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【考察】ドラクエ1〜9の物語第35章【妄想】

1 :コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/06(金) 09:34:21 ID:WyYG7/ne0
■前提
・考察は1〜9、リメイク作品、DQM1・2・CH・MJ含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言(ソース必須)が基本
・M1、M2、CHに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと(聞いた話や噂は厳禁)
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに(モリスは非公式)

■セリフサイト
ttp://nasu-b.kiy.jp/DQ/word.html (オリジナル1〜4+α)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1〜4、6)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
ttp://sce.boy.jp/

■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください

■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story

■前スレ
【考察】ドラクエ1〜9の物語第34章【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199191150/

2 :コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/06(金) 14:14:43 ID:2X0R2ggw0
>>1


3 :コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 00:55:34 ID:ytNRImXE0
>>1


4 :コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/07(土) 11:26:07 ID:guVyZKaI0
そらもう1乙よ

5 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:27:27 ID:6QJOfJ3x0
・主な制作スタッフ
EXECUTIVE PRODUCER
堀井雄二

SCENARIO AND GAME DESIGNER
石川文則

ORIGINAL CHARACTER
AND
MONSTER DESIGNER
鳥山明

MUSIC COMPOSER
すぎやまこういち

シナリオを担当している石川文則氏は、SCENARIO ASSISTANT等として
DQ4(FC)、DQ5(SFC)、DQ6(SFC)、DQ3(SFC)、DQ5(PS2)、DQ7(PS)、ドラゴンクエストソードらを
手がける。 ソース ttp://www7.tok2.com/home/bgr/
また、勇者リバストは彼の名前をもじったものだというウワサもある。(ソースなしなので信頼性薄)

6 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:27:51 ID:6QJOfJ3x0
考察対象1:〜ぼうけんか デイ・プロッサのにっし〜

本のある場所:デルコンダル おやしき

〜ぼうけんか デイ・プロッサのにっし〜

「今日 しんじられない できごとがおこった。
 そう まさに夢のような できごとが・・・

「その声は すずの音のように うつくしく
 その姿は せいれいルビスを思わせる。

「彼女こそ あの伝説の エ・・・

・・・そのさきは もじが かすんでいて
よむことができない・・・。

7 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:28:08 ID:6QJOfJ3x0
本のある場所:サマルトリア やどや

「なぜ 彼女だけなのだろう?

「彼女の母や 父は?
 友人や 仲間は?

「彼女のうまれた うつくしい村に
 できるなら ともに行きたいと。

・・・そのさきは もじが かすんでいて
よむことができない・・・。

8 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:28:22 ID:6QJOfJ3x0
本のある場所:ガライ きょうかい

「人とは なんて身勝手な いきものなのだろうか。

「かの伝説の一族 エルフが 姿をけしたのも
 われら人間に せきにんがあるとしか 思えない。

「・・・彼らはどこへ行ったのだろう?

・・・そのさきは もじが にじんでいて
 よむことができない・・・。

9 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:28:40 ID:6QJOfJ3x0
考察対象2:VIIとCHの世界の関係

話の聞ける場所:第1エンディング

マガルギ「私のチカラで なんとか そのねがい
 かなえて みせましょう。

マガルギ「ルインの ごりょうしんの びょうきと
 そして キーファを 元の世界に。

ルイン「えっ 元の世界って どういうこと?
 もしかして キーファ兄ちゃんは・・・。

マガルギ「そう キーファ そして フォズは
 この世界に 生まれた者では ありません。

マガルギ「こことは また ちがう世界に
 生きる者たちなのです。かえらねば なりません。

10 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:29:18 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:第1エンディング 迷いの森

ルイン「元の世界に かえるんだから
 そこの 光のうずに はいらないと・・・。

話の聞ける場所:第1エンディング後 ベースキャンプ

フォズ「キーファも げんま王に 呼ばれて
 こちらの世界へ やってきたようですね。

フォズ「しょうじきなところ 神官のしゅぎょうと
 どちらをとろうか まよったのですが・・・。

フォズ「どうやら こちらの世界と 私たちの
 世界とでは 時のながれが ちがうようです。

フォズ「あちらの世界は 私が光のうずに
 とびこんだときのまま だったのですから。

11 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:30:15 ID:6QJOfJ3x0
考察対象3:魔法の呪文のチカラ

話の聞ける場所:ベースキャンプ
イズラグ「魔法の じゅもんは いまだ
 すべては しられていない チカラです。

イズラグ「つかいかたを あやまれば
 人は 人として 生きられぬ。

イズラグ「わが ししょうは そのように
 おっしゃられました。

12 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:30:29 ID:6QJOfJ3x0
考察対象4:竜王

話の聞ける場所:第2エンディング以前 りゅうおうの城

キーファは 目の前のトビラをしらべた。

トビラには カギ穴は ないようだが
おしても ひいても ビクともしない。

キーファは トビラに なにやら
もじが きざんであるのに 気がついた。

キーファは トビラに かかれたもじを よんだ!

「せいれいルビスの 名において
 竜の王を ここに ふうじる。

「なんぴとたりとも ふういんをとくべからず。

13 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:30:47 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:第2エンディング以後 りゅうおうの城

キーファは 目の前のトビラをしらべた。

トビラには カギ穴が ないようだ。

キーファが トビラに ふれると
トビラが ゆっくりと ひらいた・・・。

*「わが名は ドルバ。
 ほこりたかき 竜のいちぞく。

ドルバ「この城は われらの王が ねむる
 しんせいなる ひつぎ・・・。

ドルバ「われは ながきに わたって
 竜王さまの めざめを まちつづけた。

14 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:31:20 ID:6QJOfJ3x0
ドルバ「せいれいルビスに ふうじられたはずの
 ここに なぜ よそ者が あらわれる?

ドルバ「・・・なに ふういんのトビラが
 ひらかれた だと?

ドルバ「せいれいルビスが そのようなことを
 するはずが ない・・・。

ドルバ「いったい なに者が トビラの
 ふういんを やぶったと いうのだ・・・。

ドルバ「・・・むう いけません 竜王さま!
 まだ めざめる時ではっ

*「われは・・・竜の王・・・すべてをすべる
 ぜったいなる しはい者・・・。

*「ここは どこだ・・・なぜ このように
 くるしいのだ・・・。

15 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:31:37 ID:6QJOfJ3x0
ドルバ「これは まずい。竜王さまを
 ねむりから おこしてしまったようだ・・・。

*「この くるしみ たえられん・・・。
 あのときと おなじ・・・ゆるせん・・・。

ドルバ「おまえたち にげたほうが よいぞ。
 このままでは 竜王さまが ぼうそうを!

ドルバ「竜王さまは ねむりを さまたげられて
 おいかりに なっているようだ!

ドルバ「このままでは あたりかまわず
 あばれだしてしまうかも しれんっ。

ドルバ「死にたくなければ すぐに
 ここから 今すぐ 立ち去れっ!

16 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:31:55 ID:6QJOfJ3x0
*「きさまたちか。われを ねむりから
 よびおこしたのは・・・。

*「むう きさまたちからは あのときと おなじ
 ロトのけはいを かんじる・・・。

*「そうか・・・あのときの うらみ。
 今こそ はらせと そういうことなのだな・・・。

*「ふははは ならば えんりょはせんっ。
 死ぬがよい ロト!!

*「うおおおおお・・・。
 われは また やぶれたというのか・・・。

*「くちおしや・・・くちおしや・・・。
 いつか かならずや うらみを・・・はらし・・・。

17 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:35:10 ID:6QJOfJ3x0
ドルバ「竜王さま・・・。

ドルバ「竜王さまは ふたたび ながい
 ねむりへと ついたようだ・・・。

ドルバ「しかし なぜ きゅうに
 おめざめに なってしまったのか わからん。

ドルバ「なに者かが そう しむけたとしか
 おもえんのだが・・・もう すんだことだな。

ドルバ「とにかく これで われの役目も
 おわってしまった。

ドルバ「われが 生きているあいだに
 竜王さまが めざめることは ないであろう。

18 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:40:59 ID:6QJOfJ3x0
ドルバ「われも このまま ここで
 くちはてて いくとしよう。

ドルバ「われには もう 行くばしょは ない。
 竜王さまを したう仲間も もういない。

ドルバ「ニンゲンの 子どもたちよ。
 ここから 立ち去るがよい・・・。

19 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:41:22 ID:6QJOfJ3x0
考察対象5:ロトおよび勇者

話の聞ける場所:ベースキャンプ

*「ロトのオーブのロトって なんだろう?
 人の名前 なのかな?

話の聞ける場所:ローファ やどや

*「この村の北西に くずれた お城が
 あるんだけど 知ってるかい?

*「この村はね むかし その お城にいた
 人たちが 作ったらしいんだ。

*「お城の名前は ローレシア城。
 ゆうしゃが すんでいたという うわさなのさ。

*「お城が なんで あんなふうになって
 しまったのか 知ってる人はいないけど。

20 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:41:36 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ローファ きょうかい

*「わしの じいさんの これまた
 じいさんからの またぎきなのじゃが。

*「かつて 魔王と呼ばれる者が
 世界を ほろぼそうとしたとき・・・

*「光の中より あらわれた 3人の
 ゆうしゃが その魔王と 戦ったという。

*「その戦いは 3日つづき 苦戦の末
 ゆうしゃたちは 魔王を たおしたそうじゃ。

*「いやはや わしとしては とても
 しんじられん はなし なんじゃがの。

21 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:41:53 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ローレシア城

*「かつて まものの王をほろぼした
 ロトのゆうしゃも 今は なく・・・

*「ロトの でんせつは 多くのひとびとに
 忘れ去られて ひさしい・・・。

*「だが しかし ロトの生きたあかしは
 この城にて げんまが 守りつづける。

*「ロトは えいえんなり。
 人が この世に 生きるかぎり・・・。

*「私は 死して なお げんまカカロンのもと
 この城を 守ると ちかいを立てた。

*「ロトのチカラを もとめる者が
 この地を けっして あらさぬように・・・。

*「そなたたちが ロトのチカラを
 もとめるのなら・・・。

22 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:42:58 ID:6QJOfJ3x0
*「げんまカカロンの ゆるしを
 えなければ ならぬ・・・。

*「世界が平和に みちた今
 ロトのゆうしゃは その役目を はたした。

*「しかし いつか また まものの王が
 この地に あらわれしとき・・・

*「ロトの名をえるに あたいする者が
 あらわれると しんじている・・・。

*「せいれいと げんまの みちびきにより
 この地は 守られることとなった。

*「われらは ほろびても ロトは
 えいえんなり・・・。

23 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:44:22 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ローレシア城 カカロン

カカロン「なぜ あなたたちが ロトのオーブを
 しっているのか わからないけど・・・

カカロン「ロトのオーブ そして
 ロトのチカラは とても たいせつなもの。

カカロン「そうホイホイと カンタンに
 だれかに あげられるものじゃないの。

話の聞ける場所:リリザ きょうかい
*「そのむかし 戦いの旅に立つ ゆうしゃは
 出発の前に 北東にある聖なる泉で・・・

*「そのカラダを きよめたという。
 私も 行ってみようか・・・。

24 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:45:25 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:聖なる泉
*「おお そなたたちは ゆうしゃか!?
 聖なる泉で そのカラダを・・・きよめに!

*「・・・来たわけでは なさそうじゃのう・・・。

*「そなたたちも この泉の水を
 もとめに 来ただけか?

はい
|>いいえ

*「・・・いや わしに 気をつかうな。
 ゆうしゃが そんな子どもで あるはずない。

*「わしは まっておるのじゃよ。
 かつての伝説のように いつか・・・。

*「旅立つゆうしゃが この泉を
 おとずれる日を・・・。

25 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:45:42 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ローレシア城 カカロン

カカロン「では やくそくだったわね。
 ロトのオーブは ここにあるわ。

カカロン「これは ロトのたて。
 それは 何かを守るためのチカラ。

カカロン「ロトのたては もう ないの。
 でも 守りのチカラは ここに。

カカロン「あなたたちに まもりのオーブを
 あたえるわ。うけとって。

カカロン「忘れないで。人は 何かを
 守るために たたかうということを。

カカロン「そして たたかうだけが
 守るためのチカラでは ないことを。

26 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:46:00 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ベースキャンプ

*「サマルトリア地方についての
 ウワサなんだが・・・。

*「そのむかしに この世界をすくった
 ゆうしゃのひとりの うまれた城が あるらしい。

*「もっとも その城にいる王が ゆうしゃの
 子孫なのかは おれも しらないがな。

話の聞ける場所:サマルトリア

*「わが王は あの でんせつのロトのゆうしゃの
 ちすじを ひいているとか。

*「でも それなら まものたいじを
 人に たのんだりしないですよねえ。

*「でんせつの ロトのゆうしゃたちは
 魔王との決戦のあと しばらくして・・・

*「いずこかへと きえていったと
 いわれています。

*「うちの王は その あとがまに
 すわっただけなんでしょうねえ きっと。

27 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:46:16 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ローラの門 バルバルー

*「・・・むっ ロトのオーブのチカラを
 キサマたちから かんじるぞ。

*「そうか カカロンの いっていたのは
 キサマたちのこと だったのだな。

*「オレは げんま バルバルー。オレのもつ
 ロトのオーブも ほしいというなら・・・

バルバルー「このオレから チカラづくで
 とっていくしか ないぞ。

バルバルー「さあ みせてくれ。
 キサマたちの つよさを!

バルバルー「オレを ガッカリさせるな。
 ロトのオーブが ほしいのならな!

28 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:46:57 ID:6QJOfJ3x0
バルバルー「むおおおお・・・。
 このオレが まけるとはっ。

バルバルー「ふふふ・・・・・・。
 ふははははははっ!!

バルバルー「おもしろい! ニンゲンも
 まものも まだ くさっては いなかったか!

バルバルー「やくそくだ。
 ロトのオーブは キサマたちのものだ。

バルバルー「これこそ ロトの剣。
 それは テキを うちたおすチカラだ。

バルバルー「ロトの剣は その役目をおえた。
 しかし そのチカラは ここにある。

バルバルー「うけとるが いい。
 これが ちからのオーブだ。

バルバルー「チカラは ただ なにかを
 こわすためだけに あるわけではない。

バルバルー「なんのために つかうのか
 よく 考えることだ。

29 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:47:23 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ムーンペタ きょうかい

*「川をこえて 南西に むかうと
 くずれおちた城が あるんじゃ。

*「ムーンブルク城と いってな。
 かつて ゆうしゃがいたと いわれておる。

*「いちどは ほろびかけたんじゃが
 キセキの ふっかつを とげたらしいんじゃ。

*「しかし 王女でもあった ゆうしゃが いずこかへ
 とつぐと ふたたび ほろんでしまったと。

*「今では 女のユウレイが 出るとか
 そういうウワサが あとをたたぬ。

30 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:48:47 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ムーンブルク城

*「時のながれと いうものは ざんこくなもの。
 時は あらゆるモノの姿をかえていく。

*「それには だれも さからえない。
 時のながれは 止まらないのだから。

*「ロトの ちすじは とだえたわけではない。
 今は ねむっているだけ・・・。

*「しかし ちすじだけが ロトの
 あかしではない。それをわすれるな・・・。

*「げんまの王は われらに いった。
 この地を 守ってくれると・・・。

*「だが われらは 不安なのだ。
 ヤミは いつでも とつぜん あらわれる。

*「ヤミは 人のチカラで はらわねば。
 ヤミを おそれるな・・・。

31 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:49:22 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:風の塔

*「風のマントなんか ありゃしない。
 しゃせん ウワサだったってことか。

*「ざんねんです。風のマントさえあれば
 ドラゴンの角を わたれると・・・。

*「風のマントが あれば ドラゴンの角を
 わたれるって きいたのさ。

*「そうすりゃ 定期船を つかわずに
 こきょうの ルプガナに かえれるってわけだ。

*「でも 風のマントは もう どこにも
 ないみたいなんだよ。

*「わたくしたちは 風のマントと
 いうものを もとめて きました。

32 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:49:43 ID:6QJOfJ3x0
*「あなたがたも そうなのですか?

|>はい
いいえ

*「そうなのですか・・・。でも ここには
 そのようなものは ありませんでした。

*「いくら さがしても まったく
 見つからなかったのです。

話の聞ける場所:ムーンペタ どうぐや

*「東から 海岸ぞいを ずっと南へ あるくと
 風の塔と呼ばれる 塔があるんだ。

*「なんでも風のマントっていう
 おたからが あるらしいんだが・・・。

*「それは ロトのゆうしゃがいた時代の
 とても ふるいウワサなんだよ。

*「それなのに たからさがしに 行くヤツが
 おおくてね・・・とんでもなく とおいのに。

33 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:49:55 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:旅の行商キャラバン

*「ここをさらに北に行くと ドラゴンの角という
 ふたつの塔が あるんだけど。

*「塔と塔をつなげる はしとかが ないの。
 だから わたれないのよね。

話の聞ける場所:ムーンブルク城 クシャラミ

クシャラミ「・・・さあ やくそくよ。
 ロトのオーブを あげるわあ。

クシャラミ「これは ロトのよろい。
 それは ゆうきをつつむモノよ。

クシャラミ「そして これが ゆうきのオーブ
 はい うけとってねえ。

34 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:51:27 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ルプガナ きょうかい

*「この町の東には アレフガルドって
 たいりくが あったらしいんだな。

*「ふるーい 地図には のっているんで
 まちがいないはずなんだが・・・。

*「今は カゲも カタチもない。
 きっと しずんでしまったんだろうな。

話の聞ける場所:ベラヌール きょうかい

*「ロンダルキアの大地。
 それは はるか東に 広がっている。

*「つねに あつい こおりに とざされた
 白く つめたい 人をよせつけぬ大地。

*「かつて 邪神が その地に あらわれ
 ゆうしゃが それを うちたおしたという。

*「今 その地に なにが あるのかを
 しる者は おらぬ。

35 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:51:38 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ルプガナ きょうかい

*「この町の東には アレフガルドって
 たいりくが あったらしいんだな。

*「ふるーい 地図には のっているんで
 まちがいないはずなんだが・・・。

*「今は カゲも カタチもない。
 きっと しずんでしまったんだろうな。

話の聞ける場所:ベラヌール きょうかい

*「ロンダルキアの大地。
 それは はるか東に 広がっている。

*「つねに あつい こおりに とざされた
 白く つめたい 人をよせつけぬ大地。

*「かつて 邪神が その地に あらわれ
 ゆうしゃが それを うちたおしたという。

*「今 その地に なにが あるのかを
 しる者は おらぬ。

36 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:52:02 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ドメディの城

*「来たか ロトのオーブを もとめ
 旅をつづける 若者たちよ。

*「ワシは ドメディ。
 げんま四天王の ちょうてんなり。

ドメディ「さいごの ロトのオーブは
 わが手にある。しかし・・・

ドメディ「ワシは これを そなたたちに
 わたしてよいものか まよっておる。

ドメディ「そなたたちは なぜ
 ロトのオーブのチカラを もとめる?

ルイン「オーブにねがって お父さんたちの
 びょうきを なおしたいんだ ボク。

ドメディ「オーブに ねがいを?
 なるほど すこし よめてきたぞ・・・。

ドメディ「うおっ このチカラ・・・
 なにごとか・・・。

37 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:52:15 ID:6QJOfJ3x0
われは げんまの王なり。
ロトのオーブを もとめる者たちよ。

時間がない いそぐのだ。
ロトのオーブを 我の元に。

かざせ ロトのオーブを。
うしなわれた大地を よびさませ。

ドメディ「わかりました げんま王よ・・・。
 おおせのとおりに・・・いたしま・・・しょう。

ドメディ「これこそ ロトの・・・かぶと。
 それは かんがえると・・・いうチカラ。

ドメディ「テキをしり おのれを・・・しる。
 そして 世界を・・・しるの・・・だ。

38 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:52:32 ID:6QJOfJ3x0
われは げんまの王なり。
ロトのオーブを そろえし者たちよ。

でんせつの地 アレフガルドは
今ここに よみがえった。

のぞみし ねがいを かなえたくば
われの元へと やって来るがよい。

話の聞ける場所:ロンダルキアの大地 きょうかい

*「うしなわれた たいりく アレフガルドが
 この地に よみがえったようですな。

*「それは はたして ロトのふっかつを
 いみする ものなのか・・・。

*「この世界に なにかが おころうと
 しているのは たしかなようですな。

39 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:53:03 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ルプガナ やどや

*「な・・・なにが おこったんだ?
 とつぜん 大地がゆれた おもったら・・・

*「町の東の海に こつぜんと たいりくが
 あらわれやがったぞ!!

*「まさか あれが はるか むかしに
 しずんだという でんせつの・・・

*「アレフガルドたいりく なのか!?

40 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:53:20 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:アレフガルド大陸 賢者のほこら

*「ししょう。われらのじかんが また
 うごきはじめたようです。

*「私は これより うんめいの子どもたちと
 ともに 旅に出たいと おもいます。

*「そうだな。おまえが これまで まなんだこと
 ぞんぶんに 役立てて くるがよい。

*「はい。これまでの ながきあいだ
 ありがとうございました。

*「よい。でんせつを うしなわぬため
 われらは たたかわねば ならぬ。

*「いくがよい わが弟子イズラグよ。

41 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:54:14 ID:6QJOfJ3x0
イズラグ「おまちしていました。
 ちいさきカラダに ゆうきをもつ者たちよ。

イズラグ「私は けんじゃイズラグ。
 あなたがたに おつかえする者。

イズラグ「さあ 私を おつれください。
 おチカラに なりましょう。

*「わが弟子は ここで かこくな
 しゅぎょうに たえてきた。

*「それは でんせつを 守るため。
 でんせつが きえないように。

*「そして いつの日か でんせつが
 よみがえる その時のために。

*「そなたら ともに 行くことが
 すなわち それに あたいする。

*「行くがよい。でんせつを しる者たちよ。
 ゆうきは そなたらと ともにある。

42 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:54:33 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:沼地の洞くつ

*「姫・・・ 姫は いずこへ 消えたのだ。
 我は 姫を守らねば・・・。

*「キサマたちか・・・ 姫を つれさったのは・・・。
 ゆるさぬ・・・ゆるさぬぞ!

*「おお・・・姫よ 姫は いずこへ・・・。
 もう なにも みえぬ・・・きこえぬ・・・。

43 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:54:49 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:ラダトーム城

*「・・・よくぞ 来た。われの みちびきのままに
 ロトのオーブを あつめし者たちよ。

*「われは げんまの王 その名は マガルギ。
 人と まものの ちょうてんに立つ者なり。

マガルギ「そなたらの はたらき みごと。
 4つに わかれた ロトのチカラが・・・。

マガルギ「チカラ ゆうき まもり ちしき。
 すべてが 今 ここに そろったのだ。

ルイン「あの・・・ボクたちの ねがいごとを
 かなえて もらえるんですよね?

ルイン「お父さんと お母さんの びょうきを
 なおして もらいたいんだ げんま王!

マガルギ「げんま王? しらんな そんなヤツは。
 オレは こいつのカラダを かりただけだ。

マガルギ「礼をいうぞ。ロトのオーブに ふれられぬ
 オレのかわりに あつめてくれたことにな。

44 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:56:19 ID:6QJOfJ3x0
マガルギ「ねがいは かなう。そうだ このオレの
 ねがいが 今こそ かなうのだっ。

マガルギ「ロトのチカラを 手にしたとき
 オレは この世界の すべての王となる!

マガルギ「ぐお・・・キサマたちが ここまで
 つよいとは・・・。

マガルギ「こんなはずでは なかった・・・。
 ぐぬぬぬぬ。

マガルギ「ならば 今ここで ロトのチカラを
 とりこみ キサマたちに みせてやろう!

マガルギ「みよ このすがたを!
 キサマたちなど いっしゅんで 消してやる!

ドメディ「そうは いかぬ。
 ロトのチカラは かえしてもらおう。

マガルギ「せっかくの ロトのチカラを・・・。
 オレに ロトのしかくが ないというのか・・・。

マガルギ「ならば ロトのオーブを手にする
 しかくをもつ キサマたちを食らってくれるわ!

マガルギ「そして ふたたび ロトのチカラを
 手に いれてやる!

45 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:56:39 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:第1エンディング

マガルギ「私は なに者かに カラダを
 のっとられて いたようです・・・。

マガルギ「その者は ロトのチカラをねらい
 私や あなたがたを りようしたのでしょう。

マガルギ「あなたがたに ロトのオーブを
 あつめさせ そのチカラを えようと。

マガルギ「ロトのオーブは 今は未来をになう
 子どもたちにのみ ふれられるもの。

マガルギ「きっと 世界中の 子どもたちを
 あまい ことばで そそのかしたのですね。

マガルギ「あなたたちのように ゆうきある
 子どもたちがいることを しっていたのです。

マガルギ「ロトは ひとりのニンゲンをさししめす
 ことばでは ありません。

マガルギ「そして ゆうしゃとは ゆうきある者のこと。
 それは じぶんで 名のるものではなく・・・

マガルギ「ゆうきをもって こうどうする者が
 いずれ ロトと呼ばれるように なるのです。

マガルギ「それこそが ロトのゆうしゃなのです。

46 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:56:54 ID:6QJOfJ3x0
話の聞ける場所:第2エンディング

マガルギ「キーファ ルイン。
 あなたがたのおかげで やみは はれました。

マガルギ「やまいに たおれた人びとも
 すぐに 元気を とりもどすことでしょう。

マガルギ「あなたがたの かつやくをしる者は
 すくないかも しれませんが・・・。

マガルギ「ですが ロトは あなたがたの中に
 光をみいだし そのチカラを あたえた・・・。

マガルギ「これは あなたがた 人間の中に
 まだ ロトのチカラを うけつぐ者が・・・。

マガルギ「いるということを いみしています。
 そして せいれいルビスは いっていました。

47 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:58:33 ID:6QJOfJ3x0
マガルギ「ロトのチカラは あたえるものではなく
 生まれ そだてるものだと。

マガルギ「それを わすれずに これからも
 がんばってください キーファ ルイン。

マガルギ「いずれ あなたがたの中から
 ロトのゆうしゃと 呼ばれる者が・・・

マガルギ「あらわれる時が 来るのでしょう。
 それが いつなのかは わかりませんが・・・。

マガルギ「とにかく 今は ありがとうと
 いわせてください。そして おつかれさま。

マガルギ「ゆうきある 子どもたちよ。
 あなたがたに ロトの みちびきあれ!

48 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:58:45 ID:6QJOfJ3x0
ロトや勇者関連が、かなり長くなってしまいましたorz
スレ汚しすみません。

考察対象6:マスタードラゴン

*「やれやれ ちょっと さんぽをしていたら
 ヘンなところに 来てしまったようだ。

*「ふむ。ニンゲンがいるということは まったく
 しらぬ世界に 来たというわけでもないか。

*「わが名は マスタードラゴン。
 まあ しらないだろうとは おもうがな。

*「たまには こうして ひとりで
 ハネをのばすのも よいものだ。

*「ならば ここは ひとつ 私と
 ウデだめしというのは いかがかな?

*「もちろん ムリにとは いわん。
 かてれば ほうびは出すが どうかな?

49 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:59:13 ID:6QJOfJ3x0
*「それでは かるく あそんでやるとしよう!

*「なるほど キャラバンによる たたかいか。
 これは よい たたかいかただ。

*「この私を ○ターンで たおすなど
 みごとと いうほかはない。

*「やくそくどおり ほうびを とらそう。
 私の心を もっていくがよい。

*「ふたたび ここを おとずれるがよい。
 私は しばらくは ここにいよう。

ttp://sce.boy.jp/img/ch/master_1.jpg
ttp://sce.boy.jp/img/ch/master_2.jpg

50 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 13:59:49 ID:6QJOfJ3x0
考察対象7:キーファ

話の聞ける場所:第1エンディング

ギャバン「わしは はじめて 会ったときから
 なんとなくじゃが おもっておったよ。

ギャバン「キーファは どこか わしらと
 ちがう かんじが していたんじゃ。

ギャバン「もしやと おもうが グランエスタード
 というのは 城のなまえでは ないのかの?

|>はい
いいえ

ギャバン「ふむ やはり キーファは
 王族の ちすじの者じゃったのか。

ギャバン「なるほど 人を ひきつけるチカラが
 キーファにあるのも なっとくできたわい。

51 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 14:22:24 ID:yP5WvpeV0
長々とコピペするよりどっかまとめてくれ

52 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/09(月) 23:30:08 ID:FbDtBY/50
6と9が出ればここもまた伸びるだろう…

53 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/10(火) 22:06:05 ID:TvoShVHl0
一生答えはでない、魅力的な説が多すぎてまとめきれない




だがそれがいい

54 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/11(水) 21:10:20 ID:V3iD9cAC0
おちんちんあげ

55 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 01:44:53 ID:3OwTz6gS0
wikiにまとめりゃいいのになんでわざわざこっちにコピペしたんだろう

56 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 04:31:03 ID:3RS12/PA0
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp211163.jpg

嫁候補が増えるようだ
デボラも勇者の末裔だろうか

57 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 05:35:02 ID:D4dU0zgH0
ええええwなにこのビッチw
Xって他シリーズと比べても牧歌的な感じなのにこれは浮くわw

58 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 10:49:01 ID:OZmWoaJ/O
オリジナルに勝るものなしだなぁ・・
スーファミの3は確かによかったが、ルーズソックスとか萎えたよ世界観的にダメでしょ
で、そのデボラ・・なんか4勇者がマーニャを孕ませてできた子の末裔って感じ

59 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 17:56:14 ID:pVPI/K7Q0
50レスも無駄に使ったのか

>>56
ベラでいいのに…

60 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 22:18:04 ID:3uSEz8ok0
というか、ドラクエは長いこと語られるゲームだから、流行モンは出さないほうがいい。
新キャラ自体は別にいいとおもうが、デボラのデザインは廃れそう。

61 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 22:30:18 ID:3HK1eCCy0
フローラが水かぶったらデボラに変身するんかな

62 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/12(木) 23:03:51 ID:H/A3v/Fh0
アイヤー!ビッチニーチュアンに落ちてしまた!
ビッチニーチュアンは1500年前若いビッチが溺れたという悲劇的伝説あるのだよ。
以来そこで溺れた者皆、若いビッチの姿になてしまう呪い的泉。
ほら見ろビッチになてしまた。

63 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 02:43:58 ID:KbSD6UUG0
デボラビッチw

64 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 10:15:36 ID:c9hDyww30
>>60
レオナルド先生、
ここで何してるんですか!?

