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もういい加減堀井雄二は引退しろよ!

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 17:01:03 ID:UEDaCTsZ0
DQMJからDS版4、5と、全部期待外れ。
せっかくグラフィックや会話等が良くても、
肝心のシステム面がつまらないとRPGは台無しなんだよ。
何のためのリメイクだと思っているんだ。
ハゲが1人で足を引っ張っている。
いくらでも改善の余地はあるのに、
そのまま(あるいは改悪して)出すようじゃ、
もうハゲに存在価値は無い。
権威を持つと人の意見に耳を傾けなくなると言うし、
(あるいは下位の者が意見を言いづらい環境になるし)
老害はとっとと引退した方がいい。

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 17:04:17 ID:Zgakjvbh0
>>1
きもいよ

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 17:05:15 ID:cuFNxM/LO
堀井はシナリオと監修でいいや
完全に手を引くとキモゲーになってしまう恐れがある

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 17:08:07 ID:e9QOBWnV0
おハゲさんリメイクに関わってないんじゃなかったっけ

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 17:11:33 ID:uI8a3dH90
というか、なんか色々鈍い人だな。とオモタ
これ見がしよにプリズニャンが紹介されたら
他にも追加モンスターがいると思うのが心情だろうに
あぁいるね。アクデンが

ふざけんな

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 17:37:10 ID:AHb1ObKz0
たしかにもう作る気概とか全然ないだろ
昔必死に作ったからそれなりの物が出来てたのに
今は地位を築いた自負とか過去DQが売れた自負とかばっかで
気楽にやってる自分に人並み以上に能力があるって勘違いして無いか?
作った物がどう面白いかとか少しは省みたらどうだ
手法確立したとか思い込むのは勝手だけど
若い頃と比べたら飽きれるくらい脳の領域使ってないぞ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 18:16:00 ID:x0xuqOKO0
ドラクエ1-6までを8みたいな完全3D+4頭身でリメイクしてほしい
創造するだけでわくわくしてくる

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 19:05:55 ID:j9Oq2vMl0
堀井抜きで、新しいRPG作ればいいじゃん?



9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 19:14:30 ID:RCeV1eW50
ゆうていを舐めるなよ

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 19:22:52 ID:jHMLWQM10
もうハゲ切って中村光一とかの昔のスタッフに戻せよ

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 20:56:29 ID:owFboMTs0
>>1
あのー、DS版4・5は堀井はまったく出す気ないのに和田の命令で
作らされたんですよ。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 21:29:13 ID:dJIgnnYO0
「DS版6は本気だぜ!」って事ですね

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 21:51:47 ID:owFboMTs0
もともと堀井はDQ6のリメイクは作りたいって公言してた

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:21:37 ID:jHMLWQM10
>>11
本人が作りたかろうが作りたくなかろうが
自分の仕事はちゃんとするべきだろ
ドラゴンクエストというゲームを作ったのは堀井だが
ドラゴンクエストというタイトルはあくまで会社の商品
作りたくないから手抜いたとかいうならドラクエ手放してエニ以外で新規タイトルでも立ち上げれば?っていう

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:32:58 ID:18d7E7AE0
>>1
RPGのことを良くわかってるじゃあないか!!

そう、RPGで一番大事なのはシステムだ

シナリオはRPGにとって重要なものではないしねw


16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:37:10 ID:owFboMTs0
>>14
あー言葉足らずでしたね。
出す気がないから、堀井はDS4・5にほぼノータッチなんです。
一応新嫁とかアイデアは出したけど。
作らされたのは堀井じゃなくて他のスタッフ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:42:49 ID:HnG3TPYh0
引退もなにもほとんど関与してないと思うがw DS版の4と5はw

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:44:51 ID:dJIgnnYO0
まあ明らかにやる気ないって分かる作りだったな
何回もレンジで温め直されてくたくたになった鮭の切り身みたいな印象がある

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 22:53:03 ID:G29Z5OOp0
>>16
ソースはあるの?
妄想以外で

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 23:01:03 ID:18d7E7AE0
ソースはこれだ。


愛ちゃんって、男性経験あるの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218202669/


21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 23:33:54 ID:18d7E7AE0
 

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:01:19 ID:n2vXO+/F0
堀井が関わっていたら>堀井オワタ
堀井が関わっていなかったら>DQオワタ

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 01:30:30 ID:ltODostp0
つか9はまだかよ。
いい加減にしろよ。
5の出来以前にこっちの方が腹立つわ。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 03:14:55 ID:uOZTkAH80
FF&ドラクエは下降線を辿ってるのだけは間違いないな。
ドラクエに関して言えば、今が最後の復活のチャンスに思えてしまう。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 03:27:15 ID:sY92yKyrO
9はイラネ
8のエンジンでやるべきだろうに

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 04:52:16 ID:dihPeQIu0
>>24に禿同。
とりあえずかねてからリメイク期待してた6に望みをかけるわ。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 06:14:25 ID:gD887cHYO
しかし、8のエンジン利用してソフト乱発してきてもよかったのにな
アリーナやモンバーバラの姉妹やハッサンアモスの外伝とかさ

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 07:44:35 ID:kcTXeB6i0
8のエンジンもったいないよなぁ。
レベ5の物だからレベ5が放出しない限り使えないんだろうが。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 09:42:04 ID:8nWFFjoa0
第3の嫁ってイマイチな案だったよなあ。
そりゃドラクエ5をやり慣れているユーザーはいいけど、
初めての自分にとっては3人も居ると混乱するだけだった。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 10:22:37 ID:iOZzeQPm0
まあその辺はレヌールのオバケ退治→ビアンカ選んでくださいって事で
消極的なプレイヤーに対する方向指示は出てたとは思うけど
ネットで情報見てると論争ふっかけ否定しまくりで下手に選べないみたいな雰囲気もあるし
既プレイでもとても良いアイディアだとは思えなかったが

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:19:09 ID:M3eY8/V00
せめてモンスターに名前付けさせろよな。
ばぐだんいわに「みやざと」っていつになったら付けられるんだよ。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 12:11:32 ID:M9/xCgSv0
これには同意せざるを得ない
もうイランよ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 13:05:51 ID:IGfBD/1/0
モンスターじじいのところで名前変えられなかった?

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 10:35:55 ID:1VLNfgHvO
8エンジンはもっと使うべきだよな
あれだけで終わるのが勿体ない
あのエンジンで3と5がやりたい

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 14:24:38 ID:P8gmk/KQ0
サニーパンチ!

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 15:36:43 ID:gJUYxs610
DS5に新要素が無かったのが痛すぎる
プチタークやプオーンをどこで使えというんだというファンの声をまるで無視している
堀井が関わってないから勝手に新要素を作れなかったというのならさらに痛すぎる

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 17:54:37 ID:x6TMWZf60
ドラクエやらなきゃいいだけじゃん
それとも堀井の関わってないドラクエ新作がやりたいとか?
バカだろそれ
FF13でもやってろよ

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:09:49 ID:CnlE/5a90
上げ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:14:08 ID:/icEU3Nb0
また中村光一とのコンビが見たい

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:20:58 ID:avfC78Sy0
堀井は、Yのシナリオが理解されなかったから、以降手抜きに走ったと言った記憶がある
あの崇高なシナリオが理解できなかったお前らにも責任があるんだよ


41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:45:05 ID:dAxYTqaf0
>>40
6ってシナリオじゃ別に叩かれてないと思うんだが
何でもかんでも息吐きまくるバランスが問題なんであって

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 21:15:28 ID:6FQTMqmU0
いい加減に堀井雄二はスーパーバイザーになって、
あかほりさとるや川崎ヒロユキにシナリオを書かせるべきだ

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 02:51:30 ID:I3hNLP5Y0
俺に書かせろ
つーかシナリオよりもシステムやバランスの方が大事

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 02:55:47 ID:+j7uzt5z0
>>40
わかりやすくするのはイコール手抜きじゃないだろ
VIIの短編集にしろVIIIの王道一本道にしろ手は抜いてないと思うよ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 03:11:00 ID:s6fySp4q0
>>43
絶対任せたくねーw
100%シナリオ糞だろw

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 08:55:55 ID:rnJxC2H30
>>37
>ドラクエやらなきゃいいだけじゃん

建設的な意見を持ち合わせてない人はご退場願います

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 09:30:16 ID:pMZGgSfR0
FFみたいな流れを建設的というのだったら
そんなの望んでるのは少数でしょ
保守的と言われ様が、ドラクエらしさは堀井のシナリオにある
クロノトリガー→クロノクロスの流れを望んでるのかね

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 09:38:05 ID:ylJlahzD0
シナリオとか演出は堀井さんにまかせて
ゲームバランスとかシステムは他の人にまかせてみてはどうだろうか

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 09:59:38 ID:zfw/+GXnO
>>40
それ、6じゃなくて7じゃなかったっけ(自分の記憶違いかも知れないけど)
7の主人公はエンディングで平和な日常を選ぶ。
従来のDQのように王様になる訳でもなく、世界中から勇者とたたえられて伝説になる訳でもない。
実際は、主人公は作中で勇者にもなれるし、精霊の加護を受けており、平凡な家庭に産まれたと思われているが実の両親は伝説の海賊と王女様夫婦だし、とある国の王女(賢くてかわいい)に熱愛されているので、ED後に彼女と結ばれて王族になると解釈・想像する事もできる。
(ED後は幼馴染みの娘と結ばれて、網元さんの入り婿になる解釈もあるけど)←個人的にはむしろこっちを支持してる
物語をよく読めば、従来のDQを踏襲しているのだが、5くらいからDQに入ったような人達には受け入れられないEDだったらしく、
「主人公が王様にならないなんてありえない!王様にしろよ!」
「あれだけ回りの女とフラグを立てて来たのに、最後に嫁が選べないなんてありえない!」
(ドラクエはギャルゲじゃねぇよ…)
内容を理解して「いい話だね」と評価する人々もいたが、非難する人達の声の方が攻撃的で大きかった。
堀井は「最後に王様になるのがそんなにいいのかよ!ていうか、王様ってそんなにいいかよ!」と切れてしまい、その結果、8で王政を否定するキャラであるマルチェロを出して、
リメイク版4のアリーナには「漁師になるなんてつまらない夢ね」と言わせた。
ソースないんであれだけど、そんな感じだと聞いた。


50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 10:24:36 ID:ylJlahzD0
主人公に英雄性を求めてるのってむしろ懐古な気がする
6,7の転職によって誰でも勇者になれるって事にすげー不評だったらしいし

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 10:46:22 ID:BLJAJOAb0
俺は堀井を信じているが、スクエニは信じていない。
>10
確かに中村とはいいかも。初心に戻って10で引退がベスト。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 11:37:37 ID:J1hxOp5j0
もはやドラクエはドラえもんみたいなもんだからな・・・
終わることはないだろう。個人的にいつか終わって欲しいけこ

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 12:33:44 ID:zPY02KQC0
王様になるのがそんなにいいのかよって堀井雄二に言われたくないよね

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 15:11:25 ID:Va9SvJxA0
>>52
採算が合わなくなった時は残念ながら終わります

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 15:13:56 ID:4XNlj0RQ0
アークデーモンって出現率低くない?
封印の洞窟地下1階ではあんまりでないんだけど。

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 15:20:49 ID:lePB9i//0
最近目に見えて下降線を辿ってるFF信者が焦ってんだろうな。
DQが下降線を辿ってるって、ただ自分でそう思いたいだけだろw
売上は相変わらず下がることはなく、評判だってこの板の一部にネガキャンスレがあるだけじゃんw

大丈夫だよ、文句言ってる連中が離れたってDQはちゃんと売れるから。
オタクと一般人は嗜好が違うからね。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 15:33:41 ID:DiadbXA80
>>56
FF信者=ドラクエアンチ
という発想が2ch脳というかキショオタなんだよ。
なんでわざわざ争う必要があるわけ?みっともない

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 17:13:17 ID:Va9SvJxA0
ドラクエがまだまだ大丈夫だと信じて疑わない>>56みたいな梅干し頭も居たもんだ

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 17:37:28 ID:xJ1lB8ix0
内容がどうであれDQがつけば売れる。
ガキの力を舐めちゃいかん。
内容はどうであれな...

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 19:18:52 ID:pMZGgSfR0
ドラクエは国内ではお祭りソフトだからな
そこまで興味なくてもCMであの序曲流されたら買ってしまう
ニュースでも取り上げられる
発売スパンが長いからよけいそうなる
FFみたいに乱発とスピンオフでブランド下げてないわな


61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:49:33 ID:uS0AiU880
ドラゴンクエストソードってどんだけ売れたっけ?
スライムもりもりドラゴンクエスト2ってどんだけ売れたっけ?

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:55:01 ID:XrMPYiDk0
堀井切れば、過去作品のドラクエをアルテに荒らされなくてすむな。

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 02:38:37 ID:zlT96pQ60
今のままでは5年後は大丈夫でも、10数年後はゲームソフトとしてのドラクエは消えてるだろうな。
むろんドラクエという存在自体がこの世から無くなることは無いが。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 13:16:04 ID:5PWxiKeg0
堀井が死んでも、ライトユーザーからはそんなに関係ないと思うが
鳥山が死んだら、さすがに痛手だろうな

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 13:46:53 ID:tEKgk9y00
>>59
馬鹿じゃね?

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 13:56:01 ID:nmrb0c+o0
>>59
それってユーザーを馬鹿にしすぎだろw
ファンは面白いつまらないを敏感に感じ取るものだ

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 16:18:31 ID:LxY7C6JV0
PS2版とほとんど変わってないのに5000円払わさせる神経が分からん

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 17:13:42 ID:GEpBqOY70
堀井と宮崎駿はTVのインタビュー中たばこ吸うんだよな

そんときぐらい我慢しろよ

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 18:43:47 ID:X9z+SLQXO
堀井最強

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 19:17:58 ID:D2haFA/v0
別に引退してもいいけど、DQは堀井雄二の作品だからなー
引退しようがしまいが、純然たる新作にはもう味持てないだろうし、5までのリメイクははげしくそそられるだろうし
まぁ、別に引退してもかまわん(´・ω・`)

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 20:06:30 ID:zseW6omE0
ま、堀井の引退したDQに価値は無いよ。
坂口も植松もいない今のFFに価値が無いように。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 21:09:48 ID:0BVusmLd0
分かりやすい例でした
後継者の育成とかしてたりしないかね

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 03:08:54 ID:k+9D7sOL0
モンスターズのルカとイルの辺りからおかしくなってきた。
内容が全く同じなのに別商品で売り出すとかありえんだろう。
そんなことするからだんだん下り坂になっていくんだよ。

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 05:03:49 ID:h6t+Zt4X0
ルカイルはポケモン商法に右へ倣えの会社命令っぽい気もするが、
わざわざ販売時期をズラして出してくるのがあくどいっつーか何つーか…。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:22:29 ID:T/vaE7x+0
むろん会社命令なのは分かっているけど、
ドラクエとして見たときには、明かにマイナス

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:31:49 ID:pKygSYAY0
DQMJのつまらなさは異常

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:47:30 ID:YFVWBWZi0
DQMはナンバリング作品じゃないからどーでもいいよ
スピンオフ作品みたいなもんだろ?
映画やアニメから派生したノベライズシリーズがつまんねーってのはよくあることだしw

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 11:55:33 ID:9WJrUNyOO
おまえら堀井様のことなんてこと言ってんだよ
神様だろ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 17:33:42 ID:wJffyIhh0
モンスの出現率は変えても野生で出るモンスはどちらでも集まったから
その部分はポケモンよりは良心的に映った
ドーク関連の配合は嫌らしいもんだったが

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 17:52:28 ID:1ZlvD92e0
堀井より野村に引退してほしい

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 18:33:31 ID:akSWA5EA0
http://www.famitsu.com/game/news/1217343_1124.html

スクウェア・エニックスから2008年7月17日に発売されたニンテンドーDS用ソフト
『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』の国内累計出荷本数が100万本を突破した。
この数字はエンターブレインの調べによるもので、2008年8月10日時点で国内
累計販売本数は102万3883本に。発売から6週目で販売本数100万本を突破した
『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』を超えるペースで、発売から4週目での大台突破となった。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 11:27:15 ID:VjGIFzFp0
過去の栄光にすがってないで新しいの作れよスクエニ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 15:34:27 ID:U2rO7mPh0
5000円の価値の無いDS版リメイク

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 15:38:01 ID:j2VLhRZDO
まあ、とりあえず
堀井≧野村でおk?

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 16:16:57 ID:CxXqEVfe0
堀井がやめたらスクエニの株が下落するから、簡単に辞められない
鳥山がDBをなかなか止められなかったのと同じ。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:27:29 ID:4EWbXUY50
というか、堀井引退させても
誰を制作のメインにするんだよ?
代わりなんていないだろ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 21:45:07 ID:lnrUJio00
個人名の出ない「DQ製作班」っていう組織がやることになるね

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 22:48:56 ID:ptPz/lEqO
>>86いつの間にかチャックとベルトまみれの銀髪イケメンが主人公に

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 00:00:45 ID:yhIJqVHM0
プレイヤーの立場に立てない製作者は駄目
自分で5週くらいプレイするつもりで作れ

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 03:19:16 ID:inQC7rCy0
世界三大嫌われ生物

韓国人
ゴキブリ
FF信者


91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 04:11:38 ID:ANRxNvXd0
すぎやんがDQ9には過去作の曲も入ってるって言ってたな
全部新曲作る体力無くなったんだろうか

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 07:10:27 ID:mYRW6sPf0
>>91
7,8と繋がってるってことなんじゃ
いや7,8って何か繋がってたっけ?
ロトシリーズと天空シリーズに比べて陰薄いな


93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 07:17:15 ID:DJ3T/3E/0
>>86
中村光一

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 08:53:07 ID:4eUg2m360
堀井雄二が考えたドラゴンクエストで
堀井雄二が引退するっておかしな話しだ

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 09:26:34 ID:+NYwzuojO
堀井はドラクエを他人には渡さないよ。絶対に

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 10:28:42 ID:dNdSV0xZO
坂口博信がFFから離れたらつまらなくなったのと一緒で、堀井雄二がDQから離れたらつまらなくなるだろ
システムは改善されるだろうが、中身がスカスカでムービーだらけになるぞ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 13:26:39 ID:vpZkQYY00
不気味人形劇ムービーイラネ

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 13:52:27 ID:ti8+zSMvO
FFは現在も後継者が立派に役割を果たしているが?
特にドラクソみたいな単純ゲーにはセンスも何も必要ないのだし俺がやっても問題ないだろ

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 13:56:48 ID:qeXpAj2xO
まぁ・・・同意かな
確かにホリィがいなくなると
例えば、野村FFは過去作品と方向性が全然違うから賛否を招いてるからな
まぁ堀井が去っても新しいPが堀井作品をリメイクとか馬鹿なことしなければ
Pが新しくなってもいいと思うがな
まぁ賛否を招くがね

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 14:05:59 ID:72+fcibRO
ここで新曲です。

徳永英明で夢を信じて


夢を信じて生きてゆけばと 君は叫んだだろう

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 15:49:34 ID:R/vSZvrL0
明日へ走れ 破れた翼を 胸に 抱きしめて

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 17:11:29 ID:mYRW6sPf0
>>98
だからクロノクロスをやってから発言しろって

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 18:46:13 ID:bisYGrPC0
またFFDQ対立スレか。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:23:52 ID:Crg1mJk60
クソノゴミガーみたいなエセエフとは違って
クロノクロスはマトモにSFだったな
夏への扉+小松左京って感じ

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:38:10 ID:Crg1mJk60
まぁ結局、小説の一冊も読んだことない奴にはぴったりなんじゃない?<堀井

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:53:56 ID:NGABh4Wg0
文句を言ってる奴らはドラクエ以外の奴を好きなだけやればいい。
堀井が作ってないRPGは多い。
堀井が引退しなきゃいけない理由なんか無いよ。

107 :涼宮ハルヒ ◆hARUHI7uks :2008/08/15(金) 22:04:36 ID:7PUkCgxIO
対立スレ

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 02:57:02 ID:TqSH49CY0
ドラクエを生み出した功績と、今現在の力の衰えとは別個に考えた方がいい。

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 03:00:41 ID:WR5pULB6O
引退したらドラクエ出ないんだろ?
それでは俺の楽しみがなくなってしまうじゃないか!

