0
>>274
消費者はお前だけじゃないんだが・・・。
デパートのトイレじゃないところで小便しながら「俺は消費者だ!文句があるなら商売するんじゃねえ!」って言ってる奴がいたらアホだと思うだろ?

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 07:07:22 ID:URD92Gsw0
例えになっていないものを例えになっているように語る方がアホっぽく見える。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 07:19:59 ID:iua+Z4Xy0
うまく例えようと、無い知恵しぼった結果かえってわかりにくくなっている好例ですね。


279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 07:35:57 ID:cH/3/4920
>>274
消費者はお前だけじゃないんだが・・・。
デパートのトイレじゃないところで小便しながら「俺は消費者だ!文句があるなら商売するんじゃねえ!」って言ってる奴がいたらアホだと思うだろ?

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 08:53:39 ID:XG8n3ffx0
まあスクエニがドラゴンクエストってゲーム作って販売するのは自由だよな。
どう考えても。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 09:43:26 ID:/eOCRs2g0
264 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/08/26(火) 22:59:53 ID:jQ89Zbrn0
8の方向でやりたいって言ってたのにDQNはDSになったよね?
265 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/08/26(火) 23:00:06 ID:jQ89Zbrn0
ネットワーク要素と3Dグラフィックは相反するものじゃないので同時に実現可能ですが?


くどいやっちゃな。
DSになったのは一番売れてて勢いがあるから
それ以上でもそれ以下でもない

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 09:58:22 ID:W42IuIbO0
開発が遅れてそのDSの勢いに陰りが見られて来ているから批判されてるんだろうな。
2006か2007に出せば大概「まあ開発期間短かったしおk」とファンもなるだろう。

でも5年以上待たせれば「いつもどおり待たせてこの低グラかよ、もうDS飽き気味なんですが」とナルわな。


283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 10:43:06 ID:2N7RgPpC0
>>281
最近他人の書き込みをそのままコピペしてる馬鹿者がいるんだよな
何考えてるんだか

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 13:16:54 ID:QoyRzxB+O
発売延期発表そろそろかな

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 13:47:23 ID:wvBs2L0gO
マジコン対策してある新型DSと同時発売するんじゃないの

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 13:53:08 ID:lL6fZZhl0
ほかのゲームの失敗をDQまで巻き込むなよ
DQは世間の目を見て作ってほしいね

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 14:12:17 ID:O01IQy3F0
周りの顔色をうかがってるようなゲームなんていらん。
自分の道を突き進んで欲しいぜ。
赤字でつぶれたら話にならんけどw

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 14:15:04 ID:wvBs2L0gO
コマンドに戻った時点で自分の道突き進んでないけどな

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 14:20:36 ID:L+LywRw80
ドラクエの道はそれずにすんだからおk

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 14:28:13 ID:6m4v8tn80
ソフトに対策しないと意味ないだろう

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 14:48:35 ID:tlcMFm0T0
去年の今頃、発売延期発表あったよね?
そろそろ発表するかもねww

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 15:50:18 ID:EFMT1yZxO
なんでDSで発売なんだ!?
ビジュアルとかアクションの壮大さ的にプレステだろ!!
みんなもそう思わんか?
まさにZは神ゲーだった…(;_;)

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 15:55:16 ID:d2FLk18l0
PSとは思わんが据え置きでTVでやりたいね
これ以上延期する価値がDQ9にあるとは思えんな

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 15:58:11 ID:HDVz8erQO
DSゲーなんてさっさと作れよ
DSなんだからDQ9を2007年、DQ10も2009年には出せただろ
DQ9が2009年とかありえない仕事の遅さだよ

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:00:48 ID:wvBs2L0gO
電源入れた後、長々と糞ロゴ見せつけられる仕様になってないなら据え置きがいい

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:18:20 ID:6m4v8tn80
テイルズオブドラゴンクエストがやりたい
つまりドラクエのモンスターとテイルズのようなアクション戦闘がしてみたいんだ

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:47:00 ID:LhcKkxoJ0
テイルズでもやってろ

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:50:16 ID:/nkAg2l40
まあ>>296の言いたいことも分からんでもない
ドラクエ以外のRPGってモンスターに愛嬌がないから印象が薄いんだよな
まあそれもドラクエの特徴の一つなんだけど

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 16:56:05 ID:wvBs2L0gO
アクションならシームレスじゃないとなあ
テイルズみたいなエンカウント式のアクション戦闘はつまらん

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:23:34 ID:L+LywRw80
ドラクエのキャラとかでアクションがやりたいって思うのはわかるけど
本編でやりたいとか思うか普通?
外伝で十分

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:38:33 ID:ifjdD4PiO
アクションにしろっていってる人達も、
細かく詰めていくと意見合うとは限らないよ。

仮に、あくまで仮の話だが例えば100人にアンケート取ったとして
従来のコマンド式を指示する人が40人だとしよう。
で、テイルズ派が30人、ゼルダ派が30人かもしれない。

つまり、万が一このスレでアクション戦闘希望派が過半数を占めたとしても、
それでも安牌はコマンド式の可能性が高い。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:43:26 ID:E/bsQ6SgO
PSPならokだったな
モンハンpg2やってるが画面が小さいだけでps2と変わらん(俺はgkじゃないよ念のためにいっとくけど)
ps2、psp、wiiの同時発売でよかったんじゃまいか
何故よりによって史上最低の糞ハードdsからなんだ・・
ds持ってるけど、今んところ面白かったのは世界樹くらいだ
あまりにもダサいグラフィック、意味のないにがめん、糞タッチペン、おこちゃま専用の糞ソフトの嵐・・

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:48:16 ID:E/bsQ6SgO
>>301
懐古厨、先進厨に分かれるかと
懐古厨はとにかく世界観を崩して欲しくないから、コマンド式を熱望するだろう
彼らは基本的に自分たちがガキの頃やってたあの輝かしいドラクエの続編がしたいって感覚だから

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:52:08 ID:+weNhvJ20
ファミコンでさえあんなに面白いDQを作れたんだ
DSで作れないはずがない。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:00:32 ID:N7OqGyEC0
DSは64と同じくらいの性能持ってるんだから
1-6の方が789より好きな俺にとっては別に面白ければどうでもいい

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:19:11 ID:XLcDb7yd0
もう期待してるヤツなんて居ないんだから、さっさと出して10の製作に入ってくれ。
のんびりしてると、すぎやん死ぬぞ。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:27:53 ID:LhcKkxoJ0
>>304
ファミコンとか別に関係ないだろ
あの頃は単純に堀井がまだ若かったからな、才能に溢れていた
今はもう50代半ば、そりゃ才能も枯渇するだろ

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:49:02 ID:L+LywRw80
ttp://gff.jp/blog/index.php?start=0#at0000000100

日野「良いソフトになってる、発売日は言えない、言ったら怒られる、怒られるじゃ済まない」

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:07:15 ID:37d3k4Jx0
>>307
だから彼は総監修とかでいいから あとは2、3チーム交代制とかにしてコンスタントに出せる体制にしたらいいのに
ゲーム1本出すのに平均5年てバカじゃね? 特に今回はDSだし どこにそんな時間かかる要素あるのか理解できん
個人依存すれば いずれネタ切れになるのをどうして分からないんだろうな懐古ファンは

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:10:09 ID:L+LywRw80
>>307
DSだと糞になるって言ってるやつらに対してのレスだろ

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:28:26 ID:4o5iZNTJ0
>>308
最近は日野さんから漏らしたい雰囲気が漂ってきてるな。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 20:08:48 ID:GhUqodXX0
>>309
だから最近は派生が増えてきてるじゃん
それぞれを堀井がどこまで見てるのか知らないけど

>>308
「発売日は言えない」ってこの発言だけでもいろいろ推測しちゃうなあ
既に目処はついてるってことか?

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 20:10:23 ID:f5vE46se0
>>250
じゃあ会社に直接メールしろよ
2chの影響力がそれほど高いとでも?

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 21:28:33 ID:GhUqodXX0
8月中に延期発表くるかと思ったんだがな
株価のことを考えないといけないしタイミング待ちか

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 21:33:06 ID:W42IuIbO0
そもそもファミコン時代は家での楽しみがゲームかTVくらいしかなかった時代。

7以降はネットと携帯が台頭してきて「なんか面倒いし別にクリアまでしなくてもおk」
と一気に評価が下がった。

9はDSで諦めるから早くだせ。



316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:13:08 ID:NfibfvUN0
wiiで出るのは何年後?

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:16:51 ID:GhUqodXX0
Wiiでは永久に出ないと俺は思ってるが(10のことだよね
ゲーム業界の未来は特に予測がしにくいしにんともかんとも

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:18:16 ID:NfibfvUN0
えーそうなの

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:29:14 ID:/nkAg2l40
まあ据え置きで出るとしたらWiiしかありえないけどね
もしくはその次の世代の据え置き

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:50:24 ID:2N7RgPpC0
リモコンしか標準で同梱していないWiiでは永久に出ないのは明らかだろう

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:09:53 ID:/nkAg2l40
テイルズは行けるのにドラクエは無理なのか
不思議なゲーム機だな

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:20:09 ID:WqluXImu0
Wiiリモコンを使って、台座を回す謎解きはいらないですかそうですか・・orz

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:22:37 ID:2N7RgPpC0
コントローラがなければ遊べないというのは間違いなく数字に影響してくる
せいぜい20万本のソフトと1000万本を目指すソフトとの意識の差だな

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:22:42 ID:GSoVBQLN0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4430554

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:49:24 ID:W42IuIbO0
8のシステムで町や城を狭くするだけで良いと思うのだが。
フィールドは広くて冒険心をくすぐったが、城はうざ過ぎた。

DS4、5のフィールドは狭すぎw
町から町へが一度しか戦わなくてすむし緊張感なさ杉。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 23:50:03 ID:1K7E7OJT0
2chの影響力がどうのって言うけど
実際メーカーが一般の意見聞ける所なんてそんな無いよな
わざわざ専用サイトに投稿するのはそれこそマニアだけだろうし
何が言いたいかってゆうとあまり便所の落書きを馬鹿にしないほうがいい

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:03:12 ID:9t2DDwdX0
PCゲー作ってた時は2chの該当スレはよく見てたよ
バグ情報とか出てたらすぐ確認してパッチに備えたりしてた
しかし製作中の場合は全く見ないな
あくまでも発売後のプレイ感想を次作の参考程度だった

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:16:33 ID:f8oHCIOl0
「洋ゲー界の堀井雄二」ことピーター・モリニューが贈る次世代RPG『Fable2』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078740
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4079542
2006年12月に公開した時のドラクエ9を更に進化させた感じ


329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:21:09 ID:K8yb9hTZ0
>>327
それはシリーズ物かい?
新作なら素人の意見なんか聞いてもしょうがないからね
シリーズ物なら少しは過去作ファンの意見も参考にした方がいいと思うよ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:29:50 ID:hKMyb3OY0
>>224 >>235
フリーシナリオシステムならSFCですら可能なLvだろ
DQがどこを目指すかの問題であってハードの問題とは違う

自由度・アクション要素がないのは一般RPGの大多数
システム変更したせいでシリーズ終結した作品もある
世界観は下手に機械を大きく混ぜると厨くさいだけ
エンカウントはどうでもいい
勧善懲悪は物語の基本 下手にいじると厨くさい DQ4がよい例
勇者の末裔は1と2だけ、4は微妙 3は勇者の始祖 5は勇者ですらない

>>282
それを言ったら5年近くかかっているFF13のグラフィックも時代遅れだ

>>323
なくても遊べるだろ、何を考えてるんだ……
ソードと違って本物のAC系作品ゼルダですらコントローラーいらないんだぞ
ヌンチャクは必要だったがな
こういう知ったかでたたくやつが一番たち悪い

>>329
そういうのはアンケート葉書とかの内容を参考にするんだよ
ネットの書き込みなんて当てになるわけがないだろ
本当にプレイしての意見なのかどうかすら判別できないのに

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:38:13 ID:K8yb9hTZ0
>>330
だからそうゆう葉書とか送るやつの方がよっぽど少数派で偏った意見じゃね?ってことよ
簡単に書き込める2chやらの意見の方が一般の意見に近いと思うけどな

まあメーカーがそれを参考にするかどうかはまた別だけど

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:53:25 ID:j9gN67Nc0
そもそもお前等はどういうドラクエを作ってほしいんだ?

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:58:15 ID:LsiFGo2k0
>>332
最高のシナリオ
最高の映像
最高の音楽
最高のバランス
最高の自由度
最高の快適さ
これらを兼ね揃えたDQが欲しいね

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:59:00 ID:N9ZtBi8q0
>>328
ちょっと普通のRPGじゃないな
ICOをRPG的に進化させた感じだろうか
箱庭的だったりAIで動くサブキャラがいたりする点が似てるかもしれない

>>330
DQ9は5年かかって10年前のレベル、FF13は一応最先端
比べたらFF13に失礼だ

3Dゲームでは移動とカメラ操作のためにアナログスティックは2つあるのが望ましい
1つでも遊べなくはないだろうが快適とは程遠いだろう

>>332
製作者が妥協せず作り上げたドラクエ
妥協の塊であるDQ9とは正反対のものを期待している

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:05:04 ID:gjHPMBr80
>>331
こんな場所で一般の意見など出るはずがない
ほとんどアンチと信者、ほぼ2種類の意見しか目立たない
声を大にしてあーだこーだいうのって、大概そういうやつらしかかきこまないから

>>332
面白ければそれだけでいい
ハードなんてこだわる必要性はないからどれでもいいし、
場合によっては剣神のようなシステム変更もありだ
だから現状でDQ9を叩く意味がない 面白いかどうかはプレイしないとわからん
DQ8みたいに見た目だけのゲームも存在しているからな

>>334
FF13はもう最先端ではない
カメラ操作はLRボタンで充分 スティック2本の方が面倒

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:24:40 ID:N9ZtBi8q0
>>335
お前の首は左右にしか動かせないのか?
3DSTGじゃないからロール角は固定でいいが
世界を冒険するというコンセプトのゲームなら
ヨー角とピッチ角の両方を動かせるようにするのは当然だぞ

ところで、DQ9が10年前レベルだというのは否定しないんですね()笑



337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:30:14 ID:K8yb9hTZ0
>>335
肯定したら信者、否定すればアンチって自分で勝手に決め付けてるだけじゃね?
どっちの意見も持ってないなんて単にドラクエに興味無いだけだろ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:36:08 ID:rIv7ApDz0
>>333
自由度とバランスって実は相反するんだよな
67は育成の自由度が増したからバランス取るのが難しくて
逆に自由度の低い8は結構良いバランスだった

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:36:25 ID:85oKB0VTO
堀井はしらんけど日野社長は8の時はネット上の評判をチェックしてたみたいだよ

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 02:00:45 ID:jNoh30h90
>>330>>335
アンチスレには発作さん
本スレには必死さんってか・・・




341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 04:43:42 ID:Tc9NC6NZ0
8面白かったけどね
とりあえず据え置きで出してほしいわ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 05:46:03 ID:7y0Anp+cO
発売日が決まってるならさっさと発表しろよ
新情報すら全くでないし、何をそんなに隠す必要があるのか分からん

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 05:59:46 ID:CKGWPUquO
嫁選びならぬ妹選びとかないかな

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 06:15:09 ID:7+dkmmPg0
>>340
「僕一般ユーザーァァァ!」って言いながら荒らしまくるアンチが必死すぎってか。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 06:42:39 ID:MrUQFsaK0
>>341
ドラクエのおもしろさにハードは関係ないからDSのままで充分

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 07:07:43 ID:S8TJaa8j0
【FINAL FANTASYXIII情報局】

――海外向けにXBOX360版もあるそうですが?
鳥山:まずはPS3版を完成させないといけないので。
――日本でのXBOX360版の発売はあるのでしょうか?
鳥山:それはありません。絶対に出ないです。

日本でのXBOX360版『FFXIII』の発売は絶対にありません
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/news_user_gamenews/968675

PS3上で既に実機確認済みのSS
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034702444.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034721850.jpg

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 07:11:40 ID:N9ZtBi8q0
DQの面白さにハードは関係ないと言うなら
あえてDSにこだわる必要ないだろうjk
大多数の人は据え置きで出して欲しいって言ってるのに
ハードがどうでもいいと思ってるならわざわざ反論するなよ
据え置きでもDQは面白いんだろう? 何が問題なんだ?

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:07:09 ID:7+yiknN2O
ハードはどうでもいいと思ってるからこそ
「DSで出ると決定してるのにグダグタ文句言ってること」に対して反論してるんじゃない?

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:09:48 ID:jNoh30h90
>>344
「ネットの書き込みなんて」とか「こんな場所」と豪語しておきながら
ここに来てレスをつけまくる身勝手な人間を擁護するとは・・・

君は俺がレスをつけてる先も満足に見えていないらしいな



350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:20:10 ID:N9ZtBi8q0
あー分かった
自分がハードがどうでもいいと思ってるから
他人もそうに違いないという妄想に取りつかれてるんだな

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:26:18 ID:hjGqSK1a0
まあWiiは売れてるから
次作はWiiになるよ。
DQ9発表時はDS好調でWiiはまだ出てなかったしな。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:42:56 ID:7y0Anp+cO
Wiiなんかで10作ってたら、その間に間違いなく任天堂の次世代機がでるよ

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 09:40:04 ID:oByWhqUx0
1996年 N64発売
2001年 GC発売
2006年 wii発売

wiiの次世代機が出るのは2011〜2012年辺りか。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 09:57:11 ID:c/zG5oBU0
クロノトリガーDS、11/27決定
http://mini-memo.img.jugem.jp/20080828_386952.jpg
http://mini-memo.img.jugem.jp/20080828_386953.jpg

10月にヴァルキリープロファイル、11月にクロノか
チョコボもあったような・・・。

あれ? ドラクエ9は?

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 09:57:54 ID:TouMu83t0
12月or来年か

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 10:07:18 ID:7y0Anp+cO
来年の1〜3月に新型DSと同時発売が濃厚

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 11:11:12 ID:aMN9yYHdO
目標が1000万本って聞いたんだけどカラバリが違ったり前編後編に分けて発売されたりするのかな

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 11:33:03 ID:h4s2wjSK0
完全に軽薄短小の携帯ゲーム機に移行したDQはもう要らん。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 11:42:37 ID:jRo/fwNQO
>>356
6より先に出るのかな?

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 12:40:37 ID:AMmIXL5x0
>>356
そのあたりが濃厚だな、開発が遅れると夏かも。
12月は無理だろ、なんの情報もないし。β版も出来てないのかも
6は年末かも?わからんが。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 12:50:25 ID:NKL4yj17O
11月の6から半年内の9発売は商業的にもイメージ戦略的にも有り得ないので、現行DSで発売する場合は来年の夏休み期。
例年通り任天堂が正式に人事配置を完了してハード開発を本格的にスタートするのは4月なので、それと並行して練り直す場合は語呂あわせでぎりぎり来年末か再来年の正月商戦。


362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 13:15:54 ID:MmKBpid90
7まで5年 →不評 史上最悪のDQ
8まで4年
9はこのままだとまた5年以上かかるのか
凄いスローペースだな。。DSなのにバカじゃね プロ失格だろ

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 13:20:51 ID:9t2DDwdX0
DSだとツクールみたいに簡単に作れるとでも思ってるのかと
実際時間くってるのはプログラムやグラフィック以前の仕様部分だろjk
ハードがなんであれ、そこは変わらん

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 13:22:24 ID:hC6QN00p0
       , -‐‐‐‐- 、
      /, --‐‐‐‐-- 、`、
     レ ´ ,--、____   ヽ|
    〈 _人("`γ^ヽ-、__|
     | .{_フ ⌒ ムノナ)ノ) ) |
    | | y.Tヽ ,┬、`| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     __|:. |" ̄ ..  ̄゛| |_  < 9は7と同じ匂いがするわ
  l、ノ´ ハ.ゝ.   ‐   // `ヽノ)\__________
  ゝ,ノ ル´\\____//ヾ,)ヽ__ノ
 ( ん( ( ((_`フ只 ('___ し -、_乙
  ゝ、ノ__/|\∠ハ〉//ト、__ノ
    〈"ヽ\ ̄ ̄./| \
      } ‖  ̄|0|  《> ,ゝ


365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 15:50:14 ID:/BYytNrlO
「DSなのにそんなに期間かかるのか」って言ってる人に聞きたいんだが
一般的なDSの開発ってPS1と比べてどれくらい短縮できるもんなの?

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 16:33:16 ID:YmpJNesyO
ドラクエ8が出たのが2004年。
まだ3年9ヶ月しか経ってない。
もうすぐで5年以上って言ってる奴は
算数も出来ないのか。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 16:45:30 ID:7y0Anp+cO
3年9ヶ月でも長すぎだけどな
アクションからコマンドに戻したから時間かかってるんだろうけど

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 17:27:08 ID:8OQscvK50
問題は開発期間じゃなくて延期だから

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 18:29:12 ID:Bh538A3f0
アクションのRPGはバランス悪くて嫌いだ
ハメればノーダメでいけるし、パーティ全て操作したいのに出来なさそうだし
オートにすると糞だし
それに疲れる

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 19:26:24 ID:MmKBpid90
ほとんど たたかう と 回復魔法だけで済む戦闘はバランスいいのかね・・

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 19:31:33 ID:MmKBpid90
>>399
なんとか今年度中(つまり2009年3月まで)には出したい
って株主総会で発表があったらしいから今年はまず出ないでしょ
ここまで何の情報もなしであと3ヶ月もすれば今年も終わりだし
だから5年は確実 早くて来年3月 遅けりゃ来年の夏か冬だろうな

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 20:11:15 ID:JL3tBZ0z0
>399
そうだぞ

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 20:36:17 ID:o0Q1fHbd0
>>399
全然違うぞ
ローマの初代皇帝はアントニウスじゃなくてアウグストゥスだ

374 :まおうのかげ:2008/08/28(木) 20:47:56 ID:Xz8illRt0
>>399
まさかあんな事が発表されるとは思いもよらなんだのう
長生きはするもんじゃて!

ま、ネタはさておき、

>>347
大多数ではなく「一部の声の大きい者たち」じゃな
お主も自分の意見が世間の意見そのものじゃと勘違いしておるのではないか?
>>350で自ら人にそう指摘しておるのにのう……
まさに「人の振り見て我が振り直せ」じゃな

>>351
DQ10は時期的に見て次世代機(PS3やWiiの次)じゃろうな
DQ7→DQ8→DQ9と次々世代交代しておるからのう

>>362
8まで4年→進歩したのがグラフィックのみ その他は7はおろか6にさえ劣る内容量、じゃな

あとDSなら簡単、すぐ製作完了という妄想にとらわれている人間が多すぎる気がするのう

>>370
Lvを上げすぎていなければ程よいバランスが保たれておるのがDQという作品じゃよ
しかし問題はDQ6とDQ7なんじゃな(DQ5も考えようでは危ないのう)
あのタイプの転職システム&仲間モンスター(牧場)システムの為、どうしても戦闘回数が増えざるを得んかったのじゃよ
じゃから、たたかうと回復だけでよいと誤認してしまう者=自然に上げすぎてしまう者が出てきてしまうというわけじゃな


375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 20:56:14 ID:eRy7g35J0
>>370
え?
いかずちの杖くらい使うだろ?
魔法使いにもこうげきさせてるの?

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 21:05:12 ID:ODGEEpsCO
たぶんドラクエ9はFF11的な存在になるのだろう

ドラクエは老舗の和菓子みたいに
何も変わってないくらいの勢いでいいのに

ドラクエらしさって何かを考えて欲しい
ドラクエ8の出来で確実に開発陣はわかってると思ったのに



377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 21:26:21 ID:TouMu83t0
>>370
スクルトのありがたさ知らないとか

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 21:29:07 ID:rIv7ApDz0
食べ物とゲームを比べるのは無理がある
食べ物は全く変って無くてもまた買いたくなる
なぜなら食べたら無くなってしまうから

ゲームは新しくなけれえば誰も買わない
つまり変化が当たり前の世界で当然ドラクエも変化してるけど
当たり前すぎて別のゲームになるくらいの劇的な変化じゃないと気付かない

DSで通信程度の変化なんて何度も通った道だと思うけどね
ただ単に通信を本編に持ってこれる時代になっただけで

379 :まおうのかげ:2008/08/28(木) 21:44:18 ID:Xz8illRt0

>>376
何も変わらない勢いというならDQ8もDQ7の延長戦、PS2版DQ5チックになっていたのではないかの?
3Dになるのは良くて、その他の変化は許さぬのか? それはちとワガママじゃのう

そもそもグラフィックをFFチックな3D全開にしたは良いが、
その分内容量をDQ6以下に落としたあの作品で開発陣がいったい何をわかったんじゃろか?

そういう迷走を行った結果が
DSを試してみよう、ジョーカー出陣!と
「初めてのボイス祭り、リモコンでぶった切られた!」なDQソードの乱と
今度はDQ8と逆でグラフィックは落としつつ内容に重きを置いてがんばろうとしている(と思っておる)DQ9の陣ではないのかの?

まさに、変化に迷って暗中模索状態じゃよ DQ7辺りから


さて、わしはもう寝るぞい
明日も朝から魔王様のラジオ体操に付き合わねばならんのでの……

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 21:44:33 ID:MrUQFsaK0
>>347
ドラクエのおもしろさにハードは関係ないのは実証済み
これが真理なのだから逆らうだけ無駄

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 21:46:33 ID:TouMu83t0
>>347
馬鹿だなぁ
DSが売れてるからDSで出すことにこだわってるに決まってるだろ

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 22:06:02 ID:rko/9zVu0
従来のドラクエスタイルでもいいけど、DSならではの機能も欲しいよな。
前にも書き込んだけどタッチペンで任天犬みたいに仲間モンスターをもふもふしたり、芸や技を仕込んだりしたいよ。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 22:27:32 ID:TouMu83t0
そういうのはイラネ
移動や会話、コマンド選択などがタッチでもできる
くらいで止めといてほしい

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:24:11 ID:Bh538A3f0
タッチペンは普通にコマンドとそのコマンドを誰にやるかだけでいいような気がする
話したいCPUにタッチで会話とかでもいいけど
ま、誰でもすぐできて簡単な操作と単純なシステムになることは間違いない

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:32:52 ID:Bh538A3f0
>>376 それって褒めてるのか?
FF11はものすげー奥が深いシステムでマジすごい
全部やりきれないし、レア武器レア防具装備すると他のプレイヤーと差が出るのが
嬉しかったりする
やった分強くなったりするのがいいね
ドラクエみたいな、だれでも一緒なのは嬉しくなくなったね
でもドラクエがやりたい

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:38:17 ID:ECF8KJEaO
ドラクエ8みたいな感じで箱〇かWiiかPS3で出せよ

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:57:33 ID:Tc9NC6NZ0
このスレでDQの面白さにハードは関係ないって言ってる人って同一人物?
TV画面でやりたいっていう面白さ以前の根本的なとこは無視?