65 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 10:22:18 ID:BQliyPVZ0
こんなん新規に起こすんだったら従妹パーティに加えさせれ
名前忘れたけど

66 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 11:55:03 ID:aTos9vIKO
まあ、デボラの出自云々など、このスレ的にはいい材料が増えた、という事で。

67 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 19:27:29 ID:ri7kpxbdO
>>58
ビアンカ、フローラが4勇者の子孫なんて設定あったっけ?
天空人と地上人のハーフで勇者が生まれやすいとかじゃなかった?

68 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 19:34:03 ID:dLUrRqNY0
いや、確か妖精の城で勇者の子孫だって言われたはず

69 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 19:40:01 ID:wzav3+iy0
ジャミがこの女に勇者の力がどうたらとか言ってなかったっけ。

天空人と地上人のハーフって言うのは4だけの話で
5では言われてなかったと思うんだが。

70 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 20:15:37 ID:P02Rew9p0
>67
SFCの5では天空の血を引いてる、という設定だけだったはず。
PS2版で「勇者の子孫」ってのが確定した。

71 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 20:39:46 ID:7uPsxRcB0
マーニャ→ビアンカ
ミネア→フローラ
アリーナ→デボラ

……なワケないよな?

72 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 20:43:43 ID:eRpITebu0
そもそも女キャラだから先祖も女キャラとはかぎらんだろ
あるいは


ブライ→ビアンカ
トルネコ→フローラ
ドラン→デボラ


て可能性だってあるだろ

73 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 22:20:50 ID:KbSD6UUG0
4→5ってのは確定なのか?
6は何か確かな裏づけがあった気がするけど

74 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 22:46:22 ID:eRpITebu0
おいおい、妖精の城に5勇者の絵が飾ってあったろ
エスなんちゃらの言い伝えも残ってるし

75 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 22:56:00 ID:bL/Mx54A0
>>73
天空の勇者が世界を救ってから数百年後、と
プロローグにも書かれている。

76 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 23:35:28 ID:QZSqnTF7O
導かれし者たちの子孫は5の時代、どこで何をやっているんだろうなぁ
まあみんながみんな種を遺したとは限らんし、どこかで途絶えたかもしれないが
世界に再び危機が訪れたとき、それぞれの子孫が天空の勇者の末裔に協力するってのは運命的に義務づけられてると思う
多分どこかで主人公たちと絡んでいるはず
アイシスはミネアかマーニャだよな顔的に
予知能力考えるとミネアだが、マーニャでも遺伝子的には予知能力に目覚めることはありえる
まあ素直にミネアかな、マーニャは生涯遊び歩いてそうだ
アリーナの親父の予知能力考えるとアリーナ×クリフトの末裔ということもありえるけどな
この場合、顔についても、リメイク4でマニャミネとアリーナは遠い親戚かも、みたいな話あったし遺伝子的にはアイシスがマニャミネ顔になるのはありかも
まあつまりこのうちの誰かではあるんだろうがね
トルネコなんてどーしたんだろ、案外ふしぎな地図とか馬車売ってくれたおっさんか?
ライアンは・・ヒゲ戦士だからパパスとかしょーもない妄想してたな小学生のとき
ブライは孫とかいたんかなぁ・・
よく出るロザリー→マーサ→5主人公説は好きだな
あと、ルドルフはホビットだったとはなぁ


77 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 23:39:25 ID:PuZYDjPO0
トルネコ親子はふしぎのダンジョンうろついたりDQ8世界に顔出したりしてるうちに
自分の世界に戻れなくなったんじゃなかろうか

78 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 23:45:57 ID:7x/5WmQu0
その仮説はネネが可哀相過ぎないか

79 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 23:46:08 ID:ozWJKpZ20
トルネコには魔物使いの息子がいるから
その子孫は・・・

80 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/13(金) 23:57:42 ID:EhIQts3o0
>>79
魔物使いになど誰でもなれるんだが

81 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 00:48:36 ID:72NvbSZO0
>80
それはダーマがある時代の話じゃ

82 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 01:16:39 ID:mr2WWj+l0
ねえねえ、エビルプリーストがミルドラースになったんじゃないかってのは外出?


83 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 01:20:06 ID:ZOjrPvnf0
ダーマに行ってないのに職業についてる奴もいるんだよな

84 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 06:52:23 ID:hOuBknxMO
>>82
PS2版5でミルドラースは元人間って設定が出たから残念ながらその説は無し

85 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 08:12:44 ID:Qf619vu+0
>>81
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           /...:...:..:...:ヽ     ヽ...:...,;,..:../,,;,,.....:......:....:i
          / /-i i i iヽ\     `--- ' \,;,........:.......:....ヽ
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             /.:./   /...:./  i...:..i
            '、_/   i...:./   i..:..i
                  !_ /   !、_!

86 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 08:47:55 ID:unecj2yj0
>>84
ミルドラースが元人間というのはPS2で明らかにされたが
進化の秘法を使った進化途上でどういったモンスターになったか
までは言及されてない。

キングレオタイプ、ブースカタイプ、ギガデーモンタイプ、エビルプリーストタイプ
のどれかを経由した可能性は十分ある。
DQ4の時代にはモンスターだった可能性も否定されていない。

かつてエルヘブンの民がミルドラースを改心させようとしたというのは確かだが、
このエルヘブンの民=DQ4の導かれし者たちの誰かという解釈も当然成立する。

オレ個人としてはエビルプリーストの個体名がミルドラースだった
という説は面白いがありえないと思うが。

87 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 14:39:35 ID:66uQavSC0
ミルドラースが進化の秘法を使ったなんて設定あったか?

88 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 14:46:40 ID:ZOjrPvnf0
>>87
5のリメイクをプレイしてくるんだ

89 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 18:17:48 ID:moEzlgD+0
進化を遂げた、とは言ってるな
秘法を使ったかどうかは知らんが

90 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/14(土) 22:49:23 ID:Qf619vu+0
来月DS版出るからな
そりゃないよな新嫁も出ることだし、
きっと進化の秘法やミルドラースやエスタークに関して
もうちょっと掘り下げてくれるんだろうな

まさかせっかくPS2で出したプチタークやプオーンを削るとは思えないし
今度こそプチタークとエスタークでなにかやらかしてくれるに違いない

91 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 00:45:05 ID:8670JAyCO
そして、その期待は見事に裏切られ、このスレでは様々な妄想が飛び交うことになる。

92 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 01:51:16 ID:OlsRYnDN0
そもそもPS4にしろPS25にしろ、そこまで考察厨や妄想厨が喜ぶようなネタとか無かったしな


93 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 03:18:42 ID:8670JAyCO
デボラも天空人の血を引いてる…。というだけで終わりそうだな>DS版5

94 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 09:01:12 ID:xU6yF1iM0
実は髪の色が銀色ってことで、
天空人じゃなくてピサロのほうの血を引いてるだったら面白いかもな
その場合ストーリーが大幅に変わって、息子の装備できるのが魔界装備に変更とか

もともと5は天空装備なくても天空の塔登れたりするし

95 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 10:27:55 ID:MqxIZ+gMO
プサンの娘、という大胆予想

96 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 10:35:08 ID:R0OK0Zke0
フローラと同じ腰飾りだから、同じ修道院に入ってたとか…修道院に入ってあのビッチさはないか

97 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 10:45:05 ID:f9MukJK80
>>96
セティア
まあ、こっちは性格悪くなかったが

98 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 11:36:36 ID:CfmybFtA0
セティアはファッションセンスがぶっ飛んでるだけで
相当「いい子」系な性格だったが、デボラはどうなのか

99 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 14:59:52 ID:RLTHzE9+0
>>94
出た!
髪の色での馬鹿妄想

100 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 15:09:16 ID:R0OK0Zke0
4勇者の緑髪を分解するとビアンカの黄色とフローラの青になる、とか?

101 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 15:56:20 ID:wN2vFCmT0
全部混ぜたら黒髪の3や5の主人公になるわけだ

102 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 20:28:54 ID:ObHBivjh0
アクバーってパンツ一丁だよね?絹のタキシード落とすし
ってことはタキシード着るまえに主人公に殺されたってわけか
かわいそうに。



103 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 20:44:23 ID:V1jQGU2i0
露出狂なんだよ

104 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 01:43:18 ID:bC7QwWCt0
アクバーのタキシードを着られる主人公は着痩せするタイプなんだろうな

105 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 01:53:45 ID:NkypnFDKO
そーじゃねーよあのタキシードは目標なんだよメタボリック的な意味で。
魔族だって頑張ってるんだよそれをお前らは……!

106 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 02:01:27 ID:NbwCq5CZ0
「俺、痩せたらこのタキシードを着るんだ・・・」
(主人公と戦闘)
「な、何をする貴様らー!」

107 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 04:32:21 ID:bd7RPvBk0
>>106
アクバーが他人に思えなくなってきた

108 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 09:02:05 ID:CXiByhPI0
DS5の写真見てたらマリアが馬車の横にいたんだが
ひょっとして戦闘キャラに昇格?それとも一番後ろって馬車の横にいるんだっけ?

109 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 10:34:38 ID:KZY6IWSH0
単純にマリア抜かして三人パーティで構成してたんじゃないの

110 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 23:26:51 ID:bC7QwWCt0
(3)
(1) [馬車] (2)
(4)
じゃなかったっけ?

111 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/16(月) 23:27:26 ID:bC7QwWCt0
   (3)
(1) [馬車] (2)
   (4)



112 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/17(火) 04:33:52 ID:p8nNnSmT0
ますたードラゴンはゼニス

113 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 06:57:07 ID:m+PxzPFN0
進化の秘法って発見されたって言ってたけど、秘法って錬金で発見したのか?
どんな形なんだ?

114 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 07:51:27 ID:HjXqjRXxO
書物とか、過去の記録でしょ

115 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 07:55:29 ID:bksn+WFX0
エスタークも元人間て設定だっけ

116 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 08:18:14 ID:y1KYFzdS0
いや、そんな設定は出てないだろ

117 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 09:51:27 ID:q/FNh6/kO
エスタークは魔族って天空の城の本に書いてた
ところでXは5章の続きか6章の続きなのかどっち何だろう
6章の続きなら魔族とエルフのハーフとか出そうだが…

118 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 11:13:11 ID:XxXoAfYa0
6章を正史にしちゃったら、4厨中心に暴動が起きそうな…

119 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 11:42:28 ID:q/FNh6/kO
そういう意味じゃパワポケなんかフリーダムだな
あれなんか正史の流れだと1の主人公がのりかと結婚させられる上に交通事故で死んでしまい
サイボーグとなって復活して3の主人公になるもんな
ドラクエでそんなんやったら…

120 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 21:46:50 ID:YSYrEC020
>>82>>84
でもエビルプリーストって最初人間の僧侶の格好してたから
人間の僧侶→エビルプリースト→ミルドラースはあるかも

121 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 21:54:04 ID:IrzB3wVe0
>>117
6章は死の直前のピサロが見た、理想の夢みたいなもんだな

6章が正史ならリメイク4より後に出たリメイク5で
生き残ったピサロとロザリーについて何一つ触れられないのはおかしいし

1度ピサロを殺さないと6章に行けないという条件を考えると、
堀井的にも、そういうことだったんだろう
(6章を正史とすると5章の存在を否定しなければならないというパラドックスが発生する)


122 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 22:04:18 ID:kuIExPT+0
もうすぐDS版出るからそこいらのところも期待するか

123 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 22:15:05 ID:y1KYFzdS0
>>121
まあ、もともとFC版に入れる予定だったのが容量の関係で
没になったシナリオだしな

124 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/19(木) 22:34:33 ID:t10wSNQO0
>>121
ピサロとロザリーの事が5の時代に伝わってないのは、別におかしくはないんじゃないか?
5の時代に名前が残ってるのはエスタークだし、魔王については「勇者に倒された」としか
伝わってないんだから、それは別に誰のことでもいい訳だし。

歴史を語り継ぐのは一般人だろうし、そういう人は魔族サイドの内部抗争なんか知らないだろう。
天空人も、ピサロが勇者に協力したなんて、あえて事実として書き残したりはしないと思う。
だから、別に6章が正史でも問題はないと思うんだが。

125 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:05:15 ID:3umQjZVL0
ピサロとロザリー、人間の言葉が話せるモンスターたちが
ひっそり静かに暮らせるように、その存在について勇者たちが黙ってたんなら
歴史には残らない

126 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:20:27 ID:7nRqHUzA0
あえて話題にしないことで、5章と6章どちらでも繋がるようにしてるんだろう

127 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:20:41 ID:BQr3DHBxO
>>121世界征服の野望を持った男の夢にしてはショボすぎるぞwww
勇者って孤独で無欲な人間っぽいから世界の平和のために涙を飲んでシンシアではなくロザリーを復活させてピサロに世界征服の野望を阻止させたんじゃないの
五章で終わってたら第3のエスタークが出現する恐れもある(というか出た)し恋人でピサロを骨抜きにして人間に恩を売らして第四のエスタークの出現を阻止させて
魔物を穏健派にしたピサロの元に統括させたんだろ
そうしたら魔物も暴れることが出来ないしエスタークみたいな奴もでなくなる


128 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:29:17 ID:3umQjZVL0
過去スレでもあったけどロザリーヒルと三角谷ってつながらないのかな

129 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:29:31 ID:URgLHbHl0
5には、妖精の城の絵あるじゃない。
あの絵の設定使えば、例え4勇者が進化の秘法を抹消したとしても、
第三、第四のエスタークが出るのも不思議ではない。

130 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:30:05 ID:AG4SvygT0
まあ、それでも数百年後にはまたエスターク出てるんだけどな
さらにその息子の妙に人懐っこいプチタークなんてのまで

131 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:59:11 ID:bPJLVw1R0
>124
>天空人も、ピサロが勇者に協力したなんて、あえて事実として書き残したりはしないと思う。
あれ、6章のEDで天空人が記録しなきゃっていってなかったっけ?

132 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 00:59:49 ID:BQr3DHBxO
>>130
4のエスターク=5のエスタークなら
4の勇者はやっぱり留めを刺してなかったのか
それならエビプリがミルドラースになる可能性も無きにしも非ずってことか
やっぱあの宗教のモデルってオウムとか創価なのかな?
2は打倒宗教4はマスタードラゴンムカつく5は親父を殺された7も神さまがあれだし
宗教が嫌いなのかな?

133 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 07:45:20 ID:OjJlFoRH0
エスタークは不滅の設定。
倒されても眠りにつくだけ。

134 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 08:14:32 ID:AG4SvygT0
>>132
>7も神さまがあれだし

別にマスタードラゴンに比べたらはるかに気のいいおっさんに見えるけどな

135 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 08:42:16 ID:ZN5bmhn+0
132が言ってるのは偽神様のことじゃない?

136 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 09:09:59 ID:lVChVbAl0
>>131
「あなたたちのことを書き記しておかなくちゃ」みたいな事は言ってたけど、
5章のEDと同じ台詞なんでは?「ピサロの事も」とは言ってないし。

137 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 12:25:55 ID:9qJX8w0U0
クリア後要素の扱いって
基本的にスルーな気がする

そもそも歴史を語る時に、
クリア後ってなんだ? って感じだし。

テリーの星振り後みたいなクリア後要素はまだしも。

138 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 13:48:45 ID:QA1zUB/qO
IFのシナリオとしては重要な考察材料

139 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 16:17:23 ID:t8IAs6Vr0
IFはあくまでIFとして価値があるのであって正史としては何の価値もない
続編へのつながりなんて考える意味も、必要もない

140 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 16:56:35 ID:9qJX8w0U0
6で、デスタムーアを実は殺したのはどっちとか。
3で、アレフガルドには所詮関係無いアリアハンのオルテガとか。
そんなのはIFでそのまま正史行っても良いが。

大罪人であるラスボスって厳しくね。
まあグラが使いまわしだけどさ。

141 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 20:47:45 ID:QA1zUB/qO
なんかDS5の追加モンスターにベリアルとかハーゴンの騎士がいるらしいが・・
狙っているとしか思えないな、個人的にはニヤニヤが止まらんよ
こいつらをハーゴンが召喚したと思うと


142 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 20:53:08 ID:lVChVbAl0
>>137 >>139
8とかはどうなる?
クリア後がなければ主人公が出自が分からないままの謎の人で終わるんだけど…。


143 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 20:57:01 ID:AG4SvygT0
>>151
ハーゴンか……
宗教という点で2と5は共通点があるからな
まさかとは思うが隠しボスでハーゴンとかジェノシドーが出てくるんじゃないだろうな
それはちょっといやだが

144 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 21:39:52 ID:QA1zUB/qO
>>143
それはないと思うな
ハーゴン倒しちゃったら歴史が変わる


シドー「ハーゴン来ねぇぇぇーッ!!(涙)」

まあハーゴンは別個体がいっぱいいるならわかるがそんなん嫌だな


145 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 22:03:16 ID:gmBoBV1r0
>>144
シドーとハーゴンが逆だわw

146 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 22:27:49 ID:xnRqIt6OO
そういえばモンスターズにハーゴンのそっくりさんいたよな

147 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 22:36:25 ID:QA1zUB/qO
>>145
やっちまったぜ・・

とにかくこれでハーゴンが5魔界から連中を召喚したというネタを実証できれば・・
いやこれは追加要素あるなしに関わらずほぼ間違いないよな
このスレでも定番だし、個人的にも小学5年のときから考えていたネタだから愛着あるわw
それより4や6をにおわせる、天空シリーズとしての追加要素がほしいんだがな


148 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 22:41:38 ID:zAei3kpj0
・ハーゴンの崇拝していたモノは神
・イブールが崇拝していたモノは大魔王

・ゲーム上ではハーゴンに布教活動の描写は無い(SFCは知らん)
・イブールは明らかに布教活動をしていた

・地位
ハーゴン=大神官
イブール=教祖

・末路
ハーゴン=自らを生贄にして破壊神の召還に成功
イブール=召還に失敗、確かSFCではゲマに止めを刺されていた希ガス

宗教活動家として両者を見た場合
明らかにハーゴンの方が格上

149 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 22:54:38 ID:QA1zUB/qO
>>148
スーファミではミルドラースが粛清にかかったかと
リメイクではゲマ、この違いは大きいなぁ
ゲマ好きなんだがリメイクではでしゃばりすぎだったような・・
スーファミのイブールの始末されっぷりが好きだったし、暗躍するミルドラースの影も見せられたし


150 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 23:18:02 ID:VbUZYS9X0
      +____
     /⌒  ⌒\
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

151 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 23:35:46 ID:zAei3kpj0
>>149
>スーファミではミルドラースが粛清にかかったかと
>リメイクではゲマ、この違いは大きいなぁ

ああ、そうだった
記憶違いだったスマソ

イブールは敗れた後に

「全てはわれらが神
大魔王ミスドラースさまの
予言どおり!」

と自分の運命を知っていた上で主人公と戦っていたので
何というか…健気というか、狂信的というか
アンバランスなキャラクターだな、と
ゲマがイブールを容赦なく始末するシーンを見て
不覚にもイブールに同情してしまった

152 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 23:47:18 ID:BQr3DHBxO
カルトに当てはめると
本当に神がいるとか信じちゃってる狂信者=イブール
金儲けて女とヤりまくって信者を扱き使いまくってなんぼや=ゲマってとこか?

153 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/20(金) 23:47:47 ID:BQr3DHBxO
カルトに当てはめると
本当に神がいるとか信じちゃってる狂信者=イブール
金儲けて女とヤりまくって信者を扱き使いまくってなんぼや!神?そんなんおる訳ないだろ=ゲマってとこか?

154 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 11:58:53 ID:1q4uHWnd0
ハーゴンの騎士が出るってことは、やっぱりスタッフも狙って作ってるんだね
堀井もそこらへんけっこう意識しているのかな、堀井の掲示板にもここのスレのネタがよく載ってたし


155 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 20:01:20 ID:CFcX1OpNO
>>154
ハーゴンの騎士って何?

156 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 21:29:13 ID:vpwGS+yK0
ベリアルとバズズとアトラス仲間になったら
2信者である俺的に5DSは神になるな

天空3部作って色んな意味でロト3部作を
引きずらなきゃ駄目だったんだろうなぁ。


157 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 21:42:10 ID:sSYtk1e40
5DSにピクッと反応してしもた

158 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 21:49:13 ID:HBBYthA90
>>156
宗教勢力だし多分敵対するんだろうな

159 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 22:01:34 ID:vpwGS+yK0
いや5だろ?

モンスターと殴り合って心通わせて
仲間にするゲームじゃん。
バズズなんて、普通に出てきたし。

160 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 22:28:52 ID:VdhhA79W0
>>156
もしも仲魔にできると判明したら、
俺は主人公の名前二週目はハーゴンにするだろうな

161 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/21(土) 22:59:45 ID:axTXk8uj0
ハーゴンの騎士は「ハーゴンの騎士」って名前で出るのかという疑問。


162 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 00:20:03 ID:ckYQS4OL0
>>156
5に2のキャラが多く出るのは
SFC5の後にSCF1・2が出るからでわ?

163 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 00:53:01 ID:g2sit39o0
>>155
稀に稲妻の剣を落とすとか

164 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 13:56:39 ID:W3bobzYO0
妄想が大きければ大きいほど発売された後の失望は大きくなる
その時が楽しみだ

165 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 15:50:36 ID:XlgjB5r60
このスレの人間の妄想は異常だし
それは承知の上だろう。

リメイクの6が出たときに
ロトってキーワードが出ること期待するとか
そういうレベルの妄想期待だし。

166 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 15:59:58 ID:bFVL+KTq0
http://b.pic.to/sqquq

167 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 18:33:55 ID:JHZKyrwxO
>>165
はぁ?

168 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/22(日) 21:24:20 ID:oV5c1vN70
妄想スレだからなw

169 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 00:26:18 ID:8Xm6wcUpO
ぶちスライムがスライムの願望なら
ダークドレアムってデュランの願望なのかな?

170 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 00:37:02 ID:2XW/led+0
どっちかと言うとテリーの願望じゃないか?

171 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 00:51:23 ID:8Xm6wcUpO
いやなんとなく似てるから
ダークドレアムがテリーの色違いならテリーだと思うけど

172 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 03:17:35 ID:2XW/led+0
裏ボスがテリーのドット絵は嫌だろw
完全にネタになるぞw

173 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 17:27:54 ID:qa5uLGS+0
ダークドレアムがの願望ってのが>>170の願望
ぶちスライムがスライムの願望ってのが>>169の願望

しかしここは夢の世界ではなく現実の世界だ、いい加減に目を覚ませよ

>>172
テリーとダークドレアムの関係自体完全なる妄想から生み出されたネタ以外のなにものでもないんだから
今更ネタも何もない

174 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 19:29:53 ID:d5ANCAz80
>>173ってのが>>173の願望以下無限ループ

175 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 20:20:53 ID:qa5uLGS+0
>>174
願望ではない、事実を言っているだけだ
妄想でないというのならば、ゲーム中でそれを少しでも感じさせるような描写でもセリフでも挙げてみろ

176 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 20:29:45 ID:2XW/led+0
ぶちスライムがスライムの願望って公式じゃなかったのかw
初出はどこ?

>>175 は何故このスレにいるの?

177 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 20:49:14 ID:qa5uLGS+0
>>176
考察するために決まってるじゃないか
根拠も無い妄想を聞くためではない
ゲーム中で明かされてることすら考察しきれてないのに、
そうじゃない、どこかの誰かが考え出しただけの完全な妄想にまで話を広げるのは無茶だろ

一応はこのスレは妄想よりも考察のほうがメインだろ

178 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 20:53:25 ID:ERpKArUw0
>>177
どうして偉そうなの?
どうして喧嘩腰なの?

179 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 20:59:52 ID:qa5uLGS+0
>>178
俺の考察なんかしなくていいよ
あなたの感じ方一つだろう

180 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 21:32:30 ID:d5ANCAz80
テリーの願望はまさにダークドレアムだろ

181 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/23(月) 22:05:18 ID:FyEvy1mz0
>一応はこのスレは妄想よりも考察のほうがメインだろ
願望過ぎてわろた

182 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 08:49:33 ID:Ekj2WztYO
いや考察と妄想の絶妙なコラボこそこのスレの醍醐味
某サイトの人物相関図みたいな微塵の伏線も根拠もないような糞ネタはダメだがな
何か少しでも匂わせるものがあればいいが、あそこのは何もないところからネタ作りしているからダメ


183 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 08:54:39 ID:do9yQYqy0
>>182
あれはネタだろ、2chの妄想が元のwww
それを本気にする厨房がいるってだけで。

184 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 09:21:45 ID:Ekj2WztYO
>>183
それが迷惑なんだよ
このスレは真剣にやってるのに

185 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 09:42:45 ID:eHUYlkUl0
ハッサンがうほっとか見た目できめたりもな

186 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 10:14:30 ID:do9yQYqy0
>>184
真剣な方はWikiがあるんだからそれでいいじゃねえか。

あそこの管理者がネタまとめたのは考察スレが始まった頃すぐぐらい。
その時にはよくまとめたなあ、と笑えたもんだよ。

だいたいDQごときに妙に真剣な方が怖いわ。

187 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 11:03:20 ID:Ekj2WztYO
>>186
残念ながらWikiは基礎の基礎の半分ぐらいしかまとめられていない
まとめきれるわけがないんだ、情報が膨大すぎて
過去ログを一から眺めながら考えていくのが一番よい


188 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 11:47:00 ID:87+qF+Sr0
このスレで考察がメインって
冗談だろ?

考察だと思い込んでる人はいるけど

189 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 13:16:47 ID:do9yQYqy0
>>187
やってもないのにまとめきれないとか言うなよw
今でもところどころ修正かけてる有志もいるんだから。
一日二日で全部やれ、って話でもないしな。

真剣に取り組んでるらしいあんたがまとめてもいいんだよ。

190 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 13:40:03 ID:Ekj2WztYO
>>189
やってるよ

191 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 14:27:48 ID:MwlONeYO0
そもそもチャモロ=エビルプリーストとか信じてる連中にまともな考察ができるのか?

192 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 15:37:35 ID:Ekj2WztYO
信じている連中とやらに出会ったことがない、このスレでもな

193 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 21:53:07 ID:aEpGz/3nO
>>192
つ信じる心
なんかロトも天空も後にいけばいくほど文明が劣化していってる気がする

194 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 22:30:15 ID:3pQTlkI0O
ロト編はそんなに劣化してなくない?
天空編は確かに6が一番高度な文明っぽい
エスターク大戦の時に一度文明が退化したのかもね

質問なんだけど、このスレは時系列関係の考察?それともDQならどんな事でも考察するスレ?


195 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 22:41:09 ID:aEpGz/3nO
>>194テンプレ読むとサマル以外滅んだらしいんだろ
それみて思ったダーマが無いのが大きいな

196 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 22:50:15 ID:JXuFRdjB0
ぶちスライム=スライムの夢説っ2chではどういうわけか多くのやつが信じているよなあ
まあ信じるに値するほどよく出来た説とも言えるが

メタルスライム=ミスリルを被ったスライムなんて説は出所不明どころか
一応エニックスから出版された知られざる伝説に書かれているにもかかわらず誰も信じていないし

197 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 22:50:52 ID:teEEGP3y0
誰も信じてないという根拠は?

198 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 22:55:48 ID:mVArhWbJ0
堀井に否定されちまってるからなぁ

199 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 23:04:14 ID:3pQTlkI0O
みんなは6の伝説の武具=天空の武具だと思ってる?
俺はマスタードラゴンが天空人でも装備できるように力を封印してると思ってるんだけど


200 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/24(火) 23:11:58 ID:aEpGz/3nO
Wなんか最初はしょぼかったもんなぁ

201 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/25(水) 01:47:41 ID:XgNXQIuP0
>>191
信じてる馬鹿はこのスレにいないよ
ν速板辺りでたまに釣られてるやつを見るが・・・

202 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/25(水) 22:50:18 ID:Klj/u00t0
>>191
このスレに、本気でエビプリ説を信じてる奴がいると思ってるならば
そいつの頭のほうがおめでたい

203 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:08:15 ID:zazPdud70
人間⇔魔物の関係
DQ4……ホイミンがモンスターから人間になった/バルザックが進化の秘法を使いモンスター化
DQ5……ラスボスのミルドラースは元人間/マスタードラゴンは人間プサンとなり下界へ
DQ6……ドラゴンの悟り・はぐれの悟りによってそれぞれのモンスター職に就ける
DQ7……各モンスターの心を使いモンスター職を極めることで外見が魔物に変化する

テリーやチャモロはともかく人間と魔物は紙一重だと思うよ

204 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:15:52 ID:Qa9TeYv/0
7ならマナスティスを忘れるなよ
あれは進化の秘法ともいろいろ繋がりっぽい設定があるし


205 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:32:27 ID:WKwC8aCI0
>>201-202
このスレをちょっと過大評価しすぎだな
それ以前にチャモロ=エビルプリースト説と上の方で出てる色んな説、たいした違いないと思うんだが。
ほとんど根拠ない妄想って点では同じだし

206 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:34:05 ID:WrqMPu6D0
そうやって君は否定しかしない

207 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:50:17 ID:WKwC8aCI0
>>206
>>201-202がチャモロ=エビルプリーストを頭から否定するのも
他の説を否定するのも根拠がないから否定されてるって意味では同じだよ

妄想を信じる馬鹿を否定したいのか、妄想を信じない馬鹿を否定したいのかこのスレはどっちに向かってるんだ?

このスレを過大評価しすぎって話なら、過去ログとか見てみな
チャモロ=エビルプリースト説なんて問題にならないくらい、馬鹿げた説をネタでもなんでもなく語ってるやつが山ほどいるから
それとも「このスレ」ってのは35章これ一つだけを指してるのか?