困るよそれじゃ。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 06:59:29 ID:i4f9d1cE0
ハゲは、絶対引退しないだろ。
他人に作らせても


111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 08:16:13 ID:Ax6qS8930

もう歳だし実質的には、堀井はほぼ引退状態だと思うよ。
ただ下のスタッフにまかせて出てきたものが、あまりにしょぼいのでドツボにハマっているとか。

問題は、今の堀井に、そのしょぼいのを修正してゆくだけのパワーが残っているかということ。
正直、もう監修くらいしか出来ないでしょ。
けどもし堀井が監修すらしなくなったら、ドラクエは確実に糞ゲーになってゆくだろうな。

結局スクエニが堀井の跡を継げる人材を見つけてくるしかないと思うよ。
今まで堀井に頼りすぎていたんじゃないか?

おそらく、いちばん引退したがっているのは堀井本人でしょ。





112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 10:55:17 ID:mPsSjOmP0
そもそも4以降のDQは会社が出してくれというから出したものだからな
3でやりたいことはとりあえず一通り終わってる

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 15:02:10 ID:Jyc823ac0
>>111
堀井ってまだ50代じゃなかったか?
一般職でさえまだ定年でもないのに、クリエイターなら50代なんて引退するような年じゃないだろ。
本人がやる気あるないは別としてだが。

そもそも堀井がやる気なくしてると思わせるような事実でもあんの?

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 15:40:48 ID:UITgd7Mc0
>>112
人生的には超勝ち組だが、クリエイターとして幸せだったかはちょっと考えてしまうな

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 17:37:32 ID:hQSj1t2x0
なるほど、どうりで天空編以降の発売が
延期されまくるようになったわけだ

ドラクエを続けて欲しいという会社側の意図を飲む代わりに、
「自分が納得いくまで作らせてもらう」という
交換条件でも出したんだろうな

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 19:45:04 ID:0yrwg83Z0
>>113
堀井がやめたがってるとかやる気がないとかいうのは
懐古の常套句

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 20:57:24 ID:S3KeRyrg0
DS版5のエビルスピリッツを何とかしてくれ。
奴があやしい霧を吹きだすと、その度に長々とした文面が出てきて嫌になる。
これひとつとっても、堀井(スクエニ)がどの程度の情熱をもって開発したかが分かるってもんだ。
全然プレイヤーの立場に立ってない。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 21:42:58 ID:i4f9d1cE0
もう堀井は、ユーザーのことなんて
何も考えてないしそんな作り方もしていない。
誰が作ろうがドラクエと
名前がつけば信者が黙って買うのわかってるから
ティルズといっしょ。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 22:46:28 ID:28utB+Dg0
FCのドラクエをそのままDSに移植すればいい

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:07:54 ID:wAh5ihcN0
スクエアと合併してから堀井のテンション落ちまくり

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:13:17 ID:HWM3+IHs0
FC時代もタイアップの出版社が頑張ってただけで、こいつは大して貢献しとらん気がする
ドラクエ1の企画をゲーム屋に持っていったのが最初で最後の活躍かと

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:16:30 ID:PzMLYlzo0
出版社で宣伝頑張ってたの忘れるなよ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:17:00 ID:jg9eZja90
たぶん堀井的にやりたかったのは6や7だけど不評で
自分を押し殺して作った3や脱力して作った8が好評だからそりゃやる気もなくなってくるだろうな。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 00:44:50 ID:+DCh44LY0
いい加減なこと言ってんなよ。
3は堀井がDQ作る上で一番やりたかったことって言ってるんだぞ。
3のリメイクのときも一番思い入れのある作品だから、特に力を入れた、
と言うようなことを言っている。

で、8が脱力して作ったという話のソースは?
どうせ思いつきで言ってるだけだろう。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:43:42 ID:wAh5ihcN0
ジョーカーはひどいゲームだった
外伝とはいえな

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 07:05:05 ID:l3f6gG390
>>123
そんな事はない。
7で単純に詰め込み過ぎるだけじゃダメなんだと反省してたようだよ。
その上で、シンプルな8が出来上がった。

だけど、個人的には8はちょっと物足りない。
完全3Dだから新鮮だったけど、内容自体はちょっとね…
この路線で続編を求めるなら、やはりもうちょっと広大なマップや、
長大なストーリーを用意して欲しい感じ…

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 09:08:01 ID:bFvsVKgn0
はっきり言って6以降の堀井には冴えが無い
13年も足引っ張ってるんだからいい加減引退しる

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:26:53 ID:OoP/yp7p0
もともと堀井はウィザードリィが大好きでその要素をDQに取り入れたかった
んだよね

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 11:27:54 ID:jg9eZja90
DQに長大なストーリーなんぞいらん。
もう余計な追加要素増やしただけのリメイクとかしなくていいから3Dで2〜4リメイクしてくれ。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:24:17 ID:+DCh44LY0
>>127
足引っ張ってるって、一体どんな事実を指して言ってるんだろう・・・・

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 15:41:51 ID:O/sNPmrT0
>>130
足引っ張りまくりだろう
鳥山もすぎやまも皆いい仕事してんのに堀井は何だ。
ただの惰性だろ。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 16:46:31 ID:5ywyN7gb0
もう堀井に
新しいこと求めても無理だよ
過去の遺産の焼き直しで食ってるのに
7、8が不評なんだから。いまさらDSで何するんだよ
たしかに昔のような面白くわくわくするゲームデザインやシナリオが
50過ぎの親父に作れるとも思えん

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:05:57 ID:5ywyN7gb0
堀井は、アドベンチャーつくれよ。
昔みたいな。
中村と組んでな。

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:06:29 ID:TX3jWy1u0
中村の方から願い下げ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:09:14 ID:QzO7tawu0
チュン信者はこんなところで過去の栄光を語ってないで
シレンとか買ってあげろよ

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:17:47 ID:MWPtchmG0
ドラクエで名作と呼べるのは5まで。
そしてチュンソフトが製作に関わったのも5まで。
結局いいアイディアを生み出してくれる人が居なくなったら落ちぶれた。

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:27:02 ID:OoP/yp7p0
>>131
別の所では鳥山の6・7のキャラデザは酷いだの、モンスターデザインも
他人任せだの散々言われてるわけだがw

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:00:29 ID:ARRMgx0HO
ドラクエはいわゆる旧き良きRPGだしもう今のニーズに合わないね
かといって変に世間に迎合したドラクエ作ってもこんなのドラクエじゃないと叩かれるしかわいそう
FFは上手に世渡りしてるようだけどあまりああゆうのは好かないね
ドラクエは昔ながらの作品を淡々と出していけばいいじゃない
そういうのが一つくらいあってもいいじゃない
それが売れないのであれば そろそろドラクエの看板を降ろす時だろうね

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 19:40:59 ID:+DCh44LY0
7はともかく8が不評だの足引っ張ってるだの今のニーズに合わないだの売れないだの、
現実じゃなくて自分の主観と願望を言ってるだけじゃん。

一部にアンチがいるだけで8は好評、今でも昔と変わりなく売れてるのが現実だから。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 22:50:06 ID:fB/QLT4x0
8ヲタが必死なことについて

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:23:18 ID:9lXhw6ii0
8エンジン自体はすげー可能性持ってるよ
あのグラでドラクエっぽさを残せたのは凄いよ

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:46:35 ID:yFASjq750
>>140
アンチが必死なだけだろ
8が好評なのは事実だし

堀井アンチが必死って言った方が正しいか。

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 00:58:44 ID:2GeVJ+Y90
堀井がいなくなったらさらにクソゲーになると思う。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 01:07:15 ID:9lXhw6ii0
何だかんだで堀井氏は凄い人だよ

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:40:48 ID:6/PlW8N40
8は悪くは無いが、最大の欠点は3Dがめんどいこと。
フィールドはいいが、街の探索がほんとイライラする。
サザンピーク城の探索だけで30分以上かかるとかありえね。
タンスやつぼを調べるたびに小刻みに時間がかかるのもマイナス。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 02:50:03 ID:OvXnvqcrO
リアルな等身で壺とかタルとか、平気で町中で投げるとか、
下手なアダルトゲーよりも教育上良くない……



147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 06:46:13 ID:Na0i5LLP0
8は3Dの広大なフィールドのくせに、シンボルエンカウントじゃなくてランダムエンカウントなのがウンコ
あれの所為でフィールド歩き回るのが面倒なんだよ
そのくせ練金釜だので「歩き回らなきゃならない」仕様なのがより面倒

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 07:11:01 ID:bJLWXZE+0
ドラクエ2とかドラクエ6製作の話聞いてるとあんま論理思考は発達してない人間だね
ひたすら帰納手法だけでバトルを作り続けてたらしい
だから製作に凄まじい期間と予算が掛かる上に出来上がる物は平均化一辺倒の物

シナリオライターとしても微妙になってきたし
はよ切るべきかと

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 07:26:20 ID:2GeVJ+Y90
>>148
お前がやらなきゃいいだけだろ。


150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 09:47:24 ID:AJWiUYrP0
>>147
何を言ってるんだ。
ランダムエンカウントの良さをお前は分かっていない。
フィールド上に敵の姿が見えているジョーカー仕様はキモくてしょうがない。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 09:56:08 ID:w+hbCmPZO
どっちが正しいの?

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:03:27 ID:8PzBOjwb0
シンボルエンカウントはレベル上げしようというときに面倒だな。
そこに行かなきゃ戦えない、倒したら他の場所に行くか画面切り替えないと
敵が出てこない。
敵に当たらないように進めるという人の意見もあるけど、ゲームによっては
判定が厳しかったり、逃げようとしても通路が狭くて結局戦わないといけなかったり
敵が見えてしまうと萎えるっていうのもある。
あと意味なく敵が止まってるときとかかなりウザイ、邪魔だし。
これも結局戦わなければいけなくなるし。


153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:17:57 ID:6S+TsqV40
ハウルとかポニョよりラピュタやナウシカのほうが絶対面白かったのになんで駿は本気で
映画作らねーんだ!って思ってたけどこの前の宮崎駿のドキュメント見てわかった。
作らないじゃなくてもう作れないんだ…と。アニメやゲームって一人じゃ作れないじゃん。
で、若い頃なら気にいらない部分は全部自分で直してやるぜー!ぐらいの元気や、
同じ立場、または上から遠慮なく意見や批判してくれる人もいて、作品がドンドン洗練されたはず。
で、今はその元気も意見してくれる人もいない。全盛期のモノを求めるのは酷だと思った。
掘井さんはどーだろうね。すぎやんは死ぬまで良い曲作ってくれそうだがw
やはり大多数の人を動かして良いモノを作るのは至難。


154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:48:10 ID:HZY9ZnOT0
会社につくらされてるのが正直なところだろ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:49:28 ID:HZY9ZnOT0
堀井ってフリーじゃないのかな?
またオホーツクみたいの作って欲しいんだが

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 10:58:53 ID:5M+/4POVO
ってか堀井は王族が好きなのか?
1自称勇者子孫
2王族ならびに勇者子孫
3一般人
4勇者
5王族6
王族7
王族と海賊王と精霊の血をひくもの
8またもや王族

やれやれだな

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:08:22 ID:5M+/4POVO
>>34
八エンジンとかきめーんだよオタク

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:11:44 ID:5M+/4POVO
鳥山>>>>>>>>椙山>>>>>>>>>>>>>>(`・ω・´)>>>>>>>ナマハゲ

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:20:46 ID:TMWhDmtA0
>>153
俺もあの駿のドキュメント見てて、クリエイターの生みの苦しみ
(かえって、名作後の)を痛切に感じたな。決して楽ではないと。
批判は、簡単にできるけど。
もう堀井も、それに近い状態なのではないかと感じるこの頃。

いわばドラクエ新作という金看板がもう頭が固くなって何も出てこない年齢にさしかかった
堀井に大きくのしかかって押しつぶされているみたいな状態。株主にも、せっつかれ。
しかもある程度のレベルの仕上がりじゃないと
GO!は、出せない堀井の性分。そうすると開発は遅れ、逆にユーザーの期待感は、増すばかり
もう何作っても賞賛はされなくても、批判は確実にされちゃうと思うぞ。
7が良い例。

2、3,4、5の頃は、単純だったハードのせいもあるけどポンポンポンと
順調に出てたよね。やりたいアイデアがすぐ開発できたから。
アイデアやゲームデザインやシステムとハードがしっくりマッチしてたんだと
思うよ。時代もあるけど。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:23:07 ID:6S+TsqV40
>>156
ドラクエって基本童話チックだから王族関係がベター&スタンダードだと思ってるんじゃない?
しかしこうやって見ると自分の力で伝説となった3主人公カッコヨスw

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 11:37:50 ID:6S+TsqV40
>>159
過去作が素晴らしいが故に期待が大き過ぎるってのはあるよね。
でも駿も辞めたいが最後にふさわしい大傑作を残したい!みたいにいってたし。
ドラクエも掘井、すぎやん、鳥山の御三家がご存命の間にまた素晴らしいモノを!と期待してしまう。
ドラクエ9はもうアレなので次の10で何卒有終の美を飾ってくれんものかと。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 12:09:13 ID:V2x4mQBj0
みんなゲームがいかにつまらない娯楽か分かってしまった。
堀井も一緒。yourfilehostでエロ動画集めてるさ。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 14:48:12 ID:Lkb0EdZO0
>158

けど作業量は圧倒的に

堀井>>>>>>>>(`・ω・´)>>>>>>>>椙山>>>>>鳥山 だろ?

なにかで読んだが、昔はシナリオだけじゃなくて、呪文やアイテムの仕様から、ダメージの計算式や
モンスターのパラメータの数字まで、堀井が1個1個自分で作成していたみたいだけど
歳とともにパワーがなくなり、8のシナリオとか、錬金やモンスターチームの仕様は
ある程度、若いスタッフに任せてしまったらしいな。

どうであれ、ドラクエはもう過去の名作ということで終わってよいよ。

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 15:29:32 ID:qDP54Wau0
>>161
残念ながら10の時はそのメンバーのうち一人はもう居ない。
誰とは言わないが。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 16:02:31 ID:yFASjq750
>>164
縁起でもないことを言うな。

年って言ってもすぎやんは確か74,5のはず。10年後でもまだ80代半ばだ。
作曲家なら現役でもおかしくないし、生きてるわけがないと言うほどの年ではない。

166 :豆知識な:2008/08/18(月) 16:18:02 ID:qDP54Wau0
すぎやま こういち(本名:椙山 浩一(すぎやま こういち)、1931年4月11日 - )は、日本の作曲家。

日本バックギャモン協会名誉会長、日本作編曲家協会(JCAA)理事、
日本音楽著作権協会(JASRAC)評議員、国家基本問題研究所評議員、
一票の格差を考える会代表、日本カジノ学会理事も務めている。

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 16:56:15 ID:c+EnhfbYO
「引退しろよ!」より「引退しようよ…」の方が言う事聞いてくれそう。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:03:03 ID:5M+/4POVO
剥げはやたら頑固だからな
これだからヲタクは

しかし1〜3の3作を1年8ヶ月で作ったのは凄い
以降のペースの遅さは異常

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 18:11:44 ID:z4AyKZ380
1〜3作ってた頃は、堀井もゲーム作りが楽しかった頃に違いない
だから没頭できたんだと思う。作品の出来もよかった(シナリオ等)
6のときは、頭髪が抜けるぐらい頑張ったし。
それ以降は堀井自身ドラクエやゲーム作りは興味無くなった
ように感じるね。実際やたら待たせるだけで、内容はそうでもない。
だから9も、多くのファンはそんなに期待してないと思う。
まぁミリオンぐらいは、行くだろうけど。
ダブルやトリプルは無理

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:47:50 ID:+9twgGLJO
8エンジンはローグギャラクシーで使っただろ!
何でそれで満足できねえんだよ!?

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:21:28 ID:dHLbMMvQ0
>>167
堀井を舐めるな。
お前らボンクラの言う事なんて聞くわけがないだろw

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 20:34:17 ID:PxA8kUF00
堀井は常々現実のようなゲームを作りたいみたいな発言してなかったっけ。
今DQ作る目標みたいなのがあるとすると、オンライン化もしくはオブリビオンのシステム
を搭載したようなDQだろう

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:17:44 ID:LRNENo720
>>170
やっぱドラクエ凄いわと思っちゃうわけだ

あれと比べるとw

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:46:21 ID:2GeVJ+Y90
>まぁミリオンぐらいは、行くだろうけど。
>ダブルやトリプルは無理
7のときも
8のときも
何回このセリフ聞いただろうか?

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:56:37 ID:yFASjq750
>>171
頑固も何も、オタクのために作ってるゲームじゃないのに
なんでオタクの言いなりにならなきゃいかんのだw
そもそも引退しろって言われて「はいわかりました」って引退するかってのw

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:19:26 ID:HZY9ZnOT0
多分VIで、堀井の描きたいストーリーは出尽くしたと思う
またこれからアイデアが湧くかもしれないけど

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:20:40 ID:2GeVJ+Y90
もうお前ら買わなきゃ良いだけだろ。
何でお前らがそんな堀井辞めろなんていう権利どこにあるのよ?

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:28:29 ID:5M+/4POVO
開発おせーから

5のときから遅かった
あの程度のないようならあと一年早くつくれたろ

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:31:59 ID:2GeVJ+Y90
>>178
開発早くて駄作乱発されても困るんだけどな。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:34:42 ID:2GeVJ+Y90
まあ>>178の言うことも分かる、が
開発遅いから堀井辞めろ、じゃなくてそこは
堀井もっと開発早くしろ、だろ。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:35:15 ID:6S+TsqV40
>>179
テイルズのことかー!