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:58:00 ID:j8gtK8Yp0
やっぱり据え置き機でやりたかったなー。
携帯機はリメイク、据え置き機は新作でいいと思うけど

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:09:08 ID:urvfMlat0
まさかDSとPS3とのマルチ発売・・・
インパクトはあるでしょインパクトは。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:09:35 ID:DJZ9ZYyf0
DQの面白さにハードは関係ないと思ってる人
→携帯機でも据え置きでも不幸じゃない

据え置きでやりたい人
→携帯機だと不幸

結論1:据え置きで出せばみんなハッピー


この書き込み以降「DQの面白さにハードは関係ない」からDSで出すのがいいと主張する人は
DQが好きなのではなくDSで出るDQ・任天堂ハードで出るDQが好きな人です
高確率でDQファンではなく任天堂信者です
注意してください

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:22:16 ID:DFv1wtOd0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1219885612579.jpg

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:26:26 ID:/PJK9GIz0
>>390
だからしょうがねーだろ
DSが売れてるからDSになったんだよ。
それだけだ。何度も言わすな。
決まったことをグダグダ言う奴がいるから「DQの面白さにハードは関係ない」主張を
繰り返す奴がいるんだろうが

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:08:32 ID:DJZ9ZYyf0
>>392
DQ9のことだけを言っているわけじゃないんですが……

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:13:52 ID:gconvD3n0
リメイクも最新作もDS一本なドラクエはいいよね。
FFなんて3がDSで出たと思ったら、5と6がGBAで出て、1と2がPSPで出た後にまたDSで4、最新作はPS3。
もうわけわからんw

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:18:47 ID:Z7tmi/3j0
>>390
こらこら、勝手に決めるな
PSPでもDSでもGBAでもいいけど携帯機の方が良いっていう俺もいるんだ

まあドラクエほどのゲームなら据え置きでもプレイさせられるほどの力があるが
それ以外だと据え置きってだけで躊躇っちまうよ

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 02:02:31 ID:v4pqyIva0
DSのリメイクであれだけ売れるなら9もDSにして大正解だったろうよ
今出すならどう考えてもwiiよりDSの方が売れる

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 02:03:06 ID:PIGnJGoL0
本体買わなきゃいけないやつは安いDSがいいだろうな
あとはTVがリビングに一台しかない家だと自分の部屋でできるDS
が良いという考えもある
まぁ俺はPCで出してくれんのが一番助かるが

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 02:34:25 ID:R7rCgyg50
別に携帯機でもいいけど
DSの性能が低いのが一番の問題



399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 04:40:12 ID:xJwet0Sa0
ドラクエのような大作RPGを携帯機のほうがいいってどういうことなんだ、真剣にわからん。
もっと面白いものがしたくないのか、クソエニの金最重視のDQ9をお前らが売れるからねって言って納得してどうする。
君らの思考は手軽>>>>質かよ、心底うんざりする。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 04:44:54 ID:cMGk6/gR0
まあ、DQだったらテレビでやりたいとは思う。



401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 04:47:13 ID:KSkFZgbZO
古いなぁ思考が
保守的すぎるよお前らは

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 04:52:07 ID:xDUK+XZE0
DQに関しては保守的でもいい

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 04:54:48 ID:pKSAeMB1O
売上本数を稼げる機種はDSだろうから、仕方ない。
DSがトップを独走し続ける間は、DSで我慢汁

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 04:57:19 ID:cMGk6/gR0
>>401
ID:KSkFZgbZOに思考云々いわれる筋合いはない

他人をどうこう言うよりも
DQについてのID:KSkFZgbZO個人の意見を言ってれば良いだけの話

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 05:29:57 ID:h/k/J5AZO
俺はPS2とDSしか持ってないからDSで出るなら助かる
一般ユーザーなんて、こんなもんじゃない?

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 06:22:02 ID:JA5CEFmxO
>>405
俺の周りもそんな感じ
俺自身としてはDQが携帯機ってのは違和感あるけど
彼女はDSしか持ってないから喜んでた

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:06:24 ID:TB7Mz3SLO
ない、俺の周りの連中(ごく一般ユーザー)で携帯機で喜んでいる奴など一人もいない

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:07:18 ID:naNbZKZ30
それはドラクエのおもしろさにハードは関係ないって真理に辿りつけない奴だけだろ

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:25:23 ID:TB7Mz3SLO
世の中お前のように真理にたどりつけるようなご立派な人間ばかりではないんでね

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:41:27 ID:h/k/J5AZO
FFみたいなグラフィックはDQには求めてないから携帯機でもいいけど、
DSだとボリュームがちょっと心配だな、個人的には

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:49:22 ID:JA5CEFmxO
>>410
ボリュームはせいぜい4とか5くらいで良いと思う
短くてもいいから沢山遊べる工夫がほしい

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:54:52 ID:naNbZKZ30
それにはDSが最適なんだよな
堀井はユーザーの気持ちがよくわかってるから偉いよ

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 07:55:00 ID:IrQdsIN80
進化するのが宇宙の法則じゃないの
退化してるのを満足と言うのはちょっと感覚がおかしいな
DQ9は一時的停滞かな?まぁ出たら色んな意味で買うけど

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 08:02:58 ID:v4pqyIva0
どうしても据え置きでやりたい人のためにwiiで完全版出しちゃえよ

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 08:22:35 ID:TB7Mz3SLO
グラフィック上がるのを、FFと思い込む短絡的すぎる思考をいい加減に改めたらどうだ
マリオギャクシーはとても綺麗だった、あれはFFのそれか?
DSが最適なんだよな、とか笑わせないでくれ、普通の感覚を完全に失ってしまってる

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 08:29:30 ID:+fJd1wX90
>>415
お前のドラクエはもう終ったんだよ

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 08:34:41 ID:h/k/J5AZO
>>415
ゲームはDQとメガテンくらいしかやんないから、綺麗なゲームといったらFFしか思い付かないんだ
マリオなんたらなんて名前すら知らなかったよ、スマンね

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 08:59:47 ID:LkQv9ori0
DSはグラ云々抜きにしても、ボタン等操作系があまりに酷い。
脳トレなど短時間ならまだいいけど。
またハードの話になって申し訳ない。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 09:02:31 ID:SHZSW/Wl0
最近のRPGはどれもこれも全盛期の頃と比べると売上の下落が激しい
FFもテイルズも

そんなかでDQは3と変わらない売上をしてるわけだが
周りに合わせてシステム凝ったりムービーに力入れたりっていうのは
マイナスにしかなりそうにない

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 09:43:23 ID:/PJK9GIz0
>>393
妊娠だったらむしろWiiにしろ、って言いそうだがな。


421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 10:52:23 ID:rHrb+eZUO
>>418
脳トレはそもそもボタン使わないっていう

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 10:54:41 ID:4wrCkMX50
>>390
アホだろこいつ
DSが売れてるからDSで出ますって決まったのにいつまでもグダグダとDS以外で出せって言ってるやつがいるから
DSでもドラクエの面白さにハードは関係ないから大丈夫だよって言ってるだけだろ

ドラクエの面白さにハードは関係ないから大丈夫、じゃあDSで出せ
じゃなくて
DSで発売する事が決定した、でもドラクエの面白さにハードは関係ないから大丈夫
だろ

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 11:11:48 ID:4wrCkMX50
DSだから喜んでるんじゃなくて、DSでも大丈夫、って言ってるだけ
DSでドラクエ本編が出る事に喜ぶドラクエファンなんていない
DSファンだけ

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 11:12:42 ID:V636DsOb0
東京ゲームショー2008開催まで後1ヶ月ちょっとか…
果たしてDQ9の情報は来るのか?

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 11:55:32 ID:34+BqH780
wifi3Dアクションからローカルコマンド式になった時点でハードに対し不満が出るのは当然のこと
最初の仕様通りなら俺も納得してたけどな

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 11:57:33 ID:bS6DIX25O
>>410
沢山遊べる工夫は大事だよな

本編蔑ろにするわけではないけど、色々回り道したり
クリア後も色々世界を巡りたくなる仕掛けが欲しいな

そういう意味では新たな試みである通信関係に期待してる

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:00:12 ID:4wrCkMX50
Wi-Fi対応予定だろ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:06:09 ID:bS6DIX25O
>>426
アンカミスタ
>>411

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 12:20:12 ID:SSsUgtuD0
別に携帯機でもいいしFFみたいにグラフィック命になって
腐り果てないで欲しいけど
もう少しDSの性能が良ければなぁと思うのは本音

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 13:35:17 ID:urvfMlat0
大学で授業中DSできたりするの?


431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 13:42:46 ID:pKSAeMB1O
DSとWiiのマルチで

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:08:34 ID:oixikjVT0
ドラクエのファンは本当に会社思い出素晴らしいね
延期してもそれが普通って感覚に陥っちまってるんだけど

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 15:47:45 ID:6uGvrsaf0
>>399
据置でなきゃ面白いものが出来ないという妄想にとらわれているからダメなんだよ
グラとか処理だけが「ゲームの面白さ=質」じゃないしな
むしろそこに捉われるから真実が見えなくなる
ゲームなんていう物はグラで面白さを判断するようになるとおしまいだぞ

>>405
そうだよ
据置で出せだせ言ってるのは一部のマニアだけ
普通の人は持ってる機種だとうれしいし、
もってなくても360テイルズみたいにプレイしたい人は文句を言わずに買って遊ぶ
ただそれだけの話

>>410
DVDになったクセにボリュームが3分の1ほどに減少したDQで何をいまさら・・・
ボリュームもハードには関係ない 製作者の意図次第で上下する物にすぎない
これがDQ7とDQ8で証明されただろ
CD2枚の方がDVD一枚よりもボリュームがある、下手するとSFCにすら劣るんだからなDQ8は

>>413
おやおや? DQ8もグラ以外が退化していたがそこには触れないのかい?
DQ9を退化退化言ってるやつはグラフィックしか見てないだろ・・・
DQ8も立派に退化しているんだよ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 16:21:14 ID:/PJK9GIz0
DQ8がボリューム少ないとも思えないけどな。
DQ7が異常だっただけで大作に恥じないボリュームはあったと思うが。

>>399
まあ大人のDQファンってのは売上げを考慮する会社の事情も理解できてるからね。
そもそもDSだからつまんなくなるの確定ってわけじゃない。
DQでやるのを決めたのは堀井さんだと思うから、製作者がそう決めたのならばいいと思う。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 16:41:12 ID:oixikjVT0
DQ8は良い感じだったよね グラも内容もボリュームも

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 16:42:05 ID:upNEjMZlO
せめて価格くらいはそろそろ決めれ。買う方にも準備があるだろう。

まあ、だいたい何のかんので7800〜8200前後を見てるが…

4800なら、間違いなく300万本はける!…とは言えないが、6500くらいで出して欲しいモンだ。



437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 16:44:37 ID:4wrCkMX50
8はパーティキャラ固定だしストーリー短いしフィールドはただ広いだけだし
他にも悪い所いっぱいあるけど、6,7の最強特技使い放題が解消されてた所は神ゲー

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 16:44:41 ID:R7rCgyg50
7は単にメンドウなだけでボリュームがあるのとは違うと思うけどな
しかもPS2が普及し始めた頃に SFCゲームかと見間違う汚いCG
退化というかもう堀井もDQも変化についていけてないんだよ

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 17:22:23 ID:uYmvFy/+0
スクウェア・エニックス・テクモ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 17:33:21 ID:naNbZKZ30
>>438
ドラクエのおもしろさにハードは関係ない

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 17:54:25 ID:iewLisP40
>>438
ボリューム面だけで言えばDQ7がDQ史上最高峰なんだぞ 面倒というのは君の感覚の問題
面倒だろうがなんだろうがボリュームがすさまじいのがDQ7
かたやDQ8はグラフィック面では最高峰であるが、それ以外はほぼ全てがDQ5未満にすぎない 
そう、あのDQ6にすら及ばない

闇の衣のように、あのグラフィックですべてを覆い隠してごまかしきった作品なんだ
ゆえにグラフィックにだまされた人間は絶賛し、光の玉で闇を払い中身を見た人は首をかしげる作品

>>437が言うように、特技ゲーの解消が試みられていた点だけは評価できる

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 18:38:40 ID:4X7qeQTU0
DS来春にも1億出荷らしいぞ あくまでも出荷だから注意
それに合わせてドラクエ6と9が販売だな

上でボリューム言ってるが、やりこみ要素もほしいな
(例)
だいまじんから稲妻の剣ドロップ
ギガンテスから破壊のつるぎや魔人の斧etc・・・

はぐれメタルからはぐれメタルの〜をゲットしてこれ3つくらいとはがねのつるぎを
合成するとはぐれメタルの剣できるとか

イベントで聖水100個と何かの武器か素材を合成してもらいゾンビキラー作ってもらう
なんかいろいろクエストっていうのあるといいなあと妄想ww



443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 18:54:47 ID:zJQyJjtp0
だいたいの予想だと、今年のクリスマスに6がでて、9はいつ頃だ?

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:03:07 ID:wbZS9O+90
>443
そうなると、9は永遠の「来年発売予定」になるね

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:33:56 ID:NBUIM9az0
DQ8がフランスのゲームファン投票で『ここ10年で最高のRPG』に選出されたな。

せっかく世界でDQファンを増やしたというのに9でそれをすべて失うことになるとは・・・。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:42:05 ID:7eTXvGUdO
ペロッ…これは吉岡!

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:45:13 ID:hfQKzyZ00
>>441
バーカ
いくらボリュームがあったってつまらなけりゃ意味がないんだよ
つまらないくせにボリュームがあるなんて最悪のパターンだろ
DQ7の散々な評価を見てみろ。
8はキャラ、ゲームバランス、冒険感、それら全てが6,7よりも
アップしている。だからこれだけ評価が高い

まあ、ローカルネットワークしか売りがないショボグラの9よりかは、
7もマシだろうけどな。なんだあのひどい戦闘は
あれなら最初のアクション戦闘の方がよっぽどよかった

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:45:41 ID:4wrCkMX50
フランス人とか8以前のドラクエやったことなさそう

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:46:27 ID:hfQKzyZ00
>>445
マジで?
さすが8。アホなアンチはグラフィックが良いからだ!うわーん
なんて泣き叫ぶんだろうなwww

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:47:16 ID:SSsUgtuD0
クロノがあるからDQ6も同時期に発売すんのかなぁ

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:47:47 ID:4wrCkMX50
Wi-Fi対応予定なのにローカルネットワークしか売りがないと言ってる人は高確率で吉岡である

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:48:22 ID:NBUIM9az0
9があの戦闘に変わったのは、当初のWi-Fi構想が挫折したのもあるけど、
DQ8の評価が高いから9でもそれにあやかろうとした結果。

まあDSの糞性能で8の戦闘を再現しようとしてるから、色々と酷いことになっているがね。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:49:23 ID:NBUIM9az0
>>448
DQ8の高評価と大ヒットによって、海外でも8以前のDQをプレイしているユーザーは多い。
といっても、PS2で出来るDQに限られるけどね。
リメイクDQ4や5はそれなりの評価を得ている。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:49:33 ID:7eTXvGUdO
吉岡の自演が始まると週末だなぁと思う

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:50:34 ID:4wrCkMX50
>まあDSの糞性能で8の戦闘を再現しようとしてるから、色々と酷いことになっているがね。

はげどう
なんでDSほどの性能で8のマネをしようとするのか。
しかも8の戦闘はテンポ悪いから1〜7の仕様のほうが絶対よかった

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:51:24 ID:NBUIM9az0
Wi-Fi対応予定でも、それがパーティー協力プレイに使用される保障はまったくない。
散々言い尽くされていることだが、コマンド戦闘にオンラインは合わない。
やるなら、当初のARPG風の戦闘にするのがベストだった。
まあ、結局パーティープレイはローカルのみ、ということになったから、戦闘はコマンド戦闘に
戻されたのだろうが。堀井の当初の構想が見事に挫折したのは確かだ。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:53:36 ID:4wrCkMX50
パーティプレイに対応しないかもしれないけど対応する可能性もある
それなのになぜ対応しないと決め付けてるのか

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:54:00 ID:NBUIM9az0
堀井も「8の評判が良くてすごく嬉しい」と言っていたからな。
それが9でも通用すると勘違いしたのだろう。
もう色々なところで8を連想させる作りになっている。

が、PS2の性能限界ギリギリまで使い切った8を、DSみたいな
ショボ性能の携帯機で再現出来るわけがない。
9は当初の構想を放棄した時点でもう終わっている。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:55:31 ID:NBUIM9az0
>>457
対応させたとして、戦闘はどうするんだ?
オンラインでどうやってコマンド戦闘を円滑に進めるんだね?

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:56:09 ID:pthf6dkQ0
>>459
オンでコマンド戦闘のゲームなんていっぱいあるだろ

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:56:47 ID:naNbZKZ30
>>458
ドラクエのおもしろさにハードは関係ない
すでに証明済みの真理に抗うなんて無意味な行為はやめろ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:57:18 ID:NBUIM9az0
>>460
DQのコマンド戦闘システムでオンライン対応しているものなど一つもない。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:58:28 ID:pthf6dkQ0
>>462
仮にそうだとして、前例がないからDQ9も出来ない、というのは何の根拠にもならない

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:59:27 ID:NBUIM9az0
>>461
今までのDQは、ハードに見合ったスタイルだったからな。
しかし9はどうだね?
ハードの性能も理解しないで無理してこの様だ。
あの酷い戦闘を見てみろ。グラを見てみろ。なんでリメイクの5のほうが
綺麗なグラなんだよ。グラなんて関係ない?笑わせるね。
DQシリーズはしっかりグラフィック向上の恩恵を受けてきている。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:00:59 ID:NBUIM9az0
>>463
前例も何も、どうやったって不可能。
ローカルなら何の問題もないけどね。
だいたい、本当にWi-Fi使って協力プレイが出来るのなら、
もっと早い段階で情報公開しとるわ。
それをしないのはそんなことは出来ないからだ。
どうせWi-Fiはレイトン教授のように、アイテム配信とかそういう
ものに仕様されるんだろ。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:02:49 ID:NBUIM9az0
リメイク5の感想を見て回ると、「面白いけどやっぱりDSだとちょっと疲れる」という
意見が凄く多かった。まったくその通りだと思う。
堀井自身、「携帯ゲーム機は長時間プレイするのは向かない」と過去に述べているからな。
しかもあの醜いグラフィックなんだからどうしようもない。
背伸びしないでDSの性能に合わせておけばいいものを、無理にトゥーン処理なんかするから
ああいうことになる。

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:02:58 ID:naNbZKZ30
>>464
ドラクエのおもしろさにハードは関係ないことは前スレでID:l2Gr+e9b0=ID:PbZO98L40氏が証明してる
今さら何を言ってるんだ

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:04:21 ID:NBUIM9az0
>>467
ありゃ証明でもなんでもない。ただの手前勝手な自己完結にすぎない。
面白さにグラフィックなど関係ないと言われても、DQ自体のグラフィックが
進化しているんだから何の説得力もない

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:06:06 ID:naNbZKZ30
>>468
そう思ってるのはお前だけだ
みんな賛同するはず

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:07:29 ID:NBUIM9az0
フランスで最高の評価を得たDQ8・・・。
海外でDQファンを飛躍的に増やした記念すべきDQ。
8の大ヒットと高評価のお陰で、過去のDQもどんどん海外でプレイされるようになった。
こうやって世界で増えたDQファンをすべて台無しにするのがDQ9だ。
実際、DQ9は海外で

「グラフィックがチープすぎる」
「DSのRPGじゃ最低クラスじゃないのか」
「同じDSでも過去作品の4や5の方がグラフィックが綺麗だが何故だ?」

などと非難轟々、失望の嵐。
DQ9ってのは本当に罪深いDQだよ。発売されたらもうボロッボロに叩かれるんだろうけど、
まあそれも致し方ないかなと。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:08:25 ID:R7rCgyg50
>>458
DQ8は確かに7に比べりゃマシだけど そこまで面白いとは思わなかったけどな。。
取りあえずDQは5以外 シナリオがつまらなすぎる 序盤の展開の鈍さといい次に早く進めたいと思うような話が少なすぎ

あとよく言うやりこみ要素やボリュームにしても フラグ立ての作業ありきなのが
どうしても結局は攻略サイトや本がなくてはできないものばかりになって 「やらされてる」 感じがイヤ

成功例が少ないから何とも言えないけど どうせならシナリオネタ切れな最近なんだし1本道な話はやめて
途中のいくつかの選択肢でその後の話が大きく変わるようなの作れないもんかな?


472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:08:49 ID:qcAcDcZJ0
DQファンに人気なのは7や8じゃなくて3や5だからなぁ

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:09:28 ID:naNbZKZ30
フランス人はドラクエの何たるかを知らないからそんなこと言ってるだけ
日本人の評価がすべて

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:10:12 ID:qcAcDcZJ0
フランスは鳥山信者多いしね

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:14:22 ID:naNbZKZ30
ID:NBUIM9az0は逃亡したみたいだね
ドラクエのおもしろさにハードは関係ないという真理には誰も抗えないんだよ
それがここでも証明されたね

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:14:25 ID:crFiJea/O
時間を掛けに掛けたドラクエほどなんか自分に合わんな。
2年くらい集中して作って出したやつの方が案外面白いかも。

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:15:58 ID:4wrCkMX50
DQ3で戦闘をコントローラーをリレーしながら友達とやった俺から言わせて貰うと
DQのコマンドバトルの協力プレイは神ゲー

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:26:31 ID:Z7tmi/3j0
>>473
ぶっちゃけヨーロッパは初ドラクエだからな
タイトルにも「8」はついてないし
こんどDSで出る天空シリーズもサブタイのみ

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 21:44:05 ID:np4u+wdG0
既にドラゴンウォーリアーとして出てたんじゃないの?

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:00:45 ID:xthjr4et0
>>447
バーカ
いくら面白くてもボリュームがなければ意味がない
DVDなのにFC並のボリュームのDQ8なんて最悪だろ
DQ8の散々な評価を知らないのか
キャラもシステムもストーリーも劣化し、内容量すら前作の半分以下へと大幅低下している
だからこれだけ評価が低い
特技ゲーを脱したっぽいところだけさ、評価できるのは

海外はグラ重視傾向が高いし、君もそういうタイプのようだが
DQ8の評価が高いのはグラフィックやキャラゲー要素を重視している人間からが大きいよ
そしてこのタイプの人間が、今のところそこしかわからないグラ面だけを見てDQ9を叩きまくっているというわけだな
愚かしい

グラ劣化を叩くならDQ8でのグラ以外要素の劣化も叩けと言いたい
それが出来ないなら新作での劣化うんぬんなどと言うな
でないと言ってる事が矛盾してくるんだよ 意見の一貫性がなくなる

後、DQ7叩いてDQ8持ち上げるやつは極論すぎる 
DQ8でボリュームが堕ちたと言えば「つまらなくてボリュームがあってどうする」云々と決まって言いだす もはや定型文
何もわかってないだろう
DQ7がつまらなかったとすれば、なおさら次回作では「面白くてボリュームのある作品」を作ろうとしなければいけないはずだろうが
そこでグラフィックだけ上げてごまかしてその他を犠牲にするような作品、
いわゆる「グラフィック重視で内容スカスカの作品」を作ってどうするんだよ
それならグラ犠牲にしてでも内容重視で充実した作品の方が100倍マシだわ ゲームなんだから
映画だったら映像重視もわからなくもないけどな

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:02:50 ID:Z7tmi/3j0
>>479
アメリカはね
ヨーロッパは無い

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:03:09 ID:jd+QXWZR0
>>477
それ面白そうだなw
まあ最近は全体回復アイテムが充実してヌルゲー化してるけどね。

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:09:02 ID:NBUIM9az0
>>480
キミ、なかなか面白い妄言をするね。キミはDQ8の圧倒的な評価の高さを知らないのかね?

ドラクエ8ってどんなゲーム?

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(361万本)
・欧米で111万本突破、総売上は472万本(2007年12月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・フランスのゲームユーザーが選ぶ、『ここ10年で最高のRPG』に選出される
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から4年近く経ちながらいまだに上位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める


484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:10:17 ID:RgDSjUKk0
>>471
DQ9は自由度の高いクエスト遂行型RPGになりそうな気がするけどな。
「今日はクエスト○○をやろうぜ」という感じで協力プレイをするんだろう。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:12:46 ID:NBUIM9az0
DQ8はキャラもシステムもストーリーもシリーズ最高峰。
DQ8のユーザーレビューを読めば、DQ8がグラフィックだけで評価されているので
ないことは明白である。
ボリュームの減少は劣化とは言わない。ユーザーが気持ち良くゲームをプレイ出来る
標準的なプレイ時間に戻しに過ぎない。あまりにボリュームがあると、ユーザーは辟易するからね。
面白くてボリュームのある作品?
クリアまでに50時間かかれば、もう立派にボリュームのある作品だ。
過度なボリュームはRPGにおいて弊害を生み出す要素の方が遥かに大きい。
DQ8がグラフィック重視で中身スカスカだったら、ここまで評価はされない。
ストーリー、キャラクター、システム、そのすべてが立派に評価されているからこそ、
DQ8はここまで評価が高いのである。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:14:06 ID:NBUIM9az0
>>477
そこでキミが言っている協力プレイとは、「ローカルネットワークを駆使した戦闘」のことだよね。
オンラインではまた全く話が違ってくるよ。オンラインではコマンド戦闘は合わないのは、
もう過去に散々議論しつくされてきたこと

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:15:45 ID:NBUIM9az0
>>484
そういう恩恵を受けられるのは、ローカルネットワークでプレイ出来る環境にいるユーザーのみだが。
大学生や会社員にでもなれば、いい年こいて友達を誘って一緒にDS持ち寄ってDQプレイするなんて
恥ずかしいし、抵抗があると感じる人も少なくない。
結果、そういう人たちはソロでプレイするしかなくなる。携帯機でDQをやるメリットなんて、全く受けられないわけだ。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:20:00 ID:kyiKKoYg0
8が3Dになっても好評だったのは、ドラクエismの肝である「冒険してる感」を上手く昇華出来たからだと思うよ。
FFなんかはムービーを多用する事により「傍観してる感」が強くなってしまい、RPGとしてどうなの?ってゲームになってしまった。

そこが映画を目指した坂口さんと、ぶつ森やモンハンやオブリビオンが好きという堀井さんのセンスの違いだろうね。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:22:39 ID:pthf6dkQ0
しかし3Dになると勇者がしゃべらない、という演出が不自然にみえてくるな


490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:22:57 ID:NBUIM9az0
>>488
キミ、凄い分析力だね。
まさにその通り。国内、海外のDQ8のレビューを読めば、まさに冒険している感覚、
古典的なRPGが持つ良さを3D世界で見事に再現しているのが素晴らしい、という
意見をたくさん見かける。グラフィックの評価など二の次。
DQ8は3Dになっても他のRPGがやったようなワールドマップの放棄はしなかった。
海を渡り、空飛ぶ乗り物で世界を駆ける楽しさを放棄しなかった。
DQ8のこの姿勢は本当に素晴らしい。

まあ、それも9で全部台無しになったわけだがね。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:23:05 ID:jd+QXWZR0
面白いか否かはしょせんは個人の主観
それなのに、自分の意見がユーザーの総意と断定したり、他人に自分の押しつけるヤツは低脳

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:23:51 ID:qcAcDcZJ0
8の評価は7よりましってレベルだよ。
吉岡の印象操作に騙されてはいけない。

【mixi(多重投稿不可)】

ドラゴンクエスト 30(0%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々-156(3%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・-1343(32%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち-522(12%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁-1364(32%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地-435(10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち-110(2%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君-199(4%)
トルネコの大冒険シリーズ14(0%)
ドラゴンクエストモンスターズシリーズ19(0%)
合計4192

5>3>4>6>8>7


「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」

ドラゴンクエスト54(1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々-85(2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・-45(1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち-57(1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁-73(2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地-273(8%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち-1314(41%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君-281(8%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!967(30%)
合計3149

駄作度
7>8>6>5>4>3

【yahoo】
「ドラゴンクエスト」シリーズの主な作品で、あなたが一番好きなのは?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1577&wv=1&typeFlag=2

3>5>4>6>7>8

【世論調査】
ドラゴンクエストシリーズで最高傑作は?
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269

3>5>4>6>8>7

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:24:08 ID:NBUIM9az0
>>489
そこはまだまだ改良の余地があるだろうね。
その答えは、据え置き次世代機で発売される8スタイルの発展系であるDQ10が出してくれることだろう。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:24:31 ID:jd+QXWZR0
あ、流れブッタ切ってスマン
>>488-490に概ね同意

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:25:52 ID:NBUIM9az0
>>492
笑わせてくれるw
化石脳の集まるミクシの投票など何の参考にもならんわ。Yahooに限っては多重投稿し放題。
何の参考にもならんね。いや、DQ8のこの圧倒的高評価の前じゃ、ただのお笑いネタだ

ドラクエ8ってどんなゲーム?