208 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:53:46 ID:cbsS9C690
妄想は妄想 誰でもどんな内容でも自由だ
信じるレベルまでいってなくても面白いと思ってそのネタに反応する人だっている
他人の妄想やそれを信じる人やそれを否定する人を否定することはナンセンスだ

209 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 00:58:27 ID:2OoG60p/O
>>205みたいなゴミ虫たまに湧くよな、たぶん同一人物だがな

210 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 01:01:24 ID:PRW1+9c50
またか…WKwC8aCI0は空気嫁

211 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 01:18:25 ID:cbsS9C690
ところでやっぱり俺は5のエスタークはデスピサロとしか思えないんだけど

212 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 06:50:04 ID:7syaL7+G0
>>203まさかホイミンが・・・進化の秘法使った・・・ってこと?
>>204おおーー!マナスティス!その手があったか!古代の賢者が編み出したんだっけ。
古代の賢者ってまさか職業変えたミネアだったりして・・・?
だって、ゲームでバルザック倒した後進化の秘法は父の形見のようなものです。
悪用されるわけには行きませんって言ってたからどうにかして止めたくてあみだしたのかも




213 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 08:17:45 ID:PvyW0kq10
>>211
いや、普通に考えてエスタークだろ
デスピサロのほうは肉体が崩壊してたが、
エスタークのほうはちゃんと残ってるし

214 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 10:21:50 ID:zJqw8QeX0
4でデスピサロは死んでるし。
リメ4ではエスタークは死体も消えてないしなぁ。

俺はエスタークだと思う。

215 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:18:20 ID:ifxQ+RaoO
死体が消えないしエスタークはエスタークだろ

216 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:20:04 ID:j6da1+v80
>>214
忘れたか。
デスピサロは死なないルートもあるんだ。
それに進化の秘法を解いてな。

217 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:21:29 ID:j6da1+v80
>>211の間違いorz

218 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:34:14 ID:ctkx9Fxv0
青エスタークが5のエスターク説はセリフを否定するか曲解することになるから好きじゃないな。



219 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:38:22 ID:zJqw8QeX0
>>218
そんなに矛盾する程台詞あったっけ?
実際に台詞書いてくれるとわかるかもしれないが。

220 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:42:21 ID:j6da1+v80
まぁ、とりあえずデスピサロはない。

221 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:43:38 ID:ctkx9Fxv0
ガスのつぼを守ってるエスタークのしもべのセリフ

「我は古より生き続けるエスターク帝王の僕なり。
  帝王は我に永遠の命を与え給うた。
  帝王いる限り我もまた不滅なり!




222 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 11:46:02 ID:zJqw8QeX0
>>221
そんなのあったな。

5のは第3のエスタークということもありえるか。
進化の秘宝を使えばエスタークだしな。
4と繋がりゼロでも構わないか。

223 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 12:23:08 ID:ifxQ+RaoO
>>221それ見てやっぱ死んだのかなと思ったけど
仮死状態になったからあの人魂も一旦仮死状態になってしまったとかエスタークがぶっ倒されたの見てどっかに隠れたとか
直接描写で死んだ訳じゃないからどっかに消えた可能性はある

それかデスピサロかエビルプリーストのなれの果て

224 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 12:27:03 ID:zJqw8QeX0
>>223
仮死状態説はともかく

デスピサロは死んでるし
エビルプリーストは進化の秘宝すら使ってないだろ

225 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 14:14:36 ID:cbsS9C690
つーかデスピサロ死んだか?
リメ4では消滅するがFC版では崖が崩れて地下に落ちてくだけじゃなかったか
それにエスタークはFC版では消滅したし、エスタークの僕の台詞のフォローも無理矢理になる
そして5のエスタークの台詞(何も思い出せない・善か悪かも分からない)とかは
デスピサロが戦闘前に言った台詞とよく似てるし、やっぱり色もデスピサロカラー

思うに進化の秘法を使って進化を始めた魔物はみんな同じ形をとると思うんだよな
秘法使用⇒エスターク(=デスピサロ第一形態)⇒デスピサロ完全体(=真エビルプリースト)

で、エスタークが使った不完全な進化の秘法ではエスターク形態までしか進化できない
そこから黄金の腕輪を使った次の進化をした形がデスピサロ形態
だから色こそ違えどエスターク・デスピサロ・エビルプリーストは
種族としては同じ存在と考えていいと思う
エスターク=ピカチュウ
デスピサロ=ライチュウ
黄金の腕輪=雷の石   みたいなもん。要は段階の問題

で、FC版準拠で考えるとエビプリは進化の秘法を使ってないから5のエスターク説はない
そしてデスピサロは消滅描写は無いがエスタークは消滅描写がある
進化の秘法は消滅したという台詞からも第3のエスターク説も微妙
という事から俺は、リメイク4が発売される前までは5のエスタークはデスピサロだったと考える

それがリメ4発売によってエニックスサイドからも5のエスタークに曲解を持ってきた
要するに、5のエスタークのルーツをデスピサロから青エスタークに切り替えた
その為にリメ4ではデスピサロを消滅させ、エスタークは消滅させず、
6章との辻褄が合うように演出の埋め合わせをした
また、FC版では消滅したと言われた進化の秘法に関しても、リメ4で会話中にマーニャが
進化の秘法を良いことに使いたい、と言ったことから進化の秘法に7等への繋がりも持たせた

という事で、リメ4発売以前の5エスターク=デスピサロ
リメ4発売以降の5エスターク=青エスタークor別の個体
という持論です。どうだろう

226 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 14:17:34 ID:zJqw8QeX0
最初の2行だけで充分なんだが

ドラクエは、ぐふって言ったら死んでると見なす。

227 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 14:18:12 ID:PYLeRYdB0
単純にエスタークはエスタークだろ。
>>221の指摘があってやっべwwwwwって思って
誤解がないようリメイクでエスターク消滅しないようにしたんじゃないの。

228 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 14:19:27 ID:PRW1+9c50
いいんじゃね?
今後のリメイクでも続編でも、後者が採用されることになるんだろうな

229 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 14:25:47 ID:zJqw8QeX0
エスタークは死んだけど
デスピサロは死んでなくてエスタークと同じ見た目の段階まで退化したのか?
仮定に仮定を重ねすぎだろ。

所詮>>225
リメ4発売以前の5エスターク=デスピサロ をベースにした長文。
それ自身を裏付けるものは無いよ。

>>221は、リメ4発売以降の5エスターク=青エスタークではない
という証明でしかない。
何故、そこからリメ4発売以前の5エスターク=デスピサロ に結びつけるのか。


230 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 18:41:08 ID:2OoG60p/O
持論は臆せずどんどん発表してくれ、よほどイカれてないかぎりいい材料になる

231 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 18:50:57 ID:cbsS9C690
>>229
FC版4のエスタークが死んでないとするのも仮定じゃないのか
リメ4が出るまで5のエスターク=デスピサロ説は諸所で持ち上げられたし、
例の○ターン以内撃破でエスタークが仲間になるっていうデマが流れた時も
デフォ名が「ピサロ」だって言われてたほど割と想像しやすい流れでしょ、
それをベースに広げてみたら何か悪いのか?全否定イラネって言われたばかりとちゃうん
それに俺は別に>>221を受けて話を広げたわけじゃないのに
勝手に>>221からの拡大解釈みたいに言われても

あとFC版にしろPS版にしろ、デスピサロは死ぬ直前に一瞬だけ普通のピサロに戻る
この辺深読みしちゃえば5で出た姿がエスタークっていう事に対する
無理矢理感が少しは和らぐと思うけどなー

ていうか今更だけどエニックス側としてはピサロなのかエスタークなのか
曖昧にしておきたかったっつーのもあるんじゃないか
記憶飛ばしてピサロ寄りの台詞吐かせて茶色にして、でも名前はエスターク
どういうこっちゃ、どっちやねん、みたいな

232 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 18:58:59 ID:zJqw8QeX0
>>231
>あとFC版にしろPS版にしろ、デスピサロは死ぬ直前に一瞬だけ普通のピサロに戻る
>この辺深読みしちゃえば5で出た姿がエスタークっていう事に対する
>無理矢理感が少しは和らぐと思うけどなー
いや、ここだけだろ。エスタークとの違いは。
そこの「深読み」が大事。

まあデスピサロ生存ありき、について
俺的には、「ぐふっ」って言った奴は
設定的に殺したと思うんだがな。
つーか>>1のDQ4の台詞サイト見えないんだ。

リメだとエスターク消えないのもあるが、
その前にDQMテリーの「エスターク」は
5ベースで出てきて4ベースじゃないあたりもあるから。
・リメ4発売以降の5エスターク=青エスタークor別の個体
よりは
・FC4以外の5エスターク=青エスタークor別の個体
って方が良いとも思うがね。これも、確定ではないが。


233 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 19:12:34 ID:WKwC8aCI0
死人がボンボコ生き返るドラクエなんだから、デスピサロでも最初のエスタークでも一度死んだが生き返った説を取ればいいじゃないか
一度は死んだことにすれば>>221のセリフにも何の矛盾も無い

>>230
イカれてるかどうかはお前が判断するのかよ。随分偉いんですネェ

234 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 19:50:29 ID:2OoG60p/O
>>233
なんだ、あんた昨夜いやいつもの荒らしだったのか

235 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:00:33 ID:WKwC8aCI0
>>234
ああ、お前いつもくだらない妄想でこのスレを荒らしてたヤツか
妄想を真っ向から否定されて、その根拠すら挙げられなかったために人を荒らし扱いするしかもう出来ることは無くなってしまったんだな

いいじゃないか、お前はこの妄想スレですら一笑に付されているようなチャモロエビプリ説みたいなのを信じてれば
このスレは持論に反論されると荒らし扱いするヤツが出てくるから大変だな、出てきた説はどんなゴミのようなものだろうと肯定して考察しなければならない
だからアホみたいな妄想がまかり通るんだよ、逆切れは見苦しいから止めていただきたいね
否定される覚悟も無いのに、こんなところで妄想を発表してるんじゃないよ

236 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:12:44 ID:PRW1+9c50
またかよ…

237 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:13:09 ID:2OoG60p/O
>>235
>ああ、お前いつもくだらない妄想でこのスレを荒らしてたヤツか

そんなやつは君以外に知らないわけだが・・


238 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:18:51 ID:WKwC8aCI0
>>237
妄想を否定している立場の俺がどうして妄想で荒らせるんだ?
完全に矛盾してるじゃないか、頭大丈夫か?

根拠無い妄想に対して根拠を出せということすら荒らしにされてしまったらこんなスレ意味が無い
このスレは仲良し倶楽部じゃないんだぞ、気持ちの悪い馴れ合いがしたいなら、別のところですればいいじゃないか
少なくとも匿名掲示板よりはもっとふさわしい場所がある

239 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:19:54 ID:PRW1+9c50
これはひどい…

240 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:27:53 ID:WKwC8aCI0
俺の人格攻撃はしても、考察で反論するようなことは一切しないってのはどうなんだよ。
人格攻撃じゃなくて、自分が正当だと思う反論で俺を黙らせてみろよ

現にちょっとでも根拠があるような考察の流れの時には、俺は何にも言ってないだろ
勝手に同一人物だと思ってるようだが、俺以外のヤツは言ってるかもしれないが

241 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:31:19 ID:PRW1+9c50
喧嘩しか売らない奴に反論www

242 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:35:33 ID:OB8obzLI0
こうなったら、しばらく沈静化するまでスルーしかあるまい

243 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:37:31 ID:WKwC8aCI0
>>241
ほら、また無意味なレッテル貼りで、まともな反論すら出来ない
お前のレスの内容見りゃ喧嘩しか売れないのはお前のようだがな
妄想家のがまだマシで、お前はただ俺を利用してこのスレを荒らそうとしているだけのヤツのようだが

>>242
で、結局出来ることはスルーだけだろ
考察、妄想が聞いてあきれるぜ、全肯定意見しか認めないんだからな

244 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:44:40 ID:PRW1+9c50
そもそも妄想を否定する意味がわからんww
根拠出せとか、根拠あったら妄想じゃないだろ

せいぜい妄想するならちゃんと妄想って明記しろよってことくらいだろ、テンプレ的に考えて
やるならまずはテンプレ改正を話し合うとこから始めろよ

現状、根拠のない妄想が嫌ならこのスレから出て行くのはWKwC8aCI0だろうに

245 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 20:53:37 ID:WKwC8aCI0
>>244
根拠があっても妄想なんて歯止めは利かないんだから
根拠の一つもなければさらに歯止めが利かなくなるだろ

まるで俺だけが根拠の無い妄想は嫌だ見たいな言い方だが、
チャモロエビプリ説とかはこのスレでも馬鹿にされてるんだろ
根拠も無い妄想完全肯定派はこのスレにどれだけいるんだ?

246 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 21:03:15 ID:WKwC8aCI0
だいたい根拠が無ければ話が広がらないじゃないか
「俺は○○だから○○だと思うんだけど」なら「いやそれはこうじゃないか」とか「でも××だし」とか色々返せるが
いきなり「俺は○○だと思うんだけど」といわれた場合
「ふーん、そう」か「どうしてそう思うんですか?」としか返しようが無い
で、聞いた結果「ただなんとなく」とかだったらなんじゃそりゃ、だろ

247 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 21:04:05 ID:PRW1+9c50
歯止めのための妄想明記だろ
妄想だとわかってりゃ嫌な奴は触らなければいい

妄想の垂れ流しは好きではないが、それが面白ければ反応するよ
全肯定も全否定もしないグレーだ
逆に妄想の完全否定派、
というかどっちかはっきりしてる奴なんてどれだけいるんだ?
そしてその数には何か意味があるのか?


>根拠があっても妄想なんて歯止めは利かないんだから
それとこれはもう妄想じゃないんじゃないか

248 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 21:05:45 ID:PRW1+9c50
>>246
じゃあ妄想無しの完全考察スレを立てればいいんじゃないか
少なくともここは考察も妄想も扱うスレで
妄想とは根拠もない想像だ

249 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 21:25:27 ID:WKwC8aCI0
>>247-248
まず言っておくが、テンプレの妄想明記を守ってるヤツなんかいないぞ

妄想にだって色々あるだろう、しかもこれはDQという元々あるゲームの世界の上に成り立つ妄想だ

250 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 21:41:28 ID:PRW1+9c50
>>249
それじゃあ、妄想なら妄想と明記しろ、で終わるんじゃない?
少なくとも根拠を求める必要はないよな



もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】
「もうそう」を大辞林でも検索する

[名](スル)《古くは「もうぞう」とも》

1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」

2 仏語。とらわれの心によって、真実でないものを真実であると誤って考えること。また、その誤った考え。妄念。邪念。

3 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。精神病の症状としてみられ、内容により誇大妄想・被害妄想などがある。


そうだな、妄想にもいろいろあるな
大抵、妄想は1を指すんだろう

WKwC8aCI0の主張は3だな
このスレで「根拠の無い妄想」を否定する根拠が無い、主観的な信念。ただの妄想

251 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 21:58:24 ID:WKwC8aCI0
俺が言ってるのはこのスレに妄想を投下した人の意識だよ
妄想を投下してその妄想が否定されたからといって、
それに対しての反論ではなく、人格攻撃になるのがアホだってんだよ
否定をすぐに喧嘩売ってると取るようではどうしようもない

>>250
大辞林なんぞの表記を持って来るような、言葉だけでしか捕らえられないような話とは違うんだよ
大辞林に書いてあるような事はあくまで一般的な状況で意味を成す言葉、ゲーム世界の状況を考えるなんて特殊な状況は想定していない
その記述を根拠にどんな妄想でもOKにするなら、これから俺は糞くだらない妄想を垂れ流しまくるぞ、それを否定するのはおかしいことになるよな?
この妄想はOKこの妄想はダメって、妄想家だって無意識の判断があるだろ、
妄想はOKです、だからといってすべての妄想がOKですってわけじゃないのはわかるだろう?
この場合の「妄想」ってのはDQ世界と何の関係も無いゲームの世界が繋がってるってくらいのブッ飛んだ妄想を指してるが
それはさすがに誰もOKにしようとは思わないだろ? でも「妄想はOKです」と一言でいってしまうとそれもいいことになるんだぞ

252 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 22:23:39 ID:PRW1+9c50
なんか意地になった二人でスレ占領してごめんな、元々の住人の人


妄想相手に根拠を求めるってのは喧嘩を売ってんじゃないの?
根拠がないから妄想なのに
無いものを求めて何度もレスするのは荒らしじゃん

ただなんとなく妄想して、ちょうどいいスレがあるから書き込んでるだけなのに
ありもしない根拠を求められて、提示しなけりゃ荒らし扱いだぜ?
ひどいレッテル貼りだな


>>でも「妄想はOKです」と一言でいってしまうとそれもいいことになるんだぞ
このスレの前提とお約束は>>1に集約されてるだろ?
これを外れない限りはそうそう無茶な妄想もないと思うけどねぇ
あんまりひどいならスレ違い、とだけ言えばいいわけで
少なくともスレタイがDQ1〜9の、である以上は他ゲームの入り込む余地はないじゃない


そういやDQとFFを繋げる夢を見た、ってスレあったなー

253 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 22:41:13 ID:WKwC8aCI0
>>252
DQとFFは無理やり繋げようと思えば繋がるんじゃないの、ついでにマリオも。あれとかあれがあるし。
いただきストリートのセリフを下にした妄想だってこのスレでは出てきたこと何度もあるぞ
DQ5主人公についてとか

これは取りあえず置いといて。

>ただなんとなく妄想して、ちょうどいいスレがあるから書き込んでるだけなのに
いつからこのスレはそんな気楽なスレになったんだ?
考察、妄想と銘を打っている以上、投下された妄想を考察しようとするのが当たり前だろ
お気楽に妄想を投下して「はいそれでお仕舞いです」なスレじゃないんだよ。

>ありもしない根拠を求められて、提示しなけりゃ荒らし扱いだぜ?
提示しないだけで荒らし扱いした事はないが、荒らし扱いされたことならあるが
自分のやってることが根拠ない妄想だってわかってるなら、根拠を求められた時点で話は終わりだろ
お気楽に書き込んだ妄想なら、否定するのだってお気楽だ

>>1には「考察は」とは書いてあるが、妄想に関しての縛りは「明記することとしか」書いてないぞ
しかも考察に関しても「基本」としか書いてないしな、「基本」をあえて外した考察だって時には必要だろうし

254 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 22:44:40 ID:2OoG60p/O
>>252
まあたまに湧くからねこの人
以前もこんな感じでさ、自分の中身のなさを棚にあげてやたら「論」を求めてきたのよ
で、みんなに冷たくあしらわれて思うように荒らせず敗走した過去がある
今回はあなたみたいな優しすぎる人がいたから長持ちしたね


255 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 22:52:44 ID:WKwC8aCI0
だからこれだろ。
>>252さんよ、あんたのような人間がいくら何を言っても無駄なんだよ
>>254のようなヤツがいるんだから、出来ることといえば無意味なレッテル貼りしか出来ない愚か者が。
ID:2OoG60p/Oのレスの内容見てみなさいよ、>>230でわざわざ挙げてまで呼び込むわ、まともな話には一切加わらないわだろ

256 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 23:03:24 ID:PRW1+9c50
>お気楽に妄想を投下して「はいそれでお仕舞いです」なスレじゃないんだよ。
それこそ妄想じゃないか?特に大辞林の3的な
一時期はそういう雰囲気もあったかもしれないが
少なくとも明記はされてないし、スレの共通見解でもないよな


>提示しないだけで荒らし扱いした事はないが、
これは>>235の態度からそういう奴なんだろうと思ったんだが、違ったのか、すまんな


俺の考えは、ある程度スレのルールを守ってれば妄想してもいいんじゃないか、なんだが
その「妄想」の定義が全然違ってる気がするんだよな

完全に個人的な意見だが、このスレの妄想は
1 根拠の全くない、思いつきの妄想
2 一応根拠はあるが、改めて調べてなかったり自信もないし自分で妄想扱いにしちゃってる考察
3 根拠に基づいて、突拍子の無い方向へぶっ飛んで行って妄想と言うしかないもの
4 間違ったり勘違いした根拠に基づいた考察(これは一応考察の範疇かな?)
ってところか?

WKwC8aCI0は1を完全に無視してるんだよな
それに2の奴だって、根拠に自信がないから妄想って言ってるのに
それで根拠を求められたら嫌だろう

妄想相手にも根拠を求めるってことは、
結局は妄想を「妄想」としてじゃなく、「拙い考察」だと定義してるんじゃないか?
妄想にも根拠がないといけない、ってのは妄想じゃないのか?

なによりこのスレでは妄想自体は許可されてるんだし、
そんな無理矢理根拠を引き出すのは必要なのか?

257 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 23:05:32 ID:PRW1+9c50
許可ってのはなんか、人に許された、みたいな感じがするな
禁止されてない、とかかな

258 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 23:36:00 ID:WKwC8aCI0
>>256
明記はされてないし、スレの共通見解でもないが
多数の人が見るスレなんだから、普通に考えて投下してお仕舞いにはならないだろ
それとも妄想には一切関わることなく、「えっ、なんでそう思うの?」と聞くことすら出来ないってのか?
「何でそう思うの?」って質問はつまり根拠を求めている質問だろ。

根拠って存在の理由だろ?
だから、根拠の無い妄想にでも根拠は存在するという一種のパラドックスがあるんだよ。

このスレにわざわざ投下するからには、それでこのスレがどうにかなって欲しいって気持ちはあるわけだろ
妄想って言われたら、取れるリアクションは限られるじゃないか
どうしてその妄想を妄想するに到ったのか、聞くぐらいしか出来ないだろ?

逆に聞きたいが、妄想に対してはどういう対応すりゃいいと思うんだ?
特に完全に自分とは違う意見だった場合は。

259 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 23:42:33 ID:PRW1+9c50
スルーすればいいんでない?

260 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/26(木) 23:48:19 ID:WKwC8aCI0
>>259
ま、そういう答えが出るとは思ったけども、スルーってのは相手にする価値が無いと判断した場合だろ
少なくとも自分にとっては、相手するに値する妄想だった場合はどうなんだ?
妄想から考察が生まれることもあるし、当人は妄想だと自嘲してるが、よく聞いてみたら実は妄想ではありませんでした、って場合もある

261 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:02:39 ID:PRW1+9c50
ある程度反発があるってことは、
>よく聞いてみたら
の部分がしつこいと感じてる人がいるんじゃね

相手に根掘り葉掘り根拠を聞くよりも

自分はこういう根拠でこう思ってるんだけど、
と自説を合わせて尋ね返すとか

それも面白い説だな、どうしてそう思ったの、
と相手を持ち上げてみればいいんじゃない

相手を論破するより議論した方が実になるよ

262 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:06:10 ID:jstXvRxN0
ここまで俺の自演

263 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:19:40 ID:oPbZW9On0
>>261
論破も論破も何も、それに行く前の段階での話しだからな

なんでそんなに優しくしなきゃならないんだって話だ
前も言ったが仲良し倶楽部じゃない
結局は俺個人のレスが気に入るか気に入らないかって話かよ

264 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:23:20 ID:Lh1rQFpFO
まだ荒らすのかよ

265 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:26:51 ID:Sf6uuuk00
結局匿名掲示板に向いてないんだろうなぁ
自覚のない荒らし体質というか
匿名だからこそ、荒れないように気を使う部分があるだろうに

266 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:29:44 ID:Ocyrw/Mw0
久々に来たら、なんだこれ。みっともないよ。
結構このスレ好きだから、妄想でも考察でもない長文がたくさんあるせいで読みにくくなるのは勘弁。

267 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:30:02 ID:oPbZW9On0
>>264
俺を荒らしだと思うなら、お前は自ら進んで荒らしに関わってる馬鹿だ
>>265
じゃあお前はまさに匿名掲示板に向いてないな
お前のようなレスこそが荒れる元だ
一切気を使えてないお前には言われたかない
いや、お前はわかって荒らそうとしてるのか、これは失礼しました。

救いようが無いな、日付が変わったからって急に活発になりやがる

268 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:31:23 ID:+i3N1YNX0
デスピサロ⇒Xエスターク説はW六章から繋がらないから駄目だ

269 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:33:42 ID:Sf6uuuk00
わお、この人自分でレッテル貼りだ人格攻撃だいいながら
自分でも同じことやってるよ
目には目をですか?実にいい荒らしっぷりですねー

270 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:33:56 ID:G41VP31N0
6章を認めるか認めないかじゃねーの
ぶっちゃけ6章が出るまでエスターク=デスピサロだと思ってたよ
PS版4をやる限り、無理矢理デスピサロ≠エスタークにしようと
スタッフが調整してる節があるし

271 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:35:02 ID:Lh1rQFpFO
>>268
パラレルワールドというか歴史の分岐みたいなものがいくつも発生していると考えたほうがいい
まあどのみち個人的にはデスピサロ=5エスタークだとは思えないが


272 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:36:06 ID:oPbZW9On0
>>269
>目には目をですか?
その通りだよ、つまりお前は自分が荒らしだとわかってるって事だな?
じゃあ荒らしらしく仲良く一緒に消えようじゃないか、お前以外のまともな人たちによる考察も開始されてるしな

273 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:36:11 ID:Sf6uuuk00
>>270
それでもいいんじゃないの?
堀井だって10年あれば考えが変わることもあるだろうさ

274 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:38:04 ID:oPbZW9On0
>>273
荒らしは消えろよ

275 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:42:24 ID:Sf6uuuk00
>>271
FC版はやったことないのでわからないが
少なくともリメイク版を最新の解釈と取るなら、デスピサロ=5エスタークは難しいな
5章EDでも4エスタークの改変があるらしいし
6章を考えるとデスピサロはあり得ないもんな

オリジナル版とリメイク版の違いをどう解釈するか、って結論出てた?
一応リメイク優先な流れだったとは思うんだが

276 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:43:22 ID:Ocyrw/Mw0
はたから見たらどっちもどっちだよ。
自分は相手よりも大人だと思ってる方が、書き込みするのをやめればいい。


277 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:47:36 ID:oPbZW9On0
>>275
6章はピサロが見た夢だろ
だがエスタークはエスタークだろ
リメイク版優先って決まっただろ
根拠も何も無い妄想だがな

278 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:48:30 ID:Lh1rQFpFO
>>275
個人的にはオリジナルとリメイク、どっちが正史というよりは、それぞれが多少違った歴史を歩んだものと考えているし
また便利な言葉になるけどパラレルワールドね
オリジナルはオリジナルでリメイクはリメイクで考えればいいのでは?
クロノトリガーの未来はクロノクロスだけではなく、いろいろ可能性があるのと一緒さ


279 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:52:58 ID:Sf6uuuk00
>>278
んじゃあ、FC版では議論の余地あり
リメイク版は4エスターク=5エスターク、って感じかな?
スクエニの方向性としてはリメイク版重視なんだろうが

280 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:54:47 ID:G41VP31N0
まぁぶっちゃけた話、堀井自身そんな深く考えてない悪寒

4がリメイクされる前の5のエスタークが何だったかは
今後も各々妄想の材料になる以上の結論は出ないとして、
4がリメイクされ6章が登場した後の5のエスタークに関しては
Notデスピサロという一つの結論が出た、
という解釈で纏めるべきだと思う

281 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:56:15 ID:oPbZW9On0
6章なんて一度エンディングを迎えなきゃ出てこないじゃないかよ
これは妄想ではない事実だ

>>279-280
何でお前らが偉そうに議論の余地ありだのなんだの決めてんだよ
リメイクの6章入れた上でのデスピサロ=5エスターク説だってありだろ
妄想で補強すればなんとでもなる、妄想は自由って事になったからな

282 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 00:59:06 ID:Sf6uuuk00
>>280
なるほど、5エスタークが4エスタークともまったく関係の無い
進化の秘法を使った別の魔族って可能性もあったか

堀井さんに聞いたらただのファンサービス、で済ませちゃったりしてな

283 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 01:07:34 ID:oPbZW9On0
リメイク版でのデスピサロ=5エスターク説の妄想
6章は5には繋がらない説がある

6章を入れた場合の妄想
ピサロはまたロザリーが殺されでもしたら、狂う可能性は十分にある


しかしこれではっきりしたな、このスレは考察どころか妄想すら許されない
許されるのはID:Sf6uuuk00に都合のいいレスのみだ
本当に救いようが無いスレになったな、まあ上手い具合に俺を利用できてよかったな
自分の都合のいいスレに出来たじゃないか

俺これからID変えてID:Sf6uuuk00様に都合のいい意見を言って相手にされるかテストしよう

>>282
>堀井さんに聞いたらただのファンサービス、で済ませちゃったりしてな
元々それ以外にはありえないんだがな、ここでは禁止されてるから誰も言えないだけで

284 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 01:14:25 ID:oPbZW9On0
たった二人だけで意見を纏めてしまった
ID:Sf6uuuk00とID:G41VP31N0
が許されるなら、このスレには価値が無くなる
他の人にはこの異常事態を冷静に判断していただきたいね

285 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 04:50:52 ID:GNvss4450
レス進みすぎワロタwww
大抵読み飛ばしたけど、妄想明記誰も守ってないっての気になった。
俺大体守ってるはずだぞ。過去スレ抽出したら妄想とかどぴゅっとか
そういう類の書き込みがいくつかあるはずだ。

286 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 06:44:17 ID:8BwiJKab0
アイシスってミネアの子孫だよな。でもアイシスって踊りもできるんじゃなかったか?
ミネアとマーニャが国を作ったがカジノ計画が止められたためマーニャはどっかいったとか
結局ミレーユ=エドガン=ミネアマーニャ=アイシスなのか?


287 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 07:24:59 ID:bL2VtcZM0
エドガンとジプシー姉妹に血のつながりは無いぞ

288 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 08:34:08 ID:T/4KEBZ60
そういえばふと思ったんだが、
ドラクエ1でりゅうおうが世界の半分をくれてやろうとか言って、
自分は光を独り占めして勇者には闇をくれてやってが、
普通ゾーマとか見る限り魔族は闇のほうが好きなはずなのに
なんで光のほうを独り占めしたがったのかね

もともと魔族じゃないにしても

289 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 08:51:50 ID:Lh1rQFpFO
>>286
ミレーユの顔、ハッサンの髪の毛の色と肌色から
ミレーユ×ハッサンがルーツなのではないかという説もある
まあ6と4との間にはどうやら2万年の時差があるようだし、どうでもよくなっちゃうけどな〜
暗示的な意味で顔や髪の毛や肌色が似ているのかもしれない


どぴゅっとしておくか、念のため
家系図ネタは慎重にやらんと某サイトと変わらないからな
他に明確なソースもないしな
ただ天空シリーズの登場人物その子孫たちは世界が混乱に陥るとき
いろんな形でまた出会い、協力するよう運命づけられている感じがするな

290 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 09:18:22 ID:YYI3Ty8MO
>>287親子だろwww

291 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 09:44:25 ID:f6CJqYdM0
>>288
>もともと魔族じゃないにしても
これに尽きるんじゃない?
竜の女王の子どもだから元々善なる存在だし、母ちゃんの忘れ形見である光の玉を使った世界が好きだったんじゃないかな

292 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 10:22:49 ID:Lh1rQFpFO
竜王のフロアもやたら明るいよね

293 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 12:41:03 ID:JrceNA4hO
>>290
小説か何かでは義理だったからそれが正史と勘違いしてんじゃね

294 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 13:31:54 ID:qvFdIdhC0
アイシスはアリーナの家系ってことは無いのかな。

295 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 13:57:45 ID:Sf6uuuk00
アイシスの直接の先祖は明言されてないことと
アリーナ自体に予知能力は無いけど、
父親(とサントハイム歴代の王)に予知能力があることを考えれば
十分あり得るんじゃないかな

296 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 14:30:15 ID:Lh1rQFpFO
もう何度も触れられた話題だが、それもじゅうぶんありえる
リメイク4では、マニャミネとアリーナは遠い親戚かもという会話もあったぐらいだ

297 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 14:50:44 ID:GNvss4450
新しいネタはそうそうでないな

298 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 14:59:15 ID:YYI3Ty8MO
Xを待つしかないよ

299 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 20:40:51 ID:bL2VtcZM0
DSの5はわけ分からんビッチが現れたせいでまた話がややこしくなるだろうな

300 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 21:21:45 ID:4iPolbAp0
デボラビッチ

301 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 22:35:51 ID:T/4KEBZ60
どうも、デボラって名前がなぁ

なんかそういう名前の病気あったし
あれはエボラ出血熱だったっけ

302 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 23:07:25 ID:/fMmN4+o0
>>298
6リメイクはいつ頃でるの?
まだ全然決まってない?

