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三国志大戦厨デッキ議論スレ140

1 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 16:37:30 ID:xlCD1bWX0
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
 立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。
・だから970はスレ立てろって言ってんだろうが!

前スレ
三国志大戦厨デッキ議論スレ139
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217819571/


2 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 16:48:18 ID:E8QpjfcNO
2

3 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 17:04:03 ID:XciAIeYp0
>>1


4 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 17:39:41 ID:g/lNzYnF0
麻痺矢は厨。

5 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 18:37:05 ID:nzFT3bW40
それに勝てる許チョはもっと厨

6 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 19:02:05 ID:uisAxwBo0
騎馬単は珍走デッキwww

7 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 19:53:28 ID:2tNUWp4aO
結論から言うと今までで一番頂上に載った回数が多いデッキが最厨デッキ

8 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 20:18:42 ID:rzLvqOMNO
つまり光嘉デッキは、厨デッキ

9 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 21:00:01 ID:3/Cv2P34O
コウカデッキが厨とか……厨じゃないデッキ教えてよ!使いこなして初めて強いと思うよあのデッキ(゚o゚)

10 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 21:03:06 ID:6hRPEcEA0
苦楽デッキが厨とか……厨じゃないデッキ教えてよ!使いこなして初めて強いと思うよあのデッキ(゚o゚)

11 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 21:15:07 ID:3/Cv2P34O
武神降臨セグラッチェ!!ウィー?

12 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 23:20:30 ID:bvAJ6P7bO
馬良、R許猪、U張飛、Rホウトク
これぞケニア改!

馬良枠は八卦のが強い?アーアーッキコエナーイ

馬良、R黄忠、R張飛、R馬超、軍師 生
ウザさだけならトップクラス
でも所詮はネタ

13 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:10:09 ID:Mx7oCiRdO
R張飛が強化されたせいか開幕から露骨に挑発連発してくる奴が増えてうぜえw

開幕刹那神速や白馬陣同様、警戒すりゃ何とかなるレベルだからいいけんど

近付いても必死に槍オーラ向けるだけのU張飛が可愛くみえてきた

14 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:12:10 ID:GybWSYC60
2コス武力9の槍兵が可愛いとは思えん

15 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:26:13 ID:RbFmOjPuO
R張飛増えたおかげで多少デッキが歪んだ構成になってること多いから個人的に助かるな
低知力挑発は乱戦からじゃ意味薄いから槍入り白馬使ってると相手を押さえやすい

16 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:28:56 ID:2vHm/3440
>>13
UC張飛想像して吹いた

17 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:31:20 ID:pZ0tdEqkO
Rハルヒって業務用以外で使ってる人いるの?

18 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:42:48 ID:NhT5y3ug0
>>12
ホウ徳→トウガイならオレ使ってた。軍師荀イク精兵重視で。
離間・連環・落雷・赤壁・御大将・麻痺矢等の高武力弓2枚が辛かった。
なにしろ伏兵が処理できなさ過ぎるのが辛い。


19 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 01:08:42 ID:bZgJvxPy0
>>17
R張飛、R馬超、SR諸葛亮、凡将、月姫orホウ統 とか結構いるよ

20 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 01:08:54 ID:xZxvWwNK0
ワントップ型5枚大徳とか王異型5枚八卦はたまに見る。

21 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 01:16:44 ID:pZ0tdEqkO
>>19みたいのはいわれてみると見た記憶が・・・

>>20
王異型ってなに?

22 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 01:43:13 ID:Mx7oCiRdO
オフィスの陥陣営八卦とかにもいるよなあんまり当たらんけど

23 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 03:41:10 ID:EdyLgOXnO
>>17
業務用のRってことは張飛のことなんだろうけど、なんで張飛がハルヒなの?