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 22:37:10 ID:yFASjq750
168 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/08/18(月) 18:03:03 ID:5M+/4POVO
剥げはやたら頑固だからな
これだからヲタクは

しかし1〜3の3作を1年8ヶ月で作ったのは凄い
以降のペースの遅さは異常

178 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2008/08/18(月) 22:28:29 ID:5M+/4POVO
開発おせーから

5のときから遅かった
あの程度のないようならあと一年早くつくれたろ


こいつはただの基地外。
相手にしない方がいいと思う。

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 00:15:11 ID:EkBBnMWIO
>>182
一番相手してるのはお前だぞw



基地外死ね

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 00:28:25 ID:vEoZX2dl0
http://hissi.org/read.php/ff/20080818/NU0rLzRQT1ZP.html

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:15:58 ID:w+OIBLfZ0
10は恐らくオブリビオンみたいなタイプで来るとは思うけど、
DQでそれをやっても、あの独特の何でもあり感が無くなって、マイルドになる分面白さがスポイルされないか心配だな。
勿論仮定の上に仮定を重ねた話だけど。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:47:01 ID:Rd7yUTSR0
9で終わりな気がするけどな。
年齢的に。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 01:54:29 ID:wbWKnb9j0
堀井はまだ50代だってのに‥‥

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 02:38:15 ID:OXg7MrwU0
わかってないなドラクエみたいなゲームはシステムが完成したって、テストに時間がむちゃくちゃかかるんだぞ
なんかのバグでゲーム止まったら終わりだからな

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 02:53:58 ID:wbWKnb9j0
って言うより、開発にどんどん時間がかかるようになってるのは
ハードの進化で容量がどんどん増えて行ってるからだろ。
容量が大きくなればなるほど台詞や細かい演出なんかの量が増える。
昔に比べてモンスターだって増えてるわけだし。
堀井はできる限り自分で考えてチェックして行ってるんだから、
時間がかかったってしょうがないだろう。
時間をかけないように、ほかの人に任せる、なんてことをやられるくらいなら
遅くなったってかまわないね、俺は。
それに堀井ももう若くはないんだから、昔のようなペースではできないんだろう。
そんなの長くやってればやってるほど当たり前に起こることなんだ。

FC時代と同じペースでできないことを叩いてるやつって、ただのバカだろ。


190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 03:25:58 ID:npudp7Pe0
>>188
テストも全然不十分だろう。
俺は携帯電話の評価(テスト)の仕事してたから良く分かる。
はっきり言って半端じゃなく厳しいチェックが行われる。
それに比べたら最近のドラクエは
本当にきちんとテストしてるのかと思ってしまうよ。

例えばDS版5で妖精の村に初めて行くシーン。
SFC版やPS2版では自分の足で階段を登って妖精の村に行くけれど、
DS版では自動的に行ってしまう。
それなのにベラが「よく来てくれました」みたいなことを言う。
勝手に画面が切り替わっただけなのにな。
些細なことかもしれないけれど、テストをしてる人が誰一人
指摘しなかったのかなと思ってしまうよ。
ああこの程度のチェック体制なのかと悲しくなる。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 04:32:04 ID:ctYOBCTfO
>>156
おいウンコ!
1と8は王族じゃねーよ!この知ったかハゲ!!

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 04:36:01 ID:ctYOBCTfO
>>178
てかこいつマジキモすぎww
世間は休み明けなのにこのキモヒキは一日中張り付いてるし。
マジ世間の役立たずは死んでくれ。
氏ねじゃねーぞ?
死ねww

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:06:47 ID:EkBBnMWIO
>>191-192
バーカ
俺は美容師だが月火は休みなんだよ


夜中の四時に携帯からレスしてる無職暇人のカスが

粘着してるのはお前だろ

暇な奴だな

懐古オヤジのてめーこそ死ねよ
3けなされて涙目中年が

馬鹿がー

氏ねじゃなくて死ね

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:14:54 ID:5Q1MQ0Oq0
>>191
8は親父が元王子だろ?他スレまで追ってくる3信者きもww

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:19:50 ID:w+OIBLfZ0
>>190
成る程、実に興味深い。
主人公が勝手に行動して、プレイヤーの分身の様な気がしない、実に5らしいエピソードだな。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:21:39 ID:EkBBnMWIO
>>191-192
で?夜中の四時に携帯から何やってんの?

お前仕事は?朝大丈夫?

(笑い)

糞田舎門の高齢童貞中年無職プゲラ

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:32:03 ID:/mDM2lRA0
>>196
何でお前は煽りに反応するくせに普通のレスには無視するの?

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 06:57:22 ID:EkBBnMWIO
>>197

他スレじゃ普通にレス返ってきてるぞ

クソゲー信者の中年の私怨だろ
FCの3しかクリア出来なかったんだろ(笑)2は挫折して初めてクリアしたのが3(笑)小学生1年以下(笑)

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:03:25 ID:zgMMIvRQ0
>>191-198
スレ違いだ消えろカス共

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:10:31 ID:eNqsf45W0
>>198この板で3を叩くと3信者に粘着されるぞw

「DQ3信者の一般的な特徴」
●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『3は名作だ。認められない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●妙に気位が高く、3が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●人気作の2や4、5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ3の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●雑誌等で3の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●3のクソゲーぶりが露呈すると、今度は『当時のRPGとしては〜』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『3の優秀なバランスと転職システムを理解できる我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●数ある不評などどこ吹く風、『2や4が売れたのは3の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『3の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)



201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 07:39:55 ID:/mDM2lRA0
>>198
いや、お前がだよ。
お前の>>178のカキコに
>>179>>180>>189とレス返ってきてるだろ
なんで返答しないで煽りには返すの?

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 08:12:29 ID:GvPx6++o0
>>200-201

だから他所でやれって言ってんだろカスどもがー

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 08:22:43 ID:5OwDz8v80
そんな気合張って自治るほどのスレなのかね

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 08:58:54 ID:s5+65wPw0
だな。よそのスレの被害が減っていい。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:46:10 ID:ctYOBCTfO
>>193
>俺は美容師だが月火は休みなんだよ

>夜中の四時に携帯からレスしてる無職暇人のカスが


美容師と理容師の休みが月火どっちか分からないから、とりあえず連休にする、必死な無職ちゃんw
自分も朝っぱらから『携帯』レスしてる事は棚に上げる、DQヲタクの自称カリスマ美容師w

万年インターお疲れ様ww
こんなアホーンに髪切られたら堀井ヘアーりになっちゃうおw


206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:50:05 ID:ctYOBCTfO
>>198
自称カリスマ美容師w
のこいつはID変わっても頭の悪いレスですぐ分かるおww


207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 10:53:18 ID:kXZTJ9hS0
ドラクエ9の売り上げを見れば、ドラクエ落ち目と世間に知れてしまう。
そうなる前に何とかせーや。ハゲをかえるのが一番いい方策だと思うが?

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:19:34 ID:vEoZX2dl0
携帯厨は全員同じようにしかみえない。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:24:00 ID:v1q1iGh7O
DQ9で何本売れたっけ?

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 11:31:01 ID:/mDM2lRA0
>>207
DQ9はまだ出てませんが。
アホなのかお前は?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:05:58 ID:uNHGrGtT0
DS版4&5はマジでファンを馬鹿にしている。
プレステ版とほぼ同内容じゃねーかw
よくそんなのに高い金を払わせるよな。
100万人以上に対する詐欺罪が成立すると思うよ。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:10:48 ID:Z8qHyGdk0
>>205-206
携帯厨お前顔真っ赤だぞ

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 12:29:38 ID:ErerHkvhO
そのうちDQMのセンスのない消防向けのモンスターがナンバリングタイトルに出てくるんだな

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 13:41:27 ID:uNHGrGtT0
俺にドラクエ作らせてくれー。
堀井よりいいのを作る自信はある。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 14:16:42 ID:IJFHW2vJ0
ツクールで作ってみろよ。
このスレで公開すれば熱い反応もらえるぞ。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:19:23 ID:WwU7+LOY0
>>215
kask

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:27:42 ID:7Wq3Nm3x0
堀井が悪いってより堀井に仕事させすぎなバカ社長のせいじゃないの
DQMJ、DQS、DQ9全部御三家が関わってますヨ^^
みたいな安売り大バーゲンを始めたから
もっと新作に集中させてやれ

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 17:54:15 ID:EkBBnMWIO
>>205-206
は?馬鹿か?てめーみたいな無職屑と違って休みってものがあるんだよ
お前みたいに年中この板にいるわけじゃねえの
てめーの腐った感覚さらしてんじゃねえよ

ところでお前仕事は?

無職中年キモヒキ童貞で3懐古親父が

てかこいつ粘着だしマジキモすぎだろww
世間は休み明けなのにこのキモヒキは3馬鹿にされて一日中張り付いてなんのメリットもなくネットストーカーしてるし。
マジ世間の役立たずは死んでくれ。
氏ねじゃねーぞ?
死ねwwゴミクズ

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:40:14 ID:ctYOBCTfO
>>218
( ´,_ゝ`)プッ

ドラクエキチガイに髪切られる客が惨めだおw
てかド田舎のジイさいしか来ない貧乏臭い店だろーなwwwww

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:43:21 ID:B9VmXfneO
美容師とか馬鹿でもなれる職業

221 :今日、寒くね?:2008/08/19(火) 18:43:35 ID:VWncJPCbO
>>210お前もな(笑)。>>207をよく読め。
9の売上を見れば=仮定
だろ?
ついでにお前等は、根本的に勘違いしている。
堀井がゲームを制作してるんじゃない。
会社がゲーム(製品)を作るんだよ、利益の為にな。
その為に知名度の高い人間で、飾って(宣伝)るだよ。
未だにドラクエ=堀井が根付いてるのが現実。
でも実際堀井が、何処までソフトの制作に関わってるなんて不透明。
低コスト制作でも、知名度だけで売れてしまう実績もある。
製品の完成度は、制作会社の単純な妥協じゃん。


222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:43:36 ID:ctYOBCTfO
>>218
無職と突っ込まれたくないから、妄想職業ww
てか連休させるんだから、お前なんて店は必要じゃないんだろーな。
絶対必要な人間は連休なんぞしないからなw
それに今、人気店は月曜も火曜も休まない店が多いのに
お前の店ときたら
( ̄▽ ̄)

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:46:11 ID:ctYOBCTfO
>>218
店から邪魔扱いされるから連休か
いいね万年インターは
髪形にも流行りってもんがあるのにこのバカときたらww

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:50:06 ID:ctYOBCTfO
>>220
だな。てか中卒がなる職業だろ。

俺は無職じゃないって自分から言う奴程、無職な件ww

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:55:03 ID:7WDPi8on0
>>221
だからそう思うなら買わなきゃいいじゃん。
堀井もあんたみたいな人に無理に買ってもらうために無理する義理はないんだから。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:59:31 ID:ebe7+S1S0
まぁなんにしろ頭悪い奴を隔離するだけのスレなわけだな。

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:03:45 ID:l+ChhcxI0
>214

だったら別に『ドラクエ』でなくていいんではないか?
それとも『ドラクエ』の名前を利用して売ろうという魂胆かw?



228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 19:54:03 ID:8/xY7Vdw0
>●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い

というかこの板、根本的に腐れマンコの巣窟じゃね?
子宮思考の粘着ばっかで気持ちわりい

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:49:56 ID:MYU3s5WC0
引退したら次に誰を製作のトップに据える気だよ?
スクウェア側の人間が出張ってくるか?

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 20:50:51 ID:/mDM2lRA0
>>221
は?言ってる意味が分からんが。
DQ9の売上げを見れば落ち目?ってDQ9は出てないだろ。
売上げなんて分からんじゃん。
もし馬鹿売れすればDSに出そうと決めた堀井の功績じゃん。
それともまさか勝手に今からDQ9は売れないとか妄想かましてるわけじゃないですよね?

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:05:50 ID:w/AXTAQE0
小林よしのり「ドラクエはクソゲー」「王様殺してクーデター」

1 :名無しさん必死だな :2008/08/18(月) 23:21:43 ID:mYFDyqob0
だってさ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1218982545115.jpg





232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:34:08 ID:B9VmXfneO
>>228
子宮で物を考えられると本気で思ってんの?
お前の場合脳がいかれてんじゃね?

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:35:04 ID:MYU3s5WC0
・勝手にDQ9は売れないという仮定で話を進める
・ドラクエ=堀井が根付いていてそれで宣伝している、
と言いながら堀井をかえるのが一番いい方策だと言う
・宣伝はともかく製作現場から堀井を外せばいいという話かと思ったら、
そもそも堀井がゲームを製作してるんじゃない。堀井がどこまで製作に関わってるか
なんて不透明だと言っている


これは・・・・


234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:39:13 ID:8/xY7Vdw0
そーらきた

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:10:25 ID:K+5AdAWl0
>>228
ふざけるな
腐れ万個に対し失礼だぞ

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:24:59 ID:SLMeqk8I0
>>222-224
必死に連投きもいんだが

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:31:27 ID:EkBBnMWIO
>>220
死ねニート

>>219>>222-224
お前女だろ?女の無職ヒキヲタババアだな?
反論しないって事は認めてるわけだ
つまりお前は童貞(処女)喪、田舎門、不細工、無職ヒキヲタなわけだプゲラ
夜中の四時に携帯いじって煽りレスしてるような奴がまともに仕事してるわけねーだろバーカ

ゴミババア

第一世間しらずすぎる
中卒が美容師になれるわけねーだろ
専門行かなきゃなれないのよ
世間知らずの屑

おい田舎門悔しかったらIP出してみなどうせ地方なんだろブゲラ

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:39:30 ID:XEORj2aX0
228:08/19(火) 19:54 8/xY7Vdw0 [sage]
>●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い

というかこの板、根本的に腐れマンコの巣窟じゃね?
子宮思考の粘着ばっかで気持ちわりい

232:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/08/19(火) 21:34:08 ID:B9VmXfneO [age]
>>228
子宮で物を考えられると本気で思ってんの?
お前の場合脳がいかれてんじゃね?

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:43:37 ID:EkBBnMWIO
>>224

おいドブス今日も一日暇だったみたいだな
仕事はどうしたよ?
無職なら美容整形外科にでもなって自分の顔整形しろよ
ドブス(・ω・ワハハ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:51:36 ID:RmLcn0u/0
学力があったもバカな奴いるんだぜ、世の中…('A`)

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:51:48 ID:XEORj2aX0
228:08/19(火) 19:54 8/xY7Vdw0 [sage]
>●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い

というかこの板、根本的に腐れマンコの巣窟じゃね?
子宮思考の粘着ばっかで気持ちわりい

232:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/08/19(火) 21:34:08 ID:B9VmXfneO [age]
>>228
子宮で物を考えられると本気で思ってんの?
お前の場合脳がいかれてんじゃね?


早速腐った子宮が釣られたわけだが

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:09:38 ID:mAKQlaji0


【メタリン】DQV モンスター実況スレ lv105【2546匹】
924 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2008/08/19(火) 15:57:11 ID:B9VmXfneO
まだやり込む事たくさんあったのに兄にあげてしまった私は負け組


ドラゴンクエスト5〜天空の花嫁〜その190
704 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2008/08/19(火) 17:55:53 ID:B9VmXfneO
>>703
神殿の最初にでてくるよ

泣け!泣いてルビーの涙を流すんだ!
109 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2008/08/19(火) 18:04:38 ID:B9VmXfneO
>>108
ロザリーには名前なんてなかったがピサロが名前つけたんだよな

腐女子確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:12:04 ID:xEP3bQpo0
8のエンジン使ってPSP辺りで3リメイクしてくれたら十本買う
PS2でも良いぞ
次世代機は全部却下の方向で

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 23:16:34 ID:mAKQlaji0
ctYOBCTfO は5信者だろ

>>178の>あの程度のないようならあと一年早くつくれたろ

これに腹立てて発狂した馬鹿な5信者の腐女子と思われる

5信者は3信者よりタチが悪い
天空シリーズの信者はキャラオタの腐マンコしかいない

245 :蚊が五月蠅くて目覚めた:2008/08/19(火) 23:30:18 ID:VWncJPCbO
>>225 可哀相な子だ(笑)。
>>230 文章を理解できないからって、自分の言い分だけ正当性を訴えるとは情けない。
207は憶測を言ってるんだ、でもね、
>もし馬鹿売れすれば
これも憶測だよ(笑)。
ドラクエ9は古いユーザーを、切り捨てる仕様(複数人プレイ必須など)だぜ?
それでも売るって必然性はなんだ?
少くとも俺世代の殆どが、同意見だ。
だからって207の言う通り、堀井を引きずり降ろしたからって、解決には為らないだろう。
そもそもDSで出すって、堀井だけが決める分けねぇーじゃん!
DSが一番都合の良いハード(■エニ的に)だからってのが自然だろ。
本当に堀井が、すべてに携わってると、思い込んでるだね。
学校で例えたら、全校生徒500人をたった一人の教師が担当するようなもん。
無理じゃん。


246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:29:07 ID:v2ezQAVr0
>>245
切り捨てるって自分で勝手に思ってるだけじゃん。
しかもほとんどが同意見だってw
気に入らない人は買わないだろうし、それでいいと思う人は買う、それだけのこと。

あんたがどう思おうがどうでもいよ。
切り捨てられたと思うならもう買わなきゃいいだろw

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 01:31:04 ID:5JIEUk1z0
>>245
文章の支離滅裂さを指摘されたのに居直りですか?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 03:06:40 ID:Up0qlG390
すーぐ喧嘩する

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 03:17:15 ID:oK5Dsh2n0
>>245
憶測だけで勝手にDQ9が売れない→じゃあ堀井を切るべきだ、って短絡思考されてもな。
大体お前の意見だと会社がDSで出すって決めてそれで売れないんじゃ
会社の責任じゃん。堀井が悪いんじゃないじゃん。
会社の責任なのになんで堀井が辞めなきゃなんないの?
それにDQ9が売れない上堀井が辞められちゃ堀井ファンもDQから離れて
もっとやばいことになるぞ。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 03:27:38 ID:8oC2FtIR0
250

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 04:54:07 ID:gNuLYsRqO
250ゲットおめでとう!

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 04:54:41 ID:wXBCE47x0
ヤンガスが面白かったから良いよ
あれはほんと名前貸し程度でもクレジットにあの名前が入ったからこそ企画が通ったんだろう
トルネコみたいにこんがらがって錯綜しちゃってるとこ
スクエニ製完全初心者向けのDQ系不思議ダンジョン出してくれたのは超まりがたい
ナンバリングは次の人が育つかもしれないけど
番外編的にはそれを待ってられない
またなんか楽しいの出てくれないかな

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 09:24:57 ID:ThK8JDt+0
>>249
>会社の責任なのになんで堀井が辞めなきゃなんないの?