303 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 23:11:21 ID:G4Vn/54+0
噂によると天皇誕生日

304 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/27(金) 23:46:07 ID:UDLC/otB0
>>301
無知すぎワロタ
欧米では普通に使われる名前

305 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/28(土) 00:14:13 ID:LV0zGhIH0
まあ、欧米ではそうかも知れんが、
俺日本人だし

306 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/28(土) 03:42:42 ID:h1KxG23N0
デボラビッチって言われるとロシア系だよな

307 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/28(土) 03:43:29 ID:/jb37gRF0
ゲルダって名前もな
某ゲームじゃないが夫のフレイのほうがよほど女っぽい名前に聞こえる

308 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/28(土) 04:34:22 ID:A1EO9upa0
デボラ・コンパニョー二って女子スキーヤーいたな
金メダリストだったか

309 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/28(土) 09:17:41 ID:yW3pxwc50
5はすでに
SFCの頃から排他的な嫁論者ばっかりだったし

310 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/28(土) 12:04:29 ID:HIGsr37K0
>307
ヴァルキリープロファイルだと、元ネタでは男神のフレイが女神にされてたなw

311 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 10:13:18 ID:LsrNFzFn0
フローラ=6勇者の子孫
5主人公=ピサロ、ロザリーの子孫
のような気がする。

312 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 12:52:31 ID:YkeYxPuO0
ねーよ

根拠の無い妄想はやめてくれ


313 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 13:50:49 ID:8Hpwhaci0
http://www.nicovideo.jp/sm3793352

314 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 14:29:26 ID:8Hpwhaci0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3793352

315 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 17:52:31 ID:5KnkSppa0
デボラビッチの扱いww

316 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 19:14:18 ID:w2WGUM6Y0
>>311
確認できる情報だと、6は5の2万年くらい前だし
そんな遠い血縁じゃどうにもならなくね?

ピサロ、ロザリーとの子孫なら魔族とエルフの血を継いでることになると思うんだけど
エルヘブンの民にそんな情報あったかな

317 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 21:19:02 ID:RMR7ND190
そもそもピサロもロザリーも4時点で死んでるし。
その子供がいた、死ぬ前に生んでた、なんて描写ゼロだし。


318 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 21:41:05 ID:OuHYc2eF0
リメイクは正史じゃないのけ

319 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 21:45:06 ID:OEmnHACW0
5みたいにED後の"付け足し"ではなく"やり直し"で始まる話だから
どっちを正史とするかで意見がわかれる

320 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 21:54:47 ID:RMR7ND190
シリーズ間の場合、
最低限どっちでも繋がるものにすべきじゃねぇかなぁ。

321 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 22:32:12 ID:bt1rsjnyO
オリジナルはオリジナル
リメイクはリメイク
どっちが正史というのではなく、どっちもありえるということ、パラレルワールド
ただ人物などの場合やはりどっちの歴史を歩んでも辻褄が合うように考えるべきだろう


322 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/29(日) 23:23:38 ID:iEjLaPYQ0
エルヘブンの民はロザリーヒルで進化の秘法を使って人間になった心優しきモンスターの子孫
元がモンスターなので普通の人間と違い、様々なモンスターたちと仲良くなれる
マーサはモンスターを人間に変える進化の秘法が使える
ミルドラースは進化の秘法を盗み出して悪用しそうになったので魔界へ追放された哀れな人間

以上妄想

323 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 00:45:03 ID:TnvyoSa/0
>>312 >>316
君たちネタにマジレスしてどうするのw

>フローラ=6勇者の子孫
髪の色だけやないかーい、チン

324 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 00:48:56 ID:8Us7Hp+M0
6はかなり重要ではあるよね
SFC3とあわせてロト編と天空編をつなげる要素が多い

325 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 04:38:09 ID:XLMF4enV0
そういう点ではDS版がたのしみ

326 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 06:08:37 ID:ZlxcEq/C0
バーバラもどきとミレーユもどきのグラフィック一新が楽しみだな

327 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 11:01:52 ID:EM5qZFbY0
6は先に、自前で抱えて放置した謎をどうにかすべきだけどな。
別シリーズとか後にして。

328 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 15:00:31 ID:rSW5xOzY0
あの黄金竜何よ、その笛どっからでてきたのよってことだな

329 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 20:56:50 ID:iUfXjMkG0
Yの塔の音楽いいよな
で、塔の話すると試練の塔らへんでオニオーンをブーメランで倒しまくってたの思い出すわw

330 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/30(月) 21:01:10 ID:YMZyYfJl0
インパス! インパス! インパス!

331 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 02:04:50 ID:vW+NcPtQO
>>329
>オニオーンをブーメランで
あるあるwww
あのブーメランで倒したあとブーメランの戻ってくるシュルルルルって音が脳内再生したわ


・以下妄想
エスタークはわざと進化の秘法を不完全なまま使ったんじゃないかと
ピサロのように完全にして使ってしまうと力が強すぎて理性を失い、そのうち肉体も滅びてしまう

だからエスタークは不完全な進化の秘法を使い、不滅の肉体を手に入れたんじゃないか


そう考えるとむしろエスタークの使った進化の秘法こそが完全で、黄金の腕輪まで使ってしまうと、より強い力は得られるがすぐに破滅するようになってしまう諸刃の剣なんじゃないかな

332 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 05:17:11 ID:jmNvRYNO0
バルザックは?

333 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 10:43:28 ID:MMUc8WNd0
バルザックは単に黄金の腕輪がない状態で使った不完全な進化

334 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 10:56:20 ID:2klfxrPn0
エスタークは?


335 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 11:11:49 ID:T/YXiwC40
>>332
バルザックは単なる成長途中
最後までやられてなければ、エスターク型になったはず

もしくは
エスターク 秘法Lv9
デスピサロ 秘法Lv8+黄金の腕輪
エビプリ   秘法Lv9+黄金の腕輪
キングレオ 秘法Lv5
バルザック 秘法Lv5→Lv6

336 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 11:17:19 ID:2klfxrPn0
バルザックとエスタークは、わざと不完全ってのよりは
途中でしたって方がしっくりくるかなぁ
エビプリはデスピサロと全く同じだと思うが。

黄金の腕輪はドーピング剤だって気はする。
強いけど本当に強く無いみたいに。

337 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:04:29 ID:otB544bg0
>>335
秘法Lv1〜2辺りがロザリーヒルの動物を喋れるようにしたやつだな
この程度なら別に害はなさそうだよな

338 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:07:44 ID:2klfxrPn0
秘宝の使用度なのか?
放っといたら勝手に進化する説かと思ってたぜ。

人体(魔物だが)投与前の動物実験って、
軽微にするのかな。
どうやって進化の秘宝を使ってるのかも分からんので、
調整できるのか不明瞭だが。

339 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:08:13 ID:wly9wjFR0
ホイミンは進化の秘法関係ないんだっけ?

340 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:11:02 ID:2klfxrPn0
全く語られて無いが、
魔物の進化で人間になるのかなぁ?


341 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:14:43 ID:APXB7OaxO
キャラバンの転生か

342 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:17:59 ID:otB544bg0
「知られざる伝説」ではマスドラが生まれ変わらせてくれた事になってるけど
ゲームでは不明だな。本人が1章終り頃に「これから人間になる方法を探す」って言ってたが。

魔物→人間と言えば、5のジャハンナは人間になった魔物の町だったよな。
あれは何で人間になれたんだっけ?

343 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:19:07 ID:2klfxrPn0
>>341
ホイミン人間化は
進化の秘宝よりそっちのほうが、俺はイメージ近いな。


344 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:20:25 ID:iiHSct8U0
DQ7のオルフィーで人間と動物入れ替わったり、
デスアミーゴの魔法でガボが話せるようになるのは魔法が原因みたいだけど
進化の秘法関係あんのかね

345 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 14:26:33 ID:2klfxrPn0
喋る馬エドは進化の秘宝かって言われると、
あまりにも遠すぎて繋がるように思えないなぁ


346 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 19:32:46 ID:D7cf0GnQ0
>>342
確かマーサがなにか関係してたんじゃなかったかな
よく覚えてないけど多分マーサが整形外科手術で
少しずつ変えていって手術料3億Gくらいとって
それを費用に母親が死んだ不発弾事故に関係する
連中に復讐しようとしたんだっけ

347 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 19:56:19 ID:GBXwO3z20
>346
なんというブラックジャック

348 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 20:41:06 ID:otB544bg0
>>345
5のルラフェンにいた喋る猫はロザリーヒルで進化した猫の子孫かもなw

349 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 20:50:47 ID:j4MU4Klb0
>>348
にゃーん

→ はい
  いいえ

350 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 23:44:27 ID:3hcSAHXUO
モンスターを構成しているのはマ素
マーサはマ素をいじくりまわす術を知っていた
マ素も組み替えて配列によっては人間になりえる


351 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/01(火) 23:46:02 ID:D7cf0GnQ0
なるほど
マーサの(ピー)からあふれ出る
マソ汁で人間に変えたってことか

352 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 00:44:10 ID:AT/hw1/j0
というかへたすりゃ万年単位の時間経過があるんだから
全く無関係に誰かが再発見してもおかしくない。

353 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 01:38:32 ID:EQjM++DzO
本編には関係ないがマ素はジョーカーにでてきた

354 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 09:06:40 ID:tF4F5Aj0O
個体ごとにマ素の配列みたいなものは決まっているんだろうね、遺伝子みたいに
そのマ素の配列を組み換える作業がモンスターズシリーズの配合
マ素の配列をいじくりまわしていけば歴代ラスボスのコピーを創り出すことも可能、クローン技術だね
人間がマ素をやたらめったらぶっかぶると肉塊みたいな魔物になれるらしい、カルマッゾ醜すぎる
モンスターズジョーカーで魔界の門が開いたときは、5の魔界に行けるんじゃないかと興奮したもんだ
実際、そんなウソバレも流れたなぁ


355 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 09:11:55 ID:tF4F5Aj0O
マ素は遺伝子みたいだけど、さらに粘土みたいなものでもあるらしい、そいつをこねていけば魔物になるようだ
ジョーカーのラスダンはどうやらマ素の塊で、そこでは胎児のようにできかけのシルバーデビルとかが眠っていて不気味だったな
あと7のラスダンもそっくりだったよね、あれもマ素の塊か


356 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 09:22:20 ID:tF4F5Aj0O
進化の秘法も要はマ素をどういじくるかという秘密テクニックのことじゃないかしら
人間が怪物に、魔物がさらなる怪物に・・
人間ならちょいとばかし体内にマ素を組み込んで、そのマ素がじわじわ体内で広がっていくなり馴染んでいくなりすると・・
そう考えると7に出てきた魔物の心も原理はそれなんじゃないかなと
だとしたらあいつら気軽に人間辞めすぎだよねw
熟練度極めたら姿が魔物そのものになるのがまたこわい
どうやら自我は保っているようだが、あれ以上いくとデスピサロみたいな惨劇になるんだろうな
7の世界では元に戻る術もあるようだが・・デスピサロみたいにいきすぎたらダーマでも手遅れかも


まあこのスレでは全部既出なんだがな、おもしろいから再掲載

357 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 09:49:18 ID:J1qYlGtk0
進化の秘宝は、マ素を任意に操るというよりは
そういった中身もわからずドーピングするみたいなものかと。
障害は記憶喪失や眠くなる(エスターク)
黄金の腕輪は短期成長→自滅のドーピング

なんとなく

358 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 17:02:35 ID:QCjcAehi0
多分、昔はそういう事故が多かったからマジャスティスが生まれたんだろうな

359 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 17:22:10 ID:vY2G4EiU0
マスドラという強敵がいたのに黄金の腕輪をあえて使わなかったとか意味わからん

360 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 19:09:30 ID:6HToILPh0
エスタークが進化の秘宝を作ったんじゃなくて
エスタークも進化の秘宝を使っただけなんじゃね


361 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 22:02:48 ID:45fWHDXn0
魔物の心はそのモンスターを構成するマ素の塊。
フォズはキャラバン時代に習得した転心技術を人間に応用し
自我を保ったまま段階的に肉体を変化させる術、モンスター職を編み出した。

だが時が経つにつれモンスター職の技術は失われていき
DQ6時代にダーマ神殿崩壊と共に完全に消えてしまった。

だが残された資料や文献から研究する者が現れ、
急速に肉体強化を果たす不完全で危険な術、進化の秘法が誕生した。

そんな話を考えた。

362 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 22:05:46 ID:/ALu5jj/0
マダムは絶対にマ素にあてられてると思うんだ

363 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 22:09:54 ID:vrZTCu1G0
VIの「ドラゴン」「はぐれメタル」はモンスター職じゃないのか。
そういえば、姿は変わらないもんな。

364 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 22:37:20 ID:tF4F5Aj0O
>>361
おもしろい
そうあってほしいと思わされるよ
個人的には7世界は8世界同様に異世界かなとは思うが
7世界から3→6→4→5世界(この流れも確定ではないが)、またはその逆などある世界からまた違う世界へ迷い込むなどして干渉してしまった人はいたと思うし
ラーミアクラスになると次元を越えて3世界→8世界にやってきたりするからね
そんな連中がいろいろ持ち込んだりしたのかもしれない
帰ってきたら文献にまとめたとかね

365 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 22:56:21 ID:tF4F5Aj0O
あとキャラバンハートじゃマスドラも2世界にきてたね
相変わらず仕事さぼってブラブラしてたら知らない世界に来ちゃった、暇だから一発ヤラせろ
みたいな感じだったけどねw
あとこのスレおなじみの8に出てきたトルネコ、ライアンね
この二人はたぶん不思議のダンジョン経由だろう
デスコッドの様子を見ると不思議のダンジョンはどうも現実と夢の境目といった感じもあるが・・
他にも8には4の世界地図を逆さにしたような地図があったから
他にも4世界から来た人がいたのかもしれない
または8世界から4世界に行って帰ってきた人がいたのかも
4世界には、ゴッドサイドの穴から7世界というのもあった
とにかく稀に異世界への抜け穴のようなものが発生するらしい
ギアガの大穴もその一種だよね、アレフガルドは厳密には地下とは限らない
とにかく異世界に干渉した連中が異世界から土産を持ち帰って、時として進化の秘法のような災厄を招くのかもね
何でどこの世界も道具や呪文、魔物の名前が共通なんだっていうのも
異世界の交流が起源になっているからかもしれない、どの世界が文明の最初なのかは知らんしどうでもいいが


366 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 23:13:51 ID:QCjcAehi0
なるほど
確か8にはパペマペみたいなやつがいたが、
つまりあいつもなんかの穴を通って俺たちの世界に……

367 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 23:26:32 ID:tF4F5Aj0O
真面目にそれもあるかもねw
あくまで真面目にね、彼がモデルというか彼そのものだからね
個体の一人が我々の世界に迷い込んだと
ここまでだからね、ばくだん岩の一匹が我々の世界に転がり込んで進化して女子プロゴルファーになったとかいうおふざけは一切禁止

368 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 23:29:53 ID:vrZTCu1G0
でも、パペット小僧っていっぱいいるじゃんwww

369 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 23:33:18 ID:tF4F5Aj0O
ちなみに4世界から7世界へのルートが開いた理由は
オルゴデミーラがヒャハーッと7世界をパズルみたいに異次元空間にバラまいた際に
同じく異次元空間に漂っている4世界とドッキングしちゃったんじゃないかという説が好き、過去ログにあったやつ
のび太の部屋の畳とロップルくんの宇宙船がドッキングしちゃったって感じ

370 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 09:17:56 ID:Ptb1e4OVO
>>345喋る馬エドはDS版DQ4の移民の街の設定だと魔法の呪いで人間が馬に変えられたらしい

371 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 10:18:13 ID:/dvtQDu0O
DS版移民の街にはハッサンやセティアがいたな
まあ例によって異世界から迷い込んだり、移民の街は夢の世界だから
とかで片付けて、それ以上は踏み込みようがないが


372 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 10:37:44 ID:qOOcXju9O
http://32.xmbs.jp/170313/
やってる方もやってない方もきてね

373 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 10:52:34 ID:iBReZ6pS0
妄想の時には妄想って付けろよ


374 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 19:04:16 ID:fk0RAM8R0
>>371
DS版Wの移民にハッサンが出るの!?


375 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 19:11:06 ID:VyKivlQU0
>>374
うん
詳しくは↓で

【DQ4】移民専用スレ【NDS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196080078/

376 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 23:08:18 ID:/dvtQDu0O
44 名前が無い@ただの名無しのようだ 2008/03/05(水) 23:11:00 ID:jmMYwXEU0
ハッサンの公式メッセ/性別/年齢/特技

ハッサン「え! おれが みえるのか?
じつは ゆめみのしずくてぇのを
さがしにきたんだがな.まよった」

せいべつ :おとこ
ねんれい :20代
とくぎ  :にちようだいく
おくり主 :ソロ
しゅっしん:サンマリーノ


45 名前が無い@ただの名無しのようだ 2008/03/05(水) 23:12:15 ID:jmMYwXEU0
セティアの公式メッセ/性別/年齢/特技

セティア「なによお! こいつう!?
え? まおうを たおすたびを!
じゃ すぐやっちゃいなさいよ!」

せいべつ :おんな
ねんれい :10代
とくぎ  :コスプレ
おくり主 :スクエニ
しゅっしん:アルソードおうこく

377 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 23:15:13 ID:mm0CaeY10
夢見の滴を探してる段階で出身サンマリーノっておかしくね?

378 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/03(木) 23:27:13 ID:/dvtQDu0O
ハッサン本人は覚えていなくても潜在的なプロフィールってことで


379 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 07:55:06 ID:uGhLQvgI0
すげええええええええ
DS買わんといかん

380 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 07:57:28 ID:dSi0CMeD0
ハッサンとセティアってイベントで配信したんじゃなかったっけ?
今でも手に入るのかな

381 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 10:32:12 ID:Ed4CW+wP0
今はイベントで入手した人と交換しないと手に入らないね

382 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 13:04:18 ID:rc0QcYXf0
たまに人の多いとこで放流してる人もいるよ
移民スレに

383 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 14:48:26 ID:v1PZq83N0
モリーが8世界のトルネコとライアン呼べたくらいだからなぁ

並行世界版旅の扉みたいなのが
それなりに開いたりするんだろうか

384 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 22:08:12 ID:/x+/jkkE0
正直、モリーは何でもできるような気がしてずるい

385 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/04(金) 22:18:36 ID:pmXpUMDLO
モリーの能力ではないだろ
トルネコ・ライアンが8世界に迷い込んだときにモリーにスカウトされたか
モリーが4世界に迷い込んで、トルネコ・ライアンをスカウトしたか、だろ
DS4の移民にモリーがいりゃあなおよかったのにな
どっちかってと前者の可能性のほうがありそう、トルネコがいつものように不思議のダンジョン巡りしていたら・・って感じでね
ライアンは世界が平和になって暇だからたまたま付いてきてたか、おもしろいもん見つけたよとあとから呼ばれたか


386 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/05(土) 02:19:56 ID:yaAX/j5+0
>>383
わたぼうやDQ6の賢者兄弟は
旅の扉を作って異世界を移動することが出来てたね。

387 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/06(日) 16:48:04 ID:h4m16l340
まあ、ドラクエ6の夢・現実・狭間の3つの世界は
とびきり近そうだけどね。

388 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/06(日) 18:54:31 ID:i04bY8CQO
>>361は面白いな
はるか昔に失われた技術の不完全な復活の結果が進化の秘法か

389 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 16:42:31 ID:IoTmg8mlO
フローラとセックスしたい

390 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 18:29:46 ID:cH/HqOAA0
デボラビッチを達磨にして輪姦したい

391 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 18:48:37 ID:6a0vJ/GO0
ジョーカーの裏ボスがエスタークだったのは天空リメイクへの伏線だったと信じたい。

392 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 19:26:36 ID:ctmYeskw0
俺はまだやってないが、キャラバンハートも
エスタークっぽいなにかが裏ボスだったんだろ
たしか

393 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 20:41:15 ID:6Mi0T1gL0
キャラバンハートにはエスターク出てないな。
キャラバンの裏ボスは竜王、マスドラ、わたぼう、わるぼう、デュラン。

エスタークがセリフ付きででるのは
DQ4、DQ5と、DQM1の夢世界、
ジョーカーの配合で生まれたやつだけだな。

394 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 20:51:07 ID:ctmYeskw0
>>393
あれ、確かキャラバンにはギスヴァーグってやついなかったっけ

395 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/09(水) 20:58:04 ID:6Mi0T1gL0
>>394
ギスヴァーグはエスタークとは全然違うし
隠しボスというよりラスボスだよ。

ギスヴァーグを倒して二度目のエンディング。
その後に竜王の城や異世界への扉が開けるようになる。

396 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 08:47:16 ID:GV608uv4O
ふむふむマダー?

397 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 10:40:20 ID:OijDANJl0
ふむふむってこの間の無視されたら荒らし始めた奴?

398 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 14:32:25 ID:kWs4WzFWO
>>362
マダム・デオドラ、後のマダム・グラコスである

399 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 15:22:53 ID:/vvff2boO
 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃


400 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 16:43:17 ID:f7LVB++UO
>>397
最近ならID:WKwC8aCI0とか

401 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 19:23:31 ID:+ncjvJ8a0
クズだと思った妄想に、
長文で反論しちゃうってことですね

402 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 20:01:45 ID:f7LVB++UO
まあ反論になってないけどね
やつは単に「このスレのルール=俺」を押しつけてきているだけ

403 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 20:13:28 ID:OijDANJl0
相手にしてた奴の主張も微妙だったけどね
ID:WKwC8aCI0がひどすぎてその微妙さもかき消されてしまった
ID:WKwC8aCI0なんて最終的にただの嵐になってたし

404 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 20:18:42 ID:+ncjvJ8a0
そいつを期待をしてる奴も、スルーできない奴も
荒らしなんじゃ無いかと思うんだがなぁ。

NGって便利なものがあるのに。

405 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 22:39:27 ID:qlaeUj/E0
本当に痛いと思ったならスルーするのが一番だな
誰か構うだろうけどさ。

406 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 02:15:24 ID:3k38WCvHO
このスレみるまでデスピサロ=5エスタークなんて考えもしなかったんだが
4と5のエスタークが別人と考えるのはなんで?

407 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 02:31:38 ID:mDp3j6FT0
5のエスタークの色が
4のデスピサロの色だったから

408 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 03:21:26 ID:NeSVO2rl0
エスタークが生きている限り不滅のはずのしもべが消滅してるから

409 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 08:38:13 ID:3k38WCvHO
マスタードラゴンも色かわったりするし色はいいんだが
しもべってそいつ自身を倒したらきえなかったっけ?

410 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 09:36:48 ID:106on23Y0
しもべとは戦えないよ

411 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 09:44:29 ID:WDpLOGeE0
考察対象に加えない人もいるけど
ジョーカーとキャラバンハートは興味深いな

412 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 16:00:47 ID:3R7OqqaNO
既出

413 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 17:18:52 ID:k98F3tvR0
ジョーカーだとエスタークは
カルマッソ会長が作り出したモンスターってことになってるお
いろいろわけが判らなくなっちゃうお

414 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 17:30:29 ID:JoquRU4D0
あれはレプリカみたいなもんじゃない?

415 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 19:52:23 ID:U2z7tCMQ0
IT企業ってどんな仕事なんだ??

416 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 19:58:03 ID:U2z7tCMQ0
誤爆した。スマソ。

417 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 21:17:51 ID:V+EsegYPO
>>415
鉄を金に変えるってアレだろう。

418 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 18:01:46 ID:+aXbuLK3O
>>413
配合で造り出したエスタークのクローン。
後に地獄の帝王となるエスターク本人。
どちらかだな。

419 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 18:32:27 ID:Y6Nn6fZR0
カルマッゾのやってたような
マ素の配列がどうこうというのは、
ある程度scienceに近付いたというか。

黄金の腕輪入れたらブーストアップみたいな、
魔法的な進化の秘宝理論よりも、後の世代な気がするなぁ。

進化の秘宝はパラケルススで
カルマッゾはニュートンみたいな。

420 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 18:36:53 ID:Agl8zD/S0
なにゆーとん?

421 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 18:43:10 ID:Y6Nn6fZR0
4の頃の進化の秘宝は神学寄り
ジョーカーのマ素や配合理論、とくにカルマッゾのは科学寄り
って印象を受けた。

ま、感想みたいなもんだから。

422 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 19:00:07 ID:PdujETqJ0
>>421>>420の真意に気づいていない

423 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 20:46:19 ID:eRctFrTl0
トルネコ乙

424 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 21:56:45 ID:+EvTBHVt0
>423
パノンじゃね?

425 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/14(月) 21:57:54 ID:Agl8zD/S0
とんでもない、あたしゃ神様だよ

426 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 16:48:36 ID:EUuNvXj50
今DS版DQ5やってるんだが、
どうも、今回デボラはルドマンの
もう一人の娘という設定っぽいな

まだレヌール城だが、なんか早くも手抜きっぽさを感じる……。

デボラの時点でこれだと、他の設定もあんまり考えられてなさそうだな

427 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 16:51:41 ID:EUuNvXj50
連投スマヌが、なんか、レヌール城でいきなりミルドラースの名前が出てきたんだが、
これってPS2版のころからそうだったっけ?

428 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 17:00:49 ID:GRiZvEbm0
「ミル…」とか言いかけて殺されるやつ?

429 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 17:07:46 ID:EUuNvXj50
>>428
いや、違う。
レヌール城の住人らしき学者の幽霊が、

*「おお…… おお……
  ゴーストだけではなく 魔界の
  ゆうれいまで 住みつくとは……
*「かつて 書物で読んだ 魔界の王
  ミルドラースが この世界に 手を
  のばそうとしているのだろうか……。

とか言っている。

430 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 17:14:03 ID:jhrGIIQ50
アルカパのやつはエスタークだね

431 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 17:15:18 ID:EUuNvXj50
あと今おやぶんゴースト倒したんだが、
なんか自分のことを「魔界のはぐれもの」とかそんな感じのこと言ってる
どうも、PS2版以前と比べて「魔界」という単語がしつこく出てくるな

432 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 17:16:07 ID:TY1G8Ba20
やべ。覚えてねーわ。
SFC版にはなかったのは確かなんだが……。

433 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 17:18:57 ID:4b74gjbq0
ミルドラース影薄いなんて皆が言うからじゃね

434 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 20:06:29 ID:2dplzkUa0
はぐれものだったらミルドラースとは関係ないよな
学者幽霊、勘違いでミルドラースの侵攻を的中させたのか
おやぶんゴーストも全盛期なら魔界ではぐれやってける強さだったんだろうか

435 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 20:10:02 ID:qvLd3fpq0
レヌールの学者の幽霊はPS2版から追加されたはず。
親分ゴーストは「オレたちゃ魔界のはみ出し者でただ楽しく暮らせるところがほしかっただけなんだよ」ってSFC版から言ってたよな?

436 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 20:28:24 ID:EUuNvXj50
あれ、そうだっけ?
SFC版のときはそこらへんの浮浪者のおっさんみたいなイメージだったんだが

437 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 20:41:59 ID:FqRmmo7B0
魔界の〜云々は無かったような気がするが。

438 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 21:59:43 ID:lNXKT1cm0
魔界とは行ってなかったな

439 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 01:56:31 ID:KXHw8r1G0
新作の裏ダンジョン情報はまだかしら・・

440 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 08:49:17 ID:c+ksN3mi0
大昔からの聖堂を壊して大神殿を作ってるってセリフがあったけど
PS2のときにもあったっけ?

441 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 09:18:36 ID:TiQ2TaNZO
308 名前がない@ただの名無しのようだ sage 2008/07/17(木) 07:55:33 ID:1Ku+6VAH0
634 名前: 名前がない@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/07/16(水) 23:26:10 ID:EJZOJhCd0
@追加モンスターは2匹のあげく預けられるのは80匹まで
A追加ダンジョン、追加ボス無し
B隠し要素無し

特産品集め





なにそれ・・・

442 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 10:22:10 ID:t/X0t+670
マジか…予約してあるけどキャンセルしよっと
この分だとリメ6には会話システムなさそうだなw

443 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 10:32:21 ID:u5NKhpH00
ほう、無駄な追加ダンジョン無かったのか。
それは評価だな。
無駄にパラメータ高い奴が出てきても萎えるだけだしな。

アークデーモンが何処に出て来るか、
デボラ含めて新規会話はどんな内容かがチェックポイントかな。
このスレ的には。

444 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 12:42:40 ID:eBugEHTEO
4勇者(緑髪)の子孫だから

フローラ(青髪)
ビアンカ(黄髪)

って仮説は割と良い設定だと思ってたのに今回のデボラで全否定されたな………


ゲームとして選択肢が増えるのはいいことだけどストーリーはもうあんまり考えられてないんだな…

445 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 12:48:25 ID:u5NKhpH00
その仮説が妄想だったと決定できたらいいことじゃね

446 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 18:57:28 ID:WZDoKkccO
ロト編の時もロトの勇者は代々黒髪と思ってたら
剣神でDQT勇者を金髪にされてしまったからな。

髪の色なんか当てにならんよ。

447 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 19:04:09 ID:u5NKhpH00
ローレシアの王子って、
あのゴーグルマスク外した絵はあったっけ?