24 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 03:55:17 ID:ruAwoOMSO
キモヲタはハルヒって呼びたがる
張飛と書いて勝手にハルヒって読んでれば良いだけなのに自慢げにハルヒとか書くから困る

気持ち悪いからスルーしようぜ

25 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 03:55:23 ID:6/k5i2d5O
キモいから

26 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 05:09:35 ID:F1yOzej7O
品のを見てた時八卦破滅挑発陥陣営デッキとかも見た時があるが…
速攻で八卦潰されて終わっとったW

今度コピってみるかな…



……とりあえず前スレ埋めるの手伝え

27 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 07:44:47 ID:jMM5nQgfO
>>21
>>19が王異型

28 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:20:21 ID:452iXArfO
知略陣の性能は戻すべき
その代わり天下無双の知力依存度を低くしてくれ
忠義の影に隠れているが、前verの知略呂布も強過ぎた

29 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:23:08 ID:sEwSfDbcO
ハルヒは仁王のことだから他のチョウヒをハルヒと言ってるやつはただの知ったか

30 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:23:53 ID:lUXHBeVdO
>>28
蜀厨乙

31 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:31:26 ID:XYvG4kkF0
挑発連環落雷・雲散・火計がっちりと一応各国に呂布対策あんじゃん

32 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:41:23 ID:XKjt43oiO
>>28
郡の知略は、ともかく呉の知略は戻してやれ。
知略前提スペックとか言われてるのに全く使われないまま修正喰らってる
恐らく爺さんが軍師使用率最下位だぞ

33 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:44:37 ID:Mx7oCiRdO
がっちりが呂布対策になるのかよ



34 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:48:01 ID:9sr5+qSC0
引きこもり呂布とか懐かしいな

35 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:51:44 ID:+8P4VOkD0
>>30
いや、どう考えても呂布強すぎなんていうのは魏厨だろw
蜀は呂布ラクだし

36 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:59:41 ID:F1yOzej7O
ぶっちゃけ何厨だろうが構わんが勢力厨は勢力スレに帰るべき
色々使いもしないで対策を万全に出来る程優れた戦略眼があるならいざ知らず、
勢力を固定などして愚痴を垂れ流すとか…戦略ゲーを舐めてるとしか思えん

37 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 12:11:01 ID:3zbx41zUO
勢力ってだけでしか語れない低脳だからしょうがない

38 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 12:17:33 ID:m3xM0jBp0
>>32
できるわけ無いだろ
同じ知略陣なんだから

39 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 12:19:11 ID:fxgVkoCQO
>>33
無双一発目で壊滅ってことは減るよ
まぁ、連続2回目はムリなんで、追い返すなり士気ためさせないようにしなきゃダメだが

40 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 12:46:10 ID:oz5pExoxO
勢力を固定してない奴が蜀に偏ったから40%近く行ったわけだが

固定してない奴が一ヶ所に集まらないようにするべきなんだよ

41 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 12:59:08 ID:0L7eyHYM0
>>40
どこを見て蜀の使用率の話を出したんだ?
さっぱりわからん

42 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 13:17:46 ID:oz5pExoxO
>>41
勢力バランスを欠いた結果として過去最大のものだから

43 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 15:48:25 ID:9ME7K+eRO
証20も上の化け物を倒して10%
同じ証の人に争奪戦で負けて降格
負けはともかくランカー倒したんだから証一個くらいくれよなセガ

44 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 16:03:20 ID:srIvogcSO
無勢を入れるなら忠義、求心、機略、もしくはNON号令、大喝
何がいいんだろね

結局普通の号令デッキでいいやってなる

45 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 17:35:41 ID:RbFmOjPuO
>>44
安定させるなら求心が一番、基本的に舞わないけどね
求心、徐コウ、王異、シン皇后、李通or殿馬or牛金

46 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 18:04:17 ID:QoEh0fyu0
雲散入れない槍なし魏単って呂布や張遼と当たったらどうするんだろう


47 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 18:29:19 ID:l8lTCdpaO
一応、シユウは離間+連環で止まるけどな。
相手が万全の状態じゃなかったら単体神速で追い掛けて、その間にバラを落としたり。