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(361万本)
・欧米で111万本突破、総売上は472万本(2007年12月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・フランスのゲームユーザーが選ぶ、『ここ10年で最高のRPG』に選出される
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から4年近く経ちながらいまだに上位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める


496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:27:30 ID:NBUIM9az0
あ、それと勘違いしているようだが、俺はその吉岡とかいう奴ではないので、あしからず

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:27:48 ID:qcAcDcZJ0
>>495
そんなコピペ何の意味もないよ。
肝心なDQファンに評価されてないんだから

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:28:54 ID:NBUIM9az0
>>497
肝心なDQファンに評価されているからこそ、

・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)

こういう結果になる。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:29:15 ID:+fJd1wX90
その評価って本当にあてに出来るものなの?
ユーザーの声を>>495は聞いた事あるの?
トワプリも高評価を受けた訳だが時オカには及ばない訳だが

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:30:02 ID:qcAcDcZJ0
>>498
ゆとりを対象に行ったファミ通アンケートなんて参考にならないよ

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:30:13 ID:NBUIM9az0
ファミ通がアスキーの協力を得て、半年以上の期間をかけて大々的に行った投票ランキングの結果はこれだ


ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 3位    387685 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC     88.02.10
 4位    211934 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 PS2    04.11.27
 9位    140318 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち        PS    00.08.26
 11位    129519 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁           SFC   92.09.27 
 14位    116405 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC     90.02.11
 17位    106828 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 30位    61080 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 34位    52993 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF     95.12.09


DQ8がいかに評価が高いかがわかると思う。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:31:48 ID:kyiKKoYg0
>>490
いや、台無しにはなってないと思うよ。
むしろDQ9はキャラメイクが出来る事により、DQ1〜3の頃と同じくらい「自分自身が冒険してる感」が強くなると思う。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:35:21 ID:pthf6dkQ0
>>496
ここまで吉岡と言動が一緒だったら同じことだ

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:36:34 ID:NBUIM9az0
>>500
ゆとりじゃない。

「ゲーマーだけではなく、ライトユーザーも多く含めた調査」の結果だ。

まあ、キミがDQ8の高評価に嫉妬する気持ちも分からなくはないが・・・。

>>502
あんなキャラメイク、子供だましだ。キャラの肌の色や表情、服装を変えるだけだろう。
あれなら、DQ3の転職のほうがまだキャラメイクしていると言える。


>>503
キミらDQ9信者は、批判意見を言う人間をすべて「吉岡、吉岡」で片付けるのな。
それって立派な思考停止だよね。むしろ、そうやって批判意見を封じ込めようとする方が
荒らしなんじゃないのか?

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:38:58 ID:qcAcDcZJ0
>>504
吉岡君、そろそろ認めたらどうかね
君が何を言おうと>>492この事実は消えない
キミの大好きなDQ8は不人気だったんだよ

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:39:05 ID:NBUIM9az0
俺はその吉岡という奴は知らんが、言っていることが同じだというのなら、
それはDQ9を批判している人間の価値観が多くの部分で共通しているからなのだろう。
実際、色々なブログやDQファンサイトでも、9に対する批判は多く見られるが、
いってることは共通している、似通っている部分が多い。
元来、批判意見というものは共通項が多いものであり、千差万別とは行かないものだ。
似たような意見を言う人間を十把一絡にして押さえ込もうとするのは、思考停止した
愚かな人間のすることだ。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:39:46 ID:kyiKKoYg0
>>489
3Dだろうが2Dだろうが、ドラクエの主人公は喋らなくていいよ。ムービーもいらない。
脇役やNPCは喋った方がいいけどね。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:40:09 ID:NBUIM9az0
>>505
キミの妄言とインチキサイトなど、>>495>>501の前には全く説得力がなくなる。
現実とはとかく厳しいものだね。

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:40:25 ID:pthf6dkQ0
別に批判するなとは言ってない
どんどんやれ

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:40:40 ID:naNbZKZ30
>>492
これはワロタ
やはりPS系ハードだとドラクエは駄目になるな

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:42:29 ID:4wrCkMX50
>>510
>>440を見ろよ

妊娠乙

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:43:09 ID:pthf6dkQ0
>>506
「似ている」んじゃなくて「同じ」なんだよ
DQ8ってどんなゲーム?のコピペも全く同じじゃねーか
お前が吉岡じゃなくっても、行為が同じなら同じことだ


513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:43:47 ID:rHrb+eZUO
>>501
7の評価が何故こんなに高いのだろう…

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:43:55 ID:NBUIM9az0
ここは妊娠の巣窟だからね。
彼らはDSで出るDQが大好きなだけで、別にDQが好きなわけじゃない

・・・ふと思ったが、俺の今言ったことは>>16に集約されているじゃないか。
あれ、実に良く出来たテンプレだね。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:44:34 ID:4wrCkMX50
>>514
いい加減見苦しいぞ吉岡

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:45:13 ID:NBUIM9az0
>>512
DQ8の評価が高いからって、嫉妬しなくてもいいじゃないかねw
>>513
化石頭のDQ信者とは違って、一般層の投票が多く入っているからね。
一般層から見れば、7も面白いDQなのだろう。
かく言う俺も、7はなかなかのDQだと思っている。手抜きが多いがね。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:46:54 ID:NBUIM9az0
DQ9が8の表現法を無理して継承しようとしているのも、8が評価が高いから、
少しでもそれにあやかりたいとでも思ったのだろう。
思い切り裏目に出ているがね。
残念なことは、堀井本人の当初の構想と現行の9が全く違ったものになってしまったことだ。
当初の構想通りなら、まだDSで出る意味があったものを・・・



518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:48:11 ID:qcAcDcZJ0
>>508
ゆとり御用達のファミ通など>>492の前では全く説得力がなくなる
吉岡君、アンケートってのは幅広い年齢層を対象に行わないと意味がないんだよ
残念だったね。8が不人気で。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:48:31 ID:7wC4XdGXO
妊娠の巣窟も何もIXはDSで発売するんだからGKはゲハにカエレ

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:48:38 ID:naNbZKZ30
>>511
勝手にレッテル貼り付けるな
そういうこととは違うんだよ「

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:49:35 ID:/PJK9GIz0
お前らいい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FFじゃあるまいしなんでシリーズ同士で争ってるんだ!!!!!!!!!!!!!!!
DQは全作サイコーだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7だろうが8だろうが9だろうがそんな1作でも叩く奴は
DQファンじゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:49:54 ID:kyiKKoYg0
ドラクエがライバルとすべきはFFではなくオブリ(TESシリーズ)なんだよ。
あのゲームの出現に対して焦らないRPGクリエイターは失格だと思う。
堀井さんはちゃんと焦ってると思うけど。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:51:32 ID:naNbZKZ30
>>522
ドラクエのおもしろさにハードは関係ないから焦りとは無縁だろ

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:51:34 ID:pthf6dkQ0
>>516
そのゲームに「嫉妬」っていう表現も吉岡と同じ
お前はもう吉岡なんだよ!

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:51:42 ID:Z7tmi/3j0
>>521
その通り
DQは有名すぎるだけにファン以外もこのスレに来るんだよ

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:56:34 ID:np4u+wdG0
公式のやる気のなさに乾杯

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:57:54 ID:RgDSjUKk0
>>507
DQ1の時点ですでに主人公はしゃべってるけどな。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:58:35 ID:4wrCkMX50
>>520
何が違うんだよ
なんでドラクエのおもしろさにハードは関係ないのにPSだとだめになるんだよ

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:01:04 ID:NBUIM9az0
>>518
キミ、ネタで言ってるのかね?
>>501のファミ通アンケートほど、幅広い層から意見を抽出しているものはない。
キミは知らないようだが、あれはファミ通だけで意見を募集したわけじゃない。
アスキーの協力を得て、アスキー関連の雑誌、イベント会場など、様々な場所で
意見を募集したのだ。だからこそ、あれだけ票数が入っている
それこそ、数十万票ってレベルだ。
化石頭の溜まり場であるミクシと、多重投稿し放題のYahooの結果など何の意味もないわ

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:01:12 ID:4wrCkMX50
>>521
同意

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:03:30 ID:NBUIM9az0
実を言うと、俺はミクシのDQコミュに居たことがある。
実際、あそこは化石頭のDQ信者の溜まり場だ。5以降のDQは認めない、
なんて言って憚らないような奴らばかりだ。
>>492の、「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」の結果を見てみたまえ。
DQ7に入っている票数が異常だろう。どれだけあそこに化石が多いかってことの証拠だ。
2ちゃんで同じ調査やった方が、まだマシな結果になるね。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:05:02 ID:NBUIM9az0
ミクシの連中は、DQ7にメモリーカードって単語が出てきただけで激怒するような奴らばかり。
3Dって理由だけでやりもせずに8を叩きまくってる奴らが大勢居る。
あんなとこの意見を参考にするなど、愚の骨頂としか言いようがない。

だいたい、ミクシじゃDQ9はもうボロックソに叩かれまくっているよ。それこそ2ちゃんの比じゃない。
そんなミクシを、DQ9信者が有難がっているとは片腹痛いわ。

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:05:55 ID:+g/DTPEdO
8のストーリーが短いとか仲間が少ないっていう批判はいいと思うけど、それなら8ベースにそれらを解決すればいいだけの話。9は無理矢理DSで8を再現しようとしてるみたいだけど、今のところ8の不満点を解消しているようには見えない。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:06:22 ID:NBUIM9az0
>>528
奴は妊娠。まともにレスを返すだけで無意味。
DQなどどうでもいい、DS万歳!ってな奴らさ。
だからこそ、DQ9のようなしょうもない愚作を擁護できるのさ。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:07:22 ID:NBUIM9az0
>>533
DSに3Dとトゥーンが合わないことは、DQMJが完璧に証明してしまっているのにね。
にも関わらず9でまた同じ過ちを繰り返そうとしている。
もう愚かとしか言いようがない

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:08:50 ID:Z7tmi/3j0
>>534
>>528

>>515

これはちょっとワロタ

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:08:50 ID:4wrCkMX50
>>534
3行目が納得いかないな
なんで愚作なの?

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:10:22 ID:NBUIM9az0
>>537
当初の構想を放棄した妥協の産物だから。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:10:30 ID:/PJK9GIz0
>ID:NBUIM9az0
お前も9叩いてる時点でそのミクシの頭の固い奴と一緒だよ。
よりにもよって決定事項の発売前の新作叩くなよ馬鹿が。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:10:36 ID:RgDSjUKk0
あれがあのままPSPやWiiに移植されても面白くなる訳じゃないという意味ではハードは関係ないな。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:12:05 ID:NBUIM9az0
>>539
当初の構想を放棄してあのチンケな仕様にした時点で9は叩かれて当然だが。
むしろこれは化石頭の思考とはぜんぜん違う。進歩的な思考と言えるだろう。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:13:41 ID:4wrCkMX50
>>538
当初の構想を放棄したらクソゲーになるの?

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:14:40 ID:4wrCkMX50
>>541
チンケな仕様ってコマンドバトルのことをいってるのか?

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:15:16 ID:cF3YETpx0
初期の9は実際作ってみるとハード的にきつかったんじゃなかろうか
デモでは動いてたが

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:16:05 ID:pKSAeMB1O
最新作なのに旧作の8より劣化してるのは、ちょっとな…

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:17:12 ID:4wrCkMX50
いやだからグラフィックしか劣化してなくね?

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:18:43 ID:NBUIM9az0
>>542-543
そうとも。当初のDQ9がどんなものだったか知っているかね?
完全オンライン協力プレイを前提にした作り方だった。
戦闘はオンラインプレイにもっとも適したアクション戦闘、
コマンド画面には、しっかり「つうしん」のコマンドがあり、
チャット時に使用するものと思われる顔文字アイコンも搭載されていた。
それが、発表会で見たDQ9だ。

しかし、現行の9はこれらオンライン協力プレイを前提とした
仕様はすべて削除されている。結局、オンラインは挫折してローカルネットワーク
だけを売りにした。当初の構想は完璧に挫折した。9がコマンド戦闘に
戻ったのはその象徴だね。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:19:59 ID:NBUIM9az0
グラフィックだけじゃない
あれ見れば戦闘も劣化していると見るのが当然だろう。
第一、DSじゃ目が痛くなるし、体も疲れる。長時間ゲームをやるのに
向いていないんだよ。そういったユーザーにかかる負担が
大幅に増しているのも、十分前作からの劣化ということが出来るだろう。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:21:11 ID:qcAcDcZJ0
>>529
現在10代のインターネット利用率は9割を超えているんだよ。
年齢層が偏っていないことがネットアンケートの長所だ。

大体、いい年した大人がゲームのイベント会場なんかでアンケートに答えると本気で思ってるのかね
吉岡君、キミももう大人だろう。潔く8の不人気っぷりを認めた方いいんじゃないかな?

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:21:19 ID:/PJK9GIz0
>>541
事情も知らないくせに黙ってろよ。
面白いか面白くないか、だろ大事なのは。
そしてそれはやってみないとわからんことだ。
8は評判いいのは事実だが、8アンチの方が「自分でプレイして
駄目だと思ったから叩く」って意味においてまだマシだろうな。
それでもDQファンなら全てのDQを愛するべきだが。
お前はまだ出てもいないものを叩いてるからキモイ。
9を擁護する奴が妊娠ならさしずめお前はGKだな。
あと妊娠ならむしろWiiでだせとか文句言いそうだな。


551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:23:17 ID:EmtMXK0l0
>>470
うんまあ、海外の評判はこの際置いとこう。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:23:20 ID:NBUIM9az0
>>549
アホかキミはw
偏っているからこそ、ああいったDQ7にだけ異常に投票が集まる偏った結果になるんだろう。
だいたい、10代のネット利用率が?9割を超えている?だからなんだね。
ミクシのDQコミュの平均年齢は、30歳超えているよw

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:24:14 ID:/PJK9GIz0
とにかくDSでだそうと決めたのは堀井
この決定に納得できない奴はDQから去ってもらったほうが良いだろう。
いつまでもDQに粘着してないでな。
お前らみたいのを「老害」っていうんだよ。

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:25:42 ID:NBUIM9az0
>>550
事情を知らないとは?
事情を知らなかったらDQ9を叩いてはいけないのかね?
明らかに当初の構想を放棄したDQ9の姿勢を叩いてはいけないと?
開発側の事情なんて知ったことかね。最大の被害者はユーザーなのだから。
まあ、事情なんて言っても、スクエニの金権主義が絡んでることは
明白だがね。昨今のDQリメイク乱発、今度のクロノ・トリガーDSベタ移植を見ても分かる。
スクエニはもうユーザーのことなどまるで考えていないのだろう。
利益しか頭にないのさ。DQ9もその立派な犠牲者と言えるかもしれない。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:25:52 ID:Z7tmi/3j0
白熱してるところ悪いが

内容そのものは何度も言われてることだな
こういうの無限ループって言うんだぜ

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:26:07 ID:/PJK9GIz0
>>531が事実なら、ミクシのDQコミュにいる奴は、DQファンでもなんでもない。
ただのレゲー好きの懐古厨なだけだろ。
DQファンなら全てのDQを愛してしかるべき。

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:27:12 ID:NBUIM9az0
>>553
堀井が当初DSでやりたかったことは、まるで実現出来ていないようだがね
>>556
いや、違う。明らかに間違った方向に言ったときに、きちんと批判して
正しい道を示してやるのが、真のDQファン。
何でもかんでも盲目的に支持すればよいというものではない。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:29:13 ID:/PJK9GIz0
>>554
DSに決めたのも、当初の予定を変更したのも堀井が決めたことだ。
叩くなら堀井を叩くべきだろう。
DSやまだ出てもいないDQ9を叩くのはお門違いというものだ。

もっとも俺はDQ9を叩いてる時点でお前をDQファンだとは思っていないがな。


559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:32:44 ID:/PJK9GIz0
>明らかに間違った方向に言ったときに、きちんと批判して正しい道を示してやるのが
笑わせるなよ。
そういうのは傲慢というんだ。何様のつもりだ。
お前の求めるDQの方向性が絶対に正しいとでも言うつもりか。
DQの方向性に納得できないのならばお前がもうDQやるな。消えろ!!!!!
お前もそのミクシの懐古厨同様すでに老害だと何故気付かん。
傲慢な自称DQファンはDQ界から大至急去れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:33:03 ID:np4u+wdG0
グラフィック、ボリューム、音質は確実に劣化したな

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:42:01 ID:/PJK9GIz0
>>557
そもそもお前ごときが批判してDQのその間違った方向性を変えられるとでも?
お前にそんな力がおありなんですかあ????
ないだろ。それが傲慢なんだよ。

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:47:53 ID:8X86+dH/0
>>561は人を批判する力なんてあるのか?

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:49:34 ID:NBUIM9az0
>>558
確かに堀井が決めたことだろう。もちろん、俺は今回は
DQ9だけではなく、堀井も叩いているつもりだ。
スクエニ金権主義に飲み込まれ、安易にDSに手を出し、
その結果挫折と敗北を繰り返して、DQ9はこの様なんだからね。
当初は「DSで出すメリットは開発期間が短くてすむから」なんて
言っておいて、一体何ヶ月延期するつもりなのやら。
だがもちろん、堀井も叩くがDQ9も叩くのは当然だ。
妥協の産物なんだからね。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:53:52 ID:/PJK9GIz0
○@ダサい、垢抜けない
○A暇があれば2ちゃんに時間を費やす
○B学歴コンプレックス
○C彼女いない暦=年齢
○Dロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
○Eすぐ横になる
○Fスポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
○Gいい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
○Hいい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
△(たまにある)Iいい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
×(どっちも好き)J犬と猫なら猫が好き
○K自分の性格は良いと思っている
○Lモゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
△(たまにある)M人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
×N酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
×O気がつけば友達がいない。敵が多い
△(どっちでも好き)P一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
×Q新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
△(大人しいがテンション低くは無い)R大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
△(不真面目で変態)S真面目な顔して変態

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:54:02 ID:NBUIM9az0
>>561
ならば批判をするなとでも?それこそ傲慢な意見だ。
「お前が何を言おうと変えられるわけがない」
こんなのは俺に言わせれば負け犬の台詞だね。
そうやってすぐに諦めて、体制側の言うことにほいほい従ってると
スターリンやポルポト体制みたいなものを招くことになるんだ。

ちょっと飛躍したが、明らかにおかしなものを作っている製作側を
批判することは決して間違っては居ない。実際、DQ8だってリメイク5に
ついてた特典ディスクでは、色々と批判されていた。しかし、いざ発売されてみると、
その時の批判点や不満点は悉く解消されていた。
こういう前例がちゃんとあるのだよ。だからこそ、「何を言おうと変えられるわけがない」という
キミの台詞は負け犬の台詞なのさ。


566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:54:04 ID:oixikjVT0
とりあえず今日はDQの面白さにハードは関係ないって言ってる人が任天堂信者であったことがわかったな
グラ=悪って人にはわからないけどFCやSFCで出来なかったリアルな冒険感のあるDQが8で実現したのは間違いないよ
オレはグラが綺麗だから8に感動したんじゃなく昔夢見たDQになった8に感激したんだ

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 23:56:32 ID:NBUIM9az0
もしもこのままDQ9を批判せずに放置しておいたら、トンでもない物が出来上がるに違いない。
それは今まで出てきたSSを見れば、誰でもわかる事だけどね。
実際、DQ9に関してはもう手遅れの公算が強い。いくら直そうと、あの戦闘システムになって
オンライン構想を破棄した時点で、もう挽回の仕様がないからね。
でも、次に生かすことは出来る。DQ10で同じ無様な失敗をしないためにも、DQ9を徹底的に
批判して、10でDQを正しい道に戻さなければならない。駄作を許容すれば、10はまた
DSで出る、なんてことになりかねない。それこそ悪夢だ。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:05:23 ID:79gfSqOK0
>スクエニ金権主義に飲み込まれ、
違う。DQは、堀井は最初から「売れてるハードにソフト出す」姿勢だ。
それを変えなかっただけだ。これを金権主義というのならば
そもそも7も8も批判すべきだろうな。
>妥協の産物なんだからね。
大事なのは成果物だろう。
DQ9が出て駄作ならば叩いてもいいだろうが、出る前から叩くのはいかがなものか
もしかしたら中身は傑作かも知れんのにな。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:05:50 ID:FLQOKqQ+0
>>485
これがDQ8信者の妄言である
自分に都合の悪い事(ボリュームその他の劣化)は劣化とは認めないというのはもはや狂信者的発想
>>495の発言を見てもそれがよくわかる
こういう人間の発言には何の重みもない

大体>>501を信奉するならDQ7も駄作ではないと言う結論が出てしまう
DQ7は世間的評価では「DQ5よりも面白くてボリュームもあった名作」だと言う事になるぞ?
それなら何故DQ8でその路線を踏襲しなかったのだ?
そのアンケートが真実なら、グラフィック重視で中身ボリューム減少なんていうおろかな行為に走る理由がないだろ
3Dで、かつDQ7並のボリュームを誇る完全無比のDQとしてDQ8を作るべきではなかったのか?

キミらDQ8信者はグラフィックさえ良ければそれで全部が優れていると勘違いして、
その勘違いが自身のDQ8評価に上乗せ修正されていると気がつけないでいるだよ
DQ8はDQ2並の並作品でしかない これが全てだ

>>516
あのグラフィックのDQ7がなかなかと考えるなら、別に現時点でグラ理由にしてDQ9を叩く意味がないんじゃないのか?
まだプレイもできないのにグラフィックだけとってあーだこーだと叩いてどうする

>>533
DQ7のボリュームをベースに3Dにすればよかったんだけどな、DQ8も
DQ8の不満点はボリュームやその他の劣化部分だから、DQ9では今度はグラを捨ててそっちを重視してるんだろう

>>545
劣化確定してるのはとりあえずグラフィックだな
そもそもDQ8も新作なのにいろいろ劣化しているんだからもともとDQなんてその程度なんだよ
いい加減DQ9だけが劣化しているという妄想から解き放たれるべきだ

>>548
据置だと必ずTVの前に位置しないといけない、携帯だといつでもどこでもプレイが出来る
時間的、場所的拘束という負担の軽減に目を向けているか? 他にも携帯になることでの負担の軽減は多い
そもそもお前の上げている負担はお前個人の感想に過ぎない部分があるしな

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:07:31 ID:Ujwgxnbv0
>>569

やり込みプレイが出来にくいだけだろ8は。
普通の人間はレベルを99まで上げたりしない。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:08:50 ID:79gfSqOK0
>>567>>566
ならこんなところで言わないで堀井に直接言うべきだな。
コンサートに行けば会えるだろうからそこで直訴すればいい。
こんなとこ堀井はみていない。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:11:04 ID:EIu/zyB/0
>>571
見当違い

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:12:29 ID:2qlUibHU0
それにしても、なんで"こんなところ"で必死に火消ししてる人がいるのか理解に苦しむ
"こんなところ"程度の場所なら放っておけばいいのに

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:14:40 ID:MxRNBxptO
そもそも

批判するスレ

ではない。プレイしてから文句を書くべきだ。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:20:18 ID:laBInnKr0
>>567
アンチは初めから「DSだと糞になる」とか「グラがダメだから糞作品」とかそういう、的を射ていない事ばかり言っていた
ここへきて今度は「路線変更すれば必ず駄作になる」とか言い出し始めたわけだな
未来予知能力でもあるのかと言いたい
路線変更しても必ずダメになるわけではないのだよ
逆に「路線変更したからこそ名作になった作品」だって今までにいくつも存在しているんだぞ
本当に叩き方がいやらしいんだよ、DQ9アンチは
自分の妄想をさも事実であるかのように語りながら叩くからな
>>574の言うとおりだぞ

迷走する製作姿勢に対する批判はあってもいいが、今の時点で作品が糞とか言えるわけはないんだ

>>570
やりこみも糞もないだろ
そういうのもそうじゃないのも含めて全体的に劣化してるんだよ、実際

あのグラフィックで関心を奪い、皆を感心させて誤魔化しきっただけだ
落ち着いて中身を見れば、SFC時代と殆ど何も変わってないという事実があり寒心にたえない

要は表現が2D→3Dになったというだけの話 
SFC→PS、つまりはFF6→FF7の感動をやっとDQ8でやってのけたというだけ
しかし中身の進歩まではできなかったというところだ グラだけ伸びて後は横ばいか右肩下がり

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:21:42 ID:2qlUibHU0
とりあえずDQ9は当初のARPGでオンラインマルチという方向が挫折して
もはや惰性で作られてるのは間違いないところ
堀井は宮本と違ってちゃぶ台返しでゼロからやり直す勇気も力もない

>>460
遅レスだが、いっぱいあるというなら10個くらいリストアップしてくれないか?
それぞれどんな評価を受けててどんな利点欠点があるか調べてみるから

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:25:06 ID:79gfSqOK0
さてさて、堀井が見せるのは惰性かそれとも意地か・・・

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:29:43 ID:INKk98Df0
>>557
正しい道?
「俺が正しいと思う道」なんじゃないの?