>>1をよく嫁。
「老害」と書いてあるだろ。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 10:18:27 ID:HzHfkTlh0
組織も人体と同様、新陳代謝が必要

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 11:31:26 ID:v2ezQAVr0
>>253
だからそう思うならやらなければいいだろって何度言われればわかるんだ。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:01:22 ID:HzHfkTlh0
>>255
口ごたえすんなカス

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:01:32 ID:GlVahG+/O
>>253が堀井を老害と決めつけたうえで話を進めようとしてることに疑問を感じる

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:10:16 ID:x4gG6ikiO
DQファンのアンチ堀井も結構多いからなぁ

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 12:22:00 ID:wcY/awYE0
俺実際もうやらない。
6、7は問題作ではあったが一本取られた。
8があまりにもつまらなくてどうしようかと思った。
ヤンガスがこれまた無駄に込み入ったシステムでダンジョン探索というより将棋を指してる気分。
初代トルネコが懐かしいね。9はもうあれだ、血迷ったとしか思えない。
堀井の本意でなかったとしても。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 14:59:53 ID:oK5Dsh2n0
>>253
何で老害と思うの?堀井が辞めてDQはどうなると思う?
たぶん売上げ一気に落ちて終了だろうね。
まあ君はそれを望んでいるのかもしれないけどねw
まあ俺も実はDQFFにはいい加減ご退場願いたいと思うわけだが、
無理に引退、ご退場願わなくてもいいと思ってる。
DQは堀井氏が自然引退すれば終了になるだろうし
FFはもうこの先長くないね。13でエンドだわ。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:07:06 ID:XI44Uhg0O
初代トルネコが面白いのは当たり前だよ。(データ良く飛んだが)
ドラクエ5まで関わってたチュンソフトが作ってたんだから。
中村さんも全盛期だったし。
ハゲに口出し出来たのも、中村さんだけだった。

実際面白かったのは5までで、ハゲが一人よがりで作ったそれ以降は散々なデキ。

9も試しに日野氏にまかせるぐらいが良かったかもな。

とりあえずハゲはもうイラネ

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:15:47 ID:oK5Dsh2n0
>>261
とりあえず、お前にはハゲの呪いがふりかかる。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:24:50 ID:XI44Uhg0O
やめてくれよ…
ハゲは堀井だけで十分。

9が酷いのもハゲのはらいせで、ファンにストレスを与えようとしてるのかもしれん。
仲間を増やそう…と。


264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:44:41 ID:cLeFeibA0
>>260は無難なことしか言えない哀川和彦ちゃん

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:54:17 ID:hPsdVFk50
ctYOBCTfO腐女子完全死亡wwwwwwwww

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:11:40 ID:oK5Dsh2n0
>>263
人のことをハゲと言う奴には、ハゲの呪いがふりかかる。
俺も厨房のころ、禿げてる先生をハゲと呼んでたら・・・・

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 17:47:41 ID:dE6pb+NN0
鳥山先生とすぎやんが連名でハゲに勇退を促すのが一番いいと思うな。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:32:18 ID:3BfBwObL0
堀井氏は限られた制約の中では、すぐれた作品を生み出す。

例えばFC版DQ1では、メモリの都合でカタカナを20文字しか使えなかったようだが
そう言われなければ分からないほど、アイテムや地名、呪文のネーミングが秀逸だった。
またFC版DQ3では、JICC出版局(当時)「ドラゴンクエストマスターズクラブ」誌上で
「原稿4メガ分あったが、使えたのは2メガ分。贅肉を取るみたいなところでかえって面白みが増したかな」
と語っている。その2メガ分の原稿でつくられたDQ3は大ヒットとなった。

プログラム経験があり、旧エニックスの「ゲームホビープログラムコンテスト」入選経験も持つ氏は
これまではターゲットマシンのスペックを十分に理解して、その制約のなかで最高の作品を生みだしてきた。
だが、ハードのスペックが上がるにつれ、表現手法や容量が増えたが
スペックはじめ、これまで1人で行ってきた様々なことを把握できなくなってきたのではないか。

堀井氏は良くも悪くも「昔の一流ゲームデザイナー」だ。
20年前のゲーム制作手法が、現在にはそぐわないのは、DQ9の開発の停滞ぶりをみれば明らか。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:40:32 ID:GlVahG+/O
>>261
自分が6以降が気に入らないから堀井引退しろって言ってる風にしか見えない
どこがどう嫌でそういう考えに到ったのか教えてくれないか?

俺は6だけ未プレイなんだけど、7、8はすごく楽しめた
主観って言われればそれまでだけど、8はシリーズ最高だと思ってる


仮に堀井が本当にどうしようもないゲームしか作れないとしたら、DQ8は歴代PS2ソフト最高売上なんて叩き出してないと思うんだ

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 19:30:00 ID:JNkuDQrM0
俺は最近の堀井の気概っつーかやる気っつーか、それに失望してる
特にリメイク版だな

新作で手一杯なのはよーく分かる
分かるが、名義貸しで別人に作らせるとかやめてくれ
6章、デマ、ゲボラ
とてもオリジナルの意匠をくみ取った人間が追加したモノとは思えん出来
アシスタントのヘボさもそうだが、おkを出す堀井も堀井だ

仮にこれらが別人ではなく本人の仕事だとしたら…DQオワタと言わざるを得ない

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 19:55:57 ID:x1SfR1mv0
PS版4の第6章の追加はほんと良かった。
なんで今回のDS版4&5では、ああいう新要素をやってくれないのか。
DS版5なんて、くだらない嫁の追加をしてる暇があったら、
いくらでも面白いゲームにするアイディアがあったはずだ。
そもそも既存の嫁(ビ&フ)に個性を持たせるところから始めろよ。
特技や能力値にほとんど差異がねーじゃねーかw
片方を魔法使いタイプ、片方を戦士タイプとかはっきり違いを持たせろっつーの。
デボラを加えるのはそれからだ。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 20:34:23 ID:vf9AgZxA0
堀井のギャラは、高額。
ひとつのネタやゲームデザインやシナリオが、べらぼうに高いから
小出しにしてるに違いない。
そのうちまた4や5のリメイクするよ。また小出しにしてな。
どうせ出たら、また買うんだろ、おまいら。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:18:30 ID:aT2J/9cK0
261みたいなチュン信者が一番痛い

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:41:10 ID:EvGk36QO0
9の開発が遅れてるのはDSを選択したのが原因

スペックの制約がキツイのに3Dグラで開発

予想以上にユーザーの反発が酷く
アクション戦闘からコマンド式に変更

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 21:54:12 ID:19VpiA9L0
堀井が老害なんじゃない
いつまでもドラクエにはりついているいい年したお前らが老害なんだよ
ドラクエは新しい素直な子供向けにつくってるんだってのwww
オッサンは消えろよwww

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 00:31:42 ID:I7n01tbV0
老害はゲームのやり過ぎで文句しか言えなくなってる連中だと思う。
もうやらなきゃいいのに。

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 01:16:58 ID:VcsKoq01O
>>276
それは言えてるな
文句言いながらゲームしたって何も楽しくなんかないだろうに
人間みんな同じじゃないし、それぞれがある程度不満抱くのは仕方ないけど、やっぱり楽しんだもん勝ちだよな

というわけでDQ6、9両方期待w
堀井、鳥山、すぎやん頑張れ!

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 01:32:53 ID:NVW2RfuF0
ヤンガスだけは堀井の監修に疑問を持ったな。
不思議のダンジョンの良さがかなり消されてる。
あと細かい点で粗が目立つ。オブジェで敵やアイテムが見辛くなったり
アイテムのページ送りがなくなってスクロールになったから整理が
上手くできないし、レベルアップでいちいちパラメータ上昇が表示
されてうざかったり、これ本当に堀井が見てんの?って。

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 05:42:24 ID:nre+lX/l0
堀井がどうというより、もう一人の人間が全部見れる世界じゃなくなってるんじゃないか
必要なのは優秀なディレクタークラスの人間だと思う
トップは堀井でおk

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 22:51:35 ID:LpYdT+Do0
堀井をかばったって意味ないっつーのw
なんでもプラスにとらえると長嶋のように無能になるだけ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 00:57:42 ID:7sViFmjf0
だから堀井を消したい奴は一体DQの意義をなんだと思っているんだ?
堀井がいなくなればそれこそ凡百のRPGとなんら変わらなくなるぞ。
あ、もしかしてそれが目的か?他RPG信者のやっかみばかりだなw

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 07:35:40 ID:zbBsu1VF0
ちなみにFFは重要な人が抜けて行ってから売り上げ落ちてきてるけど、
DQも抜けていったら売り上げ落ちるだろうな。それが目的かこのスレ。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 08:43:05 ID:7sViFmjf0
まあDQもFFもそろそろご退場願いたいってのは同意だが
無理やり退場させるべきではないだろう。自然死を待つだけだ。

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 10:26:12 ID:ucjAxYhw0
>>281
ドラクエ>その他ってのはさすがに痛いドラクエ信者乙としか。
ドラクエもその他もそれぞれのよさがあるし、その他で一括りにされたら嫌だろう。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 11:31:32 ID:OOXtukdM0
>>281
>堀井がいなくなればそれこそ凡百のRPGとなんら変わらなくなるぞ。


堀井が居てもそうなりつつあるんだって。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 11:41:34 ID:RmzC/j7q0
こいつは延期の癖が酷いからな
んでそれを補って余る程ドラクエのアイデンティティになってるか?つーと
まあ主観の話だな
俺には全く必要ないように見える

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 11:53:13 ID:7sViFmjf0
>>284
DQ>その他なんてどこにも書いてませんが。妄想乙
>>285>>286
堀井節はDQの唯一の個性だろ。
それを抜かすとDQには何もなくなる。存在意義も売上げも。
お前らがそれを望んでいるのならばともかく。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 12:01:35 ID:OOXtukdM0
唯一の個性とか意味不明

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 12:08:42 ID:CIRZYqll0
発売延期(長すぎる開発期間)は、DQ3の場合を除いては「百害あって一利なし」だな

開発を始めたころは斬新なアイデアや卓越した技術でも
あまりにも長々と延ばし続けると、いざゲームが発売するころには
まったく陳腐なものになってしまっていたり、他社に使われたあとだったりする。
わかりやすい例が、あの悪名高いDQ7の踊り子ムービーだ。

だからドラクエの場合、あまりに奇抜なことをやらないほうがいい。
こだわりの店の定番メニューが、いつまでも変わらぬ味を保っているように
ドラクエも、RPGの「定番」としてどっしりと構えていてほしい。
変にブームに踊らされて、どう考えてもドラクエに不釣り合いなものをあれこれ導入すべきでない。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 12:11:32 ID:7sViFmjf0
というか、君らはDQに何を望んでいるんだ?それが疑問なんだが。
はっきり言って他にも面白いRPGなんて山ほどあるぞ。
DQが気に食わないのなら他のRPGをやればいいだけだろう。

DQが優れた(というより他RPGとは違う)理由は堀井が作っているから、だと思ってる。
多分堀井がいなくなれば凡作、下手したら駄作に成り下がると思う。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 12:26:21 ID:gzv4FvU80
やらなきゃいいだけのことなのに、しがみついて文句ばっかり言ってる老害どもだ.
相手にするだけムダ。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 12:34:18 ID:RmzC/j7q0
具体的に他のRPGと何がどう違っているのか知らんけど
それはこの宇宙で彼一人にしか出来ないような事なのかね
代用出来ないなら仕方ないが

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 12:40:15 ID:7sViFmjf0
>>292
代用して面白くなる保証は無い。むしろ今のスクエニからして
さらにつまらなくなる可能性のほうが高い。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 13:33:37 ID:G7L23YpM0
「馬鹿」の語源を知ってるか?
馬を見て鹿と答えた故事から来てるんだ。
つまらないものを面白いと答えるのは「馬鹿」と一緒。
つまならいものはつまらないと認めてからでないと、議論が始まんねーよ。
(ちなみにつまらないのは最近のドラクエな。昔のは面白かった。)

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 13:35:33 ID:7sViFmjf0
>>294
つまらないかどうかなんて人それぞれだろう。


296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 13:41:00 ID:vEAXt0GW0
>>287
堀井節なんて今のDQのセリフ回しには、もうないよ。特に最近のは、アシや弟子が
書いてるし。
>>268
お前のいう通り堀井は
やはりもうFC時代の過去の歴史的な
クリエイターだな。だいたいゲームは子供と若者の物だし。若い感性が必要
ブランドではないし。面白くなければ、カス。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 00:18:38 ID:Q6CtpvEn0
>>295
>>294にとっては自分の主観が世界の常識なんだろう。
こういう「馬鹿」に何を言っても無駄。
「つまらない」って事自体が主観に過ぎないってことに気付いてないくらいだ。

面白いと思う人に言わせれば
「面白いものをつまらないと答えるのは『馬鹿』と一緒。
 面白いものは面白いと認めてからでないと、議論がはじまんねーよ。」

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 03:14:47 ID:OazrAhIk0
>>297
客観的に見てもつまらないよ。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 03:48:07 ID:Q6CtpvEn0
↑はい、見本が出ました。
馬(主観)を鹿(客観)と勘違いしてる「馬鹿」です。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 04:39:43 ID:OazrAhIk0
暇なやっちゃ

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 04:46:09 ID:yyS8YgEQ0
引退しなくて良いんだけど、一度堀井の手を離れたDQを見てみたい
新作ナンバリングじゃなくても良いし、手を加えまくったリメイクどころか番外編でも良いが
ベースは本編形式のやつ

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 07:20:57 ID:xZvVQi7aO
引退したほうかいいけど
キャラバンハートみたいな作品がでてきそうで怖い

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 08:10:23 ID:zwmC+AQn0
どうせ堀井引退後もDQは続くんだろうし今のうちに後継者を育てて欲しいが
4の6章の追加シナリオなんかを見ると今のシナリオアシスタントはあまり期待できない・・・

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 08:20:05 ID:YbYH93fA0
ドラクエシナリオコンテストでも
すれば良いんではない?
スクエ二どうせ金余ってんだし。そっちのほうが続くだろ。
ネタ切れ堀井よりかは、幾分ましだろ。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 09:49:31 ID:J+AFksHTO
7、ゲームシステムはともかく、シナリオは面白かった

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 12:31:03 ID:S+pX4tFd0
7のシステム面での最大の失敗は、6と全く同じ転職システムを採用したこと。(モンスター職はあるが)
これではキャラの個性だけでなく、ゲームとしての個性も失われる。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 12:38:26 ID:VYLDD4W90
>>305
7は、ボリュームあるから
シナリオの数も多い。そのぶんつまらないシナリオも入ってる。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 12:43:06 ID:kbXHaDX/0
7はその場完結の話が多かったため得意の古典のオマージュが多く
ドラクエらしさを感じたんだけど、その分無駄エピソードも多く冗長すぎる
コンパクトにするか、メインストーリーをもっと強調して連続性を持たせるとかやって欲しかった
ミニRPGをたくさんやらされてる気分になったよ
ほんと低容量で厳選しないと発揮できねーんだな

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 13:02:58 ID:J+AFksHTO
2は2Mを1M
3は4Mを2Mにしたって言うからな
特に3はタイトルまで削って、容量も数バイトしか残ってないらしい

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 13:39:13 ID:/R1UInwW0
7はシナリオではダーマがピーク。
ただそこで転職可能になるので傷は浅い。
騙し騙しラストまで進ませてキーファの石版で終わりよければすべてよし。
…って感じなんだろうけどさ、最後の最後で何あのリアルなおサカナ・・。
あとコスタール王がむかつく。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 17:23:04 ID:RtgUVWQM0
学生と堀井は絞るほど良いということだな

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 20:30:22 ID:zvP21SOu0
おっぱいはもむほど良い

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 21:14:18 ID:+LY57TnvO
堀井雄二様…
応援しています

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 21:34:36 ID:YnvQD0NLO


315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:06:35 ID:fZ8tLNFJ0
堀井さん
悪いこと言いません
とっとと引退して下さい

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:28:07 ID:qltjgkPLO
後継者いないから仕方ない

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:31:27 ID:WCy7ISk5O
堀井様がやめたらもうドラクエ終わりでしょう。
すぎやんくらいの歳まで頑張って下さい。
余生をゆっくりと過ごしたいのなら止めませんが。
堀井様は神様です。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:33:40 ID:kt0U6V3d0
>>315
悪いこと言わんから、キミがとっととドラクエから卒業しなさい。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:37:54 ID:BiUSs+PM0
ゲームフリーク田尻さんのインタビュー
(ニンドリ10月号)一部抜粋
>ポケモンに関しては設定に徹底して責任を取って
>しっかり作って確立させていく
>設定としてはどんどん積み重ねていくようにしてる

長くシリーズモノを続けていくにはこういった部分が大切で
堀井さんは生涯現役でDQに関わり続けてほしい

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 00:41:30 ID:WCy7ISk5O
>>319
田尻さんいいこと言う!
堀井様は天才です!
早稲田卒で頭いいしカッコイイ!