司空辺りのシユウバラと何度かやってるけど、無理ゲーと思った事はないな。

…負け越してるけど。

48 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 20:03:54 ID:x/N6g+m20
大将軍デッキは厨である。

49 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 22:03:00 ID:JwLOfLOw0
俺に勝ったデッキは全て厨

50 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 22:03:26 ID:tC3qqbJh0
雲散入れない槍無し魏単って要はウホ型求心or神速ってことだよな。

51 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 22:10:19 ID:kTejPuDc0
脳筋求心使ってるけどシユウバラは苦手。
リョフは相手次第かな。

52 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 22:50:33 ID:QoEh0fyu0
蚩尤バラ使ってる身としてアドバイスできることは徹底的に開幕殴られなきゃ良い
逆に言えば開幕殴られて自陣知勇でもされた日にゃ300円用意すべき
雲散なしで知勇の上の蚩尤と変化相手に逆転余裕っすよと言えるなら別だが
蜀はR張飛でも入れてりゃ良いべ、呉は麻痺矢

53 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 23:08:58 ID:OGM483wR0
雲散ナシ騎馬単がキツイのは確かだな

54 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 23:40:08 ID:6/k5i2d5O
雲散なくても神速か離間か看破あればなんとかなるやろ
できんやつは無理ゲーと呟きトンを採用しろ

55 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 00:27:49 ID:aINZl9sK0
DSじゃあ、馬鹿が−7らしいな
アーケードでも同じにならんかな

56 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 00:50:39 ID:hH0ImcCc0
>>55
それmjsk

何にしても素武力が高くて号令が入るデッキは厨!って言えるかも

57 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 03:14:13 ID:isF7rtHl0
>>54
なんとかならないから多くの人がトンを入れてるんだろう。

58 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 03:18:04 ID:2RH4wts2O
流行の一つにすら満足に優位に立てないデッキを組むのはただの馬鹿

そんな奴はもはや三国志大戦をプレイしてる事にならん

59 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 03:30:50 ID:DaogXr8/0
萌え尽きたわ♪ を聞きたいのでウホ徳を入れてる

60 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 04:16:11 ID:1jGa5KaL0
>>58
とりあえず求心に有利で、八卦忠義神速あたりに不利が付かないデッキ教えて

61 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 04:23:15 ID:65TcOGgk0
白馬陥陣営はどうかな?

62 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 06:21:51 ID:8cBkWRixO
連環孫武で余裕

63 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 07:18:12 ID:L0eIh0ERO
連環孫武が単色で組めればりっくんの使用率も大分違うんだろうな。
流石に連環のために偽装2色にする気は無いわ。

64 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 07:39:05 ID:ib73g5FdO
しかも属性0だからな
李儒でも、荀ユウでも

65 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 09:36:15 ID:dnsobP4+O
というか孫武に士気6に奥義重ねるくらいなら求心した方が強い

66 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:05:41 ID:lg56N62O0
じゃあ求心で

67 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:06:06 ID:gWpg8nETO
>>43
勝率100%の一品(ザビエル産)に負けて証1個減らしたいとかマゾだね〜。

68 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:12:39 ID:yTl9aL7D0
>60
それが、今のこのゲーム課題なんだよね。
結局、その3つのデッキかワラワラ系のデッキしか当てはまらないから
それ自身のデッキをやるのよねみんな。
白馬陣がある程度効果的かもしれない。
しかし、腕のある人はそれとは違うデッキでも司空になっている人いるから、
やっぱ腕を磨くのも必要だね。

今使ってるデッキは八卦忠義は楽勝、求心はそんなに不利ではない、
神走は不利というデッキ。忠義にあまり当たらないのはなぜに?
八卦忠義もっとこ〜い。

69 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:30:40 ID:RGmur24t0
>>68
麻痺矢くせえ匂いが

70 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:37:17 ID:kOFndidA0
ああ、とても麻痺矢臭いな。


71 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:44:49 ID:X+qLe66g0
麻痺矢じゃない別の臭さを感じる
てかいつもの奴だろ

72 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 10:58:07 ID:NMzUrQCO0
むしろウンコ臭いっすね