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:32:59 ID:EIu/zyB/0
オレは9が嫌なのは携帯機だからだけどなんでそんなに8が嫌いなの?
SFC時代となんら変わってないなら楽しめたはずでしょ

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:36:07 ID:SvYuLG/S0
>>559
>傲慢な自称DQファンはDQ界から大至急去れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

なんだか耳が痛いなw
去るかどうかはともかく、少し距離を置くつもりではいる
これまで、リメイク版も含めてほとんど発売日ゲットしてきたが
DQ9は様子見ということになるだろう。もしかしたら、手に取らないかもしれない

「ドラクエだから」「堀井さんがつくっているから」
こうやってろくに考えもせずに惰性で買い続けるユーザーもよくない
駄作(と思われる作品)には、きっぱりと「NO」をつきつけることも大事

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 00:42:30 ID:2qlUibHU0
コンピュータRPGというジャンルそのものの問題点だが
絵と音を強化して、新しいシナリオ、新しい戦闘システムの導入……
そういうところしか進化するところ、変えられるところがないんだよ

でも、それがコンピュータRPGなんだよね
ある意味それは問題点ではなくコンピュータRPGの特徴といえるかもしれない
だから「中身が今までと変わっていないから糞だ」というのは
コンピュータRPGは糞だと言っているのに等しい
そういう人はもうコンピュータRPGを遊ぶのをやめればいいんじゃないだろうか?

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 01:13:53 ID:zEqxC1iRO
グラフィック犠牲にするんなら8風戦闘もやめて4や5と同じのにするでしょ。
9はどうみても8の劣化継承。グラフィックに容量食われてストーリー、フィールドの広さ、町、ダンジョンの数などが8よりさらに物足りなくなる。

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 01:25:23 ID:YzldKOHR0
ドラクエのオンラインなんて3人がせいけんづき連打して一人がハッスルダンス踊るだけの糞ゲーしか想像できないんだが
仮にリアルタイムの要素を追加したところでやることは何も変わらんし

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 01:37:47 ID:K+YdW9q70
>>581
俺はこれからのRPG、いやゲームの進化の鍵を握るのはAI分野だと思うね。

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:45:37 ID:9Tfj1Kgl0
>>569
キミの妄言にも、ますます磨きがかかってきたようだねw

>自分に都合の悪い事(ボリュームその他の劣化)は劣化とは認めないというのはもはや狂信者的発想

キミはボリュームその他劣化といっているが、では何故DQ8はこれだけ評価が高いのかね?
なぜ、「グラフィック以外の部分」でこれだけ評価が高いのかね?
DQ8が、6,7と比べてゲームバランスが大幅に改善された、キャラが今まで以上に立ってて良かった、
なんて評価は沢山見かけるが?海外では、グラフィックで評価している声など極一部しかないが?

キミは、DQ8の評価の高さをよほど見たくないのか、>>495のDQ8の評価の高さを「グラフィックが良いから」
という妄言だけで片付けようとしているね。本当にグラフィックだけで評価されてたら、ここまで高い評価には
ならないんだよ。グラフィックが良いゲームなんて腐るほどあるんだからな。

DQ8が評価されたのは、グラフィックの向上+、DQの持つ温かみ、冒険感、世界観を見事に継承したからだ。
それは、DQ8に関するレビューで多く見られる。もちろん、DQ特有のバランスが改善されたことも大きいけどね。

いい加減狂信的妄想に取り付かれているのはキミ自身であると認めたらどうだね?



586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:48:23 ID:7bU4XHKZ0
とりあえず最近レスしまくってる奴は全員>>1読んどけと

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:50:01 ID:9Tfj1Kgl0
>>569

>それなら何故DQ8でその路線を踏襲しなかったのだ?
>そのアンケートが真実なら、グラフィック重視で中身ボリューム減少なんていうおろかな行為に走る理由がないだろ
>3Dで、かつDQ7並のボリュームを誇る完全無比のDQとしてDQ8を作るべきではなかったのか?

キミは、ハードの性能と、8は「完全3DでDQを作っている」という前提を忘れているのじゃないか?
そもそも、DQ7のような形態のDQは完全3Dには向かない。
あんな感じで完全3Dにしたら、ハードの容量を食いつぶしてしまう。
プレイ時間だって400時間くらいかかっちまうわ。

Q8は、シナリオから世界観、ゲームバランスまで何もかも完全3D世界を作ることを前提に構築されている。
それには大幅な容量を使うんだよ。実際、8は容量的にもPS2の限界まで使っている。
DQ7並みのボリュームのRPGを完全3Dで製作するのなら、PS3で作るしかないね。
DQ8は、ボリュームを膨らます方向ではなく、従来のDQ並みに抑え、そこに完全3Dでの+αを加えた。
これは堀井本人も言っていること。

DQ7以上のボリュームのDQを8スタイルで作るべき?
おいおい、実際こんなもんが出来たら、みんなクリアする前に投げ出しちまうわw
マトモな頭の持ち主なら、俺がいちいち説明しなくても、こんなこと理解出来そうなものなんだがね。



588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:51:38 ID:9Tfj1Kgl0
>>569

>キミらDQ8信者はグラフィックさえ良ければそれで全部が優れていると勘違いして、
>その勘違いが自身のDQ8評価に上乗せ修正されていると気がつけないでいるだよ
>DQ8はDQ2並の並作品でしかない これが全てだ

まんまキミ自身に言い聞かせるべきレスですな。
何度もいうが、DQ8はグラフィックだけじゃない。それ以外の部分でもしっかり評価されている。
一度DQ8のレビューを読んできたらどうだね。それも世界中の。
キミは、DQ8はグラフィックだけで評価されているという自分の強迫観念じみた妄想に囚われて、
まともな判断が出来なくなっているようだからね。

もう一度繰り返そう。グラフィックだけでは、ここまでの高評価にはならない。
DQ8は何より古典的RPGが持つ冒険感、完全3DのDQ世界の構築、優れたバランスらが
揃って評価されたのであり、キミの妄言は全く当てはまらない。

と言ってもキミには理解不能かな?w
まあだからこそ、最後の一行みたいな意味不明の戯言が書けるんだろうがねw



589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:53:16 ID:9Tfj1Kgl0
>>516

>あのグラフィックのDQ7がなかなかと考えるなら、別に現時点でグラ理由にしてDQ9を叩く意味がないんじゃないのか?
>まだプレイもできないのにグラフィックだけとってあーだこーだと叩いてどうする

俺がDQ9を批判するのは、何度も述べたようにあからさまな製作姿勢の変更、
発表会の時のDQ9の構想とはまるで様変わりし、劣化してしまったシステム、
そしてDQ8の人気と高評価に肖ろうと無理して、DQ8のグラをそのまま継承して
失敗しているあの醜いグラフィックを叩いている。

DQ7はいいんだよあのグラでもね。ハードの身の丈にあっているから。
しかし9は全く合っていない。
少しでも8のファンと評価に肖ろうと、無理やりトゥーン処理して8の戦闘を
パクって自爆しているだけだ。キミは8を叩いているが、9が8をひたすら模倣しようと
して失敗している現実を見ると、キミの戯言は爆笑モンだねw



590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:54:53 ID:9Tfj1Kgl0
>>569

>据置だと必ずTVの前に位置しないといけない、携帯だといつでもどこでもプレイが出来る
>時間的、場所的拘束という負担の軽減に目を向けているか? 他にも携帯になることでの負担の軽減は多い
>そもそもお前の上げている負担はお前個人の感想に過ぎない部分があるしな

は?
DSでやるメリットてこれだけ?というか、DSリメイク4,5が出た時は、
「疲れる」「長時間出来ない」なんて「指が痛くなる」なんて感想が2ちゃんのみならず、
あちこちで殺到していたんだが?
負担の軽減どころか、負担が増えているのが実態なんだがね。
キミはそういう声に対してどう説明するの?
それともこれも、お得意の妄言で撥ね付けるのかね?w

だいたい、いつでもどこでもプレイ出来るから良い?
こういう連中が込んでる電車の中で平気でDSやるようなマヌケに育つんだろうね
まあ俺の指摘が俺個人の感想だと思いたいキミの気持ちは分かるがね、実際は
俺のように思っているユーザーは多いのだよ。

DSリメイクの4と5がなんであんなヌルいバランスになったか知っているか?
クリアまでにあまり時間がかからないようにするためだ。
DQMJの時に、時間がかかりすぎて疲れる、目が悪くなる、なんて意見が実際に殺到していたからな。
スクエニはそれに配慮する形でプレイ時間を短くした。DSでDQ作ると、こういうことになるw

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 02:56:14 ID:9Tfj1Kgl0
失礼

>>589のレスは、>>569当てね

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:00:31 ID:CoCyOOY0O
まだDS版しかやったことない俺はDQ8はやったことないけど4と5がおもしろかったのは確か

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:01:43 ID:INKk98Df0
スマン、なんか長文連投アレルギーなんだ、俺。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:06:24 ID:zoyVhVX7O
吉岡お得意のカオスな流れになっちまったな…
あいつは自分にレスが返ってくる限り、嬉々として延々と粘着し続ける異常者
狂っている

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:09:09 ID:2+E6zC8Y0
何か物凄い激論が交わされてたような気がするが
DQ8のCGってそんなにヨカッタかね。。。ワールドマップがあって船とかあったのは確かにヨカッタけど
話もどっかで聞いたようなもんだったし 比較してスマンけど風景なんかは同時期にやったFF12の足元にも及ばない
最近じゃオブリビオンみたいな化け物CGゲームも出てるし 何かと比較されそうだったから勝負する前に逃げた気が。。
中途半端なランダムエンカウントはもうイチイチうざいし戦闘テンポも悪いと思ったけどな

DQ8の進化系に近いのはブルードラゴンな気がしたけどな(鳥山絵だし)



596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:10:35 ID:gsEDEhHHO
ぶっちゃけ糞でも下痢で買っちゃう俺おっつ〜

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:13:49 ID:9Tfj1Kgl0
>>595
DQ8にCGなんてありませんがね。キミは一体何を言っているのでしょうか?
FF12?あんなワールドマップを捨てたFFなんて話にならん。
FF12はワールドマップ捨ててその分の容量をグラに使っているから綺麗なだけ。
どっちにしろ話にならんね。
オブビリオンは廃人仕様の凡ゲーなのでどうでもいい

ブルードラゴンねw
Gamespotで「もっとも失望したRPG」に選ばれたアレか。

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:17:33 ID:2qlUibHU0
CGとはコンピューターグラフィックスの略なんだが……
ビデオゲームでCGがないのは飯野賢治が作った音声のみのサウンドノベルだけだろjk

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:18:17 ID:BIIoXj2RO
喧嘩はやめて〜
二人を止めて〜
わたし〜のために〜争〜わ〜ないで〜

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:18:18 ID:2+E6zC8Y0
>>597
いや・・キレイなだけ って・・あれだけでたいしたもんじゃん 少なくとも次はどんな街なのか土地なのか興味は沸いたよ
向かうベクトルが全く違うから何とも言えないけど あそこまでコンシューマ機で出来る時代が来たのかと感心したけどな単純に
CGってコンピュータグラフィックの略でしょ? グラと何が違うん。。

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:23:24 ID:2+E6zC8Y0
3や5の支持が高いところを見ると DQファンにしてもやっぱそれなりに劇的なシナリオは求めてると思うんだけどな
牧歌的なノンビリっぽい雰囲気はDQ特有の味だし特徴なので 無くして欲しくはないけど
やっぱもうダルいよ 銅の剣買って ちょっとづつちょっとづつの本題導入はさ。。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:26:01 ID:IFVqor2+0
FF12は序盤は面白かったのに途中からもう・・・
製作者が途中で降りたんだっけ?
明らかに質が落ちてたね。いくら風景やグラがよくてもね。。。
9を超えて一番空気なFFかな
DQ8はよく出来てたと思う。不満もあるけど、さすがDQとは思った
少なくともグラだけで評価されてるってのは間違いだと思うな

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:29:10 ID:2+E6zC8Y0
>>602
そうだね・・途中からおかしくなったね 主役は完全に空気だったし 物語はつまんなかった
でもあのシステムやCGは単純に感動したよオレは(ムービーはどうでもヨカッタけど)
モンスターに追いかけられる恐怖とかでドキドキしたし
まぁ足掛け5年もかけたし 見切り発車で発売したのかもね 途中何度もメンバー増員してたし

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:32:26 ID:YPz065Ij0
ブルードラゴンはあんまり面白くなかったな
戦闘のテンポ悪いし、魔法溜めると処理落ちがひどいし

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:35:37 ID:2+E6zC8Y0
やっぱ戦闘とシナリオが一番重要かもね どっちも良ければCGとかはあんま気にならないんじゃないかな
(書いてる内容矛盾してるかもしれんが)
従来どおりのランダムエンカウントでコマンド式順番こ戦闘でのレベル上げはツライ、、楽しくない
何かもうちょい工夫して欲しいな

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:54:01 ID:tMLZR3Oj0
他ゲー叩き楽しい?

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 04:16:38 ID:2qlUibHU0
DQ8ってワールドマップあったっけ? エリアごとに分かれてなかった? ていうかあんな狭い世界でいいの?
あれで世界全部なら、DQ8の舞台になってる惑星って、半径2kmもなさそうじゃね? どんだけ小さいんだよ
そんな糞狭い世界しか作れないなら、"ワールドマップ"なんて廃止してしまえよ
どこかの一地方の物語でいいよ、シームレスで10km四方くらいの広さがあれば十分だから
ついでに街や建物の大きさだが、外から見た時と中に入った時とで違いすぎるし、どんな不思議空間だよ
3Dの世界に中途半端にそういう記号が残ってるとすごい違和感があるんだよ
そろそろ悪しき記号化の文化は捨て去るべきだと思わないか?

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 04:48:00 ID:zBWmBgMG0
>>ID:9Tfj1Kgl0


とりあえず寝言は寝て言え 全部的外れだ、言っている事が
DQ8信者型のDQ9アンチ程タチの悪いものはない
DQ8こそ至高の作品であり、DQ9こそが悪の根源であるという妄想がすごいからな

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 04:52:47 ID:xQdpsJbXO
DQ8のフィールドってもっと広かったらしいぞ。
わけあってあの大きさになったようだけど、詳細は忘れたw

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:17:36 ID:deiZw/7B0
容量?

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:29:22 ID:tY9gIanrO
DQ8信者はDQ8の問題点が指摘されれば
都合のよいとんでも理論で自身がそこから目を背けるか、
論点をずらしてでも他の人にそこから目を背けさせようとする傾向がある

DQ8は実際グラフィック取っ払って考えてみると劣化DQ7でしかない
あのDQ8では、もしグラフィックがDQ7並みでも変わらぬ高評価というのは無理
あれは明らかにグラフィック要素が高評価を助けているのだから


過去作をDQ8風グラフィック要素でのリメイクをと望む声が出るのもそういう事彼らは内容よりも見た目重視派
見た目よりも内容重視派とは相容れられないだろう



612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:33:21 ID:9Tfj1Kgl0
>>607
はあ?
DQ8はちゃんとワールドマップありますが?
確かにエリア毎に分かれてはいるが、船やラーミアで移動する時は
別3Dマップに切り替わってちゃんと乗り物で移動している感覚を醸し出している。
他のRPGはそういう努力すらしていないがね。
あと、DQの3D空間はリアル空間ではない。そこを間違えてもらっちゃ困るね。
あくまでデフォルメされた3D空間だ。故に、キミがそこで挙げている点は、
ただの揚げ足取りであり、そんなものがいちいち気になるのなら、キミはDQを
さっさと卒業すべきだね。MGS4でもやるがいいさ。

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:34:29 ID:9Tfj1Kgl0
>>608
そのセリフ、そっくりそのままお前に返すよ。
寝言は寝て言えってね。つーか、一体俺の言ってることのどこが
的外れなのか、詳細かつ仔細に論理的に説明してみせろ。
出来もしないくせに、くだらん煽りを入れないでくれるかね?
キミの低脳っぷりを見せ付けるだけだよ。

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:36:37 ID:gsEDEhHHO
お前ら結局買うんだから喧嘩はよせよ(笑)

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:38:10 ID:9Tfj1Kgl0
>>611
こりゃまた新たなる低脳が現れたもんだねw

>あのDQ8では、もしグラフィックがDQ7並みでも変わらぬ高評価というのは無理

あのね、DQ8は完全3D世界を構築することを前提に企画、設計、開発されているの。
そんなゲームに、「もしもDQ7のようなグラだったら・・・」なんて仮定を当てはめること自体が無意味。
DQ7のようなグラだったら現行のDQ8は存在しない。
キミの言っていることは、今のハリウッド超大作が白黒映画だったらつまらないね、等といっている低脳と
同じ。実際、数日前に映画板でそんなこと言ってる低脳と遭遇した。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:42:01 ID:9Tfj1Kgl0
>>611

>DQ8信者はDQ8の問題点が指摘されれば
>都合のよいとんでも理論で自身がそこから目を背けるか、
>論点をずらしてでも他の人にそこから目を背けさせようとする傾向がある


もうちょっと具体的に言ってくれるかね?
俺がいつ論点をずらした?俺の言ってることのどこがトンデモ理論だ?
ただ単に反論の仕様が無いからそうやってお茶を濁して逃げるやり方は
止めてほしいな。論点をずらしているのは、まさにキミの方だ。

まあ、DQ8からグラを取っ払うと劣化DQ7なんて言ってるキミのオツムは
相当程度が低そうだがね。
DQ8は冒険感、世界観、ゲームバランス、キャラ、そういった要素すべてが合わさった上で、
高い評価を得ている。DQ8の評価が高いのが悔しい、というキミの気持ちは分かる。
でもね、だからと言ってDQ8の高評価を全部グラのせいだ、なんて無茶な主張をするから、
こうやって大恥さらすことになるんだよ。分かるかね?


617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 05:53:40 ID:2qlUibHU0
グラフィックと音楽くらいしか進化するところのないRPGから
肝心要の部分の進化を無視しちゃったらクソゲーにしかならないのは当然だろう
例えばペルソナ4は紛れもなくRPG史上最高のゲームであるのは間違いないが
もしペルソナ4がFCレベルのグラフィックや音楽で作ってあったらどうだ?
そんなクソゲー遊んでみたいか?
それだったらシナリオだけ切り取って小説にでもしてくれたほうがありがたいぞ

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 06:55:51 ID:3RApsC47O
長文書いて気持ちよくなってるやつ気持ち悪っ。

なんかホントNHKだかの『しゃべり場』を彷彿させる。

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 07:02:02 ID:iaQX/Nb70
8アンチが異常にうざい。
ボリューム、ボリュームって、そんなにボリュームが欲しいならFF11でもやればいいよ。
プレイ時間1年以上なんてざらにあるみたいだしな。オフラインでは無理なレベルだ。
DQ8のプレイ時間が100時間超えている俺にとってはDQ8もボリューム多過ぎるぐらい。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 07:19:26 ID:YPz065Ij0
正直8の長さでも十分というか最後の方はせっかくここまで来たから最後まで…って意地だった

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:03:48 ID:nJfGuVoIO
>>619 同意
竜神(だっけ?)からアイテム全部もらうまで80時間以上やったしずっと楽しめた。
今回DQ9に肯定的な人は総じて8の事を悪くいうのが面白いよね。
8をめちゃくちゃ面白く遊んだ俺からすると、あんまりけなされると不愉快になってしまう

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:05:16 ID:79gfSqOK0
8アンチも確かにウザイが件の8信者も結局9アンチだから
応援する気にもなれんな。やれやれ。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:05:45 ID:oA/xnwJnO
ペルソナ4がRPG史上最高のゲームってwww
どんだけだよお前w


624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:08:48 ID:+/upwwyL0
ペルソナ4(笑)

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:16:18 ID:2qlUibHU0
ペルソナ4遊んでないから具体的な批判が出来ないんですね、分かります><

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:37:21 ID:WeLGInSC0
8はあんまり面白くなかった様な気もするが
最初のフィールドの時は冒険感はかなりのもんだったでしょ
ファミコンから成長したなぁという感動と。
すぐ慣れるけど初心を思い出すと最初の2/3の感動は味わえる

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:37:51 ID:Qu/D/Adj0
黄金の絆

機種:Wii
販売:スクエアエニックス
ジャンル:アクションRPG
ディレクター&プログラマー:川口洋一
シナリオ:生田美和

2008年冬発売予定
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/959/968/09.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/959/968/08.jpg

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:47:42 ID:2qlUibHU0
>>627
スクエニ関係なくね?
それともジャレコ開発でスクエニが販売するのか?
どちらにせよかなりの高確率で爆死しそうな予感がするぞ

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:16:22 ID:1DGAIspC0
>>619
>>621
8もめちゃくちゃ楽しんで9も楽しみにしてる俺みたいな人もいるよ
ていうかそれが本当のDQファンだろ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:26:25 ID:HVHcnwt7O
9に既にアンチがいるってのがよく分からない
ただのネガキャン野郎なんじゃあ

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:48:34 ID:C1Yezn+n0
妙にスレが伸びてるけど 何か情報来た?

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:49:36 ID:0Qo0viUPO
何にも情報無いけどDQ9は本当に発売するのか?
うやむやなまま無かった事にされるんじゃないか?

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:54:14 ID:VJLaR0Sw0
昨日から今日にかけて酷いな
もはや吉岡であることを隠そうともしない

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:08:15 ID:aM50ftFf0
>>619>>621
同意。おれも8は本当に楽しかった
ボリュームもちょうどいいレベルだし。8はすごい新規層が
これまでのDQに比べて多かったようだけど、9にそれが引き継げるといいな

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:09:41 ID:h5c09t8A0
残念ながら9に引き継がれるのはテンポの悪い戦闘のみです。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:13:51 ID:tY9gIanrO
結局、DQ8信者ほどDQ8を崇めながらDQ9を叩く傾向があり
それに反発するのがDQ8に不満を抱いている人たちなんだよ
冷静にみるとDQ8はグラフィックはとても素晴らしいが
肝心の育成システムはDQ6やDQ7以下(特技はそれ以上ジョーカー以下)
下手をするとDQ3以下

ストーリーもDQ6やDQ7は言うに及ばず、DQ4やDQ5以下ですらありうる
(内容量がということ。面白さは人それぞれの感覚による)
キャラクターの魅力はやはりDQ7以上でもDQ4以下
トロデのあれのように漫画的表現が効いていただけ
そういうのが好きな人にはよかったという事だね
でもそういうのが嫌いな人もいるから評価が分かれている

世界の広さや街、ダンジョンの数も一気に落ち込んだ

これだけを見ても総合的には大絶賛するほどの作品ではないとわかる

大絶賛されるべきは3DになりながらDQ感を崩さなかった部分だよ
そしてそこが大きいから他まで良く見えるだけ


637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:14:41 ID:1DGAIspC0
戦闘テンポは改善するだろ
ていうかあの戦闘テンポ改善しなかったらアホだろ

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:26:08 ID:h5c09t8A0
いや、しないだろ。
テンポ気にするなら一番に改善せにゃいかんとこをそのままにしてる時点でテンポは悪いとわかる。

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:59:17 ID:mdyoajeU0
TGSに情報が来なかったらもう終わりだな

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:01:30 ID:79gfSqOK0
8信者は9を叩き
9に期待する奴は8を叩く。

まったくどうしようもねーな。
8を賞賛し9に期待する。
これが本当のDQファンだろ。
エセDQファンは帰れよ。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:23:23 ID:2+E6zC8Y0
どんな映画もゲームも本も どんなに名作でも批判はあって然るべきだと思うんだが
ファンならではの要望も含まれてることも多いし
一切の批判意見を許さないってのは衰退を意味すると思う

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:37:13 ID:tY9gIanrO
DQ8でもDQ9でも、
問題点があるなら指摘するのが本当のファンさ
もちろん評価すべき部分は評価する

ただ発売/完成されてもないのに勝手に発売中の作品と比べだしたり、
特定ナンバーを神のように崇めたり、
作品の問題点から目をそらし続けたりするのはファンとは違う

ファンならシビアにいかなければな


643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:40:41 ID:79gfSqOK0
無論批判はありだと俺も思うが
>ただ発売/完成されてもないのに勝手に発売中の作品と比べだしたり、
>特定ナンバーを神のように崇めたり、
>作品の問題点から目をそらし続けたりするのはファンとは違う
これらを吉岡や8アンチどもはやってるんだよな。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:44:03 ID:79gfSqOK0
8の評価が高いのは事実。
だが吉岡は発売前の9を叩いてるのが大問題。

8アンチは8アンチでこれもやっぱり自分の主観のみ押し付けて
8が客観的に評判良いことを無視している。これも大問題。

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:48:38 ID:xQdpsJbXO
自分の好きな作品が批判されてるからって無理に反論すること無いんだよ。
同じドラクエ好きでも、人それぞれ好き嫌いがあるんだし。

他人は批判してても、自分が楽しめたらそれで良いじゃん。
指摘したい人が居たら好きなだけすれば良い。

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:50:05 ID:tMLZR3Oj0
DQ8は確かに面白かったけど、今は3DRPGの意欲作もいろいろ出てきてるし、
あれと同じようなものを今さら出されても古くさい感じしかしないだろうな。
8形式でもっとRPGとして進化したものがやりたいよ。


647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:55:43 ID:xQdpsJbXO
>>646
8のエンジンで6リメイクが出ると思った人は少なくないと思うんだけど、どうだろう。
かなり楽しみだったんだがorz

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:59:01 ID:xZoWPkx+0
>>645
アンチスレ使うべきなんじゃないの?

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:59:16 ID:2qlUibHU0
当初目指していた=一番作りたかったであろうオンラインマルチARPGを
何らかの理由で実現できなくなったことが批判されてるんだから
DQ9が発売してようがしていまいが関係ないだろう

ARPGが挫折したからといって、なにもターン制コマンド戦闘を複数人でやるみたいな
面白くなりようがないものに変更しなくても良かっただろう
オンラインRPGはリアルタイム戦闘のものしか成功していないように見えるんだが
>>460の言ってることは本当なのか?