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 03:03:47 ID:3enBD6pS0
ID:WCy7ISk5O

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 06:42:46 ID:YV2lRnkI0
ただの堀井信者

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 11:12:34 ID:w/ql6FBP0
堀井がいらないって人たちは
ローグで震えたことがない奴だと思う
8には日野をはじめとした若手スタッフの膨大なアイデアがあったけど
堀井はそれをバッサリ切った
レベル5はそれを怨念としローグにアイデアをぶち込んだ

結果は知ってのとおり
堀井は必要なんだよ

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 11:17:52 ID:2+SFoKme0
FFの3までと4以降のようなもんか
もっとも寺井は自分から抜けたけど

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 11:25:18 ID:D4rgApQ+0
結論
堀井引退しろと言ってる奴はそれより先にお前がDQから引退しろ。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 11:56:37 ID:i8/mFSMT0
>>323
商売人としてもゲームデザイナーとしても堀井は優秀なのだ。
和田がDQから堀井を切るわけがない

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 12:31:04 ID:drCnc6Fe0
>>325
必死すぎw

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 12:57:21 ID:cJ42EAvK0
DQらしさって何だ?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177709997/246


246 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/08/12(日) 09:08:24 ID:QkQ69Bd/0
旅立ちの城には鍵の掛かった扉の奥に宝物庫があり
武器や防具は装備しないとダメだぜと忠告してくれる兵士がいて
おてんばで我が儘、だけど時折みせるか弱い仕草が魅力的なヒロインがいて
最初の洞窟で魔法使い系の敵からメラの洗礼を受け
皮の鎧・皮の盾・皮の帽子を買い揃えて最初の中ボスを倒し
はがねの剣を手に入れるために苦しいゴールド稼ぎに耐え
はがねの剣を手に入れたらさらレベル上げが楽しくなり
喜びいさんで宝箱を開けたら実は人食い箱で
港町に行っても船を手に入れるためには段階を踏まなければならず
どこかの国でちょっと困った性格の王子と知り合いになり
伝説の武器・防具を探しながら世界中を巡り
魔王を倒したと思ったら、実は別に大魔王がいて
主人公は実はどこかの国の王子様だということが判明し
水鏡の盾やグレートヘルムが店に並び始めたら終盤で
灼熱の炎・輝く息・凍てつく波動・怪しい瞳を使い何度も変身する大魔王を倒して
エンディング中に裏ダンジョンの存在をほのめかすシーンがあり
裏ボスをより短いターンで倒すためにレベル上げをして
レベル99になって最強装備を揃えたら、表ボスの大魔王を軽くひねりに行く

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 12:58:02 ID:cJ42EAvK0
上のレスは、俺がちょうど1年ぐらい前に書いたものだけど
こういう、お約束だらけのDQをまたやりたいんだよ
DQには奇抜なアイデアや、突拍子もないシステムは要らない。そういうのは、他のソフトに任せておけばいい。
「変わらない」のがドラクエの良さだと思う。

コマンドバトルが時代にそぐわないからといって、市場に迎合してアクションにするなど言語道断。
逆に、アクションユーザーにコマンドの良さを伝えるのが、ドラクエではないか?
22年前のDQ1発売のときも、当時のスタッフは、アクション全盛の時代に
コマンドが受け入れられるかどうか、とても不安だったという。
だがそれは杞憂に終わり、コマンドバトルはその後のRPGの主流になった。
良いものをつくれば、きちんと評価はされるものなのだ。
最近の堀井氏をみていると、他ゲームのシステムをあれこれと採り入れすぎ、
そうでなくても開発に時間がかかっているものだから、どうしても「二番煎じ」な感が拭えなくなってしまっている。
DQはDQで我が道を行ってほしいし、堀井氏にこの信念が未だ残っているのなら、今後ともぜひDQを作り続けてほしい。
そうでなければすぐに引退して、後進に道をゆずるべきだと思う。

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 13:03:47 ID:i8/mFSMT0
ただ当初DQ9がアクションだったのは、市場に迎合とかじゃなくて
堀井が現状のDQに飽き飽きしてたからだよね

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 13:34:48 ID:D4rgApQ+0
>>327
反論できないんですねwwww
はい論破完了。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 13:39:15 ID:R2DFFu9J0
ドラクエは面白いからいつまでたっても引退はできんな

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 14:08:56 ID:8FK369WEO
うちの親父や俺の女友達がやれるRPGはドラクエくらいしかない

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:08:46 ID:A1Xxa2Sc0
堀井信者必死すぎwwwwwwwwwwwww

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 15:20:55 ID:WCy7ISk5O
堀井様…尊敬お慕い申し上げます

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:25:03 ID:D5JzQ3uj0
堀井が関わらなかったキャラバンハートは糞だったなぁ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 20:20:09 ID:7DHukWwf0
堀井がやめたら間違いなくドラクエは終了だろうに

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 20:47:48 ID:m3X3QyR00
ゲームデザイナーとしては最優秀かは知らんが、
DQのゲームデザイナーとして最優秀なのは堀井なんじゃない
『「変わらない」のがドラクエの良さ』ってのには同意しないが、
DQってある程度システム固まってるのは事実なわけだし
バランス調整とアレンジに長けてる堀井は適任だと思う

シナリオ的にも作家性が強いから他の人がやるのはどうかと思う
そもそも堀井並のライターってのがゲーム業界にあんまいないし
菱田達也ぐらいかな

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 00:59:46 ID:DAPXRTzC0
>>325
このスレに対する結論はこれだけだね。
堀井がイヤならDQ自体やらなけりゃいいだけなのに。

なんなら自分で会社立ち上げてDQモドキ作れば?

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 04:31:47 ID:nCHVH01M0
最近のドラクエで満足できる奴の気が知れない

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 10:34:12 ID:1zL2DwXC0
DQ終了しろってんならそれなりにわかる
堀井を変えろというのは意味不明

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 10:41:04 ID:IaBnvjzl0
DQ9がアクションの時点で本当に堀井さんが関わっていたの?
何度でも言うけどホームランドをDQキャラに変えてそのままリリースする気だったようにしかみえなかった

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:00:24 ID:lDHn9C+y0
堀井がアクションをやろうとするのがそんなに不自然か?
クリエイターなら新しいことをやってみたいのが当然だと思うね。
あと正規ナンバリング作を前作よりスペックが劣ったハードで出す
というのがそもそも異例。おまけに携帯機とくる。
これではいつもと同じDQ出しても駄目だろうと考えるのは自然


344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:43:39 ID:jYWVZ2yA0
マズいんじゃなくてホームランドまんまだからだろ

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:44:29 ID:jYWVZ2yA0
マズいじゃない
不自然

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:44:56 ID:ult7g1n90
>>341
それがドラクエを再生させる唯一の道だから

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:55:03 ID:44nPXSzt0
>>346
イミフ
キャラバンハートとか他スクエニタイトルとかローギャラとか見てるとむしろ堀井が関わらないと
さらに悪化する可能性のほうが高いと思う。
それにDQを再生する必要があるのか疑問。
堀井が関われなくなったらDQは終わっても良い。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:58:48 ID:44nPXSzt0
だいたいなんでお前らがDQから引退しないのか本当に疑問。
なのにDQを再生とか一体何様のつもりかと。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 13:58:58 ID:jYWVZ2yA0
イミフってホームランドやってないからだろ

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:10:18 ID:44nPXSzt0
>>349
はあ????

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 14:44:59 ID:DWCebGV20
つーかドラクエ自体実質的に堀井の作品だろ


352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:27:25 ID:hlQoI7BC0
>>343
>堀井がアクションをやろうとするのがそんなに不自然か?
>クリエイターなら新しいことをやってみたいのが当然だと思うね。

まったくの同意見だ。堀井氏のいろんな作品で遊ぶのはおもしろそうだ。
ただ、その「新しいこと」をドラクエの名を借りてやるのは止めてほしい
旧FFのスタッフであった坂口氏、植松氏らがまったくの別タイトルで新ゲームを開発したように
新たな挑戦のときは、タイトルも別物でやってほしいものだ

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:35:41 ID:DAPXRTzC0
>>348
バカなんだろ。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:08:35 ID:VhKRQRYO0
>>346
いや、それはもうドラクエとは呼べないな

堀井がやめるならドラクエも終了

それしか選択肢は無い


もし続けたらFFのような悲惨な事になるだろう

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:57:28 ID:NToS+L/c0
ここまでさらっと読んでみて7の失敗を挙げているレスが少ないのは意外。
8が好評だったからか。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 03:40:26 ID:eNalz0Qz0
>>351
もう個人の作品って枠は超えてるな

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 06:53:54 ID:sqUcIr8L0
そういう話じゃないだろ

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:48:39 ID:TBQ4/sC4O
>>354
いや、実際堀井が引退してもスクエニが商業上DQを打ち切ることなんて出来ないだろ。
その時にDQブランド落ちるとこまで落ちて使い物にならなくなってるか
DQ・FFを越えるブランドを発掘出来ない限りは。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 09:58:27 ID:SkhtHVrL0
エニックスって実際ドラクエだけだしな

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 12:24:55 ID:7YkNgGP00
仮に堀井が裁判でドラクエの所有権を求めても、その半分の権利も認められないだろうよ。
堀井が居なければドラクエは無かったが、会社が無くてもまたドラクエは無いからな。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 14:54:58 ID:o07Sk0690
法的な権利なんて関係ないだろ‥‥
生みの親が引退したら、ほかに作る人なんかいない、
ほかに作る人がいたって、別物にしかならない。
作りたけりゃ、タイトル変えて出す方が理にかなってるってもんだ。

なんかドラクエ再生のためとか言ってるやつってオウムとかヤバい宗教の信者に似てるな。
「○○上人に帰依しなければ日本は必ず滅びる」みたいな。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 16:01:52 ID:culrxYTx0
堀井がっていうより、シナリオ(堀井)、音楽(すぎやま)、メインキャラクターデザイン(鳥山)
の誰か一人でも欠けた場合、もうソレはドラクエのナンバリングとしては通用しないと思うな。

外伝とかキャラバンハートとかは勝手にやってくれって思うが。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:25:42 ID:riargcZz0
>>362
その黄金のトライアングルは絶対に外せないよな

一人でも欠ければ実質ドラクエ終了だ

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 02:58:32 ID:P8bNU/0V0
まあ実際は心配しなくても>>358のいうように、堀井が引退してもDQは出るよ
更迭派はその後買えばいい
そういう人が多ければシリーズは続くんだしね
一方、支持派はどうせあと数作しか楽しめないんだから、そんぐらい許してやってくれ

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 03:03:19 ID:+GpILChM0
ハゲなんて所詮一シナリオライターだろ
映画でも何でも普通作者と認識されるのは脚本じゃなくて監督だよな
ゆえにディレクターの中村光一こそドラクエの作者
中村がディレクターを降りた5以降は運子

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 03:05:07 ID:ReyO9pZ60
>>365
全くその通り

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 03:10:43 ID:81AxrNU70
DQというブランドを背負う勇気のある人がいるかな?
今までずっと堀井がやってた的な意味も含めて。

たぶん、普通に出たとしても、ファンの一部はものすごい反発するだろうな。

堀井の理解者杉山は…まあ、堀井じゃなくてもやってくれるかな。

まあ、結局堀井は引退しないし
最初に欠ける可能性が高いのはすぎやんなわけだが

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 04:37:15 ID:lhQpVhq30
>>365
そのシナリオももう昔のような
新鮮味はないがな。やっててもつまらない。
最近は変なゴミみたいなミニゲームばかりつけるし。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 04:41:19 ID:bhuNu2fn0
スライムタッチとか「死ね!」って感じだよな

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 06:43:30 ID:Mv2OBQdW0
堀井アンチのオナニースレって感じだな。
勝手にDQが堀井のせいで存亡の危機にあるってことになってるし。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 09:35:30 ID:/eOCRs2g0
>>365
んとにチュン信者は・・・
チュンなんて今の堀井以上に駄目になってるじゃん。
大体堀井はシナリオだけじゃなくゲームデザイン全般もやってるんですけどね。
それは無視ですか?

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 11:24:38 ID:QY/hZz9e0
椙山にはこだわりない。降りてもらった方がいいかもしれない。
代役も報酬が報酬だからいくらでも名乗りを上げるだろうし
海外の映画音楽の作曲家に委嘱したっていい。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 11:27:31 ID:P8bNU/0V0
最近の堀井はどうかと思うときもあるが、だからといって堀井を変えていいってことにはならんだろ
映画云々には吹いた
制作プロセスが全然違うんだからナンセンスだよ
そもそも映画監督自体やってる仕事は人によって全然違うわけだが
ただまあDQにも良いディレクターが必要というのは同意だな

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 11:55:29 ID:Plhilog40
なんで最近のドラクエは手抜き作品ばかりなのに売れるのか分かった。
無能な堀井信者がたくさん居るからだ。納得。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 11:59:28 ID:Qh1FaN0h0
中村監督のドラクエがまたやりたいな
日野Dは好みじゃない…

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:49:58 ID:lhQpVhq30
戦闘のスタイルだけとってあーだこーだいうのもどうだか。
どんな戦闘スタイルでもいいけどテンポの悪さがなければいいな。
あとは、ぐっとくるシナリオを、堀井に考えてほしい。
ドラクエは、やはりシナリオだよ。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 12:59:45 ID:JmljFVnc0
>>1
堀井雄二が引退して他のやつがやるなら、ドラクエの名前は使うな。

新たな名前でやりなさい。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 17:32:26 ID:P8bNU/0V0
シナリオは個性が一番出るからな
バランス調整はまだ替えが効きそうな気がする

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 18:29:18 ID:jfF2uFeo0
ドラクエは結局のところ堀井が築いてきたゲームだしな。

もし堀井ぬきでドラクエ以上のゲームを作れるのなら、別のタイトルを立ち上げればいいと思うよ。

ドラクエの名前を利用することもないだろう。

つうかドラクエには、もう飽きたので、誰か他のもっと面白いRPGを作ってくれ。



380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:05:42 ID:cEFnu4Wy0
スクエニがFFDQでない新タイトルを今後いくつか次世代機で出すから
それに期待しとけ

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 19:33:46 ID:wvBs2L0gO
堀井が完全に離れるとFFみたいにキモゲーになってしまう恐れがある
監修だけはすべきだな

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 21:50:05 ID:P8bNU/0V0
そんときはもう別のゲームだから、新しいファンのために自由に作ればいいんじゃないか
誰が買うのかは知らんが

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:19:49 ID:pKl4NtPO0
>>382
新しいファンが買うんだろ

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/27(水) 22:23:31 ID:41tW/8070
>>372 すぎやまがどうしてDQに関わることになったか知ってる人間ならそんなことは言えないと思う。
ゲーム好きでないとわからない間性があるんだよ。

何回聞いても飽きられない音楽を作曲するのがどれだけむずかしいか。
フィールドとかRPGやる上では飽きるぐらい聞かされるんだぞ。
映画音楽とゲーム音楽は別ジャンルだ。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:09:21 ID:Q/a1RgHY0
堀井はシナリオは悪くないよ
システムとゲームバランスが糞(6以降)

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 00:23:41 ID:D2RDTXLD0
ctYOBCTfO死ねよ腐女子死ね

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 04:42:44 ID:CM+l6OZG0
堀井さ〜ん、9で引退してくださいね〜

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:26:48 ID:X8UymBVJO
妬みって最低だな

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 09:58:47 ID:he2baB6C0
>>385
それにはわりと同意だな
なので堀井引退DQ終了ならわかる

堀井を変えろってのは、インフレ酷いから他のヤツがDB描け!というようなもんだろ
なんでDQやってんの?

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 14:09:04 ID:zBK5nYQb0
>>388
妬みっていうのは、競う立場にある者がするもの

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 17:58:06 ID:K24g9kU60
>>389
ただのアンチドラクエなんじゃね?

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:18:54 ID:XjB8Drgs0
堀井も星野もいらね

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 00:30:24 ID:7CEHx+JX0
>>385

媒体がCDやDVDになって容量が沢山使えるからって盛り込みすぎなんだよな

6のダーマの神殿までの約10時間のテンポの良さはDQ最強



394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:01:20 ID:9cQCqgmg0
ダーマ以前は7も案外いいと思う
堀井は自由にやらせちゃダメだな

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:20:10 ID:vb5NKHjY0
むしろダーマ以前こそ駄目だろ
メラか吠えるくらいしかバリエーションのない戦闘を何時間もやらされたって

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 01:41:12 ID:7CEHx+JX0
>>395

まぁ、少々退屈なのは同意だが、ほぼ経験値上げしなくても楽々先に進むんだぜ?
余計な戦闘して金貯めなくても武器の買い替えほいほいできるし
ノンストップで次々と新たな町へと進むあの感じは他のDQでは味わえないと思う

転職できるようになるとどうしても育てちゃうから一気にテンポが悪くなるというかゆったりになる
まぁ、これは狙ってるんだろうけどね

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 02:19:49 ID:v4pqyIva0
堀井がいなくなったらDQは天野絵じゃなくなったFFみたいになりそうだな

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 02:44:46 ID:9cQCqgmg0
>>395
まあ少数意見かもしれないが、バランス良いと思うよ
個人的には1みたいなカンジで地味だけど面白かった
ダーマ後と違って戦力やりくりする楽しさがあった

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 03:05:08 ID:gCZ4hqct0
7はおつかい感がハンパじゃない
マップもどこがどこだかわからないし、最初のうちはどこのマップへ行っても似たようなレベルの敵ばかりで萎える

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 03:27:39 ID:scJA0Djw0
>>396
>ほぼ経験値上げしなくても楽々先に進むんだぜ?

賛否はあるとは思うけど、俺はこれが近年のドラクエの最大の欠点だと思う。
無論仕事が忙しくてあまり時間を取れない人にはありがたいかもしれないけど、
個人的には壁を高く設定して、それを乗り越える楽しさが欲しいと思う。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:56:12 ID:sY/W3RHy0
ていうか5以降は基本的に経験地稼ぎいらねーだろ
ダーマ後はどうしても育てちゃうとか自分が悪いんじゃねーか

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 12:48:43 ID:5Uz1tJCv0
だな。
つまらなくなるので、むしろ逃げるわ。
レベル上げればどうせアホでもクリアできるんだから、
もうちょいキツくしてもいいじゃんというのは経験者のエゴなんだろうか。
単純にヌルくするってのは間違った初心者対策だと思うんだけどなぁ。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:31:26 ID:Onpy5gjn0
DQは根本的には変わってはいけないゲーム。
そういう意味では8みたいにグラフィックに逃げたのは正解。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 13:39:02 ID:Onpy5gjn0
>>397
デザインも鳥山がベストだが、
最近は鳥山の絵に似せて書く書き手が増えたから
一回がらっと変えてみてもいいかも。

DQ10でがらっと尾田栄一郎に変えてみてもいいかもよ?
ジャンプとしても、尾田をいずれは第二の鳥山的地位にまで持って行きたいだろうし。

音楽は・・・すぎやまみたいなのほほんとした音を鳴らせられる奴は若手で居ないかな?
悲しげな展開の部分で抑えた音を鳴らせてだんだん盛り上げていくようなスタイルが。

シナリオは・・・時代遅れ的であり定番・普遍的でありある意味王道。
エロい中年の哀愁が幻想を夢見、そこはかとなく漂う遊び心が必要。
例えるならドリフあたりの普遍性。

やはり堀井臭いシナリオ・鳥山的絵・すぎやま節抜きにDQは語れないな。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:37:46 ID:Zdulbu8y0
>>401
どっちにしてもダーマで育てたらつまらんことなるんだろ
ダーマ無い方がいいじゃん

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 15:38:36 ID:E+93RA1A0
>>404
デザインを尾田にしたところで売上がガクンと落ちるのは必至。
堀井が尾田を気に入っているかどうかもわからんし
個人的にも勘弁願いたい

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:08:26 ID:5Uz1tJCv0
漫画の上手さとデザイナーとしてセンスを混同すんなよ
鳥山とタメ線なのなんて大友ぐらいだろ

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 20:26:12 ID:GveN9tu+0
>>404
音楽は難しいぞ。
定番っぽい何気ない音で、いい音だすのは。。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 20:51:09 ID:pVi5dbnA0
とにかくゆとり仕様をなんとかして欲しい。
エルフの飲み薬みたいな反則アイテムが、比較的容易に
しかもいくらでも手に入るとかありえないだろ。
どのゲームとは言わないが。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 20:58:45 ID:EjidrlW10
あんなもん一度も使ったことねえ
効果も忘れてたから今ぐぐって調べた
エーテルみたいな物か

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 21:43:52 ID:tHmO+r1WO
ドラクエってのはヲタクが楽しむもんではないんだよね
ヲタが楽しむRPGは山ほどあるが
例えばwiiのアクションゲーはするがRPGはやらない女性や
昔はRPGをしていたが最近のは難しいと感じているオジサンたちもやれるのがドラクエな気がする
そういう層がたのしむゲームだしヲタっぽさをだしちゃ駄目なゲーム

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 00:37:05 ID:nFh6xO0j0
肝心の子供が、どれだけついてきてくれるやら

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:18:45 ID:fDEoZ4bl0
昔のファミコンの3をやってみると、
次の地域に行くまでにレベル上げをして、やっとたどり着けたときの嬉しさがあった。
ゲーム内とはいえ、苦労を味わうのは貴重な経験と思ふ

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:55:45 ID:X3mh5I2L0
その考えは古い考えです。

今の子供はなんでゲームで苦痛にならないとけないんだよと言う世代です


415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 06:28:36 ID:05ZxQomL0
まことしやかにそう語られるが、ほんとのところどうなんだろうね
一部のゆとりが声デカいだけかもしんないし

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 08:26:53 ID:hG18+Baz0
>>414
堀井乙

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 08:46:39 ID:zhoDqGip0
>>414
ゲームに限らず、一般的な趣味でだって四苦八苦したり
大変な思いをすることはあるよね? 釣りとか手芸とか。
それを否定する考え方w

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 10:03:33 ID:Xh35JkTW0
堀井が引退しろってどうゆうことだ?
堀井を抜いた状態でドラクエを作れってことか?
ドラクエ自体が嫌いならスルーしてれば済む話だろう

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 18:07:20 ID:05ZxQomL0
アンチDQか、DQってついてりゃなんでもいい人なんだろ

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 00:42:18 ID:WK2dgf0D0
>>417

そういうことで四苦八苦するからゲームに安らぎやストレス発散を求めてるんだとさ。
だからじっくりしたゲームやらせると爽快感がないだのグダグダだの言う

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 02:50:47 ID:+lnVNyHN0
>>418
堀井が作んなきゃドラクエじゃないという考え方は古い

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 08:01:18 ID:qtTxgzCd0
古いもなにも、ドラゴンボールを別の作家が描くようなものだろ?