73 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 11:12:04 ID:kNNVGEA3O
シユウバラなら挑発と麻痺矢以外には有利だぜ

74 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 11:12:30 ID:RGmur24t0
>>72
わりい。腹の調子悪くてさ

75 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 12:00:39 ID:yTl9aL7D0
>69
麻痺矢は麻痺矢でも遠弓麻痺矢。号令なし魏呉デッキよ。
ちなみに麻痺矢号令って求心に有利なん?
たぶん有利だったら、八卦忠義、求心に有利になるから、
もっと使ってる人多いか・・・

76 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 12:00:42 ID:L0eIh0ERO
>>73
シユウは、蜀全般がきついだろ
連環挑発落雷と結構厳しい

雲散入って無い馬単や呉全般には恐ろしく強いが

77 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 12:51:32 ID:LcQ5JilIO
オリジナルデッキボーナスを武功や声望に還元してくれればデッキ偏らないのにな

78 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:05:31 ID:yTl9aL7D0
>77
それはうれしいかもしれないが、やりすぎでは?
せめて兵糧がもっと使い道があって
オリジナルデッキボーナスの兵糧がもう少しまともにもらえれば・・・

デッキの偏りは、バージョンアップでの武将の強さの調整が一番だと思うが、
あのメーカーの今の大戦を作ってる人間じゃあ無理だな・・・
次の調整でも調整下手の手腕を見せてくれそう。

次に忠義と求心の強化とかやったら最低クラスの調整だと思う。
もっと弱いのを強くしてくれ、劉備とか曹植とか朱治とか



79 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:13:56 ID:k2fVWTrF0
次のばーうpはカード追加時だろうから
壊れカードは新カードの中から出てくるだろ

そして出るのはパーツ最強の蜀からだろうが

80 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:14:20 ID:ib73g5FdO
>>78
曹植じゃなくて曹彰だろ

曹植は魅柵だし十分

81 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:15:27 ID:X+qLe66g0
曹植も朱治もうかつに計略性能上げたら壊れるだけだ

82 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:17:49 ID:jnEzlTXoO
>>78
劉備は弱くはないと思うが、桃園は周りの環境からの依存が大きいし
曹植は確かに微妙だが、後出し無効化計略は強すぎるとクソゲーになる

朱治はスペックが低い国で回復計略持っちゃった時点で、もう救えない気がする

83 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:26:24 ID:S6rkuBuEO
朱治は鮑みたいに混色で活躍するかもしれんよ
セガが高武力超スペックの歩兵をホイホイ追加したりしたら結構ヤバイと思うし

84 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:49:21 ID:jJCNIC2LO
皆いつものに構ってあげてて優しいなぁ

85 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 13:54:22 ID:L0eIh0ERO
曹植は、低武力弓が空気なのが使われない要因なんだろな。
即効性のないタメ回復は、前提がおかしい気がする。
というかタメ計略自体もう時代遅れも良いとこだ。
反計されないより雲散されない方が嬉しいし

86 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 14:01:22 ID:2RH4wts2O
>>85
低武力の空気でも計略が強けりゃ使われるのはイク様なりリジュなりが証明してると思うが?

87 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 14:03:55 ID:oUgTYJrYO
>>83
そんな事を書くと、2コスト武力11で20割回復のSRゴリとか来るからやめろ

88 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 14:17:03 ID:8cBkWRixO
そこまではともかく、ガチスペックの2コス歩兵は来るかもな。
8/3魅勇とか。


曹植は雲散トンを瀕死にさせて、後は低武力弓の環境に任せる。
朱治はというかタメ計略は軒並みタメカウント減少でいい。

89 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 14:35:26 ID:2RH4wts2O
朱治は強化されたら開幕精兵乙で俺が使う。やさしくしてあげるわ。
つーか普通に強化したらダメな部類だと思うんだ…


90 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 14:52:37 ID:mrktUcd/0
>>86
??証明されてないよ。
特にリジュなんてまったく見ないじゃねぇか。