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:02:14 ID:nKPp8adQ0
コマンド戦闘が批判されてまた仕様変更したら笑える

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:06:42 ID:xZoWPkx+0
まあ日野さんが「すごくいいゲームになってる」って言ってるんだから、期待しとくよ。
一回もプレイしたことが無い上に悪意ありまくりの意見よりは参考になるでしょ。

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:07:22 ID:h5c09t8A0
自分の作ってる作品を正直微妙・・・とは普通言わない。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:09:47 ID:tMLZR3Oj0
>>647
6はフィールドマップ上の仕掛けも多かったから、3Dで再現するのは難しそう
1〜3あたりなら出来そうだけど
てかリメイクじゃなくて新作がやりたいんよ

8はせっかくの3D空間なのに基本的に自分しかいないのが不満(スカモンとかいるけど)


654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:15:42 ID:dFspWQ980
>>567
あのなぁ・・・スクエニやレベルファイブの社員が2ちゃんを見てるとは限らないし
仮に見てたとしても私的ネット利用は会社へ影響はしないぞ
だいたい、普通の会社では2ちゃんみたいな物を見てたら叱られるぞ。
フィルタリングしてる会社も少なくはないし

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:19:11 ID:h5c09t8A0
>>654
同意。
批判封じに必死な関係者がいるとうざいし、批判はやめるべきだよな。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:20:44 ID:tMLZR3Oj0
>>655
>批判封じに必死な関係者
自己紹介乙

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:22:07 ID:h5c09t8A0
えー・・・見破られたかぁ・・・
ショックだわ。

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:26:01 ID:xZoWPkx+0
>>652
悪意を持った批判も似たようなもんだ。
しかもプレイどころか具体的な内容すらも知らないときてる。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:27:51 ID:9Tfj1Kgl0
>>636

>結局、DQ8信者ほどDQ8を崇めながらDQ9を叩く傾向があり
>それに反発するのがDQ8に不満を抱いている人たちなんだよ

違うね。キミように、DQ9を擁護している連中ほどDQ8を叩く傾向がある。
DQ8に嫉妬しているから。だから、マヌケな論理でDQ8を必死に叩こうとする。
DQ8が高評価なのは一切無視。あまりにも叩く内容のレベルが低すぎるんだよね。
現に、キミは俺に一方的に論破されまくってるのが良い証拠。
自分に都合の悪い指摘には一切答えないしね。
アホなことしか言ってないから、論破するのも簡単というわけさ。



660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:28:21 ID:h5c09t8A0
悪意?
悪意かどうか知りようがないのに何で悪意と決め付けられるのか詳しく説明してくれ。
君のアビリティは他人の思考を覗けることなのか?

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:29:40 ID:9Tfj1Kgl0
>>636

>冷静にみるとDQ8はグラフィックはとても素晴らしいが
>肝心の育成システムはDQ6やDQ7以下(特技はそれ以上ジョーカー以下)
>下手をするとDQ3以下

DQ8の育成システムはすばらしいが?スキルシステムもとても良くできている。
呪文も復権し、戦闘バランスも飛躍的に改善された。
8の評価の高さは、育成システムも大きい。特技が膨大な転職が廃止されてよかった、
という声は多く聞く。
6,7の頃のような特技バブルもなくなった。キミはもしかして、6,7が批判されている
要素のひとつに、育成システムが挙げられていることを知らないんじゃないの?
7のモンスター職なんて誉めてる奴は誰も居ない。8はそういう反省の元に立って
製作されている。だからこれだけ評価が高いんだよ。



662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:30:52 ID:9Tfj1Kgl0
>>636

>ストーリーもDQ6やDQ7は言うに及ばず、DQ4やDQ5以下ですらありうる
>(内容量がということ。面白さは人それぞれの感覚による)
>キャラクターの魅力はやはりDQ7以上でもDQ4以下
>トロデのあれのように漫画的表現が効いていただけ
>そういうのが好きな人にはよかったという事だね
>でもそういうのが嫌いな人もいるから評価が分かれている

ストーリーの内容量は、どう見ても5と同じくらいのレベルですが?
キミの感覚がおかしいだけだろう。DSのDQ5なんて、17時間でクリアしちまったわ。
だいたい、ストーリーなんて長けりゃいいってもんじゃない。
適度な密度が好ましいって堀井本人も言っていたくらいだからな。

あと、キャラクターの魅力も8はものすごく高いですが。キャラグッズの売上なんて、
5以来久々のヒットと言われているからな。
8のキャラは子供人気がすごく高いから、要望もあってモンスターバトルロードには
8のキャラがゲスト出演している。
評価が分かれている?自分の個人的主観を客観に摩り替えないでもらえるかな?
どこのレビューを見ても、8のキャラは絶賛されていますが?
何でキミは自分の妄想第一で、周囲の評価を見ようとしないの?
だからこうやって恥さらしまくるんだよ?


663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:32:48 ID:9Tfj1Kgl0
>>636

>世界の広さや街、ダンジョンの数も一気に落ち込んだ

世界が広ければ、町やダンジョンが多ければいいというわけではありませんが。
多くたって、それがゲームの中身に見合っていなければダレるだけ
6,7で増えすぎたこれらの要素が、5までのDQに戻っただけの話だ。


>大絶賛されるべきは3DになりながらDQ感を崩さなかった部分だよ
>そしてそこが大きいから他まで良く見えるだけ

キミはオウムかなにかか?なんでさっきから壊れたラジオみたいに同じこと繰り返してんの?
なんども言うように、DQ8は3D以外の部分でもしっかり評価されている。
キャラクターであり、世界観であり、ゲームバランス、システムの面においても。
だからこれだけ評価高いの?
キミがDQ8の高評価が悔しくてねたましくて仕方ないって気持ちも分かるよ。すごい
惨めな気分だろうね。だけどね、頼むからもうちょっと現実みなよ。
DQ8は、決してキミの言ってるような理由だけで評価されているわけじゃないの。
見た目だけ上手い具合に進化したゲームなら山ほどある。
それだけで評価されれば誰も苦労しないんだよ。頼むからもうちょっと現実を見なさい。
キミが哀れでならないよ

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:32:59 ID:xZoWPkx+0
>>660
凄いだろ。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:33:18 ID:tMLZR3Oj0
8はゲーム的な自由度も低いし、スキルシステムは特に奥の深さが感じられなかった。
ゲーム的すぎた7の反動なんだろうけど。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:36:24 ID:h5c09t8A0
堀井も大変だな・・・
6みたく職業充実させると使わなきゃいいだけなのにバランスが!とゆとりが喚くし
8みたく選択肢狭めれば底が浅い!と言われるし。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:36:53 ID:79gfSqOK0
吉岡は8賞賛はどんどんしてくれてかまわんが発売されてもいない9を
叩くのはいい加減止めろ

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:39:56 ID:tMLZR3Oj0
ストーリーもメインのラプソーン復活に主人公が絡むこともあまりなく、
(むしろゼシカやククールの方が因縁があった)「勇者と魔王との宿命の対決」という
物語の演出としては物足りなかった。
ドラクエの主人公は無個性なのが常なのだから、ストーリー面で主人公らしさを
支えてやらないと、「俺なんで冒険してんだっけ?」ということになりかねない。
9はその辺を解消してほしいな

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:42:11 ID:9Tfj1Kgl0
>>668

>「勇者と魔王との宿命の対決」という物語の演出としては物足りなかった。

この辺の要素が薄いのは、5,6,7とも同じですが。
真のラスボスは最後にぽっと出でだし。
その点、8は中盤からラスボスの存在をフューチャーしていた
点が良かった。こうやってボスを途中から匂わせるのは4以来だからね

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:42:14 ID:h5c09t8A0
>>667
そんなに9への批判を見るのが嫌なら批判してる奴のIDをNGに放りこみゃ済むだろ。

さて、俺はお前がうざいからNGに放り込む。
お前も批判してる奴のIDをNGに放り込むといい。
お互い快適でハッピーだろう?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:43:39 ID:9Tfj1Kgl0
そもそも、DQはストーリー面で主人公を支えるRPGじゃない。
それはFFやテイルズの話。無個性な主人公を世界観で
支えるのがDQのやり方。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:44:41 ID:xZoWPkx+0
アンチスレ使えば?
悪意ある批判ってのはアンチに他ならないし。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:45:18 ID:9Tfj1Kgl0
このスレで8を叩く奴がいるからこうやっておかしくなるんだよ。
DQ9信者はすぐ他のDQを叩く
だからこうやってスレが荒れてしまうわけ

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:46:35 ID:xZoWPkx+0
8マンセーしながら9を叩きまくるのもいるけどな。

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:46:45 ID:tMLZR3Oj0
>>669
7も確かに主人公空気だったかな…
でも5は親子3代で世界を救うという因縁があるし、
6も現実の自分と夢世界の自分の対比やそこから世界を救う展開など
実に良かった。
8はもうちょっとそのへんがんばって欲しかった
主人公の素性がわかるのが「クリア後の隠し要素」ってのがいただけなかったな


676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:49:20 ID:xQdpsJbXO
>>673
おかしいのはお前だ!
もうちょっと落ち着けw

第一>>668は8のことをそこまで批判してるってわけじゃないだろ。
9ではもっと上手くやって欲しいなーっていう素直な意見じゃん。

元々9のスレなんだから、9を楽しみにしてる人が居て当たり前なんだよ。
冷静になれ。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:50:00 ID:9Tfj1Kgl0
>>675
その5の因縁とやらは、魔王との対決とは一切関係ない。
6の主人公関連の話は、途中で埋もれて盛り上がるのは一瞬。
8がすばらしいのは、ちゃんと仲間のバックグラウンドも掘り下げいているところ。
だからこそ、これだけキャラ人気も高い。
クリア後に新たな展開があるというのは、ただのオマケ扱いだったクリア後の
お楽しみダンジョンを楽しませるのに成功したので良し

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:54:08 ID:zoyVhVX7O
賞賛にしろ叩きにしろ、ここで8の話題してる奴はなんなの?
スレタイも読めないのかよ
そんなんだから荒らしにいいようにされるんだよ

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:55:09 ID:tMLZR3Oj0
>>677
5の魔王は母親がらみで因縁があったじゃん
4もヒーローとアンチヒーローの対比がゲームの主軸で良かったな

8はムービー多用するなら、いっそ主人公しゃべって、演技しちゃっても良かったんじゃないかと思う


680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:55:43 ID:h5c09t8A0
>>678
>>1
> 【ルール】
>※煽り、荒らしは完全無視。

ルールも読めない奴が何を言ってる。

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:57:14 ID:Ijtt3skj0
>>651
彼はたまにテレビに出てるけど、DQ9のことには触れないね。

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:57:41 ID:9Tfj1Kgl0
8にムービーが使われたのは2ヶ所しかありませんがねw

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:58:35 ID:9Tfj1Kgl0
>>681
DQ8の時はしょっちゅうコラムでしゃべりまくってたのにね。
まるでDQ9のことなどもう忘れているかのよう。
相当自信がないんだろうな

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:59:45 ID:tMLZR3Oj0
>>682
え?

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:00:35 ID:xZoWPkx+0
http://gff.jp/blog/index.php?start=0#at0000000100

情報規制してるんだってさ。
話したら怒られるじゃ済まないらしいよ。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:01:18 ID:9Tfj1Kgl0
>>684
キミはムービーの意味理解してるの?w
8で船に乗るシーンがあるが、あれがムービーね。
キャラがイベントシーンで喋って動いてるのはムービーじゃないの

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:02:06 ID:9Tfj1Kgl0
>>685
8の時も情報規制してたけどね。
それでも日野は、情報には触れない形でDQ8についてよく喋っていた。
9に関してはとことん弱気なようですがねw

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:03:33 ID:tMLZR3Oj0
>>686
その定義は知らないけど、プレイヤーの操作を奪って
キャラがしゃべったり話が展開するシーンは何度もあっただろ
ああいう場面で主人公が無表情でボーッとしてるから(他のキャラは豊かに演技してるのに)
そのへんDQ8は違和感があった

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:03:43 ID:xZoWPkx+0
すごくいいゲームになってるらしいよw

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:04:53 ID:9Tfj1Kgl0
>>688
だからそれはムービーじゃないの。
定義もクソもないの。
違和感を感じる感じないは人それぞれだから突っ込まないけどね。


691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:06:26 ID:tMLZR3Oj0
ムービーという言葉の使い方が違うなら、まあああいうイベントシーンのことを言ってるのです
どうでもいいことにこだわる人だな

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:08:27 ID:9Tfj1Kgl0
>>691
キミがマヌケな間違いをしてたから正してやっただけなのに、
そういう負け惜しみじみたセリフ吐くのはやめた方がいいよw
だいたい、どうでもいいなんて自分で言ってるのならそうやって
必死に食いつくなっての。
いるんだよね、こういう自分の間違いを素直に認められないしょうもない奴がw

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:09:58 ID:IFVqor2+0
まあ、8はイベントシーンとムービーシーンのクオリティが
ほとんど変わらないから、勘違いするやつが出てきても仕方ないんじゃない
俺はゼシカの服がムービーシーンに入ったら強引に通常服に
切り替わったからムービーってわかった

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:10:16 ID:xQdpsJbXO
ただの荒らしのようだ。

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:11:05 ID:9Tfj1Kgl0
>>693
だからといってあれをムービー認定する奴はそうとうなマヌケだと思うけどね

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:14:18 ID:WeLGInSC0
堀井さんが苦笑いしながら
時には「うん、うん」とうなずきながらこのスレ読んでるらしい

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:14:53 ID:IFVqor2+0
8はすべてのスキルをまんべんなく上げても普通に
クリア出来るバランスはさすがだとおもったな
DQはバランスとりうまいよ

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:16:16 ID:9Tfj1Kgl0
9でその絶妙なバランス調整も崩壊しそうだけどね
ローカルでプレイしたら、レベル差が出てバランスがメチャクチャに
なるのは確実。

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:20:47 ID:IFVqor2+0
まあ確かにレベル50のやつとレベル10のやつがパーティー組んだら、
DQの戦闘システムだとバランスが悪くなるな
その辺はどう調整するんだろ?
ゼルダみたいなアクションだったらこういう問題も発生しなかったんだが

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:20:54 ID:7bU4XHKZ0
多すぎてNGIDつっこむのもめんどうだから
9Tfj1Kgl0もそれに触れるのもまとめてどっかいってくれんかなぁ

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:22:01 ID:9Tfj1Kgl0
>>700
必死だねw

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:25:04 ID:xZoWPkx+0
すごくいいゲームになってるらしいよw
ドラクエ8を手掛けた人がそう言ってるねw

http://gff.jp/blog/index.php?start=0#at0000000100

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:26:08 ID:2qlUibHU0
敵の攻撃を全部割合ダメージにすればレベル差による有利不利はなくなるな
レベル上げしても敵に与えるダメージが増えないというのがかなりアレだが

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:26:51 ID:2qlUibHU0
>>702
ローグギャラクシーを手掛けた人ですよね()笑

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:27:59 ID:xZoWPkx+0
ドラクエ8を手掛けた人でもあるよねw

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:31:11 ID:Qli+GQEz0
>ID:9Tfj1Kgl0
>>587
400時間とかアホだろう
「ボリューム=ストーリーの長さ」としか考えていないのがそれを裏付けている
ボリュームというのは特に指定がなければゲームにおける全要素の容量をさすんだよ

>>615
本当にグラフィック関係なく中身が評価されているのなら、
そのグラフィックと言う衣がDQ9クラスに変貌しても中身の評価は変わらないはずではないのか?
だがDQ8が高評価と言い張る人間に限って、こういう指摘をすると必ずといっていいほど論点ずらしを炸裂させて「グラ変化の仮定になんて意味ねーよ」と逃げ口上を繰り返す
挙句の果てには「DQ8の内容のままでグラだけ違っていたら評価はどうなるか」という仮定の話なのに「DQ7のようなグラだったら現行のDQ8は存在しない」 とかずれすぎなとんでも理論をいう始末
たとえばキミ自身、キミは見た目にこだわりまくっているのじゃないか?
だから中身で勝負の話ができない 常に見た目を持ち出さなければ会話も出来なくなる

>>659
論破されているという妄想にすがりつき、壊れたラジオのように同じ事を繰り返す姿が哀れである
>>663などまさにそれではないか

>>661
>>665の言うとおりだぞ
キャラが4人に絞れたのなら、ここでこそバランス調整をすませた転職システムの出番だと思う
転職→スキルにするにしても、だ なぜ無意味にキャラに役割を固定させてしまうのか
回復魔法、攻撃魔法、武器1〜3、体術、キャラ固有スキルのようにして自由な育成をさせてくれた方がずっと面白かった
バトルロード用のモンスターだってだいぶ少なかっただろ?
レンキン釜だってお粗末なものだったじゃないか
ユーザーがより深く楽しめる要素を用意する事がゲーム製作において大事な事なんだよ
DQ8はグラフィック面ではとてもすばらしかったが、それ以外の要素が2流以下なんだよ

>>662
DVDになっているのに、FFみたいなフルボイスでもないDQ8がDQ5程度の内容量で満足だというのは、キミの方こそ感覚がおかしいだろ
それこそ「グラフィックだけの進化で満足」と自分で言い放っているようなもんだぞ
ボイスがないのだからその分ボリュームを増量させて育成や収集、遊び要素なども満載にするほうがずっといい
物語の密度といっても追いかけっこで人が死んでいくだけの毎度おなじみの詰まらないおつかいストーリーだぞ?
DQはそこが変わらないからDQなんだが、特に最終決戦へ向けてのお粗末な行動は今までの全てのDQ内で最低最悪だったぞ
言ってしまえばほぼルーラだけで全部集まるとかどんな手抜きだよ……

キャラ云々は大きなお友達にゼシカが受けたんだよ
後トロデとヤンガスのキャラがこゆすぎで子供受けした、馬姫が御伽噺的で女性受けしたかもしれないという所だな


707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:33:02 ID:Qli+GQEz0
>>663
要素が多ければ多いほどユーザーを楽しませるカラクリが詰め込める上、君の言う『冒険感』と言うものが増すはずだが?
また、いつもDQ8信者は決まって誰もが「つまらなければ多くても意味がない」というが、「中身が多くて面白いものを作ってもらう」のが一番良い事ではないのかい?
そういうずれた意見が論点をずらすものだというんだよ
なぜ最初から「多い=つまらない」というずれた視点で話すんだ?
望むのは面白くてボリュームたっぷりな作品だろ?

>>669
・・・。呆れてんの
DQ7は本当の序盤から魔王の存在が明らかになっており、徐々にそれに対抗しようという意識に目覚めていく話なんだぞ
キーファと分かれた後の流れがまさにそんな感じだ
しかも中盤で自身が魔王と一度直接対決をする事になる
お前DQ7やった事ないだろ?

>>673
いや、お前みたいなのが悪い
DQ8を過剰評価で持ち上げてDQ9を貶めるDQ8信者的DQ9アンチがいるから荒れる
DQ9の問題点だけをあげればいいのに無意味にDQ8を褒め称えるから異常認識がされるんだ
しかもお前の場合はちょっとでもDQ8の問題点を指摘する人は絶対許さない的スタンスの上
何が何でも自分が正しい、自分のいう事が絶対という間違った意識だからさらにタチが悪いんだよ
後のムービー云々の流れでそれがにじみ出ているわ

>>677
はじめて意見が合うなDQ6に対してだけは
DQ6はキャラの掘り下げが甘すぎたのが難点な作品
せっかくの魅力あるキャラクターを使いきれなかった
おそらく転職を含めた事によるDQ3的イメージを製作側が抱いてしまったのだと思う
というか仲間会話システムがまだ存在しなかったせいでもあるんだがな

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:34:36 ID:2qlUibHU0
>>706
> 本当にグラフィック関係なく中身が評価されているのなら、
> そのグラフィックと言う衣がDQ9クラスに変貌しても中身の評価は変わらないはずではないのか?
中身の評価は変わらないかもしれないけど、ゲームはゲーム全体を見て評価するものだよね?
グラフィックが劣化したら、そのぶん確実に全体も劣化してるよね?

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:40:07 ID:Ijtt3skj0
言ってる事が正しいかどうかはともかく、
長文だと必死に見えるな。

お話は短めにお願いします。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:42:37 ID:xZoWPkx+0
要はすごくいいソフトになってるって事だろ?
ドラクエ8のディレクター的に。

http://gff.jp/blog/index.php?start=0#at0000000100


711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:42:45 ID:xPXH1itf0
>>708
これは全体評価の話ではなく部分評価の話だよ
「グラフィックだけで評価されているわけではない」というのが彼の意見
ではそのグラフィック以外の部分は、噂のグラフィック補正を除いても同評価を得られるのかという問いかけだよ

もしそれで同評価が得られるなら中身も高評価にふさわしい本当の良作となるが、
グラ補正が抜け落ちると同時に中身への評価も落ちるのだとすれば、やはり補正で中身への評価が上乗せされていた事になる

要はイケメンとブサメンが同じ事をしても評価が全く違うのと似たような話だ
この場合は見た目補正が大きく働いている
DQ8でもこのような補正が働いている可能性を問うているんだよ

だから「ブサメンだったら元からイケメンであるはずがない」みたいな彼のとんでも理論は意味がないわけだな

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:48:35 ID:L8ChQOWG0
必要以上に8を賞賛する人と、9の擁護や肯定に一切繋がらない8批判
してる人はやめてね。
一応9のすれだから8→9の進化点を誉め、退化点を批判するだけ
でいいから。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:02:21 ID:9Tfj1Kgl0
>>706

>400時間とかアホだろう
>「ボリューム=ストーリーの長さ」としか考えていないのがそれを裏付けている
>ボリュームというのは特に指定がなければゲームにおける全要素の容量をさすんだよ


キミは本物のアホなのかね?
DQ7の、ストーリー以外のゲームバランスや転職システム、あれがどれだけ批判されたと思っている?
堀井自身が、「ザルの部分が多すぎた」と述べているくらいだ。その要素をさらに増大させて
どうするんだよ。しかも3Dで。そもそも、DQ8の容量はPS2の限界ギリギリまで使っているといっているだろうが。
キミは俺の言うことが理解出来ない以前に、日本語も理解できないのか?

>本当にグラフィック関係なく中身が評価されているのなら、
>そのグラフィックと言う衣がDQ9クラスに変貌しても中身の評価は変わらないはずではないのか?

キミは相変わらず日本語が理解出来ないね。DQ9が叩かれているのは、当初の発表からの仕様変更と、
明らかにハードの身の丈にあっていないグラフィックだから。グラフィックがただ悪いのと、ハードの性能を
無視した結果悪くなっているのでは、批判の意味合いがまったくことなってくるのだよ。
そういう面で、DQ9は叩かれている。グラフィック関係なく中身が云々というのは、また全然論点が違う

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:04:22 ID:9Tfj1Kgl0
>>706

>だがDQ8が高評価と言い張る人間に限って、こういう指摘をすると必ずといっていいほど論点ずらしを炸裂させて「グラ変化の仮定になんて意味ねーよ」と逃げ口上を繰り返す

ほら、だから勘違いは怖い。一体なにを言っているんだか。論点ずらしをしているのはキミじゃないかね。だいたい、
グラフィックに一番こだわっているのはキミだろう。DQ8の高評価を、全部グラフィックだけのせいにしているのだから。


>挙句の果てには「DQ8の内容のままでグラだけ違っていたら評価はどうなるか」という仮定の話なのに「DQ7のようなグラだったら現行のDQ8は存在しない」 とかずれすぎなとんでも理論をいう始末
>たとえばキミ自身、キミは見た目にこだわりまくっているのじゃないか?