2だとムーンブルクの髪の毛の方が話題にのぼり易いか。
FCとバトルロードで紫、SFCとGBで金。
いたストは、金だったかな。

448 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 19:34:13 ID:revo0ZXX0
今テルパドールにいるんだが、
台所のおばちゃんが

「わたしたちの先祖は勇者のお供をしたことがある」

というようなことを言ったんだが、
こんなセリフPS2以前にあったっけ

449 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 19:39:33 ID:u5NKhpH00
PS2に追加されたんじゃなかったっけ

450 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 21:56:37 ID:revo0ZXX0
現在グランバニアなんだが、
そういえば、すっかり忘れていたが、
ここ、王妃の寝室にレースのビスチェなんてあったんだよな


パパスの趣味か……

451 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 22:39:44 ID:revo0ZXX0
デボラ嫁にして進めてたんだが、
どうも、デボラとフローラは実際の姉妹、という設定らしい
さすがに世界中にばら撒いた天空の種
ガキどもとい〜いダチになりそうだぜ
という展開はエニックスもまずいと思ったということか

452 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 22:58:34 ID:T4qomM490
実の姉妹にしては顔が全然似てねえ

453 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:00:11 ID:yP5/5/ai0
実の姉妹にしては見た目が違い過ぎじゃねえ?wって突っ込みと、
天空の血筋が都合良く集まりすぎじゃね?wって突っ込みで、今回は前者を取ったって所か。

しかしなあ…ムスコスムスメスの髪、瞳の色を見るに、
天空人の血は劣性遺伝の筈だから、実の姉妹の見た目がここまで食い違うって言う事は、
本当は起こらないと思うんだが…。

まあ、後付け乙でFAか。

454 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:01:37 ID:yP5/5/ai0
あ、劣性はエルヘブンか。ごっちゃになってた。
ごめん。上の話は忘れてくれ。

455 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:11:31 ID:eiSoUG5F0
>>450
グランバニア隠し宝物庫にはエッチな下着があるんだが
データ上、パパスはシルクのビスチェもエッチな下着も装備可能なんだぜ

つまり……

456 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:16:11 ID:revo0ZXX0
>>455
少年のうたの人の絵柄で想像されてしまったではないか

457 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 23:17:44 ID:3iiO6J5/0
嫁や娘は革の腰巻装備可能ってことですね!?

458 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 00:08:58 ID:9u+wQ1M60
なあ、確かPS2版だとエルヘブンで
ミルドラースは元人間って設定聞けなかったっけ?
今DS版でエルヘブンにいるんだが、
そんなセリフ言うやつがいないのだが
もしかしてあの設定なかったことになったのか?

459 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 00:19:13 ID:hbooPG/v0
妖精の城とかジャハンナあたりで聞けるんじゃまいか

460 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 04:17:27 ID:h8tAbH+B0
サラボナの塔の兵士が言うだろ

461 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 10:09:28 ID:He320KmUO
>>448
誰なんだろう
パーティーキャラではないよな多分

462 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 16:33:37 ID:9u+wQ1M60
トロッコの洞窟で、
ミルドラースをしっているおっさんがいたが、
こいつはPS2版からいたっけ
今回からだとしたら、DS版はずいぶんミルドラースの知名度上がったな

463 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 16:33:46 ID:lxybIC/e0
>>461
>>448の台詞はスーファミでもあった気がするんだが
先祖が誰かって言うと占い師のミネアか
未来幻視できるサントハイムの血筋のアリーナじゃないかってのを良く聞くぞ

464 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 17:42:24 ID:9u+wQ1M60
俺の記憶が確かならば、
妖精の城にあった過去に飛ぶ絵、
確かSFC時代は黒髪でなんかドラクエ3の勇者っぽかったよな

DS版、金髪になってるんだが

465 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 17:57:42 ID:h8tAbH+B0
勇者誕生記念の絵だから

466 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 18:09:14 ID:9u+wQ1M60
そうはいうが、息子黒髪だぜ

467 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 18:29:12 ID:EDtF3oDX0
>463
先祖は勇者のお供をした後この地に「落ち着いた」ってあるから
元々放浪の習慣があった、つまり王族アリーナではなくジプシーミネアの方でないのか

奴隷時代の神殿で、
元々この地で自分達の神を信仰していたのに光の教団に乗っ取られて〜って嘆いてた奴隷がいたんだが
これはDS版の新規セリフだっけ?
その神って普通にマスドラの事なのか?

468 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 21:51:18 ID:WNIyw9Kz0
>>466
おまえ、まさか・・・

469 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 22:19:39 ID:9u+wQ1M60
今ジャハンナについたんだが、
元魔物の住人、人間界のことを「オモテの世界」と呼んでるんだな
だからなんだというわけでもないが

470 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 00:01:37 ID:LoduDvtF0
>>467
今、ルラフェンにいるけど、これまでのどこかの町で
竜の神様は何やってるんだって文句言ってる人がいた

471 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 01:55:16 ID:HcZF43+B0
>>447
亀レスだけど鳥山絵じゃなければローレがほっかむり取ってるイラストは攻略本にある
黒髪 ちなみにかわいい

472 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 17:41:28 ID:/jHpwqKb0
デボラの子供が超サイヤ人化したらビアンカの息子になりそうな感じだなw

473 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 19:45:36 ID:6d7OUr+r0
妖精の国ってやっぱ6の夢の世界だよなぁ
階段登って行けるし、
エルフは現実世界では半透明だし、
妖精の村で寝るとベッドで寝てたことになるし

474 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 23:03:03 ID:F39rvj9bO
そーいやそうだっけな・・

475 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 02:21:04 ID:y/wtnVNz0
天空の聖なる力に守られた天空武具
大地の精霊の加護のあるロトの武具
どっちが優れてるのだろう…

476 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 02:55:30 ID:Nmh3GHCc0
王者の剣と天空の剣が一堂に会するDQソードでは、
天空の剣の方が攻撃力が高かった。
でも王者の剣はさらなるカスタマイズが可能で、
最終的には天空の剣より強くなった。

他に比較対称できる材料はあったっけ?

477 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 03:25:25 ID:WU7dEFNE0
どっちも経年劣化するからどうにもな

478 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 08:30:05 ID:X04tjmsu0
>>476
ドラクエソードだと、
てんくうのつるぎよりも
王者の剣ゴージャスのほうが強かったな

まあ、なんにせよ結局最強はメタキンなんだけどな

479 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 09:10:40 ID:nEbx1Q6c0
>まあ、なんにせよ結局最強はメタキンなんだけどな
伝説の武具涙目wwwwwwww

480 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 09:44:24 ID:cUde7eCB0
>伝説の武具涙目

そんなの本編DQ2から伝統だろ

481 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 11:43:41 ID:k4hwJ8iG0
>伝説の武具涙目wwwwwwww
伝説の武器が最強と誰が決めたんだ♪

482 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 12:00:30 ID:BzfD0YYj0
天空の剣は相手の波動で魔法効果を打ち消すっていう
神秘的な聖剣というイメージがある
あと天空の武具は天空に登るための鍵という役目で
武器というより神聖な神器に近い気もする

ロトの武具は勇者の戦いのために実用化されまくってる
印象があるね。本当に戦いのための武具

神秘性、聖性では天空装備

戦闘、実用性のロト装備
という印象

483 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 12:06:28 ID:/ppklHWh0
そもそも最強なら伝説にならないよな




ずっと現役になるから

484 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 12:10:16 ID:BzfD0YYj0
>>482
>天空の剣は相手の波動で魔法効果を打ち消すっていう 
天空の剣は波動で相手の魔法効果を打ち消すっていう 

に訂正

485 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 12:32:20 ID:1ITvi6370
ちょっとまてw破壊の鉄球はどうしたw

486 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 12:32:57 ID:JrPQZPXD0
>>483
誰が上手いこと言えと。

どうでも良いが、ラミアスの剣手に入れる洞窟の入り口の合い言葉、「メラサム」
これ、村雨のアナグラムだったりしてな。

487 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 12:51:44 ID:OSrZWe+i0
>>486
ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

488 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 13:13:53 ID:X04tjmsu0
バカだな、そんなわけないだろ。真実はこうだ。

メラサムをまずはローマ字にし、それを逆にする「umasarem」
そしてその中にノストラダムスという文字をいれてみると、

「uノストmasラダarムスem」

随所に見られる小文字はこれだと意味不明なのでノイズとみなして除去してみると、

「ノストラダムス」

つまり、謎の言葉「メラサム」とはノストラダムス──終末の預言者を示していたことになる。
つまり人類は滅亡してしまうんだよ!

489 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 14:14:40 ID:/XdF05oDO
>>488
すまんが2ちゃん歴9年で一番つまらん長文だわ、二度とこのスレに来るな

490 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 14:16:44 ID:6c39Tusj0
それでさー、妹にバレちゃって、親父カンカンなわけよ

491 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 17:27:54 ID:xJGG9fnD0
適当にDS5で気付いたこと。

DS版だとゴールドオーブが天空城から落ちる時の回想で、
何か黒い雲みたいなのが天空城の下を覆うんだな
建付悪いとか偶然とかじゃなくって
魔界からの影響みたいな感じなのかねぇ

デボラは出産直前に、
自分とフローラは姉妹だが孤児だって明言するんだよな。
まあ、産まれた瞬間の記憶なんて人間は持ってないだろうけど。
そうなると、「親に姉妹として捨てられた」記憶があるってことで。
フローラとビアンカが血の繋がった姉妹だって説は、
かなり可能性が低いものになったんだろうな。

ジャハンナには元から人間はゼロってPS2版で言われてたっけ?
全員が元魔物ってことらしいが。

492 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 17:30:52 ID:X04tjmsu0
>>489
9年の割りにこのコピペもしらんとはお前もぐりだな
もともとの文どっかにいってうろ覚えで書いたから正確にはコピペとはいえないが

>>491
それとエンディングだと、山奥の村でビアンカと話した後に話しかけると
「どこかで会ったことがあるような気がする」
というようなことを口にするんだよな
まあこれは単純に天空の血を引くもの同士でなにやら魅かれあうものがあった
というだけのことなのかもしれんが

493 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 17:31:09 ID:NBB/1PVs0
モンスター爺さんもか

494 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 17:37:15 ID:xJGG9fnD0
>>492
単純に「会ったことがある」でも
「姉妹ではない」ことはありえるというだけかもな。
あんまり、姉妹とか血の直接の繋がりということには関係無さそう。
天空の勇者の血という、非常に遠いご先祖様では繋がってるが。

ビアンカ嫁時には、ビアンカが「どこかで会ったことがあるような気がする」と
フローラやデボラに言うのかな?

嫁の天空の勇者の血について、パラレル設定で
嫁に選ばない方は勇者の血をひかないって説があるけど。
>山奥の村でビアンカと話した後に話しかけると
>「どこかで会ったことがあるような気がする」
この台詞からすると、フローラ・デボラが嫁であってもビアンカは勇者の子孫。

逆に、ビアンカ嫁の時には、フローラ・デボラは勇者関係無いとか?

495 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 17:55:27 ID:X04tjmsu0
いや、フローラ、デボラが捨て子だったのは変わらんだろうから、
どっちにしろ天空の血筋というのは変わらんだろう

それに、エンディングだと、サラボナでフローラと話した後、
山奥の村でビアンカと話したあと、それぞれで、
息子が年上のお姉さまに対するほのかな恋愛感情を抱くかのようなことを口にするし

パパスとマーサはおじいちゃんおばあちゃんと呼ぶのにルドマンに対しては
ルドマンさん、と他人行儀であるようなどこか薄情なあの息子が。

496 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 18:01:18 ID:xJGG9fnD0
>>495
「単なる捨て子」でも通じるってこと。
というか、ビアンカ嫁時に
>山奥の村でビアンカと話した後に話しかけると
>「どこかで会ったことがあるような気がする」
コレの逆はあったっけ? と、それだけの話じゃね。

息子のは、単なる綺麗なお姉さん好きだろ。
いくらなんでも。

497 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 18:04:55 ID:X04tjmsu0
そうかな
その割りにそういう反応するのはフローラとビアンカだけなんだけどな
てっきり、なにかしら天空エキス的なものを感じ取っているのかと思っていたが

498 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 19:03:46 ID:TxNojsue0
息子も父親同様、年上好きの傾向が高いと見た。





こういうのは遺伝するかなと思ったが自分の父親が8歳年下の自分の母親と結婚したが息子の私は年上にしか興味がないと
言うわけで関係無いようだ・・・・

499 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 19:07:57 ID:NBB/1PVs0
>>498
ヒント:かーちゃんの

500 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 19:46:16 ID:6KYU3YM7O
>>478
道具としてつかったら王者はギガスラッシュで天空はいてつく波動だっけ
王者は勇者のためのまさに戦闘の剣だな
かっけーーー

501 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 20:07:14 ID:QJLVEhud0
終わってんな、天空の剣

502 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 20:10:08 ID:NBB/1PVs0
威力は
凍てつく波動>ギガブレイク=ドラゴンブレイク>メドローア=ギガスラッシュ
だよ

503 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/20(日) 20:10:29 ID:k6JWQGnD0
ソードの凍て付く波動は吹雪系の攻撃だよ

504 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 00:16:14 ID:iPh9lMSZ0
6は5の3000年ぐらい前なんだね
EDのタマゴがマスタードラゴンだとすると

505 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 01:11:22 ID:ChJ1ykEz0
プサンが生きてるのは主人公の百倍じゃなくて千倍だろ

506 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 01:53:54 ID:tgB2ftFp0
アイギャラでみても
ロト:鎧30万、剣1万、盾6k、兜3k
天空:鎧15k、剣3k、盾1k、兜カス
な、ロトの圧勝だろ?
ちなみにメタキンは鎧以外カス、はぐれは全部カスだ

507 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 02:09:13 ID:XyvChKxv0
>>506
アイギャラって何だ?
アイテムギャラリーの略だと思うけど、どこのやつだか分からん

508 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 06:34:06 ID:zAdFDgUk0
DQ武器のミニチュアであるレジェンドアイテムズギャラリーの略かと

509 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 07:14:07 ID:VyG9KvTV0
それはロト編がユーザーに人気あるってだけのことで
天空とロトのゲームでの性能とは全く関係ないだろうと

510 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 07:25:56 ID:4VIwpQet0
ロト信者うぜえ…
だから嫌われてんだよ

511 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 07:32:57 ID:yitWW4de0
天空の聖なる力の天空装備
大地の精霊の力のロト装備
どっちが優れてるとかないよ

512 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 07:35:49 ID:TKLciDZN0
というか単純にデザインだけ見ると、天空武具はだsry

513 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 07:37:02 ID:OStYBZ8A0
ワロタ
しかしロト装備人気すぐるみんな金かけすぎだ

んでソードってこのスレ的に関係あったの?ソードスレないね
主人公の衣装が剣神に似てる
王者の剣ゴージャスのネーミングに吹いて王者の一撃の必殺技が気になった
凍てつく波動も吹雪系の攻撃だそうだし何かシリーズ本編とは関係なさそ

514 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 08:21:20 ID:yitWW4de0
ソードはトルネコやヤンガスみたいなもんで
意味はないと思う…
そんなのいれるとトルネコやヤンガスがなぜロトの剣装備できるのとか
意味不明なとこが多くなりすぎるw


515 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 08:27:13 ID:eNkcu6cX0
>>482
キャラバンハートでは勇者が使用し使い込んだ武具に
ロトの力、ルビスの加護が染みついたものがロトの武具みたいな設定だったな。
すでに武具としての形は消え、その力のみが結晶化してオーブになってた。

>>513
ソードはあんまり考察材料がないんだよな。
伝説の武器も町の鍛冶屋のおっちゃんが作っちゃうし。
他シリーズからのゲストキャラもいないし。

ソードの天空、竜神王、王者の剣は
実物の性能に限りなく近いレプリカ品。

516 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 11:39:27 ID:wIcRVMhx0
3の王者の剣も町の鍛治屋のオッサンの作品だが

517 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 11:45:02 ID:dT1kCJWD0
ところで5スレのほうでも前にちょろっと書いたが、
あの世界の住人の平均寿命ってどうなってるんだろうな

ブオーンが封印されたのはたかだか150年前なのに、
封印したのはルドマンのひいひいひいひいひいひい……おじいさんて

518 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 11:48:38 ID:BgNBWgPD0
>>517
親と子の年齢が近いんじゃね?

519 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 12:08:22 ID:wIcRVMhx0
寿命というか、何才で子供を産むのが慣例なのかという気が。
30歳なら5代、20歳なら7〜8代か。
「ひい」の時点で3代だから、20歳8代と見ると
ひい*6 くらいなら、まああるんじゃね。

520 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 12:09:49 ID:wIcRVMhx0
もうひとつ、年数増やす可能性としては
ルドルフは封印時に既に孫かあ曾孫のいる老人だったとかな。
これでも+2代くらいはいける。

521 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 12:18:21 ID:dT1kCJWD0
まあ考えてみたら、
トンヌラといいヘンリーといい
16かそこらで嫁さんもらって子供作ってるしな

522 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 13:16:17 ID:o0lzIUcY0
昔は12歳でオトナだった世界もあるわけで
意外と早婚な世界だったりして

つーか、現代社会が晩婚化過ぎるだけかもw

523 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 19:32:05 ID:LRy+f2Iq0
後はブオーン封印してるからこそ必ず血を絶やさないように、早め早めにやってるのかもしれん
そのわりに子供いなかったけど…ルドマンの血筋あそこで絶えるんだよな。

524 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 20:00:05 ID:ih8pLZrW0
ルドルフからルドマンまでの間に、養子があったのかもしれないし
既に耐えてるのかもしれない。


525 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 22:18:36 ID:oUaEmKCd0
単に緊張しすぎてひいひい言ってただけだったりして

526 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 22:22:41 ID:JoHytc/p0
筋のよさそうな子供を育てて将来的に家継がせたり
人海戦術で封印したりすることを念頭に置いての
孤児院他への積極投資?

527 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 23:29:19 ID:00i25FGP0
>526
フローラたちを引き取ったのも、結婚の条件に指輪とって来させたのも
それが理由か……

528 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 23:51:07 ID:jfKtEdZW0
なるほどな
天空の盾を求める相手なら、それなりの戦士も来るだろうし
策士だ

529 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/21(月) 23:51:16 ID:BgNBWgPD0
餌にされたフローラかわいそう

530 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 00:07:40 ID:+As6RWRh0
指輪を取りに行かせたのはブオーン戦に備えた力試し以外の何物でもなかろう
そしてビアンカ選んだ場合は全力で恩を売ってくれるわけだ

531 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 02:36:37 ID:z5YTXGie0
そしてブオーン戦は準備といいながら来ないしな
(ビアンカとも結婚出来るからだろうけど)ルドマンをお爺ちゃんって呼ばないのも子供ゆえに何か感づいてるとか

532 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 12:01:11 ID:mr3IhMNd0
リメイクDQ5の「ミルドラースは元人間」
また、2のボスのバズズが5の魔界に出てくる
さらに、ハーゴンは魔界の扉を開くために生贄になる
最後に、「大神官ハーゴン」と呼ばれていたことから、モンスターや悪魔より人間であった可能性が高い

以上の話を統合すると、
シドーの生贄になったハーゴンは魔界に降り立つ。
そこで、力を蓄えてミルドラースを名乗る。

というわけで、ハーゴン=ミルドラース説を俺は唱える

533 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 12:31:34 ID:mr3IhMNd0
連レススマソ
つまり俺の脳内妄想だと


人間である「大神官」ハーゴンは何らかの理由により、シドーを呼び出すことに決めた。
その手はずに魔界からアトラス・バズズ・ベリアルを呼び出した。
そして、ロトの子孫を生贄にしようと画策するも破れて、自らを生贄にする。
結果、魔界にたどり着くことができ、そこから力を蓄えていく。
このとき、人間が魔界えのし上がれるのかという疑問がわくかもしれないが、
ハーゴン>バズズの力関係なので、おそらくハーゴンは魔界を生きることができた。
いろいろあって、魔王ミルドラースになる。
再び、地上進出をもくろむも、魔界の門が閉じている。
あとは、DQ5のストーリー

考えるだけでも、
バズズ
魔界
祈りをささげる (2ではハーゴン。5ではマーサ)
教団      (邪神の像がDQ2にでてきたため、なんらかの教団であった可能性が高い)
人間      (DQ2は俺の推測)

とまあ探せば色々共通点が出てくるわけです。
なので、ハーゴン=ミルドラース説を改めて唱える

534 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 12:38:35 ID:mr3IhMNd0
ハーゴン   自称 「大」神官
ミルドラース 自称 「大」魔王
なんかも被ってると思う。


535 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 12:39:42 ID:+sm/2hG+O
2と5の関係はこのスレでも人気あるし興味深い題材だが
なにもハーゴン=ミルドラースにしなくても・・それじゃ某サイトと変わらない、無理矢理すぎる


536 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 12:45:37 ID:mr3IhMNd0
某サイトが何か分からんが、
少なくともエビルプリースト=ミルドラースよりはマシだと思うんだけどなあ。

537 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 13:06:54 ID:GWGrEDbmO
ハーゴン=ミルドラース説はもう少し理詰めしたら面白いかもね

538 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:02:38 ID:dWueeeXK0
つか生きてたら生贄じゃないじゃないか

539 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:30:01 ID:mr3IhMNd0
生贄(いけにえ)とは、神への供物として生きた動物を供えること、またその動物のことである。供えた後に殺すもの、殺してすぐに供えるもののほか、殺さずに神域内で飼う場合もある。

540 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:33:34 ID:Y63IaySa0
>>534
無理やりすぎ。

>>539
いけにえが、いけにえにされたら、なんで魔界に来るんだよw

破綻しすぎ。

541 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:35:34 ID:Y63IaySa0
>>532
>>以上の話を統合すると、
>>シドーの生贄になったハーゴンは魔界に降り立つ。

この2行だけ抜粋しても、頭おかしいとしか。
徹夜明けか何かでトリップしてるのかな。

>>539
Wikipdiaか何かからコピペか?
生贄を辞書で調べた内容をわざわざコピペするのが無意味すぎるよ。

542 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:41:45 ID:mr3IhMNd0
>>541
確かにそこはおかしいよなw


>いけにえが、いけにえにされたら、なんで魔界に来るんだよw
>破綻しすぎ。
徹夜明けの頭にどこが破綻してるのか教えてくれよw



>かつて究極の進化をもとめ おのれ自身を魔物に変えてしまった者がいたという。
>そのあまりの邪悪さゆえ 神のいかりをかって魔界へ封じられたというが……。
>その者の名はミルドラース!
>そんなヤツが本当にいたとしたら 魔界の王にでもなりかねないな
ゲーム内セリフであったんだけど、魔界に封じられる前はどこにいたんでしょうね。
魔界?地上?天界?
でも、天界は天空人だから人間ではないか

543 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:49:46 ID:r/pTn4C40
おれ、あの「いけにえ」ってのは、ローレ達三人の事だと思ってたんだけど。

544 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 14:51:15 ID:+0EF6cVG0
>>542
> 徹夜明けの頭にどこが破綻してるのか教えてくれよw
生け贄にされたら死ぬ
魔界は生きてるモンスターの世界であって
死者の世界ではない

545 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 15:04:38 ID:z5YTXGie0
>>543
俺も分かりにくいがローレ達だと思ったな。

まぁ呼び出す儀式の代償じゃなくて、餌としてなら生贄を捧げられてもすぐ殺さない可能性があるから、
例えば呼び出されたしとりあえず破壊して帰ってから食うか、で返り討ちにされたら生きててもおかしくはないと思う

伝説が曲がって伝わった可能性もあるけど
>そのあまりの邪悪さゆえ 神のいかりをかって魔界へ封じられたというが……。
を信用するなら別人だと思うけどね。

546 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 15:19:01 ID:Y63IaySa0
>>542
大半のROMは>>544と思ってて、お前のメダパニカキコにポカーンとしてたと思うぜ。

>>543>>545
そだな。俺もそう思う。



>かつて究極の進化をもとめ おのれ自身を魔物に変えてしまった者がいたという。
>そのあまりの邪悪さゆえ 神のいかりをかって魔界へ封じられたというが……。
>その者の名はミルドラース!
>そんなヤツが本当にいたとしたら 魔界の王にでもなりかねないな

普通に5の表の世界のどっかで
進化の秘法をいじって進化したので
やばいのでマスタードラゴンか神が
地底に放り込んだだけだろ。

547 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 16:02:17 ID:NGSwxFsu0
まー生贄うんぬんでハーゴンが魔界に行ったんだとしたら
>>546のセリフと矛盾するわな

548 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 16:53:57 ID:IJv6Q2X90
他スレで3の主人公エロ家系説ってのがあったんだけど 要約すると

オルテガ→主人公が特別な力を持っているのはエルフの血を引いてるから というので
主人公の家の2階になにげに住んでいるおじいさん、つまりオルテガの父ちゃんは
かつてエルフに手を出して、その時の子がオルテガだとしたら強いのも納得。

エルフの魅力を兼ね備えたオルテガは、行く先々でモテモテで、人間嫌いのエルフにも取り入っている。
息子(娘?)もまたモテモテ(エロエロ)で、3人の仲間との間にできたの子が後のロト家系という説。

549 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 17:44:00 ID:G4w2+bqM0
>>548
エルフの血を引いてる根拠がセリフで存在してたら教えてほしい

550 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 17:57:28 ID:NGSwxFsu0
根拠というかなんというか
完全に妄想だよね
ゲーム中には全くそんな情報ないよね
説にすらなってなくね?

551 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 18:06:08 ID:SS7uMspGO
隠れ里で勇者は物凄く嫌われてた
でも地下は違うからオルテガの父がエルフを襲ったためエルフと人間の関係がこじれたと言える
そのせいでエルフの娘と男性が心中しなければならない運命を作り出したがそれを解決したのがエルフの血を引いた勇者…

552 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 18:40:04 ID:x5XXIh5E0
ハーゴンは5の魔界からモンスター召喚してたんだよ
なんて説もあったなぁ
DS版でアークデーモンは、封印の洞窟にいるんだが。
まあ、どこにでもいる野良モンスター(例:スライム)も
当然いるだろうけどさ。

シルバーデビル:妖精の森周辺
アークデーモン:封印の洞窟
ギガンテス:エビルマウンテン周辺
バズズ・キラーマシン:ジャハンナ周辺

なーんか。バズズだけかなぁ?
そうなると根拠としては極めて薄くなるが。
ま、バズズはモンスターズや不思議のダンジョン以外だと
確かに2と5にしかいないのに対して、
他は何度か登場してはいるけど。

……シルバーデビルって、2と5以外にいたっけ?

553 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 19:20:44 ID:h3SgAmGP0
>>531
遅レスだが、家族四人でブオーンを倒して会話したら
デボラ「パパったら ホントは 戦う気なんて なかったんじゃないの?」
    「まあ 戦われても 危ないだけだし かえって よかったのかもしれないわね。」
息子「どうせなら したくしてから 塔に行ってくれてれば ルドマンさんと いっしょに たたかえたのにね!」
はっきり言いすぎw息子が毒吐いてるようにしか見えなかったw

554 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:11:22 ID:hy5R26zO0
パパスはオーリンの子孫だと思う
お助けキャラ、扉は素手で開ける、敵にフルボッコされて死亡する(死に掛ける)
などまさにうってつけ

555 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:12:45 ID:+sm/2hG+O
>>552
5魔界で生まれて野良化したんだろ

556 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:13:46 ID:CoRFuYcQ0
そういえばふと気が付いたんだが、キラーパンサーって

魔界の殺し屋

なんだよな。

その割りに魔界には一匹もいないけど、。

557 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:24:42 ID:lIBxFzv00
地獄の殺し屋だろ。
青い閃光(笑)と同レベル

558 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:29:03 ID:CoRFuYcQ0
あれ、地獄だったっけ
ならばエスタークと出身地同じなのか

559 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:36:08 ID:+sm/2hG+O
地獄というのは例え話だったり比喩だったりなのさ
でもエスなんたらの地獄ってのは魔界っぽいが・・・

560 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 20:56:46 ID:NGSwxFsu0
ヘルバトラーが地獄のサーベル持ってるし
魔界の中でも、あのエビルマウンテン地下が地獄と呼ばれてるとか

561 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 22:42:28 ID:z5YTXGie0
実際地獄になんていったことないのに、生き地獄とかいう言葉があるくらいだし使われるくらいだから
それだけ身近で恐ろしいモンスターってことだろう

562 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/22(火) 23:07:15 ID:xteNL32U0
ジゴスパークは地獄から雷を呼び寄せるんだよな

563 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 02:17:09 ID:Gh2a571s0
ジゴスパークの「ジゴ」って地獄のジゴ?
それともバックトゥーザフューチャーとおんなじジゴかな

564 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 02:53:10 ID:5qwlWB5s0
バックトゥ(ry の ジゴってギガのことだろ?
ギガスラッシュとかギガデーモンとかドラクエで普通に使われてるし
わざわざジゴにするのは変な気がする。

やっぱ地獄のジゴじゃないだろうか。

565 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 07:56:34 ID:6oiIhoSC0
DQ北米版での名称は、
DQ6:GigaSpark
DQ7:HellBlast
になってるからダブルミーニングってことでいいんじゃね?

DQ6制作時の1995年頃にジゴ=ギガって認識が
堀井たちの中にあったかどうかあやしいんだよな。

「バックトゥでジゴってあったよねえ、ギガデインのうえだからジゴにしよう」
「ついでにゴロから地獄から召喚したってことで」的ノリだけで採用された
なんていかにもありえそうだし。

566 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 09:43:19 ID:taXPBBwb0
>>550
あくまで妄想の域は出ないのかも知れませんが
オルテガだけがアレフガルドでエルフから好かれているというのが始まりです
ノアニールなどではオルテガはイイ男だったという台詞があります。イケメンの豪腕に抱かれて…

勇者オルテガの父と関係を持ったエルフの女王は、蒸発されて異常な人間嫌いになり、
さらに娘が二の舞を犯してしまったと想像すると、2階のじいちゃんは亀仙人に見えてきます

SFC版ではデモ通り男勇者にするとして、他3人はセクシーギャルと光のドレスの為女にした方がいい
そんなハーレム道中で何も起こらないはずがなく、男性プレーヤーにとってはたまらない旅になります

ラストシーンで、祝福される3人のセクシーギャルを尻目に立ち去る勇者
3人ともはらませてしまい、修羅場になる前にとんずらこいたとさ

567 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 10:07:15 ID:EIkqt7Gl0
>>546
なんで進化の秘宝がでてくるの?
5で進化の秘宝なんか一言もでなかったでしょ?
妄想?