お米というなら解らなくも無いけど、于吉と同類。

91 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 14:55:52 ID:ruk3d9SRO
>>90
大戦1、2の頃に十分証明されたってことだろ

92 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:01:00 ID:S6rkuBuEO
>>90
計略が壊れれば(壊れてるのが発覚すれば)兵種や勢力、コストなんかは関係なく使われるだろ・・
どこまで自虐したいんだか

93 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:02:57 ID:cvCVGCMP0
3になってからこの1コス弓つええ!ってのが1枚もないからなぁ
せいぜい機略や忠義に李典混ぜる程度か・・・玄妙は士気が3.5ならなんとか
というか魅力での士気上昇が0.5刻みなら計略の士気も0・5刻みにすれば良いのにな
忠義は6.5、麻痺矢も6.5、車輪は5.5、求心は6.5・・・みたいな
それならd雲散は3.5、曹植雲散は3として差別化もできるし

94 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:07:57 ID:mrktUcd/0
>>91
3の話をしろ。

>>92
低武力弓が弱いという事実を言えば自虐と取られる、悲しいですね。。。



95 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:13:21 ID:S6rkuBuEO
あと、今の環境だと走射と陣略と士気6麻痺矢号令があるから
低コスト弓の計略(特に守りに強いやつ)を強くできないってのもあるだろうな

96 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:16:43 ID:gWpg8nETO
>>94
事実は一つとは限らない!
お前一人の考えが事実って訳じゃない!

低武力に限らず、武力8以下の弓は計略無しならゴミ。

97 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:21:32 ID:jnEzlTXoO
計略無しなら弓に限らず馬以外の武力8未満はゴミだと思うが・・・

98 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:25:37 ID:X+qLe66g0
弓は計略無しでコスト比武力が最大値でないものはゴミってならわかるがな

99 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:26:08 ID:GnwJx3LA0
完全なスペック目的といえばリカクシ


100 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:31:55 ID:L0eIh0ERO
呉に1コス武力4が来て使うかっていうと微妙だしな。

瞬間ダメが期待できない兵種だから低武力はいらない子

101 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:33:37 ID:cvCVGCMP0
リカクシは計略が卑屈な強襲のままだったら恐ろしい強さになっていただろう・・・多分
というか蚩尤バラ使ってると左慈・呂姫固定で公孫サンとリカクシどっち使うか迷うんだよなぁ
バランス良くリカクシにするか、騎馬2枚と計略のために白馬にするか

102 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:39:27 ID:8cBkWRixO
>>100
あっても突撃ワラが強化されるだけだなw


低武力弓がゴミなのは事実で、その分セガは計略強めに調整してるじゃん。
反計が槍や馬だったら
魏武が槍や馬だったら
手腕が槍や馬だったら
小戦が槍や馬だったら
間違いなく使われる

103 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:49:17 ID:k2fVWTrF0
曹植が微妙という話だったのにいつの間にか
呉単の話になってるのがアレだが

単色用の強力な1コス弓と言えばVer1の時の呉夫人ぐらいじゃないか
他のは多色で使った方が強いイメージ
韓当しかり呉景しかり、ジュンイクですらそんな感じ

104 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:50:03 ID:GnwJx3LA0
槍小戦とか余計使い辛いんでやめてください><

105 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 15:55:54 ID:cvCVGCMP0
魏武はどうだろう・・・

106 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 16:04:20 ID:2uE+FBNYO
ぶっちゃけ離間カクやホウ統、月姫がそのまま弓になったらと思うと興味深いな

107 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 16:12:02 ID:mrktUcd/0
魏武・小戦は何になってもネタ。

108 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 16:15:51 ID:ib73g5FdO
>>101
おれはシユウバラに公孫さん入れてやってみたら、ほとんど白馬しか使わなかったw

109 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 16:21:54 ID:k2fVWTrF0
>>106
ホウ統は余裕
その中でも特に計略が全てっていうか
元々戦闘要員としての役割は全然していないでむしろ強化