また始まった。まったく無意味な仮定を持ち出してくるキミ自身が間違っていると何故気づかない?
真実味のある仮定だったらまだしも、完全3Dを元に製作されたDQ8が7のようなグラフィックだったら、という
仮定自体がもう成り立たない、そんなのはただの屁理屈だってことが何故分からない?
もう一度言ってやろう。キミの言っていることは、今のハリウッド映画を白黒映画に作り直したらつまらなくなる、
と言っているのと同じだ。ただの言葉遊びにもなっていない。ただの屁理屈。論理性の欠片もない。

DQ8アンチってのはこういう奴が異様に多いんだよね。「もしも8が7のようなグラだったら」とかなんとか。
そういう奴に限って、自分の言ってることが「もしも7に会話システムがなかったら」って言ってるのと同じだって
ことに気づいていない。既存のものを仮定として持ち出す際には、それに筋の取った論理性が伴っていなければならない。
こんなことは普通の人間なら極めて常識的な話なんだがね


>だから中身で勝負の話ができない 常に見た目を持ち出さなければ会話も出来なくなる

それは全部キミのことね。
だってキミはDQ8が評価高いのを全部グラフィックだけで片付けてるから。
本当に中身で勝負できないんだねえw


715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:05:09 ID:9Tfj1Kgl0
>>706

>論破されているという妄想にすがりつき、壊れたラジオのように同じ事を繰り返す姿が哀れである
>>663などまさにそれではないか

あまりにも阿呆すぎるw
キミが同じことばかり繰り返すから、俺も同じ説明をせざるを得なくなっているのではないか。
なんでこんなことが理解できない。もしかして皮肉のつもりで言ってるのかもしれないけど、
皮肉にもなっていないってことだけはしっかり伝えておくよ。もうまったくお話にならない。

キャラが4人に絞れたのなら、ここでこそバランス調整をすませた転職システムの出番だと思う
転職→スキルにするにしても、だ なぜ無意味にキャラに役割を固定させてしまうのか

あのねえ、転職システムはもう何度もやっているでしょw
なんでまた転職にこだわる必要がある?堀井は8は仲間キャラが4人だけだから、あえて
転職は使わなかった。仲間そのものに個性を持たせるために、転職システムを
選んだと答えている。まさにそれは正しい判断だ。
キャラに役割を固定させることが無意味、なんていってる時点でもう大間違いなんだよ。
DQ8は各キャラをいろいろな面で掘り下げるのが目的のひとつなんだから。

だいたい、キャラが4人に絞れたから転職システムの出番っていうのが意味不明。
転職システムはキャラが豊富に居るからこそ、その利点が生きるとは堀井の弁だ。
何も分かってないのはキミの方だろう。自分の手前勝手な妄想にばかり固執しているから、
こうやって恥をかくことになるんだよ。




716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:05:57 ID:9Tfj1Kgl0
>>706

>バトルロード用のモンスターだってだいぶ少なかっただろ?
>レンキン釜だってお粗末なものだったじゃないか
>ユーザーがより深く楽しめる要素を用意する事がゲーム製作において大事な事なんだよ
>DQ8はグラフィック面ではとてもすばらしかったが、それ以外の要素が2流以下なんだよ

バトルロードのモンスターは十分多いですが?しかもバトルロードは弱いモンスターでも
組み合わせ次第で強いモンスターに勝てたり、とても奥が深い。連金釜は、たしかに
インターフェイス部分では弱いところもあったが、その連金を自在に駆使すれば、
冒険がものすごくらくになる。バトルロードと連金の活用次第で、、DQ8はまるで別の
ゲームになる。これはDQ8の多くのレビューでも触れられている。
キミは例によって、自分の主観のみに固執しているが、現実にはDQ8のシステムは
評価が高いの。だから、これだけDQ8が高評価になる。グラフィック以外の要素が
2流なんて言ってるのはキミくらいのものだ。


>DVDになっているのに、FFみたいなフルボイスでもないDQ8がDQ5程度の内容量で満足だというのは、キミの方こそ感覚がおかしいだろ

あのねえ、DQ8は完全3D世界を初めて実現したRPGなの。だいたい、何か勘違いしていないか?
ストーリーの内容量は確かに5と同じだが、それ以外のやり込み要素、クリア後の要素を含めれば
8は5をずっと上回るボリュームだ。だいたい、DVDになったんだから大ボリュームにしろ、なんて
考え自体がおかしいんだよ。DQ8のレビューを読めば分かるが、プレイ時間はこれくらいがちょうどいいという
意見が圧倒的に多い。長すぎず、短すぎることもない。8はちゃんとその点も計算して製作されているの。
そもそも、ストーリーの内容量を取ってみたら、FF12なんて薄っぺら、FF10だって十分薄いわ




717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:06:43 ID:9Tfj1Kgl0
>>706

>それこそ「グラフィックだけの進化で満足」と自分で言い放っているようなもんだぞ
>ボイスがないのだからその分ボリュームを増量させて育成や収集、遊び要素なども満載にするほうがずっといい

DQ8にはそれらはちゃんと備わっていますが?遊び要素もバトルロード含めて豊富だし、
収集だって他のDQとレベルは変わらん。だいたい、俺の言ってることのどこが「グラフィックだけの進化で満足」、なんだ?
グラフィック以外の部分もちゃんと進化していると、何度言わせたら分かる?
論破されて苦しくて仕方ない気持ちは分かるけど、こうやって論点はぐらかして同じことばかり繰り返してお茶を
濁そうって戦法はやめたほうがいいよ。キミが恥かくだけだからね。相変わらず俺の指摘で自分にとって
痛いとこはまったく触れていないし。


>物語の密度といっても追いかけっこで人が死んでいくだけの毎度おなじみの詰まらないおつかいストーリーだぞ?
>DQはそこが変わらないからDQなんだが、特に最終決戦へ向けてのお粗末な行動は今までの全てのDQ内で最低最悪だったぞ
>言ってしまえばほぼルーラだけで全部集まるとかどんな手抜きだよ……

DQは基本すべてお使いストーリーだが?DQ8のストーリーは聖書を下敷きにしていて、それなりに深い。
あと最終決戦の云々は完全にお前の主観だな。あれは今までDQをやってきてくれたユーザーへの堀井
なりのサービスの意味合いもある。堀井がそういっているからな。あれが最低最悪なのなら、最後はひたすら
ダレまくってそのままラスボス突入してた6や7の方が酷いわ。あくまで個人的な話だけどな。
ちなみに、ラストのオーブの演出はDQファンには結構好評。レビュー読んでも分かるけどね。
各オーブをとりにいくうちに、賢者の殺害された場所を訪れるたびにまた気持ちが盛り上がった、という
感想も多くみた。堀井の意図どおりなんだろうが、俺もこの意見に納得だね。




718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:11:06 ID:Sn+d/E410
草薙「うわぁ〜どこまでも行けますね〜」
■e「えへへえhwwwありがとうございますwwww」
草薙「出た〜!1からいますねこれ ゴーレム!ゴーレム!」
■e「ハハハ・・・・・www」
草薙「これもう完成してるんじゃないんですか?」
■e「うははあwwwwww」
堀井「まだです これからですww」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
■e「いえいえwwww」
草薙「・・・もうこのままで良いって言ってるんですよ・・・」
■e&堀井「え?」
草薙「いいから早く出して10作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなのドラクエじゃない!」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:12:45 ID:9Tfj1Kgl0
>>706

>キャラ云々は大きなお友達にゼシカが受けたんだよ
>後トロデとヤンガスのキャラがこゆすぎで子供受けした、馬姫が御伽噺的で女性受けしたかもしれないという所だな

はい、また恥かいたね。
ゼシカは特に子供に人気。子供に人気があるモンスターバトルロードにゼシカが登場したのも、
ユーザーである子供たちの要望が大きかったから。これはスクエニも述べている。
キャラが濃すぎるから子供受けした?なんのこっちゃね。キャラが濃い薄いは関係ない。魅力があるから、
人気が出るそれだけ。そして、キミの言っていた「8のキャラは魅力がない」というのは完全にデタラメだと
証明されたわけ。あ、あくまでキミの主観でそう述べているのなら、別にそれでもいいけどね。
キミのダメな点は、自分の主観をあくまでその他大勢であるかのように語ることだな。
だからこそ、DQ8が人気出たのはグラだけ、なんて妄言も吐けるのだろう。


720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:17:26 ID:9Tfj1Kgl0
>>707

>>663
>要素が多ければ多いほどユーザーを楽しませるカラクリが詰め込める上、君の言う『冒険感』と言うものが増すはずだが?

だから、圧倒的多数はその要素に満足しているの。だかこそ、冒険感を感じるというレビューがコレだけ多い
だいたい、君の言う要素とはどんなものだね?どれをどう足せば、冒険感が向上する?
言っておくが、過度のやりこみ要素はゲームの足を引っ張るだけだ。それはテイルズとかあの辺を見ても明らか。
大体、キミのいうユーザーを楽しませるカラクリとはどんなものだ?ただひたすら遊び要素増やせばいいって
だけか?だったらもうキミはDQから卒業するんだな。堀井自身がDQではそういうやり方はしないと
断言しているから。DQはやり込み要素少ないが、それは堀井本人のそういう意図があるからそうなっている。


>また、いつもDQ8信者は決まって誰もが「つまらなければ多くても意味がない」というが、「中身が多くて面白いものを作ってもらう」のが一番良い事ではないのかい?
>そういうずれた意見が論点をずらすものだというんだよ
なぜ最初から「多い=つまらない」というずれた視点で話すんだ?
望むのは面白くてボリュームたっぷりな作品だろ?

中身が多くて面白いもの?ていうかさ、キミはDQ8がなんでこんなに評価高いと思ってるの?
中身が少ないなんて言って因縁つけてるのは、キミのようなごく少数のやつ等だろう。
堀は7のようなゴテゴテとして肥大化したDQに一度リセットをかけただけ。8の製作手法に、もはや6,7の頃のような
やり方は当てはまらないから、変えただけ。化石頭のキミにはまったく理解できないことのようだが。
実際、堀井本人がそう言っているわけ。うんざりしていた人も多かった。

論点をずらしているのは、いい加減にキミだと理解したほうがいいよ。論点というか、根本の部分に
DQ8の製作手法とハードの容量の問題があるのに、キミはそれを一切無視してるんだから。
こっちが何度も説明しているのにね。なんどもいうが、DQ8は容量を限界ギリギリまで使っている。
あれ以上のやりこみ要素は入れられない。フィールドにいるスカウトモンスターも、画面が処理オチしない
限界まで配置している。キミの言っている「7以上の容量のDQを完全3Dで」なんていうのがいかに
愚かで根本を見ていない妄言かってのが、これでよく分かるだろう

それと、DQ8は十分面白くてボリュームたっぷりという評価を得ていますが。前にも言ったが、
「長すぎず短すぎず、ちょうど良いボリュームで、ゲーム自体も面白かった」という
評価はDQ8に関してものすごく多く見かける。それが今の高評価にも繋がっているわけだが。
キミは満足していないのかもしれんが、それはキミ個人の主観だってだけの話。
そうなると、当然キミのDQ8が評価されているのはグラフィック云々って戯言も成り立たなくなるわけだ

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:19:07 ID:QIqSCat2O
ぽまいらなげーよw

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:23:33 ID:mdyoajeU0
長文だらけワロタw

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:24:46 ID:9Tfj1Kgl0
>>707


>・・・。呆れてんの
>DQ7は本当の序盤から魔王の存在が明らかになっており、徐々にそれに対抗しようという意識に目覚めていく話なんだぞ
>キーファと分かれた後の流れがまさにそんな感じだ
>しかも中盤で自身が魔王と一度直接対決をする事になる
>お前DQ7やった事ないだろ?

・・・。呆れてんの。キミの相変わらずの馬鹿さ加減に。
あのね、俺が言っているのは、DQ7において勇者と魔王の宿命の対決なんてものはないの。
言ってみりゃ、あくまでおまけ扱い。DQ7の本当の主人公は、魔王に封じ込まれた各町や村の住人たちであり、
主人公は単なる狂言回し的役割にいるに過ぎない。これは、堀井が言っていることでもあるけどね。
徐々に魔王に対抗しようという意識に目覚める?
そんな演出はDQ7内には一切なかったですが。あくまで、淡々と各町や村を開放していく話。
所々に主人公の出生の話も絡んでくるが、だからといってそれが主人公と魔王の宿命の対決という
カタルシスを増幅させる要素にはなっていない。結果、プレイヤーのモチベーションが上がらなくなり、
終盤で「疲れた」みたいな意見が続出することになる。DQ7にもう少し主人公と魔王との戦いを中心に
すえて、一本筋の通ったシナリオにしていたら、2ちゃんや懐古にここまで叩かれることもなかっただろう。



724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:24:47 ID:rvu89sQA0
読む気すら起こらん。
二人だけで頑張ってくれ。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:31:58 ID:9Tfj1Kgl0
>>707

>>673
>いや、お前みたいなのが悪い
>DQ8を過剰評価で持ち上げてDQ9を貶めるDQ8信者的DQ9アンチがいるから荒れる

おいおい、俺が悪いのなら、当然キミも悪いよね?
キミはここがDQ9のスレだと知っていながら、執拗にDQ8を叩いている。
これは立派なスレ違いの荒らし行為なんじゃないのかね?
まだDQ9の話している俺の方が筋が通っているよ。まあ、今はキミがDQ8の話題で
レスしてくるから、律儀に返してあげているだけだけどね。どっちにしろ、俺が悪いのなら
キミも悪いということだ。勝手に全責任を押し付けないでもらいたいね
そうやって、全部他人のせいにばかりしているから、ダメなんだよね。
平然と妄言を吐けるようになる。まったく悲しい話だよ


>DQ9の問題点だけをあげればいいのに無意味にDQ8を褒め称えるから異常認識がされるんだ

おいおい、それはキミ自身に言い聞かせるべきだろう。だったら反論させてもらうが、
キミはDQ9だけ擁護していればいいのに、必死になってDQ8を叩いているよな?
キミの行為も十分に「異常」な「認識」が成り立つが?


>しかもお前の場合はちょっとでもDQ8の問題点を指摘する人は絶対許さない的スタンスの上
>何が何でも自分が正しい、自分のいう事が絶対という間違った意識だからさらにタチが悪いんだよ

これも全部まったく完璧にキミに当てはまるねw
お前はDQ8はグラフィックだけで評価されているという持論をまったく崩さず、捏造、妄言を繰り返している。
まさに、「何が何でも自分が正しい、自分のいう事が絶対という間違った意識」だよね?
いくらDQ8がグラフィック以外の部分で評価が高いというキミの持論を否定してもキミはまったく聞く耳持たず、
論点ずらしを繰り返し、結局また同じ結論に帰結している。
DQ7云々もそう。まったくこっちの言っている意味を理解していない。
やってるのはあさっての方向に話を振るのと、意味不明な自己完結理論、そして完全なる妄言に基づいた
決め付け。それの繰り返し。そんなことを延々と繰り返しているキミに荒らし扱いされるいわれもないし、
タチが悪いと言われる謂れもない。とにかく、キミは自分の言っていることが全部自分にそのまま
跳ね返っているということをしっかり認識しておくんだな。いい加減、ボロ出しすぎなんだよ。
痛々しくなってくるわ

>後のムービー云々の流れでそれがにじみ出ているわ


はいそれを言う前に、自分のレス全部読み返すんだね。妄想に固執しているキミにとやかく言われる筋合いはないわ。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:38:36 ID:E4iwHybo0
>>713
>堀井自身が、「ザルの部分が多すぎた」と述べている

正しくは「ザルの部分が残ってしまった」な。
「多すぎた」と「残ってしまった」じゃ全然ニュアンスが違うから気をつけろよ吉岡

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:38:52 ID:1DGAIspC0
8も好きで9にも期待してる奴以外は出て行ってほしいよ
無理な願いだろうけど

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:43:01 ID:2qlUibHU0
一度はユーザーの批判を受けて路線変更したんだから、もしかしたら二度目があるかもしれない
期待しているからこその叱咤激励、単なる批判ではありません

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:48:21 ID:OwMmSc0Z0
何急にこんな伸びてんのw

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:51:33 ID:2+E6zC8Y0
まぁ何にしても戦闘方式がRPGの軸だから それが一番楽しいものにして欲しいな
個人的にはDSなら すばらしきこのせかい ゼルダの戦闘が楽しかったな
慣れれば短時間で雑魚を一蹴できるような爽快なもんであって欲しい
従来のコマンド順番こ方式だとテンポ悪すぎ



731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:53:52 ID:zoyVhVX7O
この長文合戦はこれからも続いていくのか?
頼むからやめてくれよ。こういうのは立派な荒らし行為だってことを分かれよ

このやり合ってる二人をアク禁することって出来ないのかな
ほっといたらスレがボロボロになっちゃうよ

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:01:35 ID:9Tfj1Kgl0
>>707

>>677
>はじめて意見が合うなDQ6に対してだけは
>DQ6はキャラの掘り下げが甘すぎたのが難点な作品
>せっかくの魅力あるキャラクターを使いきれなかった

俺は6のキャラの掘り下げが甘いなんて一言も言っていないが。
むしろ、DQ6は会話システムもないくせによくもまああれだけキャラを立たせたと
感心しているくらいだ。俺が言っているのはムドー以降の単発エピソード郡の間に
あのような重要イベントを放り込んだせいで、物語り全体の印象度合いとして、
埋もれてしまっていると言いたいだけだ。

>おそらく転職を含めた事によるDQ3的イメージを製作側が抱いてしまったのだと思う

これも意味不明。なんのこっちゃw

>というか仲間会話システムがまだ存在しなかったせいでもあるんだがな

会話システムなどなくても基本的にDQは仲間を立たせられる。
6はその点上手くいっていると思っている。


>>726
とりあえず俺はその吉岡とか言うのとはマジで違うから。
まずキミのほうから訂正してもらいたいね

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:16:57 ID:L8ChQOWG0
メールアドレスでも交換して2人でやって

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:31:22 ID:dilvkRWL0
ドラクエ6は雰囲気とストーリーの理解できないって言ったら怒るな
難しいストーリー内容で世界観に馴染めなかった人が多かったのだろう
+システムの規制が取れてない職業ごとの魔法や技の乱れっぷり
それに合わせた後半の敵のHPや攻撃力が高いだけの敵が多かったのが
面白さを半減させてしまったんじゃないのかな

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:34:21 ID:dFspWQ980
そんなにDQ9が嫌ならスクエニにメールすればいい

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:54:37 ID:MvsEkxNH0
8楽しかったけど2回目やる気はおきない


737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:58:44 ID:qythRjQPO
もうドラクエって正直ネタ切れだろ。
7や8見てたらよくわかる。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 17:20:28 ID:qythRjQPO
7、8はモンスターデザインが崩壊してる。
特に8はヒドイ。ドラクエぽくないキモイのばかり。
これってホントに鳥山先生のデザインなの?
人気キャラは良いんだけどさ。

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 17:50:53 ID:PXhjB3Cn0
>>738
デザインは違うんじゃね?
全部デザインしてたなら、それだけですごいんだが…
ワンダーフールは存在が面白かったww

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 18:42:38 ID:mdyoajeU0
7のモンスターは確か殆んど鳥山デザインじゃないよ、8は知らん
5まではモンスターは全部鳥山がデザインしてたんだけどな

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 18:54:57 ID:HBKgQ5GAO
DSリメイクで8を出してもらいたい

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 20:58:56 ID:22hC2iya0
>>741
出したらそこそこ売れるだろうな。
グラは天空リメイクみたいなのでいいから。
むしろ、DSなら無理に3Dにしない方がいい。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:03:21 ID:1DGAIspC0
8を2Dにしたら世界は狭いし町や城は少ないしでへぼくなるだけ
8はあの3Dが魅力なんだから
2Dにしたらその魅力がなくなる

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:09:45 ID:VJLaR0Sw0
>>732
お前が吉岡じゃないっていう証拠を見せろよ、あ?

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:14:11 ID:W0yfkUfu0
>>743
だな
3Dに合わせて当初の予定よりダンジョン小さくしたらしいし
仮に2Dにするならマップから作り変えたリメイクだろうな

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:20:07 ID:f8OdWVZO0
逆に6や7を8のように再現するのは無理って日野が言ってた

まあ8は面白かったから9も面白くなるといいなあ
それにしても9はフォントとか色彩は8のデフォルメ版って感じだね

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:24:56 ID:W0yfkUfu0
>>746
無理ではないよ
ただ、予算や制作期間などを考えると現実的じゃない

限界は2の世界までだって言ってたっけ

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:48:22 ID:5bKGI9Pk0
>>713
>DQ7の、ストーリー以外のゲームバランスや転職システム
これは質が悪いから批判された物
どうしてDQ8信者はいつまでもつまらなかったものだけを取り上げてボリュームなどいらぬと拘るのか
DQ9がDQ8並のボリュームなら不満だぞ、やはり

第二段落はDQ8の話なのに何故DQ9叩きにつなげるのか そこまでしてDQ9を叩かなければいけない事情でもあるのか?

>>714
グラ補正なしでも同じ評価が出るかどうかを問うている
実際にはハード性能差で絶対に不可能だが、キミが言うとおりならもし中身そのままでドット絵にでもなってDS移植されても(ゼノサーガみたく)、「中身に対する評価」は同じになるはずだという事
>>743みたいな意見も出てくるわけで、その辺をどう考える?

>>715
転職を何度もやっているからもうやらなくていいというのは暴論
また役割分担を多様化させプレイヤーに選ばせるというのは、遊ばせるという観点から見れば大事な事
キャラの掘り下げと役割分担はまた違う話 個性=役割というのはずれている
いまどきDQ4みたいな役割完全固定ゲームは古い その点ではDQ9にはとても期待出来る

>>716
魔物は全体でボスを含めて300種にも満たないのだから、バトルロード、せめて最低でも100種は達してもらいたい
スカモンも別にグラ表示する必要はなかった 特定地域で時々スカモンとランダム遭遇でよかったわけだ
つまりDQ9もランダム戦闘でよかったわけだ

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:54:51 ID:5bKGI9Pk0
>>720
実際にDQ8はDQ7より色々ボリューム減少、世界の広さ(グラ表現としてではない)はDQ6にすら及ばない、成長システムも転職>スキルでの充実度の差という事実がある
この事実から目をそらしてDQ8はボリューム満点うふふなんて言うからおかしい
仮に誰かが「DQ9のグラはこの程度で充分、これで充分綺麗だ」とかおかしな事を言いだせばキミは絶対に噛み付くだろう? 
より優れたもの、量の多いものがあるのに「この程度で充分」と妥協するから異を唱えられるんだ

>DQ8は容量を限界ギリギリまで使っている
これはグラフィックに注力したせい DQ5リメグラでやれば中身が今のDQ8より充実していたかもしれない
「グラに注力したからその分中身が犠牲になっても仕方ない」という観点こそ、言い換えれば「グラだけ進化すれば満足」という考え方に近い(グラ重視の考え)わけだ
>>「7以上の容量のDQを完全3Dで」
仮にBDになってもボリュームがDQ8程度のままだったら批判が噴出するのと同じ事だ

>>723
・・・。呆れてんの
本当に何の関係もないという状態なら、キーファがいなくなった時点(初期の動機が消えた時点)で冒険をやめている
アノ後も冒険が続いたのはなぜか キーファや仲間のセリフと自身の感情を思い出してみるといいよ
何も感じずにプレイしていたのなら何も思わなかったろうけどね

>>725
キミがDQ8は神でDQ9はゴミクソという間違った批判の仕方を展開するから、DQ8はそこまででもないと言っているだけだ
そのDQ8での堕落振りをDQ9に持ち込まないでもらいたいと言う話をしているのに、DQ8は神だ神だ神だとしつこいのがキミだ

>>732
DQ6はムドー後は仲間が空気ですよ 特にチャモロが酷い、イベント一切ないからね バーバラもED以外はマダンテだけだし
実際会話システムがなければ従来のDQ方式ではキャラの掘り下げはなされにくい
だから今度のDQ6リメに期待している人がいるんだ、その部分で

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:55:48 ID:dilvkRWL0
長文は見た瞬間ほとんどの人が読まないから意味無いよ

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:56:44 ID:2uWkBkEQ0
8てそんなに町や城すくなかったか?
普通じゃね?

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:58:22 ID:bf9XRy4t0

このスレの流れを見てると
DQ9に関して何らかの情報がそろそろ来るフラグかなと思う

>>8 のDQ御三家すぎやんの新情報に触れず
DQ9と関係無いカキコがやたら多い


753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:35:37 ID:tMLZR3Oj0
クロノトリガーDSが11/27だから
DQ6リメは来年かな
9はその後…早くて09年夏か

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:43:49 ID:4K+ibD9BO
まだ9より6の方が早く出ると思ってる奴がいるんだな
9はもうほとんど出来てるのに

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:43:59 ID:U7VI1zFo0
もう9月突入かよ
まさか去年の9月から一年まるまる続報がないなんて夢にも思わなかったぜ


756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:44:02 ID:zEqxC1iRO
自分が引っ張ってきたから話題にしてほしいの?以前読んだけど大して関心が湧かなかったよ。やっぱりストーリーの概要やシステム面の情報がこないと。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:52:40 ID:tMLZR3Oj0
>>754
ほとんど出来てるならなんで何の情報もないんだ
すぎやんはいまだに「堀井さんのひらめき待ち」って言ってるし…

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:58:46 ID:U7VI1zFo0
出来てないから
出来てるけどマジコンがどうのこうのは憶測だからな
もっといえばゲームラボのでたらめ記事が源泉
いわゆるデマ

ところで、ひらめき待ちは1年前のコメントね

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:59:28 ID:bf9XRy4t0
大して関心が湧かないけれど
なぜかここでカキコしてる人が多いのかな?
このスレの不思議な流れに思わずカキコしてしまった


760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:01:45 ID:U7VI1zFo0
草薙きた
ロトのテーマもきた

草薙動画が思い出深いわ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:05:00 ID:4K+ibD9BO
>>757
日野によると「発売日は決まってるけど言えない、情報規制が凄い」らしい
新型DSと同時発表とかするんじゃねーの

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:10:51 ID:U7VI1zFo0
決まってるとは言ってないぞ
微妙なニュアンスの違いがズレを生むから正確にな

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:16:16 ID:dilvkRWL0
8の時は情報出てたっていうかファミ通がルール破って出しちゃったってのを見た
堀井さんたちは おどろきにとどまっていたらしい

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:16:41 ID:zEqxC1iRO
》759ところで〉8の記事にどんな感想を持った?
確かに8の好評ぶりとかその逆の9と無関係な8批判はやめてほしいよね。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:17:24 ID:kSs2BJqq0
9絶対新型と同時発売だって。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:32:42 ID:RAfA3Vd90
マザー3は駄作

携帯ゲーム機で出すからだ


DQ9も駄作確定かよ。。。


767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:37:06 ID:4K+ibD9BO
発売日は言えない=発売日は決まっている と考えていいだろ普通

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:37:24 ID:RAfA3Vd90
今年発売が予定されている
今年発売が予定されている
今年発売が予定されている

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:37:35 ID:U7VI1zFo0
草薙さんやはりノーコメントですか

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:37:37 ID:mdyoajeU0
スマステでDQ9が今年出るって言ってた…

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:39:42 ID:1DGAIspC0
もうすぐ延期発表すると思うがな

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:40:01 ID:U7VI1zFo0
次出てくる情報は延期発表だな
間違いない

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:40:23 ID:Bq8B4uJM0
スマステで今年中に出ると聞いてdできました

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:46:39 ID:1DGAIspC0
去年の延期発表からずっと2008年発売予定だっただろ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:47:05 ID:7V5uFQKyO
スマステて見てDSって知った…
なんでプレステじゃないんだよ…
せめてPSPにしてくれよ…


776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:49:04 ID:U7VI1zFo0
消えろ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:50:24 ID:9Tfj1Kgl0
>>713

>これは質が悪いから批判された物
>どうしてDQ8信者はいつまでもつまらなかったものだけを取り上げてボリュームなどいらぬと拘るのか
>DQ9がDQ8並のボリュームなら不満だぞ、やはり

あのね、DQ8がどれだけ高評価か知らないの?キミはDQ7のそれが質が悪いからと
認めているが、だったらそれを削除してリセットするのは当然だろう
相変わらず自分にとって都合の悪いレスはスルーする傾向があるようだが、キミは仲間が4人いるのなら、
何故転職システムを復活させないのか、なんていう妄言をほざいていたよね?
堀井が言っていように、あの転職システムはキャラの数が多くないと成り立たないものなの。
だからこそ、堀井は7での反省を踏まえ、8ではスキルシステムを採用した。

キミが言う、「質の悪いモノ」をそっくり排除して、新しいDQを作り上げたのが、8なの。
でも、キミは一方で、その「質の悪いモノ」を更に膨らませたDQを作ればよかった、などと主張している。
キミは自分がどんだけ自己矛盾したこと言ってるか分かってる?
俺に論破されすぎて、まともな思考力もなくなったのかな?

あと、キミの言うつまらないモノって一体何?つまらなかったモノって一体何?なにをどうとって、そう主張するの?
まさかキミの主観じゃないよね?当然、キミ以外の多くが主張しているから、それを客観として認識したと、
そういうことなんでしょ?
だったら、それを全部ここで示してよ。キミの言う、つまらなかったモノとは一体なんなの?