堀井抜きでドラクエ以上のRPGが作れるなら、別タイトルで出せばいいんじゃないの?

なにもドラクエという名前に拘ることないだろ。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 08:05:00 ID:oCzOda190
そうだな。
別のタイトルでやりゃ良い。
WANDSの錆びついたマシンガンじゃあるまいしw

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 10:24:08 ID:uVcB6yih0
ドラクエは堀井のものじゃないんだから、堀井を外してドラクエを作ってなんの問題も無いんじゃないの?
生み出したのは堀井の功績だけど、法的には会社のものなんだから。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 10:26:46 ID:MQtOLjwP0
内容にも1ミリも貢献してねえよ
なんだよ堀井節(笑)って
サッサ消えろ

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:19:02 ID:JNefFrg70
>>421>>424
つーかお前ら何でいまだにDQにしがみついているのよ?
つまらないと思ったらさっさとやめて他の良作やればいいだけだろ。
それが本当に疑問なんだが。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:29:00 ID:8UZ5WrVwO
堀井に固執しすぎだよな。

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:31:47 ID:62jD2pOSO
堀井より先にまず野村が消えればいいだけの話だろうがw

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:48:38 ID:TwMyn3WT0
>>426
つーかお前何でいまだに堀井にしがみついているのよ?
つまらないと思ったらさっさと切って、代役探せばいいだけだろ。
それが本当に疑問なんだが。

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 12:11:50 ID:JNefFrg70
>>429
俺はつまらないと思ってませんが何か?
DQは堀井でオッケーだと思ってるからDQに固執してるわけです。
あなた方はなんでつまらないと思うDQに固執してるんですか?

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 12:15:11 ID:JNefFrg70
>>429
俺はつまらないと思ってませんが何か?
DQは堀井でオッケーだと思ってるから堀井の作るDQに固執してるわけです。
あなた方はなんであなた方がつまらないと思うDQにいつまでも固執してるんですか?

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 13:36:07 ID:/sJLG5CI0
堀井を抜いた状態で、なおかつまだ「ドラクエ」をやりたがってる意味が分からん

こうゆうやつって「ドラクエ」に何を求めてるんだ?

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 14:35:40 ID:lgU1JLAN0
堀井を否定されると、ドラクエそのものが否定されたと勘違いしてムキになるお子様が多いなw
堀井のシナリオは決して悪くはない。ただ上の方にも書いてあったけど、
システムとゲームバランスは他の人に代えた方がいいだろうな。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 14:37:52 ID:SZQ2GfVQ0
堀井のマイナス面も全部ひっくるめてドラクエ

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 15:40:11 ID:JNefFrg70
堀井排斥派は>>431の質問には決して答えようとはしない。
何故だろうな?www

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 15:47:32 ID:QVoWdxu80
自分が相手にされてないことくらい気付け

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 17:32:35 ID:R3jkSeMEO
おまえらこんなとこでグチグチ言ってても、堀井にもスクエニにも聞こえてませんよ^^

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 17:43:27 ID:VbtIhsX/0
実は堀井自身がゲームバランス調整やってたのはPS版4が最後。
DQ8は微妙だが。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 21:00:00 ID:z8UFwL5f0
答えられないところを見ると、ただのDQアンチだろ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 23:39:10 ID:9FG8t19N0
堀井でなくてもドラクエなら売れる
そもそも鳥山は知っていても堀井は知らない一般人も少なからずいる


441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 00:02:17 ID:JNefFrg70
>>440
いやどうだろ
100万は売上げ落ちると思うね。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 01:23:08 ID:KN0tjdRY0
★2chやYouTubeより長い「発言小町」利用時間

・ネットレイティングスの調査によると、読売新聞社の女性向けQ&Aサイト「発言小町」の7月の
 月間利用時間(家庭PCからのアクセス)が1時間 21分50秒に上った。「YouTube」(1時間17分38秒)や
 「2ちゃんねる」(56分19秒)より長く、「Yahoo!JAPAN」のトップページ(38分32秒)の約2倍となっている。

 ユーザーの男女比は46:54。「女性をメインターゲットにしているとすれば、男性の利用が意図したよりは
 多い」と同社の山田康介アナリストは指摘している。2ちゃんねるは60:40、YouTubeは58:42。

 年齢別では、19歳までが7%、20〜29歳が10%、30〜39歳が36%、40〜49歳が30%、50歳以上が17%と、
 比較的高年齢層の割合が高い。

 山田アナリストは「発言小町は、プロの作った商業コンテンツが多く含まれる動画投稿サイトなどと
 異なり、一般ユーザーの投稿のみで成り立っているが、興味深い投稿が多く、長時間利用されている」
 と指摘している。(一部略)


443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 01:26:11 ID:KN0tjdRY0
【調査】2ちゃんねらーの4割は女性、世代では30〜40代が中心★6
--------------------------------------------------------------------------------

1:出世ウホφ ★ 09/02(火) 01:03 ???0
4割が女性、30−40代が主力ユーザー−。インターネット利用動向調査のネットレイティングス
(東京都渋谷区)が公表した、掲示板や動画共有などCGM(消費者生成メディア)系サイトの
利用動向に関する調査結果で、大手掲示板「2ちゃんねる」の“意外”な利用実態が明らかになった。

2008年7月度の同社調査によると、「2ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が60%、
女性が40%(インターネット全体の割合は男性55%、女性45%)。また、
年齢層別の割合は19歳以下が16%、20−29歳が11%、30−39歳が28%、
40−49歳が29%、50歳以上が16%と、30−40代が主力ユーザーであることが判明した。

この結果は、当の2ちゃんねる利用者にとっても意外だったようで、「意外に女が多いのに驚いた」
「10代〜20代後半くらいまでが多いのかと素で思ってた」との反応が相次いだ。

30−40代の利用が多い理由については、実社会で遊ぶ友達に不自由しない10−20代に比べて
「30代過ぎると、友達は決まってくるし、話に広がりが出てこない。
その割に知識と経験が出てくるから、突っ込んだ話もしたい」と、
様々な話題に応じた掲示板が用意されている2ちゃんねるの利便性を評価する人がいる一方、
開設から9年が経過し、単にユーザーの高齢化が進んだ結果とみる意見もあった。



444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 02:29:24 ID:C6+kO/iP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516

上の動画を見れば、本当のことがわかるよ。



445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 03:23:52 ID:JvL0jBSw0
>>438
出た
脳内関係者w

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 11:03:50 ID:kuzrj+oq0
感情的には堀井さんを応援したいけど、客観的に判断するともう往年の力はないね。
福田さんを見習ってくれるといいな。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 16:42:47 ID:O2ev+R3VO
だな

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 16:48:52 ID:v5jR2cW10
福田さん見習ってDQ終了でよろしいですね。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 16:51:42 ID:1ygNFrfW0
>>440
堀井知らない層がドラクエ買ったとしてもやった後で
「今までとなんか違うな・・?」
ってなっちゃうんじゃないの?

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 17:58:03 ID:iWvyERrc0
堀井電撃辞任で、鳥山がシナリオ書いても
そんなに変わらんだろ。
鳥山も漫画家だし、堀井並みの原作やシナリオ簡単に
作れると思うけど。むしろ良いものができるかもしれないし。
ただゲームシステムとか戦闘バランスは、わからんかもな。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:04:43 ID:1ygNFrfW0
そりゃあくまで「鳥山節」で「堀井節」じゃない
鳥山にだってクリエイターとしてのプライドがあるんだから
わざわざ既存のものに似せて作るわけがない
そうなった場合に「ドラクエ」を求めて買った客はあれ?ってなるんだよ

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:30:27 ID:1IRrOVxbO
いくらなんでも鳥山に堀井並のシナリオは無理だ

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:35:10 ID:1ygNFrfW0
簡単にできるならとっくに「ドラゴンボールクエスト」出してるはずだしな

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:37:43 ID:ntF4cHrx0
つうか漫画や小説のシナリオとゲームのそれは違うだろ
以前からそういうクロスオーバーは何度も試みられてるが成功例は少ない
しいて言えば糸井のマザーぐらいなものだ

鳥山がゲームではあくまでイラストレーターに徹してるのは正しいし
良く分かってる
まあ最近そもそも自分であんまり絵書いてないっぽいのはどうなのよ、とは思うが

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:58:03 ID:okqFGoVl0
死ぬまで働かなくても金には不自由しないからな

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 18:58:35 ID:1ygNFrfW0
シナリオ構成作画全て自分でやる漫画とイラストのみのゲームじゃ
ロイヤリティが違うからそんなやる気なんないのかもな

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 19:45:20 ID:XXv6WGwM0
ドラクエみたいなクソゲー自体もう必要とされてない

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 20:03:40 ID:DAA3Twm9O
>>457
FF最近売上落ちましたよねププッ

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 20:28:53 ID:1IRrOVxbO
こういうキモオタには必要とされていないんじゃね
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/d/5d5cd664.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/c/8c88a3a5.jpg

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 20:55:03 ID:ulxR6iDB0
まあDQ8も7より50万近く落としてるんだけど
その分海外で売れたからなー
この人既存のシステムやルールを分かりやすくしてうまく大衆化してるよな
8のスキルもウィザードリィに似たのあったし

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:14:25 ID:RVd29SLp0
FFの売上げが落ちてるのは棲み分けの結果だからそんな気にしないでいいと思うよ
合併したから意識的にやってるんだろう

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:21:52 ID:v5jR2cW10
7,8で手に入れたライトを捨て腐女子に媚びるのが棲み分けとな?wwwww

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 23:03:02 ID:1IRrOVxbO
堀井はシナリオと監修だけでいいよ
若い頃の情熱はもう無いだろうし

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 03:05:41 ID:Evpf9cGa0
堀井雄二の頭を見れば分かる
もう全てのアイディアを出し尽くした後だよ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 03:13:06 ID:v+WkoNbQO
堀井は昔からハゲてたよ
髪伸ばしてごまかしていただけ

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 04:11:03 ID:X9snlalV0
>>459
かなり濃いキモオタだな、殿堂入りしそう。MGSとか好きそうだ。

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 05:32:16 ID:fIx+Olab0
>>7
RPGは想像する余地がたくさんないとダメなんだよ、小説と同じ
下手にリアルを追求することしか知らない最近のお子様は可哀想だね・・・

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 05:43:53 ID:76CU7VHY0
想像する余地(笑)
小説にだって描写力の有無があるの知らないのかな?
小説とか書けば相手がビビるだろうと思ってるのは自分が大して小説読んでいない証拠だもんなw

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 07:32:10 ID:bFc6bPZ10
>>462
うん。看板タイトルが同じパイで競合すんのはおいしくないからね
一般人狙って「光速の異名を持つ…」とかないでしょ
あんまこういう書き方はどうかと思うけど、国内はもうある種のオタ層に絞ってるんじゃないかな

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 07:38:44 ID:cuQgNTBA0
>>468は分かってないな
戦闘画面で、モンスターが止まったままで背景が真っ暗
ダメージはただ数字のやりとりだけで行われる
この素晴らしさが

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 09:37:03 ID:88cJEN2G0
まぁでも堀井、鳥山、すぎやまは仕事できる限りドラクエ作るだろうけど
何らかの理由で仕事できなくなったらスクエニはどうするつもりなのかね
スタッフ入れ替えて作り続けるのか、ナンバリングは継続するのか気になる

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 10:09:16 ID:aCpfxICD0
>>465
そんなわけないだろ。
何処がそう誤魔化せてたというのかw

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:08:30 ID:3sTNFeWW0
>>469
おまえさ〜〜〜ゲームはDQかFF、どっちか片方しか買えないってわけじゃあるまいて。
>>471
まあ造り続けるだろうな。堀井排斥派はそのときまで待つといいよ。
そしてそのときになって始めて自分の主張の愚かさに気付くだろうけどな。

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:09:51 ID:dkXFZJVS0
ウィザードリィのシステムは非常に完成されていて、あれから色々引っ張ってくれば
まず失敗はない。DQも和製wizの一つ

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:34:48 ID:5EtI1jaw0
>>473
わたくしの先を見通す目の中には、ドラクエは決して順調ではない可能性がある。
私はドラクエを客観的に 見ることができるんです。あなたとは違うんです。!

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 12:29:41 ID:bFc6bPZ10
>>473
いや、誰もそんなこと言ってないがw
FF嫌いなのはわかったがちょっとおちつけ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 17:31:23 ID:4Xp4saHJ0
DS版5はホントひどいよ。
風神の盾とドラゴンシールドって、ともに炎と吹雪を10ずつ減らすのに、
風神の盾は4700G、ドラゴンシールドは7100Gってどういうことよ?
しかもこの仕様って、PS2版から変わってないだろ?どういうことだよ?
それと少年時代の雪の女王戦、プックルの作戦を「ガンガンいこうぜ」に
していると、ベラがルカナンを使ってくれないってどういうことよ?
一体どういうプログラミングしてるんだよ?テストはちゃんと行ってるのか?
これは堀井というより、スクエニに文句を言うべきか?
でも堀井も監督的立場なんだよな?

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 17:40:50 ID:mGUya9KQ0
今、公式ガイドで調べたら
守備力も、風神の盾が+35、ドラゴンシールドが+30なんだな
これは明らかな設定ミスだ
ドラゴンシールドのほうが装備可能キャラが多い(魔法使い系でも装備可)
とかだったら分かるんだが…

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 18:24:17 ID:ZjrpME4D0
主人公や勇者は、風神の盾もドラゴンシールドも装備可能。
あなたはどっちを選びます?


ドラゴンシールド 守備力+30 (炎、吹雪を10ポイント軽減) 4700G
風じんの盾    守備力+35 (炎、吹雪を10ポイント軽減) 7100G

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 18:26:52 ID:vw+rFj/J0

値段が逆

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 18:40:40 ID:v+WkoNbQO
堀井の年齢考えたら10が最後かな
キリもいいし

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 18:51:54 ID:508yDVDCO
DS5は明らかに手抜き
新要素的にもシステム的にもこんなリメしか作れないなら辞めていいよ

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 20:19:34 ID:8Xq/W08e0
堀井氏ね

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 20:28:12 ID:iMExxCJsO
ドラゴンクエスト10 〜パトリシア、ぼくはもう疲れたよ〜

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 21:04:43 ID:v+WkoNbQO
ドラクエは任天堂に作って欲しい
スクエニはゲーム業界の為にドラクエを任天堂に譲渡すべき

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 21:12:17 ID:3sTNFeWW0
>>432
お前何様のつもりだよ。

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 21:15:31 ID:8Xq/W08e0
>>432
タコ

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:30:42 ID:FxTjkprxO
>>485
まあ堀井抜きでドラクエの雰囲気壊さずに作れるのは任天堂くらいだろうな
少なくともスクエニやレベル5じゃ無理

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:46:05 ID:eJXZbUgW0
>>432
CHUN SOFTを抜いた状態で、なおかつまだ「ドラクエ」をやりたがってる意味が分からん

こうゆうやつって「ドラクエ」に何を求めてるんだ?

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:56:25 ID:eJXZbUgW0
4までのドラクエスタッフは宮岡寛、高橋宏之、内藤寛など
独立して相応の評価を得たゲームを作った人も多いのに
ドラクエを離れたらオプーナ作っちゃうピザ屋とかw
やはり初期ドラクエの面白さは優秀なスタッフに恵まれていたからこそだったんだよな。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 00:59:02 ID:eq4cgWC9O
>>483
堀井って誰だ??

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 01:16:44 ID:I4fkSlM/0
>>489
いい加減チュン信者は現実見ようぜ。
堀井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チュンだよ。


ていうか今のチュンって最悪のメーカーに成り下がったじゃん。まだ信奉してるの?w

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 01:20:29 ID:elwfteSi0
>>489

大好きなドラクエをプレイしている安心感だろうな


494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 01:35:56 ID:pryaDOS+0
DQ1〜8のシナリオとシステムが嫌いな人なんだろう

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 01:44:34 ID:YyyBt2ps0
シナリオなんざどーでもいい
一定レベルに達しているからな
問題はシステムとバランス
これが全て

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 02:00:45 ID:Ed1OJgOr0
>>495
シナリオは4以降はそれなりに良いのが多いが、
8でまた変にショボくなっちまったな。
やっぱドラクエたるもの、主人公がある程度薄幸でこそ良いストーリーになる気がw

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 02:03:32 ID:nDjHCj1y0
安物の武器とはした金で城追い出されて泊めてももらえない某王子様とかねえ

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 02:14:15 ID:FxTjkprxO
なんでいつまでも堀井がシステム作ってんだろうなあ

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 02:42:26 ID:LZGeP8Gj0
今の歳になるとRPGはきついが、ポートピアやオホーツクのようなものに
立ち返れば、もっといいものが出来るかもしれない。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 04:05:38 ID:GkJ0Z6pR0
500

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 04:12:50 ID:Lrm4PErr0
システム作ってるというよりもう出来てるやつを分かりやすく遊びやすくしてるだけ
日本人的だよな
既存の品を洗練するっていう 

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 04:34:23 ID:Ed1OJgOr0
システムころころ変えられてもウザいだけだわい。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 10:55:40 ID:wE0DC4nv0
>>501
言い訳すんなタコ

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 15:17:39 ID:eJXZbUgW0
>>492
チュン信者とかじゃねーっつーの
話逸らしてんじゃねーよハゲ信者w

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50368
DQ1のCMだけど
鳥山明、堀井雄二、CHUN SOFT、すぎやまこういちって出てる
つまり最初からそれが売り文句、それがドラクエだと言ってた訳なんだよね。
それなのになんでチュンソフトは制作を外れてもいいけど
堀井雄二は制作を外れては駄目なんて言えるの?似たようなもんじゃん。

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 16:22:40 ID:I4fkSlM/0
>>504
お前チュンと堀井、どっちが重要度高いと思ってんだ?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 18:14:48 ID:9Nv4jYVA0
>>505
今の腐った堀井と比べたら、
中村こういちの方が上

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 18:22:05 ID:FxTjkprxO
中村って具体的に何したの?