騎馬でポイント稼いでるカクは乙
月姫は微妙

110 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 17:01:24 ID:be6k/YwW0
>>109
ホウ統は弓になったら微妙だろ。
こんだけ馬が多いと余計死に易くなるし、
弓連環も八卦大徳にも入れにくくなる。

111 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 17:10:43 ID:WsBpyxmM0
低武力槍は上手く使えば高武力馬を機能させない事ができる。
低武力馬も連突で高武力弓を相当に削ることができる。
低武力弓は高武力槍への牽制にすらならない。

現状では武力5以下の弓は相当な理由が無い限り入らんわな。

112 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 17:52:13 ID:IELuNHS7P
走射に固定ダメ付けるだけでいいよ

113 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 17:56:12 ID:8cBkWRixO
それは麻痺矢号令が恐ろしいことに。
召還して麻痺矢して後ろ走者で大打撃。

走者時にタゲとの距離が近くなったとき限定ならいいよ。

114 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 18:26:43 ID:cvCVGCMP0
低武力弓の活用方ねえ・・・
どこぞの3/1活シリーズも1人だけ強化戦法じゃない辺りセガも差別化しようとは思ってるらしいが
弓ダメの一点集中ダメ計算を1の頃に戻すとか

115 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 18:46:20 ID:WVwO1QCK0
>>114
それだと麻痺矢が今以上に厨扱いに…
単純に武力依存の幅を小さくすればいいんじゃないか?

116 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:02:31 ID:yTl9aL7D0
曹植はUC夏候トンいるんで出番なんかないね。
今は弱すぎるし、武力2にしようものなら、スウに入って強すぎるし。
どちみち、セガの作り方が悪いのよ。

「93」の言うとおり、小数点以下を導入するのが一番いいと思う。
武力、知力、使用士気。これで調節は可能になる。
戦器も微調整できる将来性があったのに無くすとはなぁ。


117 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:20:45 ID:ruk3d9SRO
>>116
だからってバランス取るためだけに、クソ武将のネタみたいな武器より
名将の有名な武器の方が弱い、ってのもおかしいだろ。

やっぱ無くて良かったんだよ、戦器は。エラッタ出せばいいだけなんだ。

118 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:25:58 ID:RAHy7Q740
別に弓は弱くていいだろ

119 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:27:15 ID:GnwJx3LA0
李典曹植荀イク春華
朱治呂範虞翻呉夫人韓当諸葛瑾
伊籍麋夫人
馬元義張魯厳氏李儒

1コス弓でよく見かけるのは李典韓当諸葛瑾ぐらいか。呂布ワラが減って米もあんまり見なくなったし。

120 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:36:44 ID:3xJgtGUB0
高武力だけは槍撃の威力を戻すべきだと思うのよね
ワイパーは現実的じゃないし今の高武力槍は乱戦以外にダメージを与えられないのが
乱戦大戦にしてるわけだしつまらん

121 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:38:02 ID:yTl9aL7D0
>117
強い武将には安定した強さの戦器を、
マイナー武将にはネタでも、偏った強さのを出して
限定状況で効果的なものを出せばいいんじゃないかと。
兵力25%アップの戦器でも、戦況には微妙に影響する。
発想力の問題だと思う。

柵持ちの徐盛に伏兵防御アップとか
張燕に歩兵防御アップとかは戦器自体あっても無くても変わらないレベル。
どの戦況かでも役にたたない。

122 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:49:24 ID:bqqJ9g340
>>121
そんな細かい調整SEGAに出来るわけないだろjk
そんなめんどくさい事やるんならエラッタ出したほうが判りやすいし
ずっと効果的だろう、わざわざ戦器にする意味がわからん。

>>強い武将には安定した強さの戦器を、
>>マイナー武将にはネタでも、偏った強さのを出して
ネタカードとガチカードの差が開くだけだろ
発想力の問題とかいうけど、お前の発想力そのものに問題があると思う

123 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:50:45 ID:X+qLe66g0
>>120
そんなこと言ったらまた魏厨が沸いて出るぞ