あと、DQ9のボリュームがDQ8並みなら不満ってのは、一体どこから来た意見なの?
どうせ、キミの個人的主観でしょ?なんども言うように、DQ8のボリュームは丁度良いボリュームとして、
しっかり評価されているの?俺はこれを一体何回説明した?キミは本当に日本語ってものを理解する能力がないのか?
なんかさ、俺に論破されまくって、苦し紛れに今までの流れを全部無視した、自分の妄言だけをひたすら
垂れ流しているようにしか見えないんだよ。今のキミは。相変わらず、自分に都合の悪い指摘には一切答えないしw



778 :777:2008/08/30(土) 23:51:37 ID:9Tfj1Kgl0
訂正

>>777のレスは>>748当てね

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:53:32 ID:1DGAIspC0
吉岡はいつまでもグダグダとうるせぇな

780 :777:2008/08/30(土) 23:54:23 ID:9Tfj1Kgl0
>>748

>>714
>グラ補正なしでも同じ評価が出るかどうかを問うている
>実際にはハード性能差で絶対に不可能だが、キミが言うとおりならもし中身そのままでドット絵にでもなってDS移植されても(ゼノサーガみたく)、「中身に対する評価」は同じになるはずだという事


だからね、その質問自体が無意味だって言ってるのw
グラ補正なしと簡単にいうが、そのゲームが作られた時代背景、製作背景、ハードの性能、そういうものをちゃんと
理解したうえでキミは言っているわけ?
後ね、俺の言っている「中身に対する評価は同じ」っていうのは、あくまでDQの世界に忠実に従った、世界観、かつ冒険感について
言っているの。それに対しての、「グライフィックがDQ7のようだったら・・・」っていうキミの仮定はその時点で既に成り立たないということに気づけ。
あとゼノサーガを引き合いに出しているが、DSのゼノサーガが評価されているのは、分かりにくい説明、不必要な展開が全て削除されて、
実に単純明快な展開になっているから。そして、大元のPS2のゼノサーガが評判が悪かった、という点も挙げられる。
これは、もちろん2に限った話だがね。DSのゼノサーガは評価高いが、1についてはPS2版の方が良かった、という意見が多数。
2は余りにも出来が悪かったから、DSでの省略リメイクでもあれだけの評価を得た。完全3Dで圧倒的高評価を得ているDQ8とは、
まったく次元の違う話だってことに早く気づくべきだね。


>>743みたいな意見も出てくるわけで、その辺をどう考える?

>>743みたいな意見が出てくるのに対してどう思うということだが、彼はただ単に正論を言っているだけだが
DQ8の世界は、完全3D+前作より良くなったシステム、バランスで成り立っているから。
ていうか、彼と俺とは同意見なんだけど。何度も言っているだろう?
今のハリウッド映画を白黒映画にしろ、ということがどれだけナンセンスなことかってのをね



781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:56:21 ID:NosxGVtp0
来月中に新情報来ると期待している

782 :777:2008/08/30(土) 23:56:54 ID:9Tfj1Kgl0
>>748

>>715
>転職を何度もやっているからもうやらなくていいというのは暴論
>また役割分担を多様化させプレイヤーに選ばせるというのは、遊ばせるという観点から見れば大事な事
>キャラの掘り下げと役割分担はまた違う話 個性=役割というのはずれている
>いまどきDQ4みたいな役割完全固定ゲームは古い その点ではDQ9にはとても期待出来る

第二段落はDQ8の話なのに何故DQ9叩きにつなげるのか そこまでしてDQ9を叩かなければいけない事情でもあるのか?
ほんと馬鹿だねえ
俺が言っているのは、キャラの人数のことを言っている。キャラの掘り下げと役割分担という話は、
この場合リンクするわけ。個性=役割なんて誰も言っていない。人数が少ないと、どうしても
各キャラに当てられる役割が限定されるの。だからこそ、転職システムは向かない
何度も言うが、これは堀井本人が言っていること。
あと、DQ4のような役割完全固定ゲームは古いといっているが、俺に言わせれば今だにDQ3の転職システムの
焼き直しのDQ9の方がよっぽど古いわ

暴論言われても、これは堀井の意見なんだが。ていうか、キミは俺のレスちゃんと読んでるの?
じゃなければ、マジで日本語理解できないと思われても仕方ないぞ。
堀井が8で転職をやらなかったのは、仲間キャラが少ないから。転職は仲間キャラが多くないと、
そのシステム自体が生かせないとは堀井の弁。
役割分担を多様化させるといっても、7をやっていれば分かると思うが、クリアまでは結局どのキャラも
役割分担が限定される。それが、少数キャラで転職システムを採用することの弱点。
堀井はその辺のことが分かってるから8で転職システムを廃止した。
キミは全然分かってないから、転職システム入れろ、なんてわめいているみたいだがw

783 :777:2008/08/30(土) 23:58:50 ID:9Tfj1Kgl0
>>716

>魔物は全体でボスを含めて300種にも満たないのだから、バトルロード、せめて最低でも100種は達してもらいたい
>スカモンも別にグラ表示する必要はなかった 特定地域で時々スカモンとランダム遭遇でよかったわけだ
>つまりDQ9もランダム戦闘でよかったわけだ

これもまた意味不明。あのね、何度同じことを言わせるの?キミ、俺のレスまったく読んでないでしょ?
DQ8は、PS2のハードギリギリの容量まで使っている。スカウトモンスターも、あれ以上増やすとフィールドで
処理落ちする、っていう限界まで配置している。そして、キミの言うグラ表示する必要は無かったって意見
これこそナンセンスの極みだよ。DQ8はスカウトモンスターと遭遇することで、その後の展開は全部プレイヤーに
ゆだねられている。こいつと戦うか、戦わないかってね。襲ってくるスカウトモンスターに対して、必死に
逃げ回るというスリルを楽しむこともできる。実際これはDQ8の面白い要素のひとつになっている。
キミの言うとおり、スカウトモンスターまでランダムだったら、そもそもモリーのお尋ねモンスターイベントも成り立たないし、
前述したプレイヤーの判断に任せるという要素すらも台無しになる。

こんなこと普通に考えれば分かることだが。あと、DQ9の戦闘はここで言われている話とは全く関係が無い
そもそも9にはスカモンがあるかも分からないし、9の戦闘の問題点は、あれで一体どうやってWi-Fiに対応させるのか、
という点。キミは何か途方も無い勘違いをしているようだが、自分がどんだけピントはずれのことを言っているか
分かっているか?まったく文脈が繋がっていないんだよ。
なんでスカモンのシステムがあるかも分からないDQ9に、DQ8のスカモンはグラ表示する必要なかった、
だから9もランダム戦闘でよかった、なんて結論になるわけ?一体どんだけ頭悪いんだよ



784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:04:23 ID:InNywaJjO
DQって延期多いよな

785 :777:2008/08/31(日) 00:06:52 ID:XZytsuBq0
>>720

>実際にDQ8はDQ7より色々ボリューム減少、世界の広さ(グラ表現としてではない)はDQ6にすら及ばない、成長システムも転職>スキルでの充実度の差という事実がある

しっかしどこまで馬鹿なんだねキミは。DQ6,7の転職システムより、DQ8のスキルシステムの方が
評価が高いという現実を知らないのか?
充実度とか言っているが、過度な飾りつけはユーザーにとっては負担になるだけ。
だからこそ、7の転職は不評だったんだろう。なんでこんなこともわからないんだろ?

もしかして、わざとやっているのか?あと、世界の広さ云々言っているが、世界が広ければそれでいいのか?
ハードの容量の問題じゃない。要はどれだけハードの性能の身の丈にあった世界観を提示出来るかだ。
8はそれを完璧に提示した。だからこそ、これだけ評価が高いわけ
偉そうに「事実がある」なんて言っているが、そんなことを言っているのはキミだけだと言う事にいい加減に
気づくべきだな。


>この事実から目をそらしてDQ8はボリューム満点うふふなんて言うからおかしい
>仮に誰かが「DQ9のグラはこの程度で充分、これで充分綺麗だ」とかおかしな事を言いだせばキミは絶対に噛み付くだろう? 
>より優れたもの、量の多いものがあるのに「この程度で充分」と妥協するから異を唱えられるんだ

もう一行目の時点でキミの説は破綻しているね。DQ8は、しっかり高評価を得ている。ボリューム満点とか、そういう
問題じゃない。ストーリーと世界観にしっかりあったボリュームだから評価されているわけ。
DQ9のグラがこれで十分なんて言うやつにはあったことはないが、そりゃ当然噛み付くだろうな。
だって、ハードの身の丈にあった性能に逆らって自爆しているんだから。俺の言うグラフィック批判とは、
つまりはそういうことだ。

あと、より優れたもの、量の多いものってのは一体なんだ?キミのレス見ても、全く答えが見つからないんだがね
一体なんなのそれは?この程度で十分と妥協?異を唱えられる?ならなんで、DQ8はこんだけ評価高いんだ?
まさか、また馬鹿の一つ覚えみたいにグラフィックだけ、なんていわないよな?
キミは自分に都合の悪い質問は一切無視するから、こうやって念を入れてやら無いとねえ



786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:09:28 ID:kKkP3gnn0
「DQ8とDQ9を比較考察するスレ」
みたいなスレを立ててこいつら隔離して、
このスレは8の話題を一切禁止にするのはどうだろう?

787 :777:2008/08/31(日) 00:09:42 ID:XZytsuBq0
うわ、訂正
>>782>>785は、>>749当てのレスねw


788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:11:13 ID:HAbjq0sY0
草薙がプレイしてるア発表会のアクションのドラクエ9の映像がまったく映らなくて笑った
FF13でさえムービー画面とか見せてたのに
今開発中のみんなで集まってコマンド戦闘になったしょぼいのとか映せよ

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:11:29 ID:bGY9MPVQ0
吉岡ってDQ8に悪い所なんて無いって思ってるのかな

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:14:28 ID:ba/bu8W3O
一日中ご苦労様だよ、ホントに。

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:14:58 ID:XwNEBBxc0
>>789
鳥山信者だからな
鳥山ワールドの具現化が相当良かったらしい

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:15:06 ID:wXcmhUn+O
>>775
Wiiだろ常考

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:16:19 ID:KhiaqkbfO
FF13スレ見たらスマステで盛り上がっててわろたw
さすがジャニオタスイーツ脳が多いFFだ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:17:53 ID:XZytsuBq0
>>749

>これはグラフィックに注力したせい DQ5リメグラでやれば中身が今のDQ8より充実していたかもしれない

あのね、これは詭弁って言うのw
堀井も言っているけど、DQ8がリメイク5のようなグラだったら、絶対に国内361万本なんて売上は達成出来なかった
ていうか、キミはホンモノのアホか?一体何度、「完全3Dを元に製作されたRPGを2D理論で製作することのナンセンスさ」を
説明してやったと思ってる?
キミのいっていることは、所謂負け犬理論なわけ。余りにも評価の高いものに対して「もしも〜だったら・・・」なんて、その評価の高いモノ
そのものを否定するようなコンセンサスを持ち出して、無理やり優位に立とうとする
ていうかさ、キミは頼むから俺のレスちゃんと読んでくれよ。俺おなじこと繰り返しているだけだぞ?


>「グラに注力したからその分中身が犠牲になっても仕方ない」という観点こそ、言い換えれば「グラだけ進化すれば満足」という考え方に近い(グラ重視の考え)わけだ
>>>「7以上の容量のDQを完全3Dで」
>仮にBDになってもボリュームがDQ8程度のままだったら批判が噴出するのと同じ事だ

一体何時誰がどこで、「グラに注力したからその分中身が犠牲になっても仕方ない」なんて言った?
是非きちんと答えてくれたまえ。キミは自分に都合の悪いレスは徹底的にスルーする傾向にあるから。
グラに注力し、前作の問題点を解消し、システム面でもバランス面でも改善したから、DQ8の高評価がある。
こんなこと、一体何回説明したと思ってる?

>仮にBDになってもボリュームがDQ8程度のままだったら批判が噴出するのと同じ事だ

はい、また始まった。妄想に彩られた詭弁。キミはいつもそうだよね。追い詰められると「もしも〜だったら」なんて
妄想に走る。その時点で論戦では完全に負けているってことに気づかないのかね?
何度も言うが、DQ8はあのボリュームが実に心地よい長さだった、という意見が沢山ある。
だからこそ、これだけ高評価なの


795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:19:18 ID:Q597QiQY0
DQ8のボリュームはちょうど良いというか、ドラクエのいつもの「後半の息切れ」が出て
冗長だった気も。最後のオーブ集めとかいらんよね

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:24:56 ID:IK6ePpp5O
8が高評価つってもドラクエなんて全部高評価だし、
8の評価はシリーズの中だと真ん中くらいだろう。
流石に3、5、4には負ける。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:26:12 ID:XZytsuBq0
>>749

>>723
>・・・。呆れてんの
>本当に何の関係もないという状態なら、キーファがいなくなった時点(初期の動機が消えた時点)で冒険をやめている
>アノ後も冒険が続いたのはなぜか キーファや仲間のセリフと自身の感情を思い出してみるといいよ
>何も感じずにプレイしていたのなら何も思わなかったろうけどね

本格的なアホかキミはw
キーファが離脱した後の会話システムとか思い出してみろ。関係も何も、仲間たちはキーファの宿命や
魔王のことなんて一言も触れていないぞ。その後の展開でもそうだ。
あの後も冒険が続いたのは、そうしないとクリア出来ないからだろうがw
そんなにキーファの行動とセリフが要点を締めるのなら、その後の展開でそれをもっと生かせっていうの。
キーファのイベント後もマリベルもガボもすぐにまたもとのキャラに戻ってたぞ。
何も感じずにプレイとか言うが、そんなとこまで深読みしているのはキミかDQ7信者くらいなもんだ。
もうちょっとまともな思考回路を持ちたまえ。


>>725
>キミがDQ8は神でDQ9はゴミクソという間違った批判の仕方を展開するから、DQ8はそこまででもないと言っているだけだ
>そのDQ8での堕落振りをDQ9に持ち込まないでもらいたいと言う話をしているのに、DQ8は神だ神だ神だとしつこいのがキミだ

DQ8の堕落振りをDQ9に持ち込まないでほしい?w
あのね、もうDQ9はDQ8ベッタリなんだけど。あの戦闘システムは、明らかに8を模倣したものだぞ?
なんでそうしたか分かるか?8が評価高いから。だから、9では少しでも8らしさを残そうとしているわけ。
DQ8はそこまででもないというのなら、もうちょっとマシな批判したまえ。
キミは、ただひたすら同じこと繰り返しているだけ。論破されても同じこと繰り返しているだけ。一体いつになったらそれに気づくんだろ?
相変わらず自分にとって都合の悪いことは徹底的にスルーを繰り返しているし。


>>732
DQ6はムドー後は仲間が空気ですよ 特にチャモロが酷い、イベント一切ないからね バーバラもED以外はマダンテだけだし
実際会話システムがなければ従来のDQ方式ではキャラの掘り下げはなされにくい
だから今度のDQ6リメに期待している人がいるんだ、その部分で

そりゃキミの話でしょ。俺に言わせれば、DQ6の仲間は、仲間になるとき以外は全部空気だ。
それでも、キャラのバックグラウンドがしっかりしているから、キャラが薄いとは感じない
会話システム云々とはまた全然違う話だ

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:26:42 ID:V+zx9ig+0
8はドルマゲスまでのテンポが最高に良かった

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:26:47 ID:C6msZhkS0
>>796
>>501にお前の主観じゃない客観的なデータがあるぞ
DQ8はDQ3に次ぐ名作だそうだ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:30:28 ID:IK6ePpp5O
>>799
アンケートは他にも沢山あるだろ?
何で>>501が全てみたいになってんだよ

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:32:40 ID:C6msZhkS0
>>800
じゃあ他のアンケートの票も足し合わせてみればいい
ファミ通は絶対数が大きいから大勢に影響はしないだろうがな

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:35:05 ID:bGY9MPVQ0
アンケートなんてあてにならん
信じるのは自分の感覚だけ
どのドラクエが一番おもしろいなんて人それぞれ

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:37:05 ID:InNywaJjO
>>793
FF信者なんか氏ねばいいのにな。
てかドラクエ以外のゲームファンは全員氏ね。
ドラクエこそが神

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:38:45 ID:IK6ePpp5O
>>501
集計方法の違うアンケートの結果を足し合わせるとかバカじゃねーの


805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:39:17 ID:bGY9MPVQ0
ちゃんと全部のドラクエやった事ある人だけから集計してるのかねぇ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:41:12 ID:kKkP3gnn0
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は?冒険の書4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219837845/

スレ違いだからこっちでやってくれ
まあ8が二番目に名作ってことは流石にねーだろうけど

807 :804:2008/08/31(日) 00:42:12 ID:IK6ePpp5O
>>801だった

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:42:53 ID:612RFy7R0
今見るとファミ通wのランキングひどいな
さすがに一般ピーポーに聞いたらマリオは入るだろ〜

ていうか街て

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:44:32 ID:612RFy7R0
前にも一回スマステでドラクエ9が紹介されてた事があったな
2008のニュースってやつで

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:51:08 ID:nsQ7GvPOO
>>741>>742
グラだけが取り柄の8から3Dを取り上げたら、史上最低の糞ゲーの烙印押されて終わり。
天空リメイクのエンジンで出すとか恐ろしい事言うなや…


811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:01:46 ID:HAbjq0sY0
ドラクエはグラじゃないんじゃなかったっけ?
8だけはグラなんだふーん

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:07:20 ID:Q597QiQY0
8はグラ…っていうか、3Dフィールドになったことで
ドラクエ世界を実際に冒険している感じがすごく出ててよかった
その部分を軸に作られたゲームだから、3Dじゃなくなるとゲーム性がかわっちゃうのでは

ただ惜しい部分もいっぱいあった。それは9でパワーアップするんだろうな…と思ってたけど
9は9でまた別の方向を目指すようだね


813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:08:48 ID:fV8336Al0
CGの意味も分からず騒いでたヒトがいるスレはここですか

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:09:51 ID:nF7YFJA+0
>>810
確かにwww
空と海と大地って何ですか?って話になるwwww

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:09:57 ID:WHmuvaOV0
日野とスマステで思い出して
久しぶりに覗いても変なのしかいないねぇ。
どんなにがんばってもスレ見てない人には届かない。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:15:40 ID:B6mSebwY0
ドラクエの売りはグラでも無ければムービーでも無い
そう、他のRPGに比べて「自分が冒険してる感」が強いことがドラクエの売りである。

9ではキャラメイクが出来るから、そういう部分ではむしろ8よりパワーアップしていると思う。
ロト編の頃のようなプレイ感を味わえるのではないか。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:19:56 ID:Q597QiQY0
>>816
キャラメイク・育成システムがどうなっているかがカギだな
きせかえシステムも結局性能優先でみんな同じ装備、とかだったらつまらんよね


818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:29:45 ID:KhiaqkbfO
8はあのおちゃらけた雰囲気さえなけりゃなあ
冒険感は今までで最高だったんだが
全編トロデーン城みたいな陰気な感じでやってくれりゃ良かったのに
暗くて切ない悲壮感みたいなのが漂っていてこそドラクエだろ

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:31:15 ID:5iScuSYO0
なんという読む価値のないスレ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:31:30 ID:7cK5YI/l0
ちょっとわかる

5の奴隷編とか久々にやってなんかキタわ

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:34:16 ID:nF7YFJA+0
>>818
逆に延々と悲壮感漂っていたのがVII。
ホント、VIIIはVIIの真逆を行ってるよな。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:35:06 ID:Q597QiQY0
8も人死に多くて結構暗い話だと思ったけど

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:36:02 ID:DC/69zbO0
8は3Dだからあの内容だとおもうんだ
9はDSだからあのグラは仕方がない(むしろ背伸びしすぎか)がそれを擁護するために8を叩くのは間違ってるよ
てか携帯機の制約がもろ影響してるんだよね

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:36:37 ID:Fs/T3P75O
>>819 本スレをアンチ化する陰謀の主ですか?



825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:40:24 ID:Q597QiQY0
9のグラは動いてるところを見たらもっと評価良くなる気がするけどな


826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:41:03 ID:Rkm4nus8O
8は実際評価高いもんなあ
まあ確かに本当にグラだけだったらここまでの評価にはなるまいよ

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:42:02 ID:612RFy7R0
9は別に評価低くないだろ


828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:48:51 ID:Q597QiQY0
しかしPS2のグラと比べれば単純に見劣りするのは事実
ドラクエっぽいかわいらしいグラフィックとも言えるが…


829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:51:15 ID:MsW0os730
週刊ダイヤモンドって経済誌に書かれていたが、
DQ8はシリーズでも3以来最も多くの新規層を獲得したDQなんだそうだ。
しかも、その若い新規層も含めて前作(DQ7)よりもすごく評判が良かったと
それが、DQ9をDSに出すことの後押しに繋がったんだって
これならDSでもいける!ってね

よってDQ9がDSで出たのは8にも責任があるとも言えなくもない

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:51:45 ID:kKkP3gnn0
グラフィックって要するにジョーカーみたいになるんだろ?
ジョーカーのグラフィックに対する批判とかは特になかったよな

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:55:31 ID:XwNEBBxc0
8はマジでグラ特化
グラ重視を冒険してる感覚へと昇華したところが評価が高い

シナリオシステムその他はドラクエの最低基準を平均的に満たしてるから
批評するような部分があんまり無いのも評価を上げてるんだろうね
特筆すべき点も無いんだけど、そのドラクエの最低基準が受けたんだろ

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:56:44 ID:XZytsuBq0
DQの最低基準を満たしているだけでは、ここまでの高評価にはなりませんね
グラ特化するだけで高評価を得られるんなら安いもんだ。
マグナカルタだって名作になれるわ


833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:57:30 ID:AbTcVKmb0
DQ8はあんまり一番手には挙がらないけど
多くの人の3、4番手あたりに挙がる作品だと思う

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:58:11 ID:XZytsuBq0
>>829
それは興味深い。
DQ8の高評価は分かっていたことだが、それが首脳陣に誤った判断をさせてしまうとは・・・
まあ、昨今の金権主義にまみれたスクエニを見ると、ある意味必然的な結論だったのかも
しれないね

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:58:58 ID:XZytsuBq0
>>833
2番手、3番手あたりかな
俺もDQ8は2番目に好きなDQだし

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:59:15 ID:XwNEBBxc0
>>832
グラ特価≠グラに力入れる
フィールドの配置、カメラワーク
こういった部分のグラの見せ方が冒険してる感じを出してるんだよ

あと、ドラクエの最低基準をなめんな
DQ9なんかはドラクエから基準を大幅に上回ってる部分と下回ってる部分があるから
賛否がわかれちまうんだよ

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:00:23 ID:XZytsuBq0
>>836
キミの言うDQの最低基準とやらは、所詮キミの主観だろう。
実際はそうじゃないから、これだけ評価高いと言っているだけさ

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:00:32 ID:XwNEBBxc0
ごめん間違えた
DQ6と言いたかったんだがまあDQ9でもいいか

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:02:35 ID:XwNEBBxc0
>>837
いやいや、最低基準ってのは無難にしたって意味な
キャラカスタマイズをしにくくすることによってバランスをとったり
誰でもわかりやすいけどそんなに珍しくもない錬金釜とか

・・・ってage長文の人か
俺はもう逃げるよ

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:02:41 ID:XZytsuBq0
まあでも、最新作が一番叩かれるという法則のあるDQで、これだけ高評価を得ているDQ8は素晴らしい
今後、もっと評価が上がっていくだろうね

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:03:40 ID:C6msZhkS0
DQ8がなかったらDQ9がここまで酷評されることもなかっただろうな

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:03:44 ID:KhiaqkbfO
そんな法則ねえだろ

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:04:14 ID:XZytsuBq0
>>839
意味が分からん
キミの論法だったら、他のどのDQも無難にした出来、と
言うことが出来るが。
誰でも分かりやすいけど、そんなに珍しくないシステムはDQの十八番だろう


844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:05:16 ID:612RFy7R0
>>834
だけど9をどのハードで出すべきだったって聞かれたら
PS2はさすがに引退っぽいしPS3もない
Wiiもリモコン操作とかDQでやるにはって感じだし

携帯機主流の時代PSPかDSだったらDQはDSだろう

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:05:38 ID:XZytsuBq0
>>842
いや、あるね
DQは3以降、最新作がもっとも叩かれるというジンクスがある
堀井本人が自嘲気味にそういっていた。
確かに、4は5が出るまで、5は6が出るまでそれぞれ評価が低かった


846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:06:07 ID:AbTcVKmb0
まあ俺も>>836に同意だな
8は6や7みたいなクセが無いけど、意地悪く言えばグラフィック以外は無難な作品

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:06:54 ID:C6msZhkS0
>>844
2007年内だったら十分PS2で良かったと思うぞ

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:07:11 ID:XZytsuBq0
>>>844

>Wiiもリモコン操作とかDQでやるにはって感じだし

これの意味が分からん。
工夫次第で幾らでも面白く出来そうだけどね、DQでも
だいたい、当初の予定通り出していたならともかく、これだけ
Wiiが普及してたら、別にwiiでも良かったよ
DQ9は余りにも遅れすぎた

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:08:19 ID:C6msZhkS0
>>848
ということはWiiよりも全然勢いがあって普及してるPSPでもよかったということだな

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:08:26 ID:kKkP3gnn0
>>835
39 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 16:25:23 ID:NBUIM9az0
8>>5>>>4>>>7>3>6>>2>>>1


こんなこと書き込んどいてよく言うわ

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:08:57 ID:612RFy7R0
>>848
面白い面白くない別にしてリモコン操作でDQは
抵抗感ある奴が多いだろって事

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:10:04 ID:612RFy7R0
それに遅すぎたって言っても未だに今一番売れてるハードはDSだし
携帯機>>>>据置も変わって無い

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:11:16 ID:Rkm4nus8O
6、7のほうが8よりもずっと無難な気がする

8はこれまでのDQのスタイルを大きく変えたしね


854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:12:50 ID:XUJ7AFu70
新規のプレイヤーがいないゲームほど衰退していくから新規は大事だよ
その分シンプルになるのは仕方ないか

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:13:07 ID:XZytsuBq0
>>851
携帯機でDQやることの方がずっと抵抗感大きいと思うが
それにWiiだからって無理にリモコン使うことも無い
その点はどうにでもなる

いくら携帯機の方が売れていようが、勢いがあろうが、
それがユーザー要望と合致しているとは限らない
だからDQ9はこれだけ前評判が悪いんだろう

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:14:02 ID:kKkP3gnn0
>>853
8が無難ってのはシナリオの話でしょ
俺は8が無難というよりは6,7が奇抜だと思うがな

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:14:19 ID:XZytsuBq0
>>854
そうそう
化石連中に付き合ってたら、どんどん売れなくなるだけだよ
その点、DQ8は大幅に変えて評価されて、世界でもヒットしたんだから偉大だ

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:15:01 ID:KhiaqkbfO
ドラクエは自由度を高くするべきだ

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:15:19 ID:XZytsuBq0
6,7は奇抜というより、独りよがりという言葉がしっくり来る
あまり評判がよろしくないのも、それが原因だろう
あの頃のDQは確かに古臭かったからな。


860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:16:18 ID:612RFy7R0
>>855
前評判悪いってなんかデータでもあんのかよ

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:18:06 ID:XZytsuBq0
DQ9を誉めているところを見たことが無い
擁護側も、非常に不安を持って見守っているという印象が強い
まあ、これだけ延期しちゃやむをえないがね

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:18:31 ID:kKkP3gnn0
6や7みたいな奇抜なシナリオは当然賛否両論ある。
8はそういうのを避けた感じだな。
9もDSで出すことで既にファンの反感を買ってるが、無難に行くか奇抜にするか、非常に興味がある。

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:18:35 ID:C6msZhkS0
>>860
発売前のゲームの本スレがこういう状況になってて評判が悪くないとでもいうのか?