568 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 10:08:57 ID:IKDL+hsf0
デズモンを知らんのか。

569 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 10:12:28 ID:EIkqt7Gl0
ごめん。本当に知らんから、kwsk

570 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 10:26:29 ID:IKDL+hsf0
青年時代前半にラインハット2階に行ってみな。
そこにいる学者がデズモンだ。
進化の秘法と直接は言わないが
これは進化の秘法のことと取っても差し支えないだろう。

*「わたしは 生き物についての
  研究をしておる。
*「人は 生き物は なぜ
  今の形に なったのか?
  もっと 強い存在になれぬのか?
*「かつて その謎をとく秘法が
  あったと聞くが…… それは
  神の技だったのかも知れんな……。

571 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 10:26:33 ID:6oiIhoSC0
デズモンド・モリスが元ネタだからなDQ5のデズモン。



572 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 10:29:59 ID:EIkqt7Gl0
おお、ありがとう。
データベースにないから、てっきり妄想かと思ってた。
確認しておきます

573 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 11:16:59 ID:bARSIbUgO
事実を妄想扱いするようなやつは二度と来るな

574 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 11:18:13 ID:7/GWAQMl0
>>555
ようするに「バズズがいるから」だけだな。

>>570
5は4の後なんだから、かつて進化の秘宝あっても普通じゃね?

575 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 11:31:34 ID:EIkqt7Gl0
>かつて究極の進化をもとめ おのれ自身を魔物に変えてしまった者がいたという。

>しかしその者は 心の邪悪さゆえ 魔物になってしまったのだ。

上だと、自らの意思で魔物化したように見えるけど、
下だと、偶発的に魔物化したように見える。

576 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 11:33:44 ID:7/GWAQMl0
人間が究極の進化をすれば、究極の人間になるはず

心が邪悪だから魔物になっちゃったということでしょ


577 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 11:47:24 ID:EIkqt7Gl0
そうか。そうだな
進化の秘宝で進化した猫は人語を喋れる程度だったもんな

578 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 11:54:28 ID:7/GWAQMl0
ミルドラースが人間の頃に使ったのかどうかは知らんがね

579 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 12:31:52 ID:xxU2Lind0
そもそもミルドラースやエスターク達の使った秘法や
エドガンの見つけた秘法がそれぞれ同じ物かどうかも判らないし

580 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 13:21:54 ID:3sDQoGRF0
>>564
地獄という意味でのヘルを使おうとしたが
そうすると、ヘルスパークになってしまうので
急遽ジゴスパークになったと聞いた


デズモン以外にも進化の秘法関連のセリフがあったはず
エスタークやデスピサロ関連のやつだったと思うけど

581 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 14:32:49 ID:Nfh1pTuK0
>>580
ジャハンナの水車小屋のおっさんアンクルホーンも言ってた
神になろうとしたが邪悪な心のために魔物になってしまった人間がいるって
ビアンカと話したら「それがミルドラース?」みたいなことを言った

582 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 15:00:49 ID:Gh2a571s0
>>580
>そうすると、ヘルスパークになってしまうので
確かに風俗街みたいな名前じゃまずいよなw

583 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 15:39:45 ID:jB35YsLQO
ヘルス パーク(*´д`)ハァハァ

584 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 15:42:33 ID:7/GWAQMl0
ジゴスパークよりはジゴデインの方が好きかな

何となくだけど

585 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 16:06:23 ID:J6UQ4E7h0
ギガの上のテラも日本語としては間抜けだよねー

586 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 17:15:31 ID:bVtBnkCF0
>>585
          ,. -‐─‐- 、        _
  ,.'"´`ヽ、,.'"´   ,. '"  :. `‐-、,. -‐'" `;
 ,'  ヽ、 ,.、 ,':.__,'、__ ‐- ,... -'"    ,::'、
 ヽ 、 ヽ,.'"´     ゝ_,.'::..____,.:'"´   ,:-'
  ',.. ゝノ'"‐、,... -─- ヽ,':.__     ',. '´
 ,. '"-'ヽ,.-、.:::. ,. --、-.:::...ヽr‐-   -'´'"7
 ヽ--、.,'  .:ゝi´ .: ヽ‐‐--j.:‐-、 .:‐- '´
  `ヽ,'r'''、.::i´`ヽ.::._,.'´ ,._.:i´ヽ、 :. ゙ヽ、
   ,.ゝ、_,:|  ,:.._  、.;)':..   ,.r'´ ̄
  ,.' ,.::'´  !_,:´ ゙ヽ、;:..   _,.-;'-、
  ヽi .:. _ _ ,.....__::ゝ ヽ i" ,.'´,.'´゙‐、_    ……………………
,.-'"´ ゝ:.      .:   ,.' ,.' / /´`゙ヽ
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::::.  l  ,.' ..::  / .:,.´,.' ,.-'  j :::::::::::...

587 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 17:31:52 ID:UYYcbU3q0
ペルソナ4にガイアソードという名前で王者の剣が出てることについて…
大地の精霊ルビスの加護なのね

588 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 17:54:42 ID:G9YbRHsQ0
ガイアの剣ってのもあったな

589 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 20:23:10 ID:Jbx+49brO
まあゼルダやスターオーシャンにロトの墓がでるぐらいだし
FFにもロト(トロだっけw)の剣がでてたしな
ここまでいけばファンサービスというか製作側の遊び心かね

590 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 21:22:37 ID:6zSxQbEM0
>577
そういえば5のルラフェンに失われた呪文(ルーラとパルプンテ)
を研究してる爺さんがいるんだが、そこんちの井戸の底には人語を喋る猫がいる。
爺さんが進化の秘法にも手を出してたのか、それともロザリーヒルに居た猫の系統なのか……

591 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 22:25:13 ID:VEVonT8w0
特に明記されない場合、喋る猫=ベビーサタンでFA

592 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 22:43:50 ID:G9YbRHsQ0
世界樹が生えてたら場所教えてくれたかもな

593 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 23:11:10 ID:kjAF1F4o0
ルーラなんて汎用魔法が何故失われたのか……

594 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 23:20:55 ID:G9YbRHsQ0
キメラがうようよいる分翼が手に入りやすくなったから廃れたんじゃ

595 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/23(水) 23:23:03 ID:0nCOGycB0
翼の効果が変わってるけどね

596 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 07:41:39 ID:jft3nO7C0
そういえばルーラってテレポートなのか、ドラゴンボールの舞空術みたいに高速で飛んでるのか、光速だけどやっぱり空飛んでるのか
5の世界で素でルーラ覚える連中もいるから人間が忘れ去ってるだけなんだよな

4がドラクエシリーズで唯一普通の人間でも扱える空の乗り物手に入るから
4以降気球が一般化してルーラが廃れたまま人の世から消えたのかもしれん。空飛ぶルーラだと気球に命中しそうだし

597 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 11:27:38 ID:ZesZUG6P0
>>596
ルーラってもしかして任天堂のマザーのテレポートみたく、
ある程度加速してから瞬間移動するタイプなんじゃない?
呪文唱えて飛んでいく描写はは上昇して加速開始って感じなんじゃないかな

598 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 11:55:55 ID:HhWCqucD0
>>596
多分、空飛んでるイメージなんだけど。どうだろ?
ルーラの後、画面上から降りてくるし。

ルーラの面白い使い方で、昨日DS5でサラボナから
デボラとの結婚式でカジノ船に行くとき。
ルドマンの記憶を辿って、主人公のルーラを使って
ルドマンもヘンリーも主人公もデボラも馬車も
一気にカジノ船に運んでた。

結婚式後のデボラいわく、式後で疲れてるところを
またサラボナまで全員ルーラしたのは褒めてあげる、ということだった。
相応に重労働らしい。

599 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 14:20:47 ID:ciGUecDs0
8だったらある程度上昇したあと消えて
出てくるような感じだったけど

600 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 16:08:18 ID:j+j464uc0
天井にぶつかるじゃないか>ルーラ

601 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 18:47:58 ID:vh2STbn20
まあ5だとぶつかるところとぶつからないところがあるけどな
屋内でも

602 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 18:53:53 ID:ciGUecDs0
そりゃ単なるプログラムミスじゃないか?

603 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 19:20:01 ID:RMQdh3aJ0
>>601
ラインハットですね。わかります。

604 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 19:43:53 ID:gvHqSAK70
ルーラは、主人公達くらいに強い一部の人間しか使えないのかもね。魔族以外で。

605 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 22:24:00 ID:Nv1NRwGB0
体力使うみたいだしな

606 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 22:27:32 ID:e/E+lI+z0
体力使う呪文っていうとメガンテ、メガザルもか

607 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 22:43:37 ID:m7kzVmgL0
あれは体力じゃなく命かけてるんだろ

608 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/24(木) 23:15:13 ID:vh2STbn20
ウルトラダイナマイトみたいなもんだな

609 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 03:12:25 ID:7/CpgzOg0
6のエニックス公式ガイドのルーラの項目に、
ドラゴンボールよろしく空を飛ぶ主人公達の挿絵があったような

610 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 05:34:38 ID:O4nDN5yz0
>>596
今まで考えたことも無かったけど、ルーラって詠唱者1人にかかってるのか、それとも仲間全体にかかってるのか。
攻略本にはなんて書いてあるんだろう、自分1人or味方全体?

DSDQ5のカジノ船結婚式イベントを見る限り主人公1人だけ疲れてるよね。
ってことは自分にルーラをかけて、他の人を牽引しているようにも考えられる。(その場合は手を繋ぐなど物理的につながっている必要がある?)
あと馬車ごと移動しているから人ではなく自分を含めた周囲の物に対して効果があるとも言えるか。

船は仲間と一緒に陸地に来るのではなく近くの水辺に着水してる。
ラーミアや気球は主人公たちと別の場所にだったとしてもルーラ先についてくる。
……ますます分からん!

611 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 08:15:02 ID:yGfaTdOB0
>>610
それはあれだ
アニメのアベル伝説みたいなもんじゃないか

あれでもヤナックがルーラで一人かなり体力消耗してたろ

612 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 11:21:57 ID:DAHWf4YX0
船を連れて来たら、普通は近くの海に降ろすだろ。
陸地に置かない。

613 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 21:21:32 ID:fJ2HUSBE0
>612
船手に入れたあと初めてルーラで行くときなんか、
船置く前にちゃんと海に繋がってるか確認しなきゃならんのかw


614 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 22:27:15 ID:fU6VjiTE0
アイシス素早すぎる
アリーナの子孫の可能性が濃厚だな

615 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 22:29:55 ID:ikOlUsNR0
ブライも素早さ255だぜ

616 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/25(金) 22:35:03 ID:+6YEux8q0
>>614
パパスも素早いよ
きっと二人は兄妹

617 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/26(土) 11:31:25 ID:7eI/sY/q0
>>612
ちょっと船手に入れてラインハットにルーラしてみろ、おぅ、早くしろよ

618 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/26(土) 19:58:55 ID:9CXxMndY0
エルヘブンの民が念波を飛ばして妨害してるんです

619 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/26(土) 21:20:25 ID:Pkwe7lO80
wikiの考察対象にも考察対象外にも
「DRAGON QUEST MONSTERS ILLUSTRATED BOOK」
がないんだけど、これはどっち?

620 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/26(土) 21:37:54 ID:S+4OPhKH0
集英社の本だから一応対象外だったような

621 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/26(土) 21:49:03 ID:cRQKGI1N0
堀井インタビューはありでしょ

622 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 12:55:24 ID:lfi0UFsq0
そもそもモンスターズ自体、考察には注意がいるからな

623 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 14:39:34 ID:lwLPL/yx0
DS6のテリーとミレーユの職歴に魔物使いは加わってるんだろうか?

624 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 14:53:20 ID:Yr2xx8xC0
トルネコ自身は、魔物使いになったことなかったかな

625 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 15:48:56 ID:x1k711sc0
>>622
DRAGON QUEST MONSTERS ILLUSTRATED BOOK
は、ゲームのモンスターズより昔に出たやつで、関係ないぞ。
ゾーマの変身後の姿(ボツ)とかステータスとか載ってるやつ。

626 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 16:52:15 ID:iO8l10k30
ゾーマの変身後は載ってない

627 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 20:41:11 ID:Ptf6G1Qp0
5の主人公が、自分が生まれた瞬間の事を夢見るのは奇跡みたいな事象かな?

628 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 21:14:30 ID:VXNcENXR0
遅レスだが
シドーとミルドラースはデザインも共通点が多い(ドラゴン顔・多腕・有翼とか)
そういうとこでも2と5の関連は感じるかなあ
デスタムーア第2形態もちょっとミルドラースぽいけど

悪霊の「神々」って言いながらシドーしか出てこないんだよな
ここの考察ではパズズ・アトラス・ベリアルら神々に含めてるようだが
元ネタが古代宗教の神だしそれはそれでいいと思う
ミルドラースが大物として(神々の一体として?)背後にいたりしたら面白いかなと思った
だがそんでもエスタークのが格上なんだよな…w

629 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 21:16:35 ID:TAQpb4kt0
>>628
リメイク2しか知らないが「しにがみ」がいるじゃないか

630 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 21:50:58 ID:VGaIItF5O
ミルドは倒す前に既に魔界のすごろく場でミルドを上回る存在があることを暴露されてるのが悲しいな

631 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/27(日) 23:31:40 ID:tFb114Ui0
>>622
名前が同じだから間違えやすいのだが
あの本とドラゴンクエストモンスターズとは違う。
あくまでドラゴンクエスト1〜6(ナンバリングシリーズ)のモンスターの本

パッケ絵を除けば、唯一ラスボスが載ってる公式本じゃないかな

632 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/28(月) 08:17:24 ID:g7Kb2k750
>>622
DQに限れば集英社はなかば公式といってもいい。
つうか鳥嶋編集無しではDQがこの世に出られたかも疑わしい。

DQ4以前ではエニックス出版局の方が
堀井から距離があったと思っていいぐらいだし。

633 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/28(月) 22:06:53 ID:0B26Vb3x0
>>628
ミルドラースは元人間だからなぁ。
結局、神っても光の教団や邪教が崇めてるから神なんであって、
実際は魔界の実力者、他の魔王と同じなんじゃね。

デスノートのキラみたいな感じ。

634 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 20:39:34 ID:t44QRMKx0
5と2が直接つながりがあるんじゃなくて
多分堀井が天空シリーズ作る時にうっすらとロト編をなぞっただけだと思う

1 ロト世界の提示
2 1の100年後 邪教集団との戦い
3 ロト編の完結編 ルーツが明らかに!

4 天空世界の提示
5 4の数百年後 邪教集団との戦い
6 天空編の完結編 ルーツが明らかに(なったのか?)

635 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 21:45:33 ID:MQ5TlFkt0
ビアフロデボって勇者の子孫だっけ?天空人の子孫だっけ?

636 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 21:54:03 ID:IE1rKWhB0
勇者の子孫は皆エルヘブンと天空の血を引くことになるから
一代雑種にのみ勇者は発現するとかなのかな

637 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 23:01:23 ID:0eTDNs/B0
>>635
塔でゲマは勇者の子孫と言ってた。
妖精は天空人の子孫と言ってた。よくわからん。

638 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 23:06:12 ID:MQ5TlFkt0
>>637
d
Wの勇者は天空人とのハーフだから子孫とも言えなくもないのか
まあ、Xでいう勇者(の祖先)がW勇者とは違う可能性もあるけど

639 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 23:41:34 ID:CD3GBi8T0
>>634
こうして見ると6が消化不良っぽいな
エスターク絡みとかネタは多そうなのに、なんでああいう風になったんだか…
ルビスまで出てきて謎が増えちまったように思う

640 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/29(火) 23:45:25 ID:bEF9W9FK0
6は天空編とは似て非なる存在だと思うな

641 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 02:10:33 ID:Q+R45SL/0
直接的な繋がりを示すものがないしね。
装備類が天空の名称と呼ばれたとは描かれてないし。


642 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 02:41:01 ID:gnzu20O20
DQ5の天空への塔が4準拠になったのを受けて
天馬の塔も同じに・・・なったりしないか

643 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 03:28:41 ID:RidF1uHF0
直接的なつながりはゼニスの城がまんま天空城、あと地上に興味を持ってる天空人がいる
俺は天馬の塔が天空への塔になったとは思わなかった
ヘルクラウドへ上がるあの場所に後で建てたんじゃないかと考えてる

644 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 05:39:20 ID:WRcKjMe+0
そもそも地図上の座標が違うしな

645 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 08:03:07 ID:p/CKBO6D0
そんなこといったらお前
山奥の村だって4と5ではまったく違う場所だぜ

646 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 08:30:16 ID:lASnLO2k0
そういやデボラの台詞でオラクルベリーは昔は寂れた村だった
ってあるけど、4のどっかなんかな

647 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 08:33:22 ID:AYJViTd1O
それなら大陸が動いたのかな?
今、久しぶりにDQ6しています。現在、アークボルトです。

648 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 08:38:46 ID:AYJViTd1O
>>646
コナンべリーかアネイルあたりじゃないかな?
でも寂しくないか。


649 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 09:41:17 ID:TjYmye550
>>643>>644
6のEDでは、ゼニスの城が天馬の塔の真上へ移動するからなぁ。
まあ5ではプレイヤーすら操作できるものだし。

あの、ヘルクラウド城に上がる装置がわからんね。
4の天空への塔を彷彿とさせる演出ではあるが、
4では変なマークの指定とか無かったし。

650 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 21:35:50 ID:e1vPm6f00
ヘルクラウド城へ上がる装置を移設してから増改築したとか
その際マーク指定装置を改造して4つの武具を揃えないと入れなくしたり

651 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 21:35:56 ID:LqzNGJAF0
>>646
サンタローズとかだとパパスも加わって村を作ったみたいだから
必ずしも4にあった町が500年後の5まで継承されていると
考えなくていいんじゃないかな?
まぁそれでも
ソレッタ → カボチ
デスパレス → テルパドール
コナンベリー → ポートセルミ
サントハイム → レヌール城
トルネコが開祖の町 → サラボナ
世界樹(エルフの里) → エルヘブン
みたいに考えるは「考察」ではなけいど「妄想」として楽しいけどね

652 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 23:49:29 ID:A3fGD9AE0
6→4  エスターク大戦
4→5  ミルドラvsマスドラ

で大陸が変わったのだと思ってた。

653 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 23:51:56 ID:/iR9LAtK0
ねーよ

654 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 23:55:01 ID:A3fGD9AE0
でもそうじゃなきゃ説明つかなくね?
少なくともエスターク大戦については「大陸の地形が変わるほど激しい戦いだった」
みたいな記述があったと思うんだが

655 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/30(水) 23:56:18 ID:b9ITX8U10
マスタードラゴン「天空上から見下ろすこの景色に見飽きてきたな。ちょっと地殻変動でも起こすか」
   ↓
プサン「新しくなった世界を見てくるわ」

こんな妄想w

656 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 00:00:54 ID:PXjNyo3r0
ルビスがなぜか天空編で6でだけ出てくるのも

3→1→2→(長い時間)→6→エスターク大戦で完全に消滅
って理解したらすっきりできるからそうだと思ったんだけど
最近は天空編とロト編は無関係だっていう説が有力なのかな・・・


657 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 00:04:09 ID:Z4StijDU0
>>652
4→5はブオーン大暴れもあるだろうな

しかしルドマンのひいひいひいひいひいひいおじいさんは
よくもまああんな化け物を封印できたものだ

658 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 00:14:48 ID:efC21rg70
>>656
ルビスは開発し尽くした土地からは出て行くみたい
キャラバンハートでも、次の統治者を見つけて、そいつに管理を委託してるし
天空編で6にしか出てこないのは、マスタードラゴンが誕生したからっぽい

659 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 03:22:11 ID:PXjNyo3r0
>>658
そーなのかー
じゃあ再登場の可能性もありうる・・・・

660 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 03:26:25 ID:jgRgvuMd0
ゼニスとルビスの関係も不明だし

661 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 06:52:55 ID:elrIrGtz0
ルドルフのブオーン封印ってDQ5の150年前の出来事なのに
ルドマンの8代先祖がルドルフってことはみな10代半ばで
子供生まれてるんだな

662 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 13:27:58 ID:SqNnI5Ae0
646だけど
どうやら主人公が奴隷時代に橋ができて
それから栄えたらしい
オラクルベリーの爺さんの台詞にあったわ

663 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 14:45:49 ID:TQVUpWYR0
>>660
マガルギとルビスは知り合いっぽかったよな

6だとゼニスも海底王も
あんまりルビスと親交なさそう

ルビスが6の下世界を作ったと仮定したのなら
随分と変な話

664 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 17:25:52 ID:C+Bvr+JH0
天空編は謎が多すぎるな
地殻変動(これはゲーム的な都合か)
進化の秘法
エスターク
ゴールドオーブとシルバーオーブ
未来の卵
他にもいろいろあったと思うが

今度のリメイク6では進化の秘法やエスターク関連だけでも触れてほしいなぁ
3はロト編の締めとして完璧だったのに6は不完全燃焼すぎる

665 :名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 20:18:21 ID:ryF8J1rw0
ゾーマがどこから来たのかって未だに謎だよね
魔界みたいな世界もひとつだけじゃなくて沢山あるのかな

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 20:30:04 ID:TQVUpWYR0
ラスボスの出所なんてしっかりしてる奴いないだろ

竜王は竜の女王の息子(かも)ってくらいじゃね

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 20:49:01 ID:Z4StijDU0
シドーが魔界出身ってくらいじゃないか
あとはミルドラースが人間(かも)くらいか

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/07/31(木) 20:51:04 ID:6w1zJQ6Y0
>>664
DQ6は容量が足りなくて色々と話を削ったらしいからな。
パッケージにもなってた黄金竜も謎のままだし。
マスドラはリメイクで白竜王になったけど、あの竜はどうなんかね。

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 00:07:46 ID:2oVzHrlS0
>>668
黄金竜はバーバラにする予定だったって堀井雄二言ってなかったっけ?
これも容量の問題かな?

>>マスドラはリメイク(ry
これは何のリメイクの話?DSのDQ4?

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 00:52:33 ID:RWNSQyNB0
>>669
DQMJで白竜王 [別世界ではマスドラと呼ばれる竜の神]みたいな
説明書きがあってDSの4と5でもマスドラの色は白くなってる。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 01:06:18 ID:5OJlkGXg0
PS4とPS25ではマスドラ何色だったっけ?

まあラーミアとレティスも全然違うし
世界が違えば姿の解釈も違うといえばそれまでな気もする

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 03:11:44 ID:brBYrswT0
>>671
5リメイクでは銀色(灰色?)になっていた。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 04:39:32 ID:uzQ0wJOc0
何でリメイクで白銀竜に変えたかなあ
マスドラは黄金竜のイメージなのに、、

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 05:20:14 ID:aYLlqbmy0
グレイトドラゴンさんと被ってるからとか

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 11:26:00 ID:OtLadA8p0
>>671
両方銀

>>674
6のタクシードラゴンと被らせないためかと思ってたが。
DSの6リメイクで、それだけは情報来るな。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 16:01:38 ID:lAqqpbMt0
リメイク板5のエルヘブンの本棚にある

わが師は 賢者の中の賢者にして
王者の称号をもつ 唯一の存在。
この世に生まれ落ちた 現代神なり。
師は あまたの教えを
伝えきれぬまま 災いのチカラをあび
無念の死を とげた。
だが 師の意志は絶えず。
暗き穴の底にて 真の勇者を
今も 待ち続けている。

これって誰のこと?

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 16:02:40 ID:OtLadA8p0
王者のマントの前の持ち主だろうなぁ

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 16:39:05 ID:AjIuX0uc0
>>676
りゅうおう だよ。

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 16:44:51 ID:MUpZHUwu0
>>676
エスタークじゃないのか?

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 18:59:49 ID:OtLadA8p0
竜王はともかく
エスタークは賢者じゃないような

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 19:41:09 ID:FGdWlza20
ふざけんじゃねぇよって思っちゃうよな
賢者なだけに

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 21:40:58 ID:f1Wuvou70
その時、スレが止まった・・・

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 21:43:58 ID:qJDKAT3V0
>>681
トルネコ乙

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 22:11:48 ID:X/CAPMcC0

4時代の魔界と5時代の魔界は同じなのか?
4の希望の祠→5のジャハンナ?
4のデスピサロの居た火山→5のエビルマウンテン?

エルヘブン人が魔界の門の番人になったのはいつか?
人間時代のミルドラが海の洞窟に入り口を開いて魔界に行ってからか?

そもそもエルヘブン人ってなんであんな能力もってるのか?
4の世界樹の位置が5のエルヘブンになるが(岩山で隔離されてるし)
あの高い山のような町の作りは世界樹のなごりか?
エルヘブン人ってエルフの里のエルフや世界樹の葉を摘みに
来ていた天空人(ルーシア)が始祖なのか?

妄想が尽きねぇwwww

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 22:53:15 ID:FGdWlza20
>>684
希望の祠はどちらかというとマーサが
賢者の石くれたところのほうが近いかもな

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 23:23:48 ID:f1Wuvou70
4に出てきた国は5の作中には出てこないだけで、あの時代まで存続してるのかなぁ

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/01(金) 23:33:07 ID:Ml7f6tFn0
無念の死云々がなければロトっぽいけどなあ。王者の称号で現人神とか

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 00:33:37 ID:ZA0t9lSD0
4のリバーサイドの魔人像はマスドラがドラゴンオーブを
封印したときにボブルの塔に変わったのかな?

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 05:22:24 ID:PAoO9oTa0
つーか、ミルドラが元人間で魔界に行って魔族に転生したのは良いんだが、
それで出られなくなったからってマーサさらって来るのもお粗末な話だな。
そもそもリング無しでどうやって魔界に辿り着いたのか分からんが。

ゲマとか見るに、あいつミルドラ第一形態よりは明らかに力持ってるのに、
自由に出入り出来るっぽいし、その辺も良く分からんな。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 07:36:22 ID:RSV7o7qy0
>>689
ルーラで行き来できるんじゃね?w

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 08:18:02 ID:TKcpqxWF0
>>689
幽遊白書みたいにヘルヘブン人の張った網の目が大きくて
ザコは簡単に行き来出来るけどとデカイ奴は通れないとか

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 08:24:07 ID:ggqiDBqL0
>>689
考えても見ろよ
元人間ってことは、
昔はすごいやせてたか、でかくてもせいぜい小錦くらいだったのだろう
それが魔物になったらあんなメタボなんだぜ
そりゃ通れたものも通れなくなるさ

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 09:45:04 ID:wYiqZSG60
イブールなんて主人公たちを魔界に送ってくれようとしてたしな
リングなしで行き来することは可能なんだろう

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 11:36:47 ID:pDSodETh0
リング回収して魔界の入り口閉じても
ルーラでジャハンナとエビルマウンテンに行けるしねw
アレフガルドみたいにゲートが複数ありそう

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 18:52:26 ID:6/0lS3CG0
ルドマンってトルネコの子孫?

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 19:19:22 ID:Dhy0DVyE0
4の移民で封魔のツボを作ったルドストが先祖のはず。
そっからブオーンを封じたルドルフ、ルドマンへと繋がる。

まあどっかでトルネコの子孫とつながってる可能性はあるけどね。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 19:50:34 ID:QOt+2yRi0
>>689
ミルドラースが拐ったのかな

何となくゲマが拐った設定な気がする

そんなことしなくても魔界とこっちの世界を繋げられる
(実際にできたかできないかは不明)と宣言してたし

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 22:01:16 ID:CRIE1kGL0
自分の意思で行ったんじゃなくて、エルヘブンの民と神に無理やり閉じ込められたんじゃないの

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/02(土) 22:50:35 ID:YysvUANvO
臭いものには蓋を…みたいな感じか

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 00:50:46 ID:uZqqnj+s0
言っても仕方ないことだが
ミルドラース人間設定は蛇足というか糞改変だよな。
公式には逆らえませんけど。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 02:09:53 ID:wyi81GXS0
リメイクされる前はミルドラースの設定なんて特に考えたこともなかった。
どこぞの魔物が力を付けて成り上がって大魔王になったんだろうなって感じ。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 03:02:52 ID:UZ//saOq0
元人間ってのは別に悪い設定とも思わないけどなぁ
マーサや進化の秘法で人間⇔モンスターは変化できるってわかってるし
DQMJによるとマ素いじればいくらでも変われるみたいだしね

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 08:33:35 ID:He1xcLlZ0
小説版だと、6のブースカが進化の秘法でミルドラースになったということになってたな

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 09:44:22 ID:COg/8HGr0
ミルドラの台詞「気の遠くなるような永い年月を経て私の力は神をも超えた」
からすると4時代(5の500年前)は既に人間じゃないよな
そもそもそれでもエスターク以下な訳だし

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 10:57:49 ID:wZHysH/+0
>>703
なってねえよ

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 11:26:23 ID:T3MwtRgy0
>>704
エルヘブンの民と神に封じられたなら4ではまだ人間だろう
300年位でも人間の思考なら気の遠くなるような永い年月だしな

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 11:32:31 ID:Fv1rGGu20
てか、そこまで危険だと判断した人間を、何故マスドラは抹殺しない?
4勇者の父親はアッサリ雷で殺したって言うのに。
臭い物には蓋を。面倒事は後回し。
そのスタンスで来たツケが、5に回ってきたんだろ。

てか、天空城墜落もオーブの部屋の修繕を怠って遊び呆けていたからだし、
ホントにろくでもねえ神だな。

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 15:19:29 ID:/8aCVhqi0
>>684

4のデスキャッスルのあった所は魔界ではなく地底世界。5の魔界は別次元の存在、歩いて行ける所ではない。
でも4の地底世界から魔界へ繋がる道が有ると思う、ゲームでは出て来ないけどね。

地底世界はあくまでも地上世界と同じ次元に存在する。魔界はミルドラース達の他にシドー達も住んでいる魔物の本拠地。
5の魔界はロト編で言うところのアリアハンみたいな感じで一部に過ぎないと思う。シドーらの支配する大陸は海の向こうに存在すると思う。

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 15:28:51 ID:JB9fSEhr0
2と5が同じ世界だという前提で話をするのはやめなよ

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 15:45:55 ID:V0Hv79ut0
シドーが魔界出身なんて設定ってドコにあった?

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 16:48:15 ID:/8aCVhqi0
>>710
設定なんて無い自分が勝手に考え出した妄想。だから2の話は余計でしたね。バズズが5の魔界に居たりとかで勝手に考え出した事です。


でも4の地底世界と5の魔界は違うと思っているよ。地底世界はあくまでも地上世界の下の世界に過ぎず別次元じゃない。
普通の人間でも強ければ歩いて行ける。でも魔界はリングが無いと物理的に行くことは不可能。
でも地底世界には5の海底洞窟の奥にあるような魔界への入り口が有ると思うよ。

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 17:22:00 ID:c3PBvr1i0
地底世界を闇の世界と呼んでいるあたり同一の世界だと思う

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 19:03:47 ID:WrM0y6dt0
5の魔界が決定的に別次元である証拠とかはなかった気が
三本のリングを集めたら地底深くへの旅の扉(のようなもの)が開くってことでもよくない?