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 18:29:58 ID:9Nv4jYVA0
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      私は自分自身を客観的に見ることが出来るんです
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ           堀井とは違うんです!
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
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509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 19:12:47 ID:pqFQ2noL0
>>506
今世間では堀井より中村の方が腐ったと評価されてるよ
最近のチュンゲー関連スレ見て来い

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 19:52:59 ID:I4fkSlM/0
ほんとチュン信者って現実を見れないのな。
今のチュンのゲームって糞ばっかジャンwwwwww
シレン3はどうだっけ?イマビキは????wwwwwwwwwwww

まあ開発会社なんて代わりはいるけど
堀井は一人しかいない。代えがきかない。よって堀井のほうが重要度は高い。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 23:44:01 ID:T/gQgGmJ0
(結論)
堀井も中村もあの頃は神がかってた
今はどちらも糞と

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 01:00:50 ID:e0+UX1Eu0
糞でも堀井を続けてDQ製作の主軸におくか
それともDQ自体を完結するか
二つに一つ。

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:20:14 ID:TVUrSqUT0
3つに2つ

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:24:08 ID:/or3zD9DO
堀井は監修だけやって若い奴に作らせりゃいいじゃん

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 02:44:08 ID:G1t75Qv90
リメイクはおおむねそんな感じだが
見事にアレな出来でございます

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 11:37:46 ID:GlU2sJyY0
本当に才能を持った若手を探すべし
それと2ちゃんをほとんど参考にしてないっぽいのが駄目だな
2ちゃんを参考にする奴希望

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 12:01:17 ID:rjCTDwI00
>>516
限定プレゼントをゲットするために、
メーカーにゴマ擦ってマンセー意見しか書かないアンケート葉書なんかより、
2ちゃんのスレのほうがよほどいいこと書いてあることもあるのにね
ただDQはミリオン売れるゲームなだけに、スタッフとユーザーの距離は遠いな

売り上げ約3万本、このゲームの攻略記事を載せてる個人サイトは皆無
2ちゃんのスレと、そこの「まとめサイト」が一番熱心に攻略しているという某ゲームがあるんだが
このスレでは、ゲームの感想や質問のほか、次回作への要望なんかが書かれることが多かった。
主に、プレイヤー視点からの操作性改善や、インターフェース面への意見だ。
後に発売された次回作では、それらがキチンと反映されていて
「もしかしたらスタッフはスレを見ていたのかも?」とすら思ったよw

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 12:10:03 ID:EaLx9Krb0
ああエクス2ね。
エクス1の廉価版を買ってやってみたらあまりのつまらなさに1時間で投げだした。
2のマンセー意見はよく聞くがちょっと買う気になれない


519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 12:52:20 ID:e0+UX1Eu0
>それと2ちゃんをほとんど参考にしてないっぽいのが駄目だな

>2ちゃんのスレのほうがよほどいいこと書いてあることもあるのにね

爆笑
2ちゃんを万能だと思い込んでる典型的ゆとりwwwwwww

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 13:28:10 ID:jrdOCzeT0
ウィザードリィエクスは敵数が少なすぎる

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:20:22 ID:4bKoFIg70
>>519
典型的な痴呆でつね?
「万能」とは誰も言ってないのに、勝手に置き換えるところが
梅干し頭全開でつね。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:42:03 ID:e0+UX1Eu0
2チャンユーザーの意見で何かできる、と思っているのが滑稽wwww

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 15:53:46 ID:n6C+o9QYO
堀井は目がイッてる‥

524 :番長:2008/09/05(金) 20:54:21 ID:mYU+dZfUO
清原「今季限りで引退します」

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 21:56:40 ID:cmeXktkx0
FFみたいなヲタク率高いゲームならともかく、DQは2chなんか参考にならねーよ。
2の意見なんか重視したら、一気にヲタ仕様ゲーになってメインターゲットである一般層から見捨てられるだろうな。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 23:35:34 ID:/or3zD9DO
堀井がシナリオと監修やりゃオタ向けにはならんだろ
とりあえず戦闘、育成システムは別の奴にやらせた方がいい
堀井はもう無理

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 00:00:33 ID:e0+UX1Eu0
>>526
戦闘システムがマニアックなヲタ向けになっても困る。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 00:29:15 ID:McL27hLpO
アクションにすりゃ丸く収まる

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 03:31:28 ID:XeQ4FvXm0
2ちゃんにはいいアイディアがたくさん埋もれているが
糞情報もまたたくさん埋もれているため、それを選別する能力を持った人が必要
うまく活用すれば、2ちゃんほど情報価値のあるものは無い(ドラクエに限らず)

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 04:28:24 ID:qwHOWVaeO
純然たる情報を集めるにはかなり便利だがな
ことアイデアに関しては、わざわざ見る価値のあるもんなんかほとんどねーよw

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 05:10:24 ID:tvB9u4mV0
アイデアって情報の組み合わせから生まれるもんじゃねーの

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 11:29:37 ID:hVI8quKv0
屁理屈うざい

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 11:46:44 ID:wi2ur6gvO
これはまじて2ちゃんの意見参考にするのだけはやめてほしい
まじで頼む

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 13:10:17 ID:0FASOOLQ0
ローグギャラクシーは2ちゃんの意見を集合させたようなゲーム。


535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 21:02:33 ID:+2Sf0wpT0
ドラクエ6のリメイクを考えますよのスレとか
相当いい意見が出てると思うのだが

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 21:16:40 ID:jGrx1g+KO
わざとやってんのかと思うくらい意見に逆行してたゲームがあるが、それはとんでもない糞ゲーになった

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 11:08:18 ID:6QEi39DT0
DQはSFCで終わってても良かったと思うんだよな
リメイク3が最高の出来と言ってたし
以降はアドベンチャーとか好きなモン作らせて、3〜4年に一本旧作リメイクすればDQが忘れられる事もない

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 11:21:37 ID:bSftssHW0
嫌だっ

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 12:29:46 ID:y65fAhxG0
スクエニはドラクエ6以降を廃盤にして、次回作を「ドラクエ6」として発売して欲しい。
(無論また糞ゲーじゃ意味が無いので、堀井を外して完成度の高いものを目指すして欲しい)

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 12:59:12 ID:jin3cXG50
>>534
だな。レベル5が良いとか言ってる連中はローグの酷さを体感してから言えと思う。
シームレスのフィールド作った技術は認めてやるけど。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 13:20:06 ID:oZtsnWkz0
堀井は取捨選択の目をしっかり持っていたからDQ8は成功したわけさ
何でもかんでも見境なく詰め込んだローグはバーストしてしまった。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 13:21:00 ID:bSftssHW0
塔がなければまだ許せた

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 13:42:09 ID:GCS/QzrS0
つまり堀井が監修してればLv5でOKということだな

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 13:53:52 ID:EuONxOzp0
>>541
DQ8は3Dが駄目。
フィールドはともかく、街の探索がわずらわしいために評価が落ちる。

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 14:14:15 ID:6msMa2tO0
9は、どこで煮詰まってるんだろか?
堀井も長期休暇中かもな。キャバクラざんまいだろ。
ほんといい加減やめたら。

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 16:01:46 ID:bSftssHW0
オン対応だから

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 18:11:04 ID:o14I8ua60
8は町でも外でもウロウロ迷うのが楽しかったけどなあ。
サブタイトルも思う存分迷えって堀井の声みたいで好きだった。


548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 19:15:01 ID:7suO1Y1g0
8の町は苦痛以外の何でもねーぞ

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 19:27:40 ID:6msMa2tO0
>>547
堀井は、いまごろ新宿キャバ街あたりをウロウロ迷ってるかもな。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 20:58:44 ID:GCS/QzrS0
堀井降ろして具体的にどんなゲームにしたいのか言ってみ
それが全然わからんからただのDQアンチにしか見えない

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/07(日) 21:05:32 ID:6ANrB3+yO
堀井とちゅんそふと復活させて、level5にひっこんでほしい。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 00:37:38 ID:o5rISDbQ0
今のチュンは自分達のソフトはまるで駄目だけど、DQに関わらせたらまた復活
するのかもしれんよ


553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 03:11:56 ID:fFRUvc7g0
新鮮味が無いんだよね
最近のドラクエも堀井センセも
20年も続けばそりゃマンネリ化するよ
新しい人材の登用が急務


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 電話連絡の上、面接にお越し下さい
 03-2564-3873(担当堀井)

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 09:06:42 ID:SXA30LH60
>>550
それかただの馬鹿…

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 12:13:41 ID:P93yFJAh0
>>553
新鮮味を求めるならシリーズものなんかやらないで別のゲームやればいいじゃん。

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 12:23:26 ID:yA6dF1lr0
>>555
それはただの逃げ

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 21:54:56 ID:o5rISDbQ0
今の堀井はゲーム作るよりゲームをひたすらやりたい人間かもしれない

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 01:06:16 ID:ZKMwb4qk0
>>556
それで何で堀井が引退って話になるんだ?
堀井がイヤで新鮮味が欲しいなら他のゲームやればいい、これ以上の答えはない。

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 02:37:13 ID:vbWfGJnL0
福田→北の湖と来れば、次は堀井だろう

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 05:14:56 ID:YuKBPQDX0
なんかもうスクエニ自体が老害みたいな存在になってるんで
こいつも含めて静かにさせたいね

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 05:31:12 ID:B7DMDOvd0
排斥派はDQ興味ないのが丸わかりだな
何がしたいんだか

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 05:57:40 ID:TigJLCjhO
ドラクエ好きだが堀井はシナリオと監修だけでいい
理由は仕事が遅いのと、スキルのバランス調整が適当になってるから

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 07:42:25 ID:T2hZfnXoO
おまいら本当に堀井いらないのか?またムービーゲームだらけになるぞ
これ見ろ
7発売前のvジャンの特別増刊号からだが

冒険者たちに贈るメッセージ
堀井雄二氏インタビュー

P72抜粋

やっと発売日ですね(笑)

堀井「いや〜お待たせしました(笑)」
ついにZを遊べる日がきたと
堀井「いやいや〜(笑)」
早速ですがボリュームですが
堀井「今回は物凄いですよ。前年のYは三千ページだったのにZは一万ページあります。書いても書いてもとまらない。まさにボリュームは物凄いです(笑)」

なるほど、前作から5年たちますが物凄いボリュームだというわけですね

堀井「はい。待たせましたが待った甲斐があるかと…(笑)
もっと冒険したい。ここで終わらせたくない。そんなDQのボリューム不足を補った有り余る容量です」

なるほど。PSになって容量不足を解消できたと
堀井「はい(笑)」
ゲーム業界もPSに移行してから、最近は物凄いCGなんかありますよね?DQZにも使われているんでしょうか?
堀井「使ってます。物語の印象的な部分では使いたいなと
でも実は最近のCGの使い方にはあまり良い印象はないんですよ」
何でですか?
堀井「最近の子供達はテキストを読まない。テキストの楽しみを知らない
派手なCGを入れて誤魔化している。子供達も慣れてしまっている」
堀井「僕はこれでは本当のゲームの面白さを理解できないのでは?と思ってます。あのシーンでなんでCGが必要なの?ってゲームありますよね。僕は首をかしげたくなる」

なるほど

堀井「Zをやった子供達なんかがテキストを読む楽しさを知ってほしいなぁ〜なんて思っています」

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 12:12:25 ID:CRE2xYtD0
>>562にはげどう
シナリオは堀井でいいと思う
ゲームバランスとシステムは他の人でお願い

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 12:29:01 ID:tVnYq+4D0
毎回入るウリと称した練り不足の小ネタは誰が考えてるんだかしらんがマジ勘弁
流行りワードに脊髄反射しただけの設定や職業やシステムやミニゲーは
テンションはまだマシだったけど

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 12:46:29 ID:XI4F9+/b0
>>563
Zで、一万ページも書いたのか。でも他人のシナリオも半分以上
入ってるか、ほとんどアシとかのアイデアのシナリオじゃないの。
実際自分で4千ページ書けばいいとこなのでは。

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:09:50 ID:q57JYU8l0
膨大な「はなす」コマンドの会話なんて自分で書いてないだろどう見ても
シナリオも玉石混淆だからな、プロビナあたりの埋め草シナリオが
堀井じゃないのは確実

>>563
7ってあのお笑いムービーゲーだっけか
あんなんなら入れなきゃいいのに、入れたんだよね堀井は
何のつもりなんだか
「あのシーンでなんでCGが必要なの?」
って、思いっきり自爆してるだろw

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:26:00 ID:ZKMwb4qk0
>>561
興味ないって言うより、DQが憎いんだろ。
DQに親でも殺されたのかってほどの憎悪持ってる不気味やアンチ、実際ここにはたくさんいる。
あとは前に出て来た「○○に帰依しなければ日本は滅びる」とか言ってる
カルト宗教みたいな妄想狂。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:33:11 ID:kSrxuh/U0
>>568
思い込みの激しい奴だなw

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:44:10 ID:AO24tukM0
堀井がいるからDQなんだろ
主要人物の消えたFFを見てそう思った

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:54:36 ID:XI4F9+/b0
アンチなのに、おまいら糞信者でてけw

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 14:39:55 ID:rogfzI+r0
テキスト多いのはいいんだけど
7のフォントは背景透けてるし見づらい

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 15:16:16 ID:9O3TG9wx0
感情論を抜きに客観的に語らないと駄目
福田総理のように

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 15:21:10 ID:tVnYq+4D0
そういわれてもわたしはあなたとそんなに違わないし…
まあアンチと言ってもちょっと褒めておいて部分否定しとけば客観風味になるわな
本当に客観視してたら何も意見でないし

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 15:34:52 ID:YuKBPQDX0
ぶっちゃけファミコンの時代で終わった人なんで

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 16:44:26 ID:6VreGBtJ0
ファミコンからスーファミ(5、1・2)で違和感を持ち、
更に5→6の変化でも違和感があるな。
でも今更ファミコンなんて出来ねーw

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 17:23:02 ID:TigJLCjhO
9をコマンドに戻して堀井は完全に終わった
アンチのネガキャンに乗せられて、アホだな

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 17:48:42 ID:6VreGBtJ0
コマンドに戻って良かったわ。
アクションなんて不思ダンでやってりゃ良いさ。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 20:01:01 ID:tVnYq+4D0
不思ダンはアクションじゃなくて本編より統制されたターン制だよ…

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 20:06:28 ID:tVnYq+4D0
アクションの頃、まじでホームランドってゲームにそっくりだったんだが
たしかにあれをDQキャラでやりたいと思ったし実現可能だと思ったが
ナンバリングタイトルにもってこようとするとは思わなかった

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 20:20:32 ID:tVnYq+4D0
だいたいプレイヤーがクエスターって何だよ
ドラクエにする気まんまんじゃねえかよ

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 20:29:39 ID:6VreGBtJ0
アクションなんてスラモリやってりゃ良いさw

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 02:40:55 ID:CU+icKwd0
1〜8まで全作で堀井、鳥山、杉山のトリオでやって

売り上げも評価もある程度安定してるのに
何故に堀井を切る必要があるのか?

意味がわからないな

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 02:46:53 ID:SszTC/ho0
>>571
ここはFFDQ版であり、DQは堀井あってこそのDQ。
堀井がイヤならさっさとDQに見切りつけてこの板から出てけw

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 02:52:24 ID:SszTC/ho0
>>583
自分の評価が絶対だからそんな事実は脳内から消去してるんだろ。
このまま堀井がDQ作り続けたらDQは終わりだから、自分達がDQを救うんだ!とか言ってる連中だぞ?
こいつらの脳内では「自分が気に入らない=DQの終焉」なんだよ。

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 03:15:06 ID:dZAbjqYr0
6以降は過去の貯金で売り上げているに過ぎない
それに>>1にあるようにひどいのは最近の3作

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 03:31:23 ID:YJR+r6Ef0
シナリオに専念させて後は監修ってのはわかるな
降ろせというのはただのキチガイだろ

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 04:53:49 ID:CauRxhljO
>>543

なんで糞レベル5じゃなきゃならないのさ工作員さんよー
チュンともう一度手を組めや

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 05:42:27 ID:CauRxhljO
>>384
しったかさんよー
教えてくれよー

しらねーんだろ

お前みたいなヲタクが知ってて書かない辺りからして噂をまたききした程度だろ
てめーこそ椙山なめんなカス

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 05:42:52 ID:YJR+r6Ef0
アルテが嫌すぎるから
チュンなら文句はないが、やらないんじゃないの

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 05:50:48 ID:CauRxhljO
>>328
これって6以降の流れだよね
この辺りからテンポ悪くて退屈になった
裏ボスとかいらねーから
シドーやゾーマのようなラスボスの威厳が絶対でかつ満足させてくれる(シドーやゾーマより強い奴がいるなんて嫌だ〜
DBでいえばフリーザ様的な)

またはデスピサロみたいな印象的なラスボスも良い

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 06:11:43 ID:CauRxhljO
序盤の城には鍵の掛かった怪しい扉の先に宝箱が見えていて
最初の洞窟で薬草の買い不足の洗礼を受け全滅して
銅の剣、皮の鎧と薬草を買い揃えて最初の洞窟をギリギリ抜け
最初の鍵を手に入れるために苦しいダンジョンを抜け最初の鍵を手に入れたらさら先に進むのが楽しくなり
中盤になりさぞ良い武器があるだろうなぁと宝箱を開けたら実は薬草でガッカリして
船を手に入れるために港町を訪ねるが船とは関係ない話題をふられ、気付いたら船を手に入れていて
どこかの城でちょっと困った頼りない王様の存在を知り世界の危機を感じて
世界中を巡り
飛行アイテムの存在を知りわくわくしながら世界中のアイテムを集め、飛行アイテムを手に入れ
やけに弱い魔王を倒したと思ったら、実は別に大魔王がいて
大魔王を倒しに最終決戦に行き
最後の町の店に並んだアイテムは全く役に立たず金があまり
伝説の武器、防具の有り難みを味わい
大魔王の城には今までとは違う強烈な中ボスが並び、労力の半分を使い、やっと大魔王に辿りついたと思ったら圧倒的な強さで一度は全滅して、打倒大魔王のためにレベル上げをし
やっと大魔王を倒してエンディング中におもわず涙

レベルは決して99にならなくても満足感に溢れながらもついついレベル上げをしてしまう楽しさ

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 07:23:41 ID:lLl0rhDZ0
堀井はオモチャを与えない方が実力を発揮してくれそうでなぁ…
容量の為にイベントを厳選して削り、セリフの量の制限と演出を天秤にかけ
殺伐とした中にもギャグとかドラマとかが書けるってのは凄い能力だと思う
今のDQをやらせても足をひっぱりあってるだけな気がする

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 07:38:55 ID:dZAbjqYr0
ここはID:CauRxhljOがオナニーするスレでつか?