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:18:54 ID:612RFy7R0
無いじゃんw

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:19:30 ID:XZytsuBq0
6のシナリオが奇抜ってのはなんとなく分かるが、7のシナリオのどこが
奇抜なのか分からん

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:20:31 ID:XZytsuBq0
>>853
DQファンのブログやサイトでも、9に関しては貶してるか、不安がっているかの二通りしかないからな
盲目的に期待しているところは皆無

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:21:18 ID:XZytsuBq0
あと6や7はシナリオのせいで批判されているんじゃないと思うがね
あれは構成やシステム部分で叩かれている


868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:21:48 ID:kKkP3gnn0
>>865
むしろ7の方が奇抜じゃね?
石版システムとか冒険感を犠牲にしたRPGにあるまじきシステムだ。
俺は嫌いじゃなかったけどな。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:22:20 ID:XZytsuBq0
石版システムなんてのはただの欠陥システムで、奇抜でもなんでもない


870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:24:06 ID:kKkP3gnn0
奇抜だろ。奇抜だからこそ、お前みたいに批判する奴や
俺みたいに評価する奴が現れるんだから

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:25:22 ID:XZytsuBq0
あんなのは奇抜とは言わない
本当に奇抜だったらもっと賛否両論別れてるわ
しかし7の石版システムに関しては本当に批判意見しかみかけない


872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:26:51 ID:612RFy7R0
>>866
その不安がってるサイトどこだよ

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:27:40 ID:Rkm4nus8O
石版システムは最悪
ていうかあれのどこがシステムなんだろ
単なるフラグ立てにすぎないと思う


874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:28:26 ID:kKkP3gnn0
>>871
確かにそうかも知れんが、奇抜過ぎたからこそ批判されてる訳だ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:28:58 ID:XZytsuBq0
7が叩かれる三大要素が、石版、転職、フリーズ だからな

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:30:22 ID:XZytsuBq0
>>873
まあ確かにあれは先に進むためのフラグでシステムとは言いがたいな
堀井の当初の構想ではまた違ったようだけど


877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:33:38 ID:612RFy7R0
DQZも発売した時は凄い盛り上がって過去最高に売れたけど
堀井は3の時みたいな達成感はなかったって言ってたな

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:42:33 ID:kKkP3gnn0
まあ7が失敗例だったとしても、その新しいことに挑戦する姿勢は評価したいな。
8も普通に面白かったんだけど、保守的な感じがした点では堀井らしくなかったかな。
9も大きな反感を避けるために8路線で行くような気がしないでもない。

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:44:33 ID:yyk/Kz5D0
伸びてると思ったら・・・

夏休みなのか 大学生は

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:45:20 ID:XZytsuBq0
>>874
それは擁護側の見方だな
否定側から見れば奇抜すぎるんじゃなくて、ただ単に失敗だったってだけだわ

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:45:47 ID:612RFy7R0
今思うとCG全盛時代によくあんなに売れたな7は

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:47:15 ID:XZytsuBq0
というか、7と8だったら圧倒的に8の方が新しいことをしている
7は、当初の構想通りメモリーカードを使った石版システム云々ってのを
実現していれば、まだ新しいことをやったとも言えるが

結局、7が一部で執拗に叩かれるのは、古いDQの慣習に囚われながら
新しいことにチャレンジ出来なかった、ということだろう。


883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:49:02 ID:Q597QiQY0
すぎやん曰く「懐かしいシーンが出てくる」とのことだが
おまけのサービス程度のものなのか
メインに絡むようなものなのかどっちかね
とりあえず思い浮かぶのはアレフガルドかな

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:51:39 ID:612RFy7R0
DQって空飛ぶ乗り物が毎回変わってるのがおもろいね
9は機関車っぽいし

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:53:43 ID:MsW0os730
7と8なら7の方がずっと保守的でしょ
ていうか7が一体どんな新しいことしたのよ
石版なんて>>873の言うとおりただのフラグ立てじゃん
他のRPGはどんどん進化しているのに、7だけは相変わらず
代り映えしないし。発売当初は古臭いだとか言われてさんざん
叩かれてたもんだよ

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:56:19 ID:XZytsuBq0
7ももうちょっと冒険的なことやってればなぁ
当初の構想どおり、メモリーカード駆使した石版システムなんて面白かっただろうに
それが挫折したから、石版は単なるフラグ要素に成り下がってしまった
惜しい話だ

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:57:14 ID:kKkP3gnn0
俺が言ってるのはシナリオの話だ
8のシナリオには4〜7のような奇抜性は全くなかったって言ってるんだよ

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:57:42 ID:XZytsuBq0
7のシナリオのどこに奇抜性があったのか全然分からんw

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 02:59:13 ID:MsW0os730
7のシナリオはただの短編の寄せ集め
で、申し訳程度に魔王絡みのシナリオが入る程度
あれが奇抜っていうんなら、その辺の糞ゲーのシナリオは
みんな奇抜になっちゃうよ
里見の謎なんて奇抜そのものだ

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:00:06 ID:MsW0os730
まあ明らかな失敗要素を奇抜という言葉で擁護しているのなら
わかるが
奇抜って言葉を自分の都合の良いように使いすぎなんじゃないか

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:00:59 ID:XZytsuBq0
7のシナリオは短編集みたいなもんだからなあ
あの形態が奇抜なんて言われたら確かにたまらんねw

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:02:16 ID:XwNEBBxc0
7のメインシナリオは聖書に絡めてあるんだよな
ラスボスの裏設定とか

まあ本編で直接語られない部分が多いから
そういう意味で6も7も似たようなもん

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:03:26 ID:XZytsuBq0
聖書に絡めているのは4も8も同じだ

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:04:25 ID:kKkP3gnn0
>>888
あっただろ?
初めて説明書見たとき、島が一個しかない世界地図を見て「やってくれたな堀井」って思ったよ俺は。

まあそういう俺も3と8がDQでは好きなんだけどね。
4〜7はいろいろやりすぎてダメになってる部分があるからどうしても評価下がるんだよな。
結局王道が一番なのかなぁ

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:05:42 ID:XZytsuBq0
>>894
ひとつしか世界地図がなくても、ただ単に石版でいける場所ふやしてくだけじゃん
それのどこが奇抜なのかさっぱり分からんね

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:06:41 ID:jBr386nV0
7は最初の2時間くらいは奇抜だったな
RPGのはずなのにひたすらパズルゲーム

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:07:15 ID:MsW0os730
島が一つしかないって設定をもう少しうまく使えたならまだ
よかったかもね。
結局フラグ立てて新しい大陸に行くってだけで終わってしまってるのが惜しい

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:09:22 ID:kKkP3gnn0
>>895
これ以上は価値観の世界だが
「7のシナリオは奇抜か」って聞いたら殆んどの人はYESと答えると思うぞ

まあ流石にスレ違いだから俺はこの辺で自重しとく

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:09:45 ID:XZytsuBq0
まあ島ひとつ、城ひとつ、町ひとつって設定でオープニングからエンディングまで
やったら確かに奇抜かもしれんがね
ていうか堀井は7作る前そんなようなこと言ってたよな。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:10:12 ID:Q597QiQY0
まあ船を手に入れたら新しい土地に行ける、ってのと何ら変わらんよねあれは>石版

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:10:32 ID:XZytsuBq0
>>898
7のシナリオが奇抜なんて言ってるのはキミくらいしか見かけないよ
残念ながらね。


902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:13:15 ID:Rkm4nus8O
7のシナリオは奇抜でもなんでもないと思います、はい

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:14:41 ID:XwNEBBxc0
7のラスボスの一部形態でドラゴン斬りが有効なことを知ってる人は少ないと思う
そういう裏設定的な部分が6と似てるんだよね
スライムの夢である最弱のぶちスライムとか

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:18:00 ID:XZytsuBq0
そんな裏設定は他のDQにも沢山あるでしょ
DQ8に関して言えばマルチェロの名前の由来、とかね

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:25:41 ID:kKkP3gnn0
どうでもいいから9の話を…

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:28:07 ID:Q597QiQY0
情報ねえからなあ

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:30:01 ID:612RFy7R0
今年はもう諦めた方がいいだろ

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:42:06 ID:5iScuSYO0
http://blog.livedoor.jp/himojii/archives/51465646.html
すぎやまこういち「9の音楽は半分しかできていない」

               ⌒フ・・ ─┐ ___
               ,へ   ─┘
        n n n
      ノooo フ          n n n
      / ○ ⊃          )oooy
     /   /          ⊂  ○ }
     /   ソ     /|      |   .|
     /   ヌ∩―−/ |      .リ   ,|
    /   / (゚) 、_ `ヽ    ./    |
   /  ./  ( ●  (゚) |つ _/    |
   |   | /(入__ノ   ミ        リ
   ノ  、 (_/    ノ       ,リ
  /   \___ ノ゙         /
                     /
                    /


909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:45:18 ID:xn2ZDZMQ0
>>908
>・『ドラクエ9』の曲は「必死」で作ってるとのこと。
>でも、まだ楽曲は半分くらいしか完成していないそうで…。
>作曲のスケジュールはよく知りませんが、
>今年中どころか、今年度の発売も厳しいんじゃないのかしら?


('A`)

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:45:18 ID:fV8336Al0
大筋は魔王退治でいいから 職業でシナリオが大きく変わるシステムにすればやり込みとかも分かるけど
1回やって知ってる話をまた繰り返してやらなきゃ 裏ボスと戦えないアイテムが貰えないetc みたいな
近年のRPGの(主にDSゲーム)ムリヤリなプレイ時間稼ぎ傾向はもう辞めて欲しいわ

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:45:25 ID:kKkP3gnn0
>>908
マジか…
もしかしてすぎやん待ちなのか?

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:51:22 ID:kO5i6ee+O
すぎやん待ちはねーよw

作り直してんだろ

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:51:30 ID:Q597QiQY0
>>911
いやすぎやんは出来たゲームの場面に合わせて作曲するときく
つまりゲーム自体半分くらいしかできてないのでは

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:53:04 ID:C6msZhkS0
>>912
お前の思い込みはどうでもいい
作り直しているんじゃないというソースを出さないと誰も信用しないぞ

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:59:53 ID:kO5i6ee+O
>>914
え、だってDQ9って2007年発売予定だったんだぞ?
それが2008年も半分以上過ぎたにも関わらず曲が半分も出来てないって…ほぼ作り直しと見て間違いないだろ?

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 04:02:41 ID:Q597QiQY0
ソースがないとだめなんだってさ

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 04:05:12 ID:kO5i6ee+O
そーっすか

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 04:15:58 ID:Horg9K5e0
マジかよ
DSのくせに出るの遅いなーとか思ってたら・・・

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 04:37:13 ID:HAbjq0sY0
>>914
アクションのがなくなってコマンドになったのは作り直しですね
思い込みじゃなくちゃんとそのときの画面写真とかも出てますね


920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:16:12 ID:FwSJ/6ltO
戦闘の作り直しぐらいだったらまだましだろ実際
シナリオができてないとかだと・・・もう・・・

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:38:21 ID:Fs/T3P75O
今年も延期するくらいならマジDSじゃなく、Wiiとかで出す検討してくれ……



922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:38:26 ID:u4U8urG20
もし作り直してるのなら、DSとかいう変なので出すのやめて
PS2とかPS3とか、家庭用ので出してほしい。

どうせ何年も待つのには慣れてるし、2〜3年遅れても構わないな。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 05:48:53 ID:GRI9tJqBO
ゆとり世代が多いのかね。ドラクエの延期ごときで騒ぐなよ

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 06:57:25 ID:IK6ePpp5O
なんか伸びてると思ったらまた吉岡が暴れてたか
しかも7が奇抜じゃないとか頭狂ってんのかよ

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 07:12:25 ID:38/hTWUh0
>>924

>>800
>アンケートは他にも沢山あるだろ?
>何で>>501が全てみたいになってんだよ

吉岡の主張は他にも沢山あるだろ?
何で「7が奇抜じゃない」って主張が全てみたいになって頭狂ってることになんだよ。

と言えるね。
寝て起きたら自分の主張を忘れちゃったのかな?

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 07:24:30 ID:cPpFc4e90
どうせ遅れるならFF13みたいに携帯と据え置きで出せばいいのに。
みんな納得、万事おk
メジャータイトルのドラクエだから両方出しても資金回収はできるだろうw


927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:05:33 ID:o9yrPuQA0
んー?
レベルファイブの方は追い込みに入ってるって言ってたけどな。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:33:43 ID:bGY9MPVQ0
8だけ過剰に持ち上げて9を叩きまくって「9を擁護してる奴は8が大嫌い」って決め付けてるやつと
9だけ擁護して8を叩きまくってるやつは出て行ってくれ

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:36:22 ID:DWIVLPJH0
7は短編集的だったから
その点においては奇抜だったかもな。
あくまでもRPGのシナリオの形態としてね。

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:38:14 ID:7rWcMbVu0
大暴れだな吉岡

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:41:19 ID:fevnh7w8O
さんざん既出かもしれないが、戦闘システムは
アクションから旧来のコマンド式になったらしいけど

トルネコの不思議なダンジョンと同じものではダメだったの?


エンカウント式やオンラインをやる場合は一番適してるって
ウキペディアに書いてあったけど


教えて偉い人

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:41:48 ID:DWIVLPJH0
あと携帯機でDQ出すのが本当に不評かどうかは
実際出てみんながやってみてからでないとほんとのところは分からないだろうね。
疑問派も不安派も実際やってみて「携帯機でDQもいいじゃん」って感想になるかも分からんだろう。
だから叩くにしてもせめて発売後にやってから叩いて欲しいものだ。それからでも遅くは無いだろ。
いまから叩いてもクリエイター陣に悪影響与えるだけだと思うな。
ひょっとしたらそれが延期につながっているのかもしれん。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:42:35 ID:nRvSBva50
7と同じ失敗してるようじゃ駄目だろ堀井のオッサン

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:47:22 ID:C6msZhkS0
>>931
全員が行動決めてから、せーので動くなら今のDQ9と同じこと
テンポが悪くマルチプレイに向いていない
各人がそれぞれ自由に移動・行動出来るなら、それはARPGになってしまってる

>>932
ARPGじゃなくなったことを叩いているので完成品を遊ぶ必要はありません

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:51:32 ID:XUJ7AFu70
協力プレイしたいならFF11で万事解決

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:54:19 ID:bGY9MPVQ0
DQ3を友達とコントローラーリレーして遊んできてみ
マジ神ゲーだから
「お前アホかwここは普通回復だろw」とか「かいしんのいちげき出たw」とか「メタルスライムキター!」とか
一緒に冒険するのはめちゃくちゃ楽しいぞ

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:02:52 ID:C6msZhkS0
>>936
戦士担当「瀕死だろうがなんだろうが、"たたかう"一択でつまらねえ('A`)」

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:03:00 ID:MpA0Wpgv0
>>936
すっげーつまんなそう
まあ小学校低学年あたりだったらそれでも楽しめるんだろうけど
いい年こいてそんなことやってたら人格疑われるわ

>>924
DQ7って別に全然奇抜だと思わない。あれのどこが奇抜なんだろ
サガフロ2とかが奇抜ってんならわかるけど

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:04:50 ID:3Zj1wbVk0
>>936

それを楽しいと思えない奴が批判してるんだが。


940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:05:21 ID:XZytsuBq0
>>936
キミはもちろん小学生だよね?w


941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:13:19 ID:Xh35JkTW0
ドラクエって普段ゲームやらない大の大人が売り上げに貢献してたりするから
マルチプレイって微妙だよな
おまけとしてあるならいいけど
それ前提のシステムじゃあかんと思う

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:30:41 ID:fV8336Al0
>>937
ワロタwww 大概はそれで終わるしな

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:34:47 ID:gyaer93c0
>>936
それDQ3じゃなくても同じじゃね?
糞ゲーでも友達とやれば面白いだろ

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:38:35 ID:3Zj1wbVk0
ただDSだとアクションでも協力で楽しかったか微妙だよね。
モンハンでさえ楽しいのは最初だけで、あとは「皆で集まってレイプしてるだけじゃん」と飽きるからな。

協力前提なら難易度めちゃ上げて欲しいよ。


945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 12:27:51 ID:o9yrPuQA0
>>943
うん、友達とやると面白いよね。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 12:28:47 ID:8saQU/c7O
DSのアクションほどやりにくいものはない

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 12:33:15 ID:YIe/Tg1K0
正直DSの2画面好きじゃない
フィールドとか・・・
顔グラとか戦闘は便利だし良いけど

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 12:56:17 ID:bGY9MPVQ0
>>937
とくぎとかあるじゃん
>>938>>939>>940
一緒にワイワイ盛り上がれる友達いないの?
>>941
メインは1人プレイらしいよ
>>934
だからDQ9は友達とできるからおもしろいだろってことだ

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:00:43 ID:bGY9MPVQ0
安価ミスった
>>934じゃなくて>>943

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:01:43 ID:C6msZhkS0
>>948
DQ3に特技なんてねえよ('A`)
仮にあったとしても、↓のようになるだけなんだよ('A`)
戦士担当「たとえ瀕死でも最大ダメージが出る攻撃方法を選択するだけなんて糞くだらねえ('A`)
       もう俺にコントローラ回してこなくていいよ、誰が操作しても同じだよ('A`)」


951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:03:00 ID:bGY9MPVQ0
DQ3には無いけどDQ9にはあるだろ

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:17:18 ID:Fs/T3P75O
でも、DQのキャラでデフォで特技持ちは「戦士」らしくない。



953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:21:46 ID:o9yrPuQA0
はやぶさ切りとか使いたいじゃん。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:25:29 ID:Lxv4pWZd0
で、横から熟練者(自称含む)が
「そこで、はやぶさ斬りとか使うなよ! 火炎斬りのほうがダメージでかいぞ」
「うるせー、俺の好きにやらせろ。この仕切り厨が」
というやりとりがあるんだな

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:32:42 ID:o9yrPuQA0
そうだね。
白熱して面白そうじゃん。

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:34:58 ID:C6msZhkS0
特技がノーコストで発動できるから通常攻撃が空気になるんだよ
HP消費技にすればいいのに

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:44:36 ID:fV8336Al0
友達はいても 「毎日一緒にゲームを協力する友達」 なんて小学生しかいないだろ
なんでそんなにヒトとやらせたいんだ? シナリオやCGに自信ないからか?


958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:54:15 ID:ZMTts/6q0
ゲームは基本的に子供のものじゃないのか?

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:55:01 ID:6ODn4ElbO
シンボルエンカウントだっけ?
だったら戦士はフィールド上で先制攻撃仕掛けられるとか何かしらメリットがあると良いかもな
まぁ、戦士は装備が多いのがメリットなんだろうけど
着せ替えシステムならビジュアル的にも装備品の充実はメリットになりそうだな

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:55:25 ID:XUJ7AFu70
HP消費じゃなくてTP消費にしてくれ
攻撃して溜めてそれを消費して使うみたいな感じ
1回の攻撃で10溜まるとしてはやぶさ斬りは20消費
ドラゴン斬りも20ばくれつけんは50などしてくれたらマジはまる

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 13:58:36 ID:mh7xlKx00
あの絵だからビジュアルは全く期待していない。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 14:05:22 ID:612RFy7R0
CGってw

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:11:54 ID:TQzTxLGe0
みなさん判ってると思うけど6がDSで発売後、トルネコがDSでリメイク
その後、ヤンガスがDSでリメイク
9はいったいつになることやら。。。はぁ

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:16:58 ID:vjZsnm+b0
DS歓喜wwwwwwwwwww

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:19:18 ID:fV8336Al0
しかし未だにBGMが全部できてないって。。どんだけ仕事遅いんだ すぎやま
ほとんど使いまわしみたいな音楽しかもう作れないのに何でこのヒトに拘るんかな?
いいゲームであれば 堀井にしてもすぎやまにしても誰に変わってもイイと思うんだが
両者共にもうネタ切れなんだろう。。早く作れるヤツに変更してくれ

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:24:42 ID:vjZsnm+b0
老害以外何もんでもないよな、ドラクエ事態が老害なのかもしれない

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:25:35 ID:oPaoI/Ur0
2chで「老害」という便利な単語を覚えて嬉々として使っている>>966さん

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:31:40 ID:612RFy7R0
ブランド落ちてないRPGはドラクエくらい

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:41:11 ID:AmQgjNS60
最近は…というか結構前から「監修」あつかいで
実際は本人はそれほど関わっていないような

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 15:57:19 ID:Q597QiQY0
>>965
ゲームができてないから作曲作業に入れないんだと思うぞ
開発の進捗に合わせて作曲するらしいからなすぎやんは

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:07:58 ID:fV8336Al0
>>970
ホゥ まぁそうだろうけどな。。 何でこんなに遅いんかね毎度毎度
たいしたムービードラマも ムズイシステムもないのに
よくいうバランス調整だって 特別いいとは思えないし

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:18:12 ID:OY1V38/X0
だって老害のお前らがアクションイヤだって駄々こねるから
古臭いコマンド方式にわざわざ変更してしまった
あのままの仕様で開発してたらもうそろそろ発売しててもおかしくないよ

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:20:26 ID:fV8336Al0
オレはアクションでも何の問題もなかったけどな
一番の老害はDQの変化を嫌うファン

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:37:31 ID:OY1V38/X0
俺もアクションでオッケイだったよ
マジで老害ファンは邪魔以外の何ものでもない
消えろよ

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:40:11 ID:C6msZhkS0
発売後、こんな感じの批判意見でスレが埋まると予想
・せっかくキャラメイクできるのに最強装備が決まってるせいで結局全員同じ見た目になるとかありえんだろ
 後発なんだから既存ゲームのそういう欠点はちゃんと調査して解決策を考えておけよ('A`)
・マルチプレイでしか取れないアイテムがあるじゃねーか……ソロプレイヤー切り捨てかよ('A`)
・専用アイテム以外はマルチプレイするメリットが皆無だな
 ソロでもNPC入れて4人PTにすれば戦力十分だし、マルチは戦闘のテンポ悪くなるだけだろjk
・作戦を「命令させろ」にしてるときに主人公死んじゃったんだけど
 次のターン普通にNPCの行動を指定できたぞ。あいつら一体誰の命令聞いてるわけ?

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:45:19 ID:vjZsnm+b0
老害ファンタジー

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:52:17 ID:XZytsuBq0
>>975
それは間違いないな。
そもそもDQシリーズに革新的なシステムなどありえないし。
DQ9は失敗に終わるだろうな

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 16:55:50 ID:KhiaqkbfO
失敗に終わって欲しいというGKの願いだろ

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 17:27:10 ID:cftUIggYO
アクションのドラクエ…
まったく魅力が感じられない変化だな
普通はそう思うだろ


980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 17:34:32 ID:KhiaqkbfO
そんなこと言ってるのは懐古だけ

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 17:45:51 ID:fV8336Al0
8のテンションシステムは 行動回数が1回必ず減るだけのムダなモノだった
そもそもSLGでもないのに 未だにターン制でのコマンド入力式戦闘というのがストレスの元
レベル上げが苦痛なのも 雑魚でも強いヤツでも1回に時間がかかりすぎるから=つまり戦闘がツマラナイから

それを解消すべくアクション要素を入れようと検討したのにも関わらず 猛烈な反対の嵐
アクションが必ずしもいいとは言わないが 少なからず変化はあっていいはずだろう
どうして懐古ファンはそこまで従来の方式に拘るんだ?イヤならずっとリメイクやってればいいのに

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 17:45:58 ID:HAbjq0sY0
アクションからコマンドへの変更って懐古とかそういうのの反対でとか
ここみるとそう決め付けてるけどそういう明確な情報でも出てるの?
そんなドラクエぐらいのゲームがたかがネットとかの声だけで変わるようなもんなの?
それとも全ユーザーにアンケートでもとってたりしてるの?


983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 17:49:04 ID:uF0qeDPvO
押井守「僕はアクション嫌ですね(笑)」

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 17:50:13 ID:5iScuSYO0
次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220172568/


985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:05:50 ID:OY1V38/X0
そういやアンチは8の時もあれはドラクエじゃないと駄々をこねたよね
そんなに変化を望まないんならリメイクをやりまくればいいさ
システムもストーリーも何もかも従来のままで老後も安心だろう

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:12:04 ID:kKkP3gnn0
8みたいなグラフィックやシステムの向上なら、どんどんやって欲しいんだが、
俺の中でRPGとアクションRPGは、全く別のジャンルのゲームなんだよなぁ。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:14:23 ID:vuBKxxuO0
うめ

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:21:02 ID:vuBKxxuO0
うめ

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:23:22 ID:zV5YU+Bu0
>>981
お前馬鹿か
テンションだとmp節約出来るんだよ
それに100までいったら最強じゃねえか

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:25:23 ID:fV8336Al0
>>983
実はこういうヒトが一番のアンチ
技術はどんどん進化し新しいハードで新作が発表されていくのに SFC時代の思い出に浸り思考停止してる愚かなファン

そんなに昔風が好きなら スクエニと堀井にお願いして1〜8までのDQの背景やキャラを自由に組み替えて遊べるゲームを作って貰えばいい
どうせ特筆すべき物語(3や5はいいけど)もムービーもほぼ皆無なんだし システムも共通
自分で好きなように組み合わせてバカなAIに命令する戦闘
それを死ぬまでやってればいい




991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:31:21 ID:gyaer93c0
押井がいつアクション否定発言したんだ?

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:40:29 ID:4H6bCNwT0
9が何か驚きの発表と同時にDSで
10が次世代機
10をちょっと進化させた形で1〜3のリメイク

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 19:48:03 ID:bGY9MPVQ0
>>975
ちょw最後9だけじゃねぇw

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:04:00 ID:XZytsuBq0
俺が1000取る

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:08:30 ID:GexIRPmF0
スレタイとスレ番見てちょっと想像して吹いたw

何人守り人いるんだよwと

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:14:52 ID:bGY9MPVQ0
996なら8だけを過大評価して9を叩き、9を擁護してるやつには8が嫌いな人しかいないと思い込んでいる人と
9を擁護しつつも8を叩き、9を叩いてる自称DQファンどもは他スレでやれ

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:22:17 ID:Xh35JkTW0
そして誰もいなくなった

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:24:08 ID:XZytsuBq0
1000は俺が取る

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:29:08 ID:XZytsuBq0
999

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:29:56 ID:XZytsuBq0
1000ならDQ9はDQシリーズ最低最悪の評価を得る。
売上も大幅ダウン。
DQ9はシリーズの黒歴史となる。

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