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 19:07:48 ID:c3PBvr1i0
三つに分けた世界の一つの天界が空高くにあるから
地底が魔界でも不思議ではないよな。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 19:53:20 ID:WrM0y6dt0
3つに分けた世界のうち天界は物理的に人間界の上にあるから、魔界も物理的に下にあってもおかしくない
・・・と書こうとしたら既に書き込まれていた不思議。

(物理的につながっていても)人間界から天界アクセス手段は天空装備しかないんだから、魔界にも同じようにリングでしか行けないというのは理にかなっていると思う

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 20:23:45 ID:V0Hv79ut0
そもそも3つの世界を完全に閉ざさず、わざわざ門を設けたのだろうか?
そして3つのリングは誰が何のために存在させたのだろうか?



717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/03(日) 20:30:41 ID:Jk1HlFrl0
完全に閉ざせないからゲートを作りカギを3つに分割封印したんじゃ?
火山の中、水に閉ざされた中、山の上の聖堂に置いてあれば
そう簡単に開け閉めもできないでしょう

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 00:08:57 ID:sUEb0w1i0
ドラクエ4でじゃしんのめんをトルネコが鑑定すると
「とある邪教で使われているもの〜」ってでてきたきがするが、
もしや2と関係ある?それとも光の教団の元祖?

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 00:43:07 ID:HvFGozrm0
邪教なんてどこにでもあるだろ

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 10:46:08 ID:FVaLt0Sh0
世界中にある教会に対して
それと違う神を信仰してれば邪教だよ

言葉上はね

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 12:09:50 ID:vG5tmKZl0
普通にマスドラに反抗する宗教団体とかはあったと思う

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 12:14:37 ID:FVaLt0Sh0
あったっけ?
それは憶えてないや

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 12:27:22 ID:vG5tmKZl0
>>722
ゲーム内描写じゃなくて世界的にはって感じでさ
絶対者や実力者に反目する流れってあるだろ?

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 14:21:00 ID:Dms45BwQ0
>・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 15:31:49 ID:QgxRWHGs0
>>711
たまたまドピュッと出した邪悪な波動で穴が開いた天空城からひも無しバンジーで行ける様になったになっただけで、
本来なら歩いてなんて行けないところだろ?

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 22:01:31 ID:2/U67PUi0
でもゴッドサイド島を基点として
塔を昇って行くと天空の城、
洞窟を降りて行くと魔族の城、
って上下対称になってるのは中々興味深い気もする。

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/04(月) 23:05:48 ID:6haiL6AO0
ミルドラースがGBとかのモンスターズでは
エスターク×ゴールデンスライムからできるということから
ゴールデンスライム≒黄金の指輪であると仮定すれば
少なくとも「エスターク」よりは進化した存在だろうね

てことで人間→エスターク→ミルドラースの流れをくんだと妄想。
4だとピサロよりエスタークの方が騒がれてたし
人々の魔王の象徴はエスタークからミルドラースに移ったのかもね
どちらも人間からしたら化け物という訳で五十歩百歩
エスタークの方が強い云々はあくまで力とか一部の部分だけだろ
何十年もの下準備をするような計画性(知略)がエスタークにはないし

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 00:07:27 ID:i0W5v+dD0
ああ、ゴールデンスライムが黄金の腕輪の代わりか
決してイコールではないだろうが、それを連想させるとはスタッフもうまいこと考えたもんだな

ミルドラースのほうが、より完全に近い進化の秘法を使ってるだろうけど
エスタークのが進化がより熟成されているから、その差でエスタークのほうが上なんじゃないだろうか

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 00:14:37 ID:MTmdgBLk0
ミルドラースより強い気配が地底からするとかそう言う話が無かったか?

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 00:16:26 ID:/phoQYUx0
ようは漬物みたいなもんじゃないのか
元の材料とか味噌的なものはミルドラースのほうが上だけど
エスタークのほうが長いこと漬けてるから美味しいと

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 09:17:38 ID:iLYptGQ/O
ミルドラースって進化の秘法使ったの

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 10:07:26 ID:ROIspqlA0
ループじゃないかw
このスレで行ってなかったっけ?デズモン

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 13:19:04 ID:e22lh5/A0
テリー→エスタークを支持する人にとっては
ミルドラース(人間)→ミルドラース(魔王)のために
進化の秘宝でなければならないってことですね

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 17:41:01 ID:OqWx4Gy80
>>733
進化の秘法を使わなくてもカルマッソみたく
魔界でマ素を浴びて魔者化もあるけどな。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 18:30:58 ID:tl3Wip+Z0
まあ進化の秘法自体がマ素の操作技術なのかもしれないがな

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 20:51:21 ID:CYyJK40t0
リメイク4の裏ダンジョンが7のものも混じっているというのは既出?
モンスターも7なんだが

これは単なる手抜きなんだろうか。
それとも何か意味があるのだろうか・・・・・

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 21:28:35 ID:OASidWN30
>>736
サービスとも手抜きとも取れるから微妙
PS→DSでも残ってたっけ?

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/05(火) 22:21:33 ID:/phoQYUx0
DS版だと微妙に変わってたな
出現モンスターはそのままだったが

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 06:26:28 ID:F98Fhsk60
DS版ではほぼ完全に新規ダンジョンだけどモンスターはPS版と同じだった
あの中に入ったら大きくなる(主人公たちが縮む?)家はちょっと気になった

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 08:08:52 ID:LoOhhALz0
スーマリ4のワールド4みたいなものだろ

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 09:39:10 ID:ZI4s8nSj0
>>736
ここのスレ向きじゃない話だが、
早い話は販促のために入れてるんだよ。
DQ7でDQをはじめてやった人(おもに小学生程度)にとっては、
リメイクDQ4で出会うのは全て新種のモンスターになってしまう。
DQ7で見たことあるモンスターがいた方が
DQ初心者には感情移入しやすい。それが理由。

どちらにしても、それをDQ世界としてどう解釈するかがこのスレの肝。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 10:00:47 ID:oBzzGR0Z0
PS版では、隠し用の新モンスターグラフィックを用意するより、
既存のDQ7のモンスターグラを流用した方が簡単にできるからだと思ってた

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 11:43:20 ID:sd9V2jyK0
6と7とPSの4のクリア後ダンジョンは手抜きだと思う。
クリア後だから、手を抜いてくれて構わないんだけど。

7は、モンスターズで出たモンスターも多いし。
PSという新しい市場でのユーザーのためかとも思う。

スライムが出てるから全てのドラクエが繋がった、と云われても
返答に窮するし。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 19:09:17 ID:LoOhhALz0
4はともかく6は手抜きって訳でもないと思うけどな
ああいう隠しダンジョンは初めてだったし

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 20:33:29 ID:Hjwzf5Sn0
>>743
新たに町を一つ入れた上でちょっとしたイベントもあって、
俺には手抜きには見えなかったな。

むしろ、これだけサービス出来るROM容量が残ってるのなら、削られたシナリオを補(ry

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 21:06:16 ID:WPTr+xS70
クリア後なんて所詮オマケなんだから、6や7程度でも十分がんばってるとは思う
ダンジョンは流用でも新規のストーリーやイベントはあったわけだし

神さまと精霊やっつけた上に神さまが移民してくるとか楽しいよな
7というゲーム自体はちょっと残念だったが

747 :736:2008/08/06(水) 23:58:52 ID:mV5iwisS0
>>736です。

やっぱり手抜き使いまわしかOTL
あまりにもあからさまに7だったから、
いろいろ妄想してしまったよ
残念だ・・・・・・・・・・・・・・・・

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 00:20:45 ID:e5FLZYqp0
>>747
現実的な話をすれば手抜き使いまわしだが、そこから妄想と考察を広げていくのがここのスタンスでしょ

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 00:38:57 ID:9dayuUZP0
7には本編にも4キャラっぽいのいたりしたしね

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 01:59:51 ID:hNkMWHLD0
というか4パーティは普通の冒険者が多い関係で、4以降も良く出てくるよな


751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 02:10:40 ID:3wUNfJWb0
4は登場人物の濃さがシリーズ随一。
何と言うか、そこに居るだけで存在感がある。
6、7、8でゲスト出演(突っ立ってるだけ)しているだけで
ここまで言われるのってなかなかない。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 02:24:26 ID:9dayuUZP0
2のトリオもたまにはゲスト出演してもいいんじゃないかと思うんだけどな
一応セリフも2人にはあるし

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 05:52:33 ID:JebG6vX20
このスレ見るの初めてなので既出だったらすまん。
今ドラクエ7を初プレイしてるとこなんだけど、
ミネアとマーニャらしき2人が出てたね。
最初から中盤あたり、どっかの街の酒場のステージで
踊り子さんが2人くらいいて「私は内気だからこんなことしたくない」
「妹(?)が内気だから鍛えてあげてるの」
「父さんのかたきをうってから姉さん(?)は〜」
みたいなこと言ってた。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 08:01:17 ID:CCdneAtt0
まあミネアとマーニャは
アニメのアベル伝説にもカメオ出演するくらいだしな

マーヴェル・コミックスのクロスオーバーみたいなもんだろ

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 09:49:03 ID:ZF2V7gKU0
>>752
CHで三人はシドー撃破後しばらくして姿を消した
とあるから異世界に旅立ったとも考えられるしな。

ACのバトルロードではレティスに乗って、
モリーの闘技場?に現れたりしてるね。

まぁ、DQ1やDQ3の勇者も同じように登場するから
ただのお祭りゲームかもしれないけど
いちようレティスが異世界から連れてきましたと。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 11:44:03 ID:59ekWril0
6の裏ダンジョンでパンチョと勇者の子供が出てくるよね。
お父さん探しのたびの途中で迷い込んだ感じの設定だったよね。
てことは時系列的には5と6はどうなるの?

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 11:45:02 ID:59ekWril0
>>756
×パンチョ
○サンチョ

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 11:45:54 ID:Ev+iUZOl0
バトルロードの本を資料目的で買ったんだが
(主にキラーマシン3とスーパーキラーマシンの見た目)

パルプンテの「山のように大きな魔人」が載ってるとは思わなかったぜ

バトルロードのキラーマシン→2→3→スーパー の系譜は
キャラバンハートと5を無理矢理繋げた
キラーマシン→2→ドラゴンマシン→メタルドラゴン→メカバーン と
別の系譜って理解でいいのかなぁ。
ドクターデロトの名前って8より前は出てないし。

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 15:49:16 ID:m4T+iRT20
>>756
6→4→5
デスコッドには4の登場人物も同時にいるし
様々な人物(の夢?)が時空を超えて集まる場所ってことでいいと思う

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 15:51:30 ID:Ev+iUZOl0
ずっと過去に、同じな前の似た人間がいても構わんよ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 19:11:31 ID:Qycte15U0
DS版は固有グラでありますように

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 21:11:14 ID:17ThNv0f0
真実を教えてやんよ

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/07(木) 22:37:40 ID:DP7gABsM0
>>753
姉妹や裏ダン以外にも共通点は結構ある

進化の秘法の原形らしき究極魔法
始祖リファ族
エビルエスターク
進化の秘法最終段階の姿に似せて作られたデスマシーン
ルーシアという名の女性


764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 00:16:44 ID:62edi0UG0
今色々な考察サイト廻って、その内容を個人的にまとめてるんだが、
確か以前に、FFとDQが繋がってるとか言うトンデモ考察してた奴のサイトがあったよね?
そのサイトのURL知ってる神はいらっしゃいますか?

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 00:24:21 ID:f7bXJNZN0
http://game.2ch.net/ff/kako/1025/10259/1025901425.html
これか?サイトじゃないが

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 00:50:18 ID:62edi0UG0
ありがとう。でも違うんだ・・・
ただ、それは俺がこの手の話題に興味を持つきっかけになったスレだ。懐かしいわ

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:11:32 ID:mYZJY9pw0
あ〜、それっぽいの見たことあるが
俺もどこにあるかは忘れたなぁ
当時はそれほど気にとめてなかったから

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:13:38 ID:XH1Zv4js0
もしかして、FF8の面白さを考察していたサイトか?

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 00:49:36 ID:si5aHXIs0
まあ、仮に根拠ある論法だったとしても、会社もタイトルも制作者も違うからな。
つーか、それ言ったらゼルダにだってロトの墓がある訳だが。

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 05:48:04 ID:AwgrwQ3A0
DS版のドラクエ5で双子と会話してて思ったんだが、
城の壁を登ったとか微妙に天空物語のエピソードらしき部分がある。
でも、会話によっては天空物語につながらないんだよね。

これって、天空物語と厳密には違うけど
似たエピソードで冒険してたってことなんだろうか。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 05:56:17 ID:WnmTb6nDO
>>763
天空人とリファ族か
でもリファ族って過去世界では翼があったが、現代では族長だけなんだよな。
たしか世界が平和(偽りの平和だが)になったから失われたとかいう設定だったかな。

あと7には、キラーマシンの試作型のプロトキラーも出てくるな。

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 07:53:59 ID:S/ok5twy0
>>769
いたストでFFやマリオ連中と共演してるから
繋がってるといえばそうなのかもしれない。

ロトの墓はロトの話が伝わって出来た
日本のイエスの墓みたいなもんかもしれないし。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 08:08:04 ID:Xbzdq54e0
ドラクエには旅の扉があるから、ある意味どこにでもいける設定

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:11:49 ID:i7qnYMl70
DQ5なんですが、天空城って沈んでる時は時間の流れも止まっているんですかね?
水にとじこめられた天空人が時間を止めて眠っていたってプサンの台詞があるんですが、
妖精の女王が「私たち 妖精には
  時の流れを 変えるチカラは
  ありません。でも あの絵に 受け入れられた
  @主@ならば きっと
  それが できるでしょう。さあ お行きなさい。
  ゴールドオーブを あるべき場所へ
  戻す時が 来たのです……。
って言ってて、仮に妖精が本物のオーブを天空城に返しに行っても、城は復活しない
って事なんですかね?
主人公がオーブを設置しに行く事によって、城の止まっていた時間が動き出すって事なんでしょうか。
女王の「妖精には時の流れを変えるチカラがありません」って台詞の意味が良く分からず
説明もないのでずっと悩んでいます。
どなたかご意見をいただけないでしょうか?





775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:17:45 ID:Xbzdq54e0
>>774
妖精たちは絵の前に立っても過去に行けないと解釈してたんだが…

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 11:35:08 ID:i7qnYMl70
>>775さん、ありがとうございます。
私も最初はそう思っていたんですが、
私たち 妖精には
  時の流れを 変えるチカラは
  ありません。でも あの絵に 受け入れられた
  @主@ならば きっと それが できるでしょう。さあ お行きなさい。
  ゴールドオーブを あるべき場所へ
  戻す時が 来たのです……。
の「でも、あの絵に受け入れられたあなたなら(受け入れられる→過去に行った)、それ(時の流れを
変える事)ができるでしょう」の意味が分からなくて。
しかも、この台詞が出るのは過去でオーブの交換を済ませた後なんです。
ということは、つまり時の流れを変えるってのは、オーブを天空城に設置した時なのかなと・・・

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/09(土) 21:51:50 ID:uZW2aBVI0
>>771
記憶違いかもしれないけどリファ始祖の村へ行くのは現代じゃなかった?
族長の助けを借りたような覚えが。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 03:27:24 ID:vsLlB2ZpO
↑過去でも現代でも行かなかったっけ?

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 06:55:29 ID:sZlqAPZB0
谷と始祖の村(上空にある宙に浮いた立体の場所)を勘違いしてるな

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 09:00:53 ID:vsLlB2ZpO
思い出した。どうやらそうらしい。

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 15:18:45 ID:he9w5vpD0
>>764
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/index.html
このサイト?


話し変わって、「進化」と「卵と鶏の議論」って
なんか微妙に関係ある話な気がするから、
DQ4のテーマの一つなんだろね。


782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 17:28:18 ID:he9w5vpD0
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/
あとこれか。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 18:09:08 ID:YU5BSKuo0
http://www.famitsu.com/game/news/1217316_1124.html
>。「『IX』の曲は徐々に進んでいて、中身の曲もある程度できてきています。
今回はいろいろなシーンでなつかしい部分があり、過去の『ドラゴンクエスト』の曲がいろいろな場面で登場します。
これは見どころのひとつだと思いますよ」

9で全てが繋がるのか・・・?

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 18:10:45 ID:N/rnns5v0
むしろ9が番外編になるとかないよね?

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 18:15:03 ID:VIX4dA910
1〜3 4〜6にくらべれば
7も8も番外編だろうし
9の位置付けもそうなるんじゃねぇの

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 20:07:34 ID:sZlqAPZB0
>>781
エスタークと進化の秘法どちらが先か?を議論してたとかな。
言うまでもなく妄想だが。

参考までに、エスタークと進化の秘法について書かれた天空城の文。
>遙か昔魔族の王エスタークは恐ろしいものを造り出した。それは進化の秘法。
>エスタークはその力で自らを神をも超える究極の生物に進化させた。
>しかし事態を知った天空人はマスタードラゴンと共にエスタークと戦った。
>長い戦いの後ついにエスタークは地の底に封じ込められた。

チキーラは魔族の王であるエスターク(=鶏)が進化の秘法(=卵)をうみだしたから
エスタークが先だと主張している。これはゲーム中のセリフから見ても素直な考え。

一方エッグラは、そうじゃないんだと、
エスターク(=鶏)という究極の生物をつくりだしたその技こそ先にあったのだと、
つまり、進化の秘法(=卵)が地獄の帝王を作り出したのだと。

そういえばエスタークが生まれたはずの4の過去、6のEDに卵から何か生まれてたな。
天空は過去を改竄し、責任回避のためエスタークは元から魔族だと本に書いたとか。
ちょっとドラクエっぽくないか?
いや、7のレブレサックを思えば。

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 22:49:29 ID:4A9i2Hf/0
面白い

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/10(日) 23:42:15 ID:7I1IyQlz0
ピサロの悪行が先か
ロザリーをいじめてた人間が先か
ってのもそれっぽいかな

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 07:37:32 ID:Z2bTSq9zO
>>783
テリーワンダーランドを思い出した

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 10:24:47 ID:XBVxxsYS0
ニワトリとタマゴは、原因と結果のハッキリしてない
全ての問題を示してる言葉だからなぁ。

イムルで子供拐ったり、武闘大会で挑戦者殺したり、
サントハイムの人消したり、
バルザックやキングレオ経由で進化の秘宝研究したり、
4勇者の村をピサロが潰したとかは、
ロザリーの元へエビルプリーストによって人間導かれた前だが。
アッテムトでエスタークを倒した時のできごとだから。


791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 10:27:42 ID:tHfW1CXc0
デスピサロって、挑戦者殺してたっけ?

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 10:29:58 ID:XBVxxsYS0
台詞サイトより抜粋

もし武術大会に出るのならデスピサロという男に気をつけろ
とても強く相手の息の根を止めるまで闘いを止めぬのだ

まったく何人の戦士達がデスピサロに殺された事か……
これではまるで強いものを集めて葬っているようなものです

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 11:14:48 ID:tlaOefi70
http://www.gpara.com/pickupnews/news/080809_sugiyama/

>2008年内に発売される予定の最新作『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』のこと。
>すぎやま氏は「スクウェア・エニックスの人がいるのであまり多くを話せない」としたうえで、
>曲作りが徐々に進んでいること、そして過去のシリーズ作品の曲が
>ゲーム中に流れることを明かした。

これどの程度なのかねえ。レティス=ラーミアぐらいのことありえるかな?

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 16:17:50 ID:++/GHjHmO
ロト装備も出るみたいだしDQMみたいに各作品の世界に行くとか

それか過去作のオマージュ的なシーンがあるとか

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 16:37:33 ID:Z2bTSq9zO
でも大半のダンジョンも街も過去作品からの使い回しだったら嫌だな
外伝のモンスターズなら構わんけど。

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 16:43:15 ID:XBVxxsYS0
公開されてる画面を見ても、
9への使いまわしは厳しい気がするなぁ

同じデザインを3Dの
あの絵面に起こしたという意味での使いまわしはあったとしても

というか、音楽を使いまわし・アレンジ・変調とどれでもいいが
そういうのを盛り込むってことなんだろ。
ラーミアなんかは、確かに音楽を持ってるが。
固有のテーマというと、ラスボス以外は
アレフガルドや乗物といった無形のものばかりじゃね。

各テーマを保有してるのは、4キャラくらいで。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 18:42:26 ID:blsf0+DY0
3勇者の衣装をそろえたら3のフィールド音楽がかかるとか、
その程度のものだと思うなぁ。9って確かコスプレできるんだよね?

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:45:03 ID:whs3EkbQ0
開発中だから歴代の装備があったのかなとも思ったが
どうやら本当に歴代を絡めてくるようだな・・・
トルネコ的な軽さなのか(マジに考察すればこのスレ的には夢とかでなんとか語れるが)
本編ではできるだけちゃんとした理由がほしいよね、繋げるなら
でも楽しみ

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:52:52 ID:WHEcRQyc0
サブタイトルが星空の守り人で
「そして、ボクたちは天使と呼ばれていた」とか書かれてたから
なんか天界人かその末裔が主人公ぽいけどな。

ないだろうけどエスターク大戦の時代とかだったらいいね。
天空の装備もあって、海底にルビス、ロトの血筋もこの世界に渡ってきてたとか。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 21:59:40 ID:lpkKFfnr0
>>799
それでリファ族とかも関わってきたらこのスレ的には面白い展開だな
まあアレフガルドに行く程度は期待しても良さそうだ
世界自体が物語性持ってるのはアレフガルドくらいだし

にしても未だに2008年発売予定ってことになってるのか
どう見ても間に合いそうに無いが

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/11(月) 23:40:15 ID:ss7e+ELqO
9は6後4前(エスターク大戦時代)の上世界が舞台で、
6に登場した城・町のいくつかが残っていて、なおかつ4に登場する城・町のいくつかも新たに築かれ、
さらにCH後の下世界(アレフガルド含む)にも行けて、
エスタークの正体、ロトの末裔の行方、竜王とマスドラの関係等全ての謎を解き明かす作品だったら凄い
それやったら3でアレフガルドに辿り着いた時並に感動しそうだが、ドラクエが完結しちゃいそうでもある
まあそんな内容になるわけないが

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:15:14 ID:45/F5cnF0
5の天空城って「妖精の女王から2つのオーブをもらって空に浮くようになった」と
プサン(マスドラ)が言っていたんだが、
そうすると6のゼニス城が空に浮かんだ理由と食い違わないか?
6では、夢の世界が消えてゼニス城だけが上空に残った、と説明されていたはず。
それとも、ゼニス城の時点ですでに妖精からオーブを貰っていて、
空に浮かぶと同時に夢の世界と融合していただけなのか・・・。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 00:17:24 ID:TVdvtB340
6は多分空に浮いてたんじゃなくて世間から浮いてたんだろ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 01:57:55 ID:RaIrTlXA0
どっちにも存在できそうなマップになってたから行き来できるんじゃね

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 02:45:57 ID:VNhXez4fO
>>803に同意

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 09:45:15 ID:ry0AvHH30
>>801
そこまでやっちゃうと考察の余地が少なくなるな
堀井はそこらへんの楽しみを残したがるタイプだから、また曖昧にやってくるだろ


807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:31:03 ID:MZEdgnby0
殊更に考察の余地とか曖昧とか言ってたのは
6だけな気もするけどね

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:43:45 ID:XIXMGu7J0
4勇者の親関係とか、アルスの出生云々とか、
多分そんな感じ、にはしつつハッキリとは説明してなかった気がする。

あえて言うなら、4以降かな。

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 10:54:08 ID:MZEdgnby0
アルスって7主人公のデフォルト名だっけ。
そこはハッキリしてたような。

海底王か何かが、アニエスの腹の子供を
フィッシュベルにいる産んだ母親の胎内に転移させたって。

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 11:52:46 ID:93JpvhlcO
>>740
マリオ3じゃね?

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 21:32:25 ID:LqCRQ4AQ0
>>809
カムイのDQ7の漫画で主人公の名がアルス。


812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 21:47:19 ID:3qd9W2Ab0
スーファミ3

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 22:45:29 ID:E4XNrStj0
DQ3
男勇者:アルス

DQ4
男勇者:ソロ
女勇者:ソフィア

DQ5
主人公:アベル
息子:レックス
娘:タバサ

DQ7
主人公:アルス

DQ8
主人公:エイト

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 23:11:09 ID:TVdvtB340
8がひどいな

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 23:33:44 ID:eybhLi7W0
9の開発中画面のどっかに「ナイン」がいた気がする
10で天空物語と被るな
12とか最早ドラクエの主人公の名前とは思えんな
まあどうでもいいが

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/12(火) 23:39:15 ID:TVdvtB340
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817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 00:56:21 ID:h74RmhYm0
>813
その辺は「えにくす」「すくえに」と同レベルの便宜上の名前だと思ってる。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 01:43:35 ID:wJffyIhh0
>>815
とえるぶでいいじゃないか

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 02:32:09 ID:j/zozGF10
>>813
まあその辺は準公式ってとこかね
レックスとタバサは説明書だけじゃなくPS2以降のゲーム内でも出てきてるから一段ランク上だとは思うが

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 05:15:22 ID:OiP3L3Jm0
>>811
漫画版でなくともデフォルト名はアルスになってる

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 06:33:38 ID:ZVhYMVcCO
>>809
海底王じゃなくて水の精霊じゃなかったか

>>815
10はテンさんか
ドラゴンボールの天津飯を思い出した

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 08:41:19 ID:Jbbmpi9s0
.           , イ, ''" ,∠-‐ '',Z.._
         /  ′       ′ ∠__
.     /l/             ′,∠,
    /         ,.、           /
.    ト'  ,.へ.__, ‐'´  ヽ       '7
   l 、/ u     | _,⊥       /   ………
    |`テニ'_┐ iir _',ニ-‐''1     'ィ  
.    ! l=。ミ′‘≦。= = r',.-、   /    ………
    ! l` ‐;Z..__゙ ーr '´v|.|^!.|   ,/   
    ヽl/ __-, u  l ij |ノ_'ノ   /     ………
      ゙T ───- ヽ∧    ∧
     ,/!  ‐一   /. ヽ  ∧ ヽ._
,, -‐''7 /.!     v  V.    \∧ ヽ. ヽ
    / / └;┬──'     ,.くト、ヽ i |
   i  i i l |>、      ,.く.>'l. l. | | |
.   | │ l | トニゝ    /ニ/ |  |. | | |


823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 08:41:50 ID:QbrruKnU0
アルスが勇者のデフォルト名になった由来も知らないのが
議論してても無意味じゃねえか?

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 08:57:40 ID:Yyo6EPjj0
説明書に書いてあるだけでデフォルトじゃないだろ

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:01:39 ID:Op51wG0B0
ドラクエに関していえばデフォルト名って関係なくね?

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 10:52:55 ID:BoafA7WB0
7は名前未入力で「おわる」にすると
アルスになるとか?

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 17:29:42 ID:OYYdPsRR0
アヌスの由来は

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:00:23 ID:2si0CDce0
>>819
ACのカードゲームだと
DQ1(剣神) ロトの血を引く者
DQ2 ローレシアの王子
DQ3 伝説の勇者

と、ロト編の主人公の名前は伏せてるのに
DQ8主人公は勇者エイトになってたな。

12月には天空編が稼働開始で
ピサロ VS DQ5勇者とかもあるらしいけど
名はレックスになるのかね。

まぁ名前なんて自由に決められるから
考察には関係ないと思うけど。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:35:04 ID:QLKkYkZO0
>>828
4:天空の勇者
5勇者:レックス
6:レイドックの王子
こんな感じか
5主人公は出るとしたらグランバニア王あたりかな

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:46:12 ID:XJ0kkcwd0
4の後に地殻が変わるくらいの大規模なクライシスがあってすべての国家が崩壊
導かれし者たちがそれぞれに生き残った人々を集めて国を建国したと妄想

ライアン→パパスの先祖(剣の腕と見た目がパパス似、空飛ぶ靴の存在、モンスターを仲間にする資質)
アリーナ→ヘンリーの先祖(ヘンリー・コリンズのやんちゃっぷりとアリーナのおてんばっぷり)
クリフト→マリアの先祖(神に仕える者、アリーナ→ヘンリーならクリフト→マリアでしょう)
トルネコ→ルドマンの先祖(メタボな富豪、ルドマン家の開祖が大商人になったトルネコ)
ブライ→ベネットじいさん(魔法の研究者)
マーニャ→クラリスの先祖(オラクルベリー(カジノ)とポートセルミ(劇場)を開く)
ミネア→アイシスの先祖(予知能力)
勇者→ビアンカ・フローラ・デボラの先祖(天空の血)
ピサロ・ロザリー→マーサの先祖(エルヘブンの民はエルフの先祖?)


導かれし者たちの子孫はなんらかの形で5の勇者に関わっていたとしたらロマンがあるよね

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 21:59:20 ID:3Aum5ypQ0
>>830
妄想としてはいい出来だな。今、DQ4FCやってるから
楽しかった。
ライアン→パパスの先祖っていうのには俺としては違和
感があるが。

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:34:20 ID:ZKKQXPLZ0
5主人公が魔物使いなのはマーサの血筋によるものだから、
ライアン→パパスの血筋とは無関係だと思う。

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 22:52:13 ID:PgduNEnE0
ホイミスライム一匹しか仲間にしていないとはいえ、ライアンだって魔物使いだろうし
6にはモンスター使いの職業も存在する。
7では過去のルーメンの村長も魔物使いの部類に入るのでは?
8の主人公達もある意味ではモンスター使い、魔物使いと呼んでも差し支えはなさそう。
外伝だから考察外の人もいるかもしれないが、モンスターズシリーズでは普通にモンスターマスターもいる。

魔物を仲間にするには血筋等は必要ないんじゃないか?

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:39:36 ID:h6t+Zt4X0
そもそも5に限った話でも、モンスター爺さんやイナッツはどうなんだ?

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/13(水) 23:45:02 ID:Jbbmpi9s0
爺さんはともかくイナッツは関係ないだろ

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 02:13:02 ID:vsZa43sl0
イナッツとかww全く忘れてたわ

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:23:14 ID:S2xIFs910
まあライアンは才能あるだろうね、だからモンスターロードにも来たんだ

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 10:30:42 ID:rAJrQBlc0
4の会話システムからすると
ホイミンは、他のバトランド兵にも誘いかけて断ったんだろ。

ライアンの実力というよりは
ホイミンの性格な気がする。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:00:05 ID:Bsx//tel0
ホイミンが断られたんじゃなかったか?