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 07:53:56 ID:CauRxhljO
>>594
オナニーやろうなんかたくさんいるだろ
嫉妬乙

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 08:06:59 ID:lLl0rhDZ0
>>328は最後の6行と王子とかの人物設定のくだりを削ればほとんど通用するから面白い

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 09:38:05 ID:CauRxhljO
俺が書いたのは2と3のイメージをゴチャ混ぜにした感じな
つまり2、3の頃が一番楽しいと


ちなみにヒロインってのは

やたら力が弱く、武器もろくに扱えないがMPはやたら高い、防具も重装は装備不可で、服しか着れないか弱さとちょっぴり我儘さが魅力的なヒロイン

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:01:44 ID:xrxXg7Yi0


599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:10:10 ID:BekWX2+p0
>>328
これを見ると、DQ5・DQ6・DQ8あたりは
話の大筋はよく似ている希ガス
マンネリを好む人と、新しい物語の展開を好む人と
どっちが多いんだろうね

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 10:21:36 ID:L4CQEcDt0
>>599
その辺を「よく似ている」というのなら、7も同じじゃないか
俺は「よく似ている」というほどは似ていないと思うが

4までは主人公は最初から「勇者」だったわけだが
「実は王子(などの高貴な生まれ)だった」系統は5以降のパターンではあるな

5で「自分の息子が勇者になる」という
一番ヒネったパターンをやってしまったので
後は「勇者」については何もやることがなくなってしまったように見える

もっとも、勇者という名前がついていないだけで主人公が相変わらず
特別な存在であることに変わりはないのだが
7,8に比べて、6の「王子」が強いて言えば一番地味かな

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 11:46:09 ID:F4PuuaD40
ID:CauRxhljO必死すぎw
オナニーはよそでやれ
しっしっ

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 12:23:52 ID:SszTC/ho0
>>586
その根拠は?
「自分が駄作と感じてるんだから、売れてる理由が実力のお陰なわけない!」だろ?w
「自分が気に入らない=DQの終焉」なんだもんなw

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 14:38:19 ID:eXzFmAcO0
ゲーム音楽にすぎやまが関わることになった経緯知らない奴いるんだな。

石ノ森章太郎の「ドラゴンクエストへの道」にも描かれているし、けっこう有名な話なんだがな。
当時エニックスがだしたソフトのアンケートハガキの中にすぎやまからのがあって
それをみつけたスタッフが「これだけゲームが好きな人なら」ということで白羽の矢が立った。

ガロの「学生街の喫茶店」っていう曲があるんだが聞く機会があったら聞いてみるといい。
DQのダンジョン音楽のような感じがするから(特に間奏)

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 14:40:41 ID:eXzFmAcO0
すまん、滝沢ひろゆき著だったw
石ノ森はイラストをあてただけだ。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 15:12:48 ID:CauRxhljO
>>601
カスが黙れ

お前はこの世から消える事が確定したわけだが


お前は癌で死ぬ

日本人なら米を主食にして食ってるだろ?
ドラクエどころか日本人終わったな
発癌性は100%らしいぜ

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 15:35:58 ID:EUmTTKDa0
堀井氏、鳥山氏、すぎやま氏の誰かが欠けてもそれは最早DQじゃないでしょ。
創造主達に逆らうなんて…

…嫌なら、ご自分達で新しい作品を作れば?DQを越えられる作品が生み出せれば
いいんだけどね。それには全世界の全世代を納得させる出来栄えじゃないと・・・

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 16:32:20 ID:jXy952/AO
総裁…堀井ゆうじ
副総裁…とりやまあきら
副総裁…すぎやまこういち
軍事統括大臣…ちゅんそふと
参議長…なかむらこういち
参議…元エニックス社員
準参議…元スクウェア社員
外部執行役員…アーマープロジェクト
室長クラス…level5
これ位のパワーバランスでちょうどいいかもね

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 16:57:49 ID:CauRxhljO
313:家事手伝い(東京都) :2008/09/10(水) 13:24:15.25 ID:BAesjUlc0
コンビニの弁当で飯食った奴、牛丼屋で飯食った奴、 米菓子喰った奴、焼酎飲んだ奴は 手を挙げろカス!
ほとんどのお前らは10年以上も 『毒米ロシアンルーレット』のゲーム内で生きている!!!
アフラトキシンB1の毒により  肝臓ガン発症率100% 肝臓ガンの死亡率ほぼ100% !
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg
お前らは急性進行型の 『癌』 で、死ぬのだああああぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあ!!!!
お前らは急性進行型の 『癌』 で、死ぬのだああああぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあ!!!!

【三笠フーズ事故米】発ガン率100%汚染米 データまとめ
http://www20.atwiki.jp/aflatoxin/pages/1.html ←詳細が知りたければ、ここを見ろ!

◎三笠フーズ取引先企業リスト
「あ」行 アイ・ティー・エスファーム、朝日エアポートサービス
     伊藤忠商事、伊藤忠飼料、伊藤忠食品、伊藤忠食糧販売、
     伊藤忠製糖、 伊藤忠フレッシュ、伊藤忠衣浦埠頭、伊藤忠ライス、
     井村屋製菓、内田食品産業 、(飲食店)
「か」行 加ト吉、 ケーアイ・フレッシュアクセス、がんこフードサービス 、(機内食各社)
「さ」行 志布志サイロ、シーアイフーズシステムズ、シムコ、
     ジャパンフーズ、ジェイアール東海デリシャスフーズ、新晃、
     住友商事、全日空 、(醸造メーカー、寿司チェーン、寿司店、スパ)
「た」行 第一糖業、但馬フーズ、千葉グレーンセンター、東海商事、
     ドルチェ
「な」行 ニチレイフーズ、 日清食品、日清フーズ、日本製粉、日本水産、
     日本アクセス
「は」行 ファミリーマート、ファミリーコーポレーション、
     不二製油、 プリマハム、 (ホテル大手)
「ま」行 松阪ファーム 、
「や」行 ヤヨイ食品、ユニバーサルフード、吉野家

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:19:03 ID:k8C46t42O
また朝鮮ソニー豚が来てたのか

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:43:20 ID:YoYHHTTOO
ドラクエ10はマスタードラゴンを殺す物語に決定するからな

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:51:44 ID:OuFnVE0K0
ID:CauRxhljOは一日中部屋に引きこもってるんだな
キンモ〜

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 21:39:42 ID:wJNlmjzr0
>>611
PC前に張り付いてるお前がなに言ってんだ?7ヲタのキモヲタが

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 22:34:14 ID:DYP2CyKJ0
主観を押し付け合うクズしかいないのかな?

主観を客観的に〜とかのたまう奴はカスとクズしかいない

あとID晒して個人攻撃する奴は最低のゴミクズ

>>611とか気持ち悪いアホ面してレスしてるんだろうな
どうしようもないアホ女だ
さぞやご両親も悩んでいるでしょう



614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 23:02:23 ID:CauRxhljO
>>611
てめーみたいなキモブタにキモがられようがハッキリ言ってあまりにどうでもいいが

お前なんなんだよ?いきなり絡んできて馬鹿ジャネーノ?プゲラ

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 00:28:16 ID:v0RHNHtn0
ID:CauRxhljO自演までしてw

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 00:59:03 ID:hN14UAyq0
結局排斥派は自分勝手なんだよね。
「俺が堀井飽きた新鮮味が無いから堀井辞めろ、でもDQから離れるつもりは無い」
ってなんだそりゃ?wwwなんでDQに固執してるの?結局テメーがブランド第一主義なだけじゃね?

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 01:44:49 ID:0/MC/lx80
ヒントつドラクエは堀井の私物じゃありません

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 01:50:33 ID:PmF27i/K0
別に引退しなくてもいいとは思うが
「DQは今も昔も面白い、どの作品も名作だ、劣化なんか全然してない
だから堀井が引退する必要はどこにもない」
と堂々と主張できないのが悩ましいなw

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 01:54:46 ID:hN14UAyq0
>>618
DQは堀井の作品だがなにか?私物って意味が分からんぞ。
現実問題堀井のDQは売れてるし支持されてる。堀井を外す理由が全く無いんだが。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 01:56:43 ID:hN14UAyq0
てゆーかDQは間違いなく堀井排斥派の私物じゃねーぞ。
堀井本人と堀井排斥派で比べたら間違いなく堀井の私物だが。

はい論破完了

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 02:18:07 ID:0X+0FEse0
排斥派はきっと自分一人の世界で生きてるから、
自分が思ってることが世間の総意だと思い込んでるんだよ。
むしろ自分が気に入らないから作者を変えさせろ、なんて主張自体、
排斥派がDQを私物化しようとしてるようなもの。

売れてるし支持されてるんだから、引退する理由なんぞない。
そもそも作者が引退したら作品そのものが別物になる。

云えることはこれだけだ。
気に入らないなら自分がDQやめればいいだけのこと。


622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 02:20:06 ID:0X+0FEse0
>>618
俺は実際そう思ってるぞ?
でもんなこと言った所で狂信者だのと罵られるだけで何の意味もないってことはわかりきったことじゃん。
バカ??

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 03:41:34 ID:zhvw3fgs0

お前ら、そんなことより、これを見てくれ。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1221052137011299.I7Kn7B

サリンや青酸カリよりも毒性の強いアフラトキシンを売りさばいた農水省は国民を殺す気だぞ!

しかも、その重大性が、ほとんどTVで報道されない。
どうなっているんだ、この国は!?

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221057865/l50

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 07:20:37 ID:O+4AO6fO0
堀井を否定されると
まるで自分を否定されたようにムキになるのなw
幼稚だな

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 07:33:05 ID:vGi1SHkZO
最低限シナリオだけはやってもらわないとなあ
シレン3はなんか有名な奴がシナリオ書いたけど糞ストーリーだったらしいし
ドラクエのシナリオは堀井意外ありえないだろ

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 07:46:55 ID:7l0gAvLZO
>>615
自演じゃないぞ何でも自演にすんなや







627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 08:17:57 ID:/160osot0
味が変わるから料理人変えるなってだけの話だろ
排斥派は要はDQの中身を見てない

628 :名前は開発中のものです:2008/09/11(木) 08:40:42 ID:ZA5/KA7VO
野村哲也をスタッフに加えれば劇的に変わるかもしれないね

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 08:47:06 ID:vGi1SHkZO
創価は他行けや

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 09:12:32 ID:+iM5achg0
>>627
伝統の味ってのは味覚や触覚、技術で受け継がれて行くものだけど、物語を作るって
のは受け継がれるものじゃない…DQは堀井氏が長年温めてきた原案がゲームの中で
表現される事だから、他の人が堀井氏の感覚、感性全てを受け継げる訳がない。

DQの大元は堀井氏しかわからないものだから。他人が多少工夫すれば、同じような作品
ができるかもしれないが、それは、最早、DQではない。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 09:28:28 ID:4qqCMIs1O
ガキの頃は貧乏でゲーム機が無かったから、ドラクエ出来なかった。
今は自分で稼げるようになったから、DSを買ってドラクエも買った。
ドラクエ、世界観とか雰囲気が全体的にあったかくて、初めてやるはずなのになんか懐かしい感じがして
あ〜こりゃ他のゲームには感じなかったことだな〜おもしれ〜
ってなったからSFC本体を今頃買って昔のシリーズをやってるけど、やっぱ面白いぞ。
DS版は進化したってか、やりやすい作りになってると思った。
昔のがいい!って言ってる人は、シビアなゲームバランスとか、
ちくしょ〜なつかし〜ぜ!って気分を求めてるんじゃないか?

長文スマンが俺はこんなんだ
つまりドラクエ好きになったと

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 09:43:00 ID:7l0gAvLZO
>>631
君、皆がゲームの話題で盛り上がってた時にどうしてたの?
ファミコンなんか15000で変えたぞソフトも新品で5000、中古なら1000以下

大人になって分かるだろ?
ファミコン代なんかはした金だと
つまり君の遊戯代はオヤジサンの遊技代に消えてたんじゃないかな?風俗代とかさ

可哀想な子供だな。

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 10:01:26 ID:y09YGTnR0
>>632
本人が「貧乏」言ってるんだから察しる
それにSFC時代は新品ソフトが一万円越えとか、平気であり得ない値段だったろ
はっきり言ってガキのオモチャにしては高かったぞ

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 10:03:24 ID:5IPVQS6a0
クラスに数人は親の方針で買ってもらえない子がいたな
ものすごい貧乏でも持ってる奴はいたが

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 10:48:36 ID:hN14UAyq0
つか、堀井が昔ほどの腕ではなくなったことは感じるが
かといって他クリエイターに任せて今よりもっと良くなるのかといえば
疑問だな。逆に悪くなる可能性のほうが高い。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 11:32:17 ID:+iM5achg0
つ坂口離脱のFF

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 11:38:08 ID:5IPVQS6a0
ナーシャが抜けたFFなんてトリュフが仕込まれてない鴨のロースト

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 11:46:28 ID:qTgd1oxt0
>>630
>他の人が堀井氏の感覚、感性全てを受け継げる訳がない

「全て」受け継ぐ必要は全く無いのだがw
というか全ては無理だろ、誰がやっても
全て受け継がないといけないというのなら、
堀井が事故死したらその時点でドラクエは
終わりってことになるな

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 11:56:18 ID:gu2c+3EG0
堀井がいなくなったら
DQもFFみたいなリアル投身のイケメンだらけのムービーゲーになってFFと区別がつかなくなりそう


640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 12:06:32 ID:0X+0FEse0
んなの当たり前だろ。

他の人が受け継ぐ必要なんかないさ。そもそも他の人が作るならDQじゃなくていいだろ。
キミの言う通り、堀井が事故死したらDQは終わりだよ。
制作途中の作品があったら、誰かが遺志を受け継いでその作品だけは完成させる、ってことはあるかもしれんが、
原作者が死んじゃったらその作品もそこで終わるのは当たり前のことだ。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 12:11:49 ID:+iM5achg0
>>638
あたりまえだろ!それが原作者が書いた物語ってもんだ。堀井氏が考えている世界が
DQの世界だって事。他の者が書いたり作ったりした作品を、ハイ「DQの新作」ですって
出したって受け入れられるはずないし…DQの原作者は2人といないんだよ。
勘違いをしてはいかんな。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 12:15:31 ID:vGi1SHkZO
だからシナリオと監修でいいだろ
システム関連は別の奴にやらせた方がいい

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 12:35:32 ID:5IPVQS6a0
確かに戦闘とかブーメランとかハッスルダンスとか
昔からのプレイヤーにとっては偉大なるマンネリではなくなってるけど
かといって面白いかと言われたらどっちでも良いですとしか言えない
そこらへんは堀井の手から多少離れても基本が変わらなければ別にどっちでも良い

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 12:35:59 ID:l4ogueJfO
エニックスってドラクエしかRPG作ってないの?

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 13:02:26 ID:H26WcyMA0
チュンならDQ1-5とホームランドそれに所謂RPGかわからんが一部の不思ダン
エニックスはそのドラクエを売った会社、RPGをいろいろ手がけてる

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 14:55:57 ID:h+IdWvry0
・延期しまくる
・出来上がるものは例外なくゴミ

おかしいよね
なんでこんな生物が飯食ってるの?

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 15:24:51 ID:+iM5achg0
だから、延期待ってないで他のゲーム買えよw
俺らは堀井氏の持つDQの世界を楽しみたいんだからさ。
で、新作やリメイクが出て、買うか買わないかは貴君の判断さ。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 15:33:16 ID:H26WcyMA0
非理論的な煽りに大して反論しつつ俺らって言われるとちょっと困るな…

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 15:52:31 ID:+iM5achg0
おっと、これは失礼、俺らは訂正するよ。

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 19:26:34 ID:1GJ43wek0
天空シリーズ(以降)のつながりをいまだに明確にしてない時点で堀井は終わってるな
含みを持たせるのは結構だが、部分部分でしっかり完結させてから次に進めよw

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 19:29:18 ID:3QGMpUYl0
会社の重役だし株価の影響もあるし
大人の事情ってのもある

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 19:31:31 ID:vGi1SHkZO
FFみたいなクソゲーになっても困るし、完全に引退はありえない

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 20:17:19 ID:cVCllyRX0
>>643
俺は好きだがな。
堀井と同じでケチ根性炸裂だからw
まあ人それぞれなんで、それこそナンセンスな議論だ。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 20:23:06 ID:N2fAkfqY0
ナアアアンセンス!

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 00:57:57 ID:gWDb+LCD0
>>646
ほんと一人の世界で生きてるんだね。
お前みたいに思う人なんかほとんどいないからずっと売れ続けてるって現実を絶対に受け入れないんだから。

おかしいよね。
なんでゴミにしがみついてんの?
普通ゴミなんかすぐ捨てるよ?

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 01:52:24 ID:8+zVNO8i0
いちいちマジレスすんなカス

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 05:30:20 ID:1uw5Ju5o0

もう日本はおわた。 農水省は確信的に自国民を殺そうとしていた。

【汚染米】 農水省の説明、大ウソだった…「工業用糊に限り事故米を販売」と説明するも、メーカーは「聞いたことない」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221148746/l50

だいたい糊は米では作らんらしいよ。

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 14:42:09 ID:14PXtFjd0
(ゲームバランスを分かっていない例)

リメイク5の「戦いのドラム」。
あれは強力すぎ。打撃面が一気にアップする上に、
それと釣り合いを保っていた山彦の帽子を削除とかほんと無能。
どっちも登場させるかどっちも削除するのが普通だろう。
(但し登場させるなら、山彦の帽子は戦いのドラム同様、1個しか手に入らないようにするのが理想)
そもそもSFC版は3人パーティーだから、戦いのドラムはまだ許されたアイテムだが、
一挙に4人バイキルトとか有り得んだろう。バイキルトの特技を持ってるキャラが、
何の意味も持たなくなってしまうわ。
8の不思議なタンバリンも汚いが、あれは打撃だけじゃなく呪文特技も強化されるので、まだ許せる。

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