840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:05:48 ID:rAJrQBlc0
日本語がおかしかったぜ

他のバトランド兵にも誘いかけて断ったんだろ

他のバトランド兵にも誘いかけて断られたんだろ

だな

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:11:31 ID:WmnNZFUG0
ダーマへ行けないはずのテリーがダーマ基準で戦士をマスターしているところを見ると
ダーマ無しでも修行すれば魔物使いにだってなれるのかもしれない

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 12:45:57 ID:oeQgWEFt0
>>840
ちょっと笑った
自分で誘ったくせに自分から断るなよってw

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:23:05 ID:bimRQkj/O
>>841
それが天性の才能ってやつじゃね。
ダーマは本来その人が持たない才能を与える場所な感じがする。

だからハッサンが賢者に、マリベルが勇者にもなれたりするし
デスタムーアが脅威を感じて滅ぼした。

DQ3はダーマ神官のレベルが低いから下位職業にしかなれない。


844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 20:50:17 ID:jlhNX7PR0
>>843
つまり、もし大工という職業があれば
ハッサンは最初から(というか記憶を取り戻した後から)大工の★1と。

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/14(木) 23:58:27 ID:WmnNZFUG0
ハッサンやチャモロ、ダーマの我流の盗賊といった
職は同じようなものでも修業は一からやり直しという場合があるから基準はよくわからないな。

846 :青い閃光:2008/08/15(金) 00:16:26 ID:YHeyVUvd0
テリーが戦士マスターのみでバトルマスターになってるから
経歴詐称してると言われるけどさ
よく考えてみると、上級職1つマスターしただけで勇者になれる
6主人公も同じ職歴詐称なんだよね
加入時に既にバトルマスターだったテリーと違い、6主はまだ途中だっただけで

つまり、これは職歴詐称と言うよりも
>>843の言うように「天性の才能」として考えたほうが自然だ


847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 03:37:01 ID:0g4y8BI60
6主人公は伝説の武具を装備できる伝説の勇者だから
限定的な勇者の心を与えられてるような状態なんだと思う。

選ばれし勇者である主人公に比べると
テリーは努力は凄いけど特別な要素や血筋があるわけではなさそうだし
テリーに才能があるならバーバラやチャモロにも才能がある方が自然じゃないか?

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 09:22:30 ID:p8lknlaB0
だからバーバラははぐれメタルにならなくてもマダンテが使え、
チャモロは杖で、ハッサンがいい男なんだな

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:12:18 ID:fOjG/uSK0
無職の状態で呪文や特技を覚えられるのも才能

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 11:14:57 ID:cOC4iLGP0
8のゼシカとか、そんな感じだったな。
眠れる才能を引き出すとベギラゴンとマヒャド修得。

努力で得た双竜打ちと、金と運で得たグリンガムの鞭の方が
才能より上だったりするがw

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 15:11:13 ID:8YerIHAcO
まあ末次だって走るよりは車乗った方が速いだろうし

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 20:49:34 ID:HRCZSN1eO
もしもデスタムーアがダーマ神殿を滅ぼしてなかったら
アリーナに対抗するため戦士になるブライや
マーサを救うため勇者への転職を目指すパパスがいたりしたんだろな。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 21:14:57 ID:p8lknlaB0
まあ、ダーマなんてのは言ってみれば派遣会社みたいなものだからな
経験値という名のピンハネがひどすぎたから
デスタムーアが滅ぼさなくても結局そのうち倒産してただろうな

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:24:11 ID:9zYKllHf0
>>830
ルドマンの先祖は移民にいたけどね、まあやつはホビットっぽかったから
あとでトルネコの血と混じったのかもしれないが

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/15(金) 23:37:50 ID:lZM3d0890
リメイクの追加要素は準公式みたいな扱いじゃないの?
しかもミニゲームとなれば

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 09:20:26 ID:krsOCvTbO
違うね
というか可能性の未来は何通りもあると考えるべき
だからオリジナルもリメイクも正史

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 14:50:07 ID:FsqO2vJR0
>>830
ルドストの娘とポポロが結婚で問題解決。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 14:55:17 ID:oMp4eCRf0
PS2で発売されたヤンガスの冒険では
牢屋でトルネコと出会う
イベントがあるそうです。
ガーデンブルグを意識しているとしたら
なかなかニクイ演出です!


859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 15:36:38 ID:lk6uqYggO
たとえばドラクエ4で5章と6章のどちらを正史とするかもプレイヤーの自由。
後世(ドラクエ5)に伝わっているのは
天空の勇者が導かれし者たちと共に復活した地獄の帝王エスタークを倒したこと、
それと進化の秘法の存在ぐらいのもの。
結局ピサロの名もエビプリの名も歴史には残らなかったわけだから、
勇者がピサロを倒しても、ピサロと共にエビプリを倒しても5にはちゃんと繋がる。

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 16:30:38 ID:sd21tgDo0
3と4の勇者が男か女かもだな。
後世には勇者の性別は伝わっていないから、男女どちらでも正史と考えていい。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 16:43:21 ID:yK6jSFaV0
3の女勇者さんは、ポカパマズさん(覆面マントにパンツ一丁)と間違われるくらいだからなあ

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 16:45:48 ID:dtNG05PM0
ポカパマズさんの素顔が女顔だったかもしれないじゃないか

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 16:51:17 ID:HHuilsyD0
オルテガの外見はFCが正史でいいのか?w

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:02:02 ID:ByK9gfuU0
覆面パンツは火山に落ちた以降かもしれないじゃないか
全身やけどで顔がただれ服は全て燃え落ちたのかもよ

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:38:25 ID:pusCunNE0
首から下は隆々とした筋肉に覆われた普通の肌のようであったがな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:47:13 ID:LGe6NjD50
せめて服くらい新しいの買ってくれよ。常識的に…

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 19:32:39 ID:ZNXhNFmx0
服なんか着てたらリムルダール海峡を泳ぎきれる訳ないだろ。

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 19:36:16 ID:ZNXhNFmx0
>>846
バトルマスターはテリーの天性の才能だろね。
ダーマがなければテリーは唯一のバトルマスターとして圧倒的に強かったろう。(武闘家も強いが)
ダーマがあって各人の努力次第で強さを手に出来るようになった時、テリーは圧倒的に格下になった。
つまり努力出来ないし伸び代もない。
元木や平安川口みたいな奴だったんだ。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 19:46:54 ID:wRWCCWe70
でもテリーの職業って戦士とバトルマスターなんだよな?
っつーことは武闘家の素質がありすぎて、職業にするまでも無かったってこと?

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 20:38:20 ID:ZNXhNFmx0
いやバトルマスターの素養があっただけだろ。

ただし地に足付けた肉体素養という意味ではなく、技術的にコツをつかむ素養かな。
それが職業としてバトルマスターをしているテリーと、素でザオラル覚えるチャモロとの差。
だから仲間になった後は置いていかれた。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:40:16 ID:SQE77DJb0
テリーは強さを求める欲が強すぎて心が闇に支配されるくらいだから
バトルマスターはテリーの努力の結果と考えた方が自然だろ。


872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 23:45:13 ID:SSHayQG80
単純にプログラムミスだろ
まあリメ6を楽しみにしてなっての

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:06:48 ID:jSrKezO/0
最初から戦士、武闘家、バトルマスターと3種ともマスターになってたら良いのに。

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:08:34 ID:nhwg6dDK0
テリー補正はある程度あるだろうね。
極端に強化されすぎてもちょっと冷めるけど、
職業マスターの種類を増やすだけでも結構違うな。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 01:18:52 ID:F/qIfBKC0
踊り子と遊び人がマスターとかか

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:11:50 ID:1tMWZXcP0
最終的なパラメータが変わらないなら外したままだろうけどな

>>863
SFC以降のオルテガの外見は、
FC3のジャンプの攻略本の絵から取ってる気がする。
当時のジャンプと堀井の繋がり考えると
ヒゲ親父がメインで、覆面パンツがデータの都合じゃないかなぁ?

まあ、一方で
ヤンガスの不思議のダンジョンでは
覆面パンツ系の仲間モンスターにオルテカ(ガではない)がいるけど。

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 17:21:54 ID:F/qIfBKC0
そんなつがおるってか

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/17(日) 18:54:55 ID:I3SQN5fq0
残念w

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:48:49 ID:50nns3keO
かつてブオーンをツボに封印した際に力を貸したのはパルプンテで登場する山のように大きな巨人
当時の人間は感謝もしたがそれ以上に恐れおののきパルプンテの使用を禁止した
そして時は流れ、5の時代にはパルプンテを知るものは古い文献のみになった

そんな妄想をしてみた

ルーラは天井に頭をぶつけ死亡者が出たからって事で

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 17:57:14 ID:FSyZvGcF0
巨人だっけ? 魔人じゃなかったか。
少なくとも4と5はそうだったような

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 19:54:58 ID:50nns3keO
ごめん
巨人じゃなく魔人だった

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/18(月) 21:45:36 ID:kR9RAJft0
>879
ルーラは失われているけどキメラの翼は健在じゃないか
しかもなぜか効果が違う

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:03:08 ID:atxXVQ4x0
CHだとルビスのいた海底神殿とか最果ての島とか
どうなってしまったの?データの都合で消えたの?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:15:03 ID:P1uifXFx0
>>883
そもそも定期船しかないので見れない。
まあ、作ってないだろうね。

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 18:16:12 ID:atxXVQ4x0
持ってないから誰か改造して海を歩いて><

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:54:15 ID:ie5es2X20
Xとかのモンスター格闘場ってのはモリーのアレがもとなんだろうな

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 22:02:30 ID:q1O0+UDe0
3が初出なんだからそれはないだろ

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 00:17:05 ID:9eSwJwl00
リメイクが出る前の最後の考察として「ドラクエ6主人公=ロトの子孫」説を展開してみたい。

論拠は4、5では現われなかったルビスが6主人公を導いたことと、7と違い6主人公は勇者へ転職する為の優遇措置があること。
つまり2の時代から気が遠くなるほどの年月が経って薄まったロトの血筋がルビスの加護によって覚醒したのが6の物語と。
6主人公しか装備できない天空装備がロト装備であると主張するのはさすがに無理があるかもしれんが、6勇者がロトの血筋であるというのは充分可能性があると思う。

で、ここから妄想なんだが天空装備というのは天空の血を引く物しか使えない、というのはブラフで、
装備そのものが意志を持っていて世界に勇者と認められた者しか使えないという物じゃないんだろうか?
天空人全員が天空装備できるというのは何か違和感があるし、5だって女の子は使えない。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 11:29:32 ID:4EwAhwnx0
まあ、ここからっていうか全部妄想だけど。
キャラバンハートってなそれがやりたかったのかと思った。

ルビスがロトの子孫(ローレ サマル ムーン)連れてった。
どこへ? 6の世界へっていう。

6のルビス自体が意味不明だから、根拠の破片も無いけどな。
ゼニスや海底王がスルーしすぎだし。
その割に勇者の伝説には詳しいし。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 15:36:29 ID:GWLOk/FcO
ロトのオーブがラミアスの剣、オルゴーの鎧、スフィーダの盾、セバスの兜に姿を変えた、とか。
少なくとも6以前にこれら伝説装備を使っていた勇者はいたはず。
ダークドレアムを封印したのはその勇者なのかもしれない。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 16:43:00 ID:4EwAhwnx0
ロとのオーブはキャラバン中でロトの装備の変わったし。
それはルビスもロトもいなくなった後だぞ。


892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 23:03:44 ID:9eSwJwl00
>>889
最初の最初から出てきてんのに意味不明でもなんでもないだろ。主人公の旅のきっかけだぞ

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 23:27:42 ID:n0mjxqJ90
何らかの事情で(月影のハープ使用?)
3地上世界の海水がすべて地下世界アレフガルドに流れ込み水没
大量の水が移動した際に、地上と地下の境界だった部分が崩落し
3世界は6の現実世界、アレフガルドは海底世界にそれぞれ変化した

6の海底にルビスがいるのは元アレフガルドだから説

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 23:29:22 ID:e+o7F8tM0
世界作るほどの力持ってるんだからちょっとした洪水くらいちょちょっとなんとかするだろう
常識的に考えて

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 00:03:33 ID:EtpxJv0U0
ルビスがやったのかは分らないが、CHじゃ竜王の城を封印して、
1の舞台のアレフガルド大陸を海に沈めちまってるしな・・・
城も町も水没して廃墟になってるし。

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 01:16:19 ID:kGgMjbQR0
>>893
それ俺も考えたわ
ドラクエは海底に沈むパターン好きだしなw

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 06:10:25 ID:GtQLqhHv0
アレフガルドって3上と物理的に上下でつながってるわけじゃないだろ?
地下世界っていう呼称は二次創作の話だったと思うし
ゲーム中では別の世界に通じていた空間の穴っていう言葉もあるくらいだから
別次元に存在すると思う。

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 08:12:39 ID:KdZ8zZLD0
まあ確かに
ゾーマ倒した後、なぜか勇者の盾だったかなんだったかがあった
洞窟から飛び出てきたりするしな

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 08:31:35 ID:oFtXGj7c0
>>893
もし水が増えて水没したんならアレフガルド以外の地形も変わってないとおかしいと思う

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 10:44:02 ID:p8oB4YC10
世界の水没なんてグラコスでもできるね。
7とか。

キャラバンハート見てるとルビスは既にアレフガルドにいないから
アレフガルドが水没したところで6には繋がり無いんだけど。

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 19:13:19 ID:3Smazj3P0
竜王とマスタードラゴンって対照的な存在なんだよな
かたや地下の魔族の王でかたや天空の城の王という訳でね
ただ互いに慕われているという点では同じなわけで

ロト編と天空編はそれぞれの竜を分岐的に描いたんだと思う。
8の竜神王は天空編に近いね。7は 竜=何かしらの神 という考えかたが
存在しない世界だと思うからある意味すべての世界と関わりがないともいえる

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 19:15:35 ID:p8oB4YC10
地下の魔族の王は、竜王よかゾーマじゃね。

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 19:28:30 ID:Wv9OqgQdO
竜王はバトルロードで闇の覇者と呼ばれてるしな。
竜族の王が魔族をも支配下に置いたみたいな

王道な魔王ではないんだう。


904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 20:40:53 ID:wStu2dG+0
3のエンディングで生まれるドラゴン(竜の女王の卵)が、
善=マスタードラゴン と 悪=竜王 に分離したの?

ドラゴンボールでいうピッコロ代魔王と神様みたいなもんかな?

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/21(木) 22:34:37 ID:X3VRtsi40
そういう説もある

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 13:55:23 ID://fbleaU0
白竜王と呼ばれるくらいだから
なにかあると思うが、
マスドラは6のEDじゃないか?

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 23:39:55 ID:fB8dF0WA0
>>861
遅レスだが、単にムオル人とアリアハン人の人種が違いすぎるだけ
だったりしてな。

髭もじゃであまり肌ツヤとかわかんない黒人を初めて見た日本人が、
その10年後に、戦いで鍛え抜かれたアスリートみたいな黒人女性
見たら、ヒゲを剃った同一人物と間違えるんじゃないか。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 23:46:03 ID:/fG5QZE/0
>>907
そういえば、藤子Fのモジャ公でもそんな話あったな

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 01:32:22 ID:JGTnrkht0
まあムオルは変な村だしな
誰とは言わないがポポタとかポポタとかポポタとか

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 08:55:43 ID:C7c8fMb/0
素朴な疑問だが、ファッションだけに注目してるけど、
体格が本当にオルテガレベルならすげーパワー型の家系だな

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 09:24:18 ID:Oa+9USUn0
竜王がくれる
「世界の半分」
ってなんなの?

闇の世界のこと?

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 09:31:42 ID:Oya5vw160
どう考えても闇世界以外ありえないのだが

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 10:24:59 ID:cwnKvxAsO
>>912
やはり竜王は元は光属性ということなのかね。
城の地下、自分の場所は光で満たしてるし。

闇の衣を纏って真っ暗にしてたゾーマとは随分違う。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 13:48:56 ID:Oya5vw160
城の最下層は光の玉があったから明るかったのでは?

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 16:53:06 ID:I8Da0qKf0
玉返納した後の曾孫のとこも明るかったから
外から光取り入れるような構造にしてるんじゃない?

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 18:21:09 ID:cekeRgm00
>>911


917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 18:40:58 ID:dni/UHsu0
>>911
男の世界

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/23(土) 19:10:36 ID:C7c8fMb/0
「体が毛が生えているものはすべてお前の管轄ということにしよう
鱗あるものの王は私だ」

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 14:21:52 ID:+PIIkNlb0
ひ孫はツンツンしてるが気づかないうちに光の属性へ回帰していたからあのフロアも明るかったとか?

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 16:49:29 ID:vWX9tkFT0
ドラクエ1の闇の世界って何?

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:51:07 ID:oNkwVdv20
>>920
3の夜の明けない世界。

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 19:31:53 ID:v3UQdQEiO
8みたいな闇世界があるのかも

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 21:34:12 ID:rgKvDQMf0
・ブランカ
 スペイン語で「白」
 DQ4の勇者の故郷の村近くにある王城
  ↓
・ビアンカ
 イタリア語で「白」
 DQ5に登場する勇者の末裔

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 03:07:21 ID:NwVIAeB80
おお〜

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 12:23:16 ID:lC/t+AiEO
>491:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/08/25(月) 08:54:47 ID:SqqOpl+l0 [sage]
堀井公式だとアモスがマスタードラゴンでバーバラは竜の女王なんだね
はじめて知ったわ


これマジ??

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 12:26:59 ID:Q5MKf2eS0
製品に反映されてない設定なんて無いも同然

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 15:55:16 ID:Qne4qAZx0
堀井公式ってなんすか?

出典と本文を明らかにしないと妄想です。

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 20:04:26 ID:lRll89Gd0
バーバラはともかく、君にはモンストラーがドラゴンにみえるのかw

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 00:20:02 ID:f1u130710
>>923
こういうの本当に分かったのならスペルも晒して欲しいよな
またはスペルも分からないのに分かったのなら紹介サイトだろうからそのサイト晒して欲しい

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 00:28:32 ID:f1u130710
ちょっとググったらすぐ分かったわ

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 03:41:42 ID:8tjjrxdr0
>>929
何が気に食わないのか全く分からない

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 04:10:58 ID:mKYSBfjMO
1の勇者とキーファってロトの子孫なの?
それともロトの血は引いてないけど、ロトの勇者になれる素質?みたいなものを秘めていて、結果的にロトの勇者になれたという感じなのかな。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 07:57:48 ID:yViCF+KqO
どっちも証拠がないから何とも

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:07:51 ID:svbsEPVp0
1の勇者は設定上引いてることになってるはず
2の三王家だってそれぞれ引いてるんだし

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 08:13:39 ID:i80NgPyA0
>>932
簡単に言うなら、ロトは
ウルトラマンノアみたいなものだろ
適格者であればウルトラマンになれる、みたいな

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 10:22:08 ID:At34wvlo0
>>932
キャラバンハートの設定的に
アレフガルドにいる子供達は
皆勇者になれる素質を持ってますよというストーリー。

といってもまぁ、
6主人公程度に勇者なキーファと
転職勇者程度にルインその他の子供達がいるって気がしないではない。

どのドラクエも、ゲーム的には勇者も主人公もいなくても
ラスボス倒せるのは確かだしね。
シナリオ全体見たときに、キーファの存在が切欠となり
アレフガルド復活、マガルギ救出なんかに結びついただろうし。

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 14:49:51 ID:M4ICWX840
既出だと思うが

てんせいのつえ がDQMJに出てくるんだけど
キャラバンハートを思わせる説明文だったなー
実際に使うことはできないけれど

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 20:31:37 ID:1wqoYi6A0
>>932
ロトは勇者の称号だから偉大な功績を納めて
人々から認められれば誰でもロトの勇者になれる。

闇の世界に堕ちたアレフガルドに光を取り戻した3勇者が偉大すぎて
3勇者=ロトというような認識になってしまってただけ。

一人で竜王に挑んだ1勇者や、破壊神を倒した3人組も
3勇者の血を引いていようがいまいがロトの勇者に相応しい。
2の勇者なんか能力的には戦士に僧侶、魔法使いだし
天空の勇者ほど特別な人じゃない。

勇気をもって戦い続ければレベル上がって強くなって
ロトの力と呼ばれるほどの力が身に付くって話だろう。

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/26(火) 22:39:13 ID:i80NgPyA0
つまり三沢さんみたいなものか

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 01:47:24 ID:NdZvr9lWO
天空 生まれたときから勇者。
ロト 努力した結果、勇者。
という印象がある。

天才と秀才みたいなもんかな

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 03:29:19 ID:kq0ScEKh0
ロトだって父オルテガから勇者の家系だと思うけどな
努力型って言うのはどちらかと言うと6とか7の転職してなれる勇者じゃないか?

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 08:48:34 ID:1UgjLoue0
5までならデイン使える人間程度の意味で才能だったろうけど
6や7は人間努力すればデインくらいなんとでもなるね

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 16:04:52 ID:Xwr1oCFv0
>>668
SFCとDSってどっちが容量大きいの?ていうかどれぐらい違う?
容量だったらDVDディスクのPSやPS2には流石に敵わないよね?>DS

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 16:22:00 ID:iooiCrjx0
テイルズやスターオーシャンがSFC最大で48M
DSソフトは現在最大2Gくらいらしい。

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 16:53:07 ID:WyZZDulY0
とりあえずDQ5のDSのROMは1Gのタイプらしいよ。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 17:27:49 ID:Xwr1oCFv0
>>944
全然余裕じゃん、なんで容量足りるか?なんて懸念されてんのかな
それだけ3Dだと容量食うの?

6のシステムのまま3Dにして、5、6追加イベント追加するだけなら大丈夫じゃない?


947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 17:31:43 ID:iooiCrjx0
容量足りないって話はSFCの時だろ?
DSで容量足りないなんて話誰かしてたか?

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 19:09:01 ID:Xwr1oCFv0
>>945
ケチらずに2Gの使って欲しいなー
各キャラのグラフィックも追加、没にしたイベントすべて復活して欲しい

さらには6の追加イベントは、後世の世界である4,5に繋がる
天空編に関するものと、エスターク、進化の秘法の秘密などに関する闇の章の二つ編成にして欲しい。

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 19:17:09 ID:hgeL7Y4h0
イベントはテキストと労力が重視で
あんまり容量関係無い気がする

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 20:28:24 ID:DSCb/JdP0
DSの容量の話をしていると、BitかByteかわからなくなるな

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 03:05:42 ID:h/PUuxGm0
SFCはbitだよね?

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 10:56:45 ID:NbAj5r7d0
スーファミの最高が上で言われてる通りテイルズとかなら48Mbit、
DSの今のところの最高は2Gbit
どっちもbitだよ

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 11:25:17 ID:TY5Tl3NHO
>>948くらいやっても余裕で足りるだろ

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 17:16:18 ID:GneReN1C0
ちなみにパソコン使っててよく目にするByteに直すと
2Gbit=256MB 48Mbit=6Mbitだからなw


955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 19:34:52 ID:QAoMNudB0
DSのセーブ容量はどれくらいあるんだろう
7や8はセーブデータ量が厳しかったそうだから気になる

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:15:40 ID:gm+2ta56O
6に会話システムが付くだけでもかなりの謎解きになりそうだ。
6こそドラクエのシリーズ繋がりの中核と言っても過言ではない作品。
そもそもこのスレも6の考察から始まったようなものだ。

ルビス、未来の卵、ドレアム、グレイス城の老人、デスコッドの4や5のキャラ…
それらの前で仲間が何を話すのか…楽しみだ。

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:30:36 ID:HJ0YldgN0
今までのドラクエで、製作が正式に発表されてから何年ぐらいで発売になるの?
PSの4のリメイクが作られるって解ってから何年後ぐらいに発売した?

6のリメイクは製作が決まってから丁度1年ぐらいだよね?あと1年ぐらいでできるのかなー
やっつけ仕事されるよりちゃんと追加イベントの構想を練ってから出して欲しい、時間掛かってもいいから


958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 20:33:16 ID:MmjrT0v+0
4→PS流用
5→PS2を下敷き・4素材流用
6→……

個人的に先に9がくるんじゃないかと思ってる

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:12:08 ID:4Fl0PLxS0
>>954
講釈垂れるときには、せめて間違えないようにしろよw

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/29(金) 22:45:00 ID:BICwwtZo0
いろいろ期待しちゃってる人がいるようだが、
ぶっちゃけ9までの繋ぎですから・・・
スクエニも6なんて世間的にはたいして需要ないの理解ってるだろうし


961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 04:17:12 ID:R2nZWhs60
9のためにDS買う気にならなかったけど、6のためにDS買っちゃったぜ

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 06:42:53 ID:A0N9WXjO0
熟練度システムを撤廃して3と同じレベル制に戻せばかなりマシになると思うな

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 09:20:43 ID:lQWE0hxV0
>>960
しかしリメイクなんだから、ユーザーにとっては9より安心感があり、
不安要素は少ないだろう。4〜6は迷わず買っても、9については様子見
するかもしれない、って層は案外多いと思う。

正直、9は冒険で、スクエ二側も単独で勝負するのは危険と判断したはず。
だから4〜6のリメイクを一緒にDSに持ってきたんじゃないか?
大して需要がないかもしれないとはいえ、ドラクエ本編のリメイクなら最低でもミリオンは
保障されてるようなもんだし。4〜6の需要が9に流れてくれる事を期待して作ってるんだよ。

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 10:34:02 ID:QkHoNgw/0
6は初リメイクだから今の小中学生の子供にとっては新作も同じだし。
9で出来るコスプレやバトルロード天空編のキャラ紹介のためにも
天空編のリメイクがしたかったんだろうな。

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 11:19:57 ID:xGq/9jz3O
5の王者のマントの持ち主って誰?
ずっと気になってた

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:00:36 ID:/86cpgaT0
>>962
それやるならモンスターデータ丸ごと書き換えないとDQ2びっくりの難易度になるぞ

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 14:25:59 ID:u2UW60Rn0
ていうかそれ、既に6じゃないしw

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 16:34:59 ID:R6ACjocK0
>>965
だから「遥か昔の勇気ある王」だろ
「遥か昔」なのでDQ4より前のDQ6期の
レイドック王か王位を継いだ6の主人公かも知れないし
ホルス王子の成長した姿かも知れない


969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:35:50 ID:c0q4blHo0
ドラゴンの杖と竜王の杖の持ってる杖って同じものなの?
=だとすれば竜王は人間型と竜型を併せ持っているわけじゃなくて
道具として使ったドラゴラムの効果によって変身した可能性もあるよね



970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 22:41:13 ID:ZWG6ZmOC0
竜王が使っていたからドラゴラムの効果が付随したという妄想が頭をよぎった

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/30(土) 23:42:30 ID:QkHoNgw/0
>>969
DSのDQ5で見るとドラゴンの杖は
竜王の杖と全然別物だな。

竜王の杖は木製ぽいけど
ドラゴンの杖は天空の剣の刃が無くなって
柄が長くなったような感じになってる。

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 03:23:46 ID:XuR/mkEl0
ドラゴンの杖って緑色のギザギザくねくねしたやつだろ?全然違うじゃん
まあドロップアイテムでも、モンスターのグラフィックはアテにならんけど

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 04:02:54 ID:58IA8yRH0
デザインが違う
竜王の杖はどちらかと言うと、竜神王の村の住民が持つ杖に近い

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 23:34:00 ID:n2r++EhF0
>>956
>そもそもこのスレも6の考察から始まったようなものだ。

6は名作名高い天空シリーズの『原点にして最終章』だからな。

追加イベントでは、後の天空人側と闇の勢力であるエスターク、進化の秘法に関わる
光と闇、それぞれの始まりになるようなイベントであってほしい


975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 00:50:24 ID:UxAfZR6N0
ここで妄想するようなネタほど
「プレイヤーに任せる」
と放り投げそうだけどな
何も言われてなきゃ好き放題するけど

>>980
次スレよろ

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 00:57:29 ID:42QIyogz0
ツンツン=エスタークの少年時代

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/01(月) 11:37:11 ID:QGhvAiyk0
>>955
一応セーブ容量が10MBitくらいのソフトがあるからドラクエ程度で困ることにはならんと思う

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 00:49:32 ID:UqGr3SGcO
確かにモンスターズじゃドラゴラムは竜王の第2形態なる魔法だ

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 13:01:39 ID:NeNNz6peO
竜王は謎が多いなぁ

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:37:34 ID:HZxJyREo0
あの世界では確か・・・・・・・・・・・・ラーミアと
ってレティスが言うけど、[確か]って言葉が気になる
もう忘れかけてるじゃんww

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:44:36 ID:HZxJyREo0
次スレ立てられません。。。。。誰かお願いします


982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:51:22 ID:aP+HwfxT0
下手にロトシリーズとはつなげないで欲しい
まあ、やらないだろうけどね

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 21:59:15 ID:JmU4/cIi0
既にルビスがいるのが問題なんだよね
レティスみたいな「出張です」っていう言葉が増えてたら嫌だな

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 22:13:19 ID:hJ6qFRJF0
多分あいつらえらそうに見えて実は派遣社員なんだろ

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 23:06:40 ID:VLyp8Dxk0
>>980
小さい鳥の頭で考えてるんだから当たり前だろ。許してやれよ。
むしろ言葉を一生懸命覚えたんだからほめてやれ。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 08:37:49 ID:bZ0UC5X90
テリー=エスターク説って?
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206102868/

いちおう繋ぎとして置いておく。次スレ立てば不要。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 11:07:29 ID:QcKkjEpg0
そのスレだと、話題がスレタイ関係のものに独占されそうだし、
そのスレに移動した事情を知らない人が来れなくなるから、別に建てるべき。
と思って建てようと思ったけど無理だった。誰かお願いします。

988 :【考察】ドラクエ1〜9の物語第36章【妄想】:2008/09/03(水) 21:04:01 ID:zZXhDqPh0
俺も立てようとしたけど無理だったなあー

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 21:48:26 ID:70RMy+hf0
次スレ立てた
【考察】ドラクエ1〜9の物語第36章【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220446030/


990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 21:57:43 ID:zZXhDqPh0
おお、やるな。

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 22:09:25 ID:HpM5WrZ20
>>989
乙彼です

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 11:01:25 ID:9jIg+8v80


993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 13:24:21 ID:LGvlZaNm0


994 : ◆IROeIlyF4. :2008/09/04(木) 20:52:00 ID:3XffOiKG0
test

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 20:56:26 ID:LGvlZaNm0
はやくうめて

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 21:58:42 ID:KTARtqif0
1000なら7と8と9はシリーズであると判明

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 22:00:44 ID:U0Ey5t/Z0
1000なら9は7と8をつなぐミッシングリンク編

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 22:03:49 ID:KTARtqif0
1000なら4と5は鏡写しの世界

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 22:06:42 ID:TKi/GFt40
1000なら俺はハッサン

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/04(木) 22:09:56 ID:KTARtqif0
1000なら4→5で地形が変わった理由が明らかになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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