124 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 19:55:22 ID:yNFHiZqk0
>>119
その中でよく見るのは李典>米>転進>韓当だろー、
と思って使用率を調べてみたらほぼ逆だった(´・ω・`)
韓当なんて、俺はここ100戦でマッチした覚えないけど。

125 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:01:27 ID:3xJgtGUB0
でもなんで2のころはカントウあんなに人気あったんだろうな
徒弓デッキだけじゃなくて呉単で1コス枠に他に候補がいなかったからか?
かちあうのはみかんくらいだったか

126 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:08:29 ID:X+qLe66g0
>>125
・戦器が射程上昇
・柵が硬かった
・槍が多かった
・弓の槍・象に対するダメージボーナス

諸葛謹が入ればどうだっただろうな

127 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:13:41 ID:S6rkuBuEO
>>125
今でも浄化爺と柵再建爺と転進兄がいなければ鉄板カードになるよ
というかこいつらが優秀過ぎて居場所を奪われただけ

128 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:14:33 ID:cvCVGCMP0
エラッタエラッタ言うやつの方が現実見えてないような
そんな面倒くさいことセガ(笑)がするはずないじゃないか!

129 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:15:04 ID:2K4YEjCb0
その前は日本の武士みたいな人がいたけどな

130 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:32:29 ID:L0eIh0ERO
昔の呉の1コス鉄板はママか虞翻だったんだがなぁ
今じゃ二人ともみる陰がない…
ロバ、韓当の次の1コス弓鉄板って正座だったりして

131 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:43:47 ID:1ck3xiJiO
〉122 〉128
うむ、今の大戦を作っている人間と
話が意気投合出来ると思うよ。(笑)

132 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 20:57:29 ID:cvCVGCMP0
エラッタすればいい、という意見の人間とするはずないじゃない、という意見の人間
どこを見て意気投合すると思ったのか不思議で敵わん

133 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 21:32:45 ID:bYy7SDJE0
バケラッタ

134 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 21:36:27 ID:2RH4wts2O
エラッタなんて張らなくてもいいよ
一回張っちまったら厨がエラッタ張れ張れ五月蝿くなるからいらねー

135 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:29:09 ID:be6k/YwW0
そもそも今のスタッフがこんなアホなスペックにしたんだし、
エラッタ張ったところで、まともになるはずは無いな。

136 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:36:53 ID:2RH4wts2O
セガの意向などこのスレに於いては関係ないんだよ
最強デッキとそれに対する対策
これ以外語る価値はない

137 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:37:00 ID:ruk3d9SRO
>>135
そのスペックにエラッタ貼れって話なんだが

138 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:39:27 ID:3xJgtGUB0
バカにつける薬はないっていうだろ?
SEGAにエラッタやらせてもSS○Qになって帰ってくるだけ

139 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:11:16 ID:tye85pON0
セガにエラッタかけないとねw

140 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 01:15:10 ID:vP3B5DzIP
エラッタはアヴァで懲りたんだろ

システム的な話しはいいから厨デッキ叩けよ

141 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 01:21:01 ID:MZl36H120
突撃兵変化苦楽は厨
弱点ないだろ

142 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 01:24:44 ID:zQd0h0Zq0
次バージョンで下手したら魯粛据え置きかもな
DSで太史慈が下げられて魯粛そのままだから

143 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 01:28:15 ID:aN2M2sVA0
>>142
DSは参考にならんよ。
単に操作の都合上、弓が相対的に便利になるから
武力下げただけだろうし。

144 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 02:04:59 ID:Nu1XnFzz0
DSで騎馬3枚以上だともうしっちゃかめっちゃか

あと突撃兵変化苦楽は群雄だと蚩尤でイナフ
変化?こちらも変化入れてるから条件は同じだよ
魏なら騎馬単関係なら特に問題はないだろうし蜀はそれこそ色々あって書ききれない
呉?300円用意しとけよ

145 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 02:29:33 ID:ot+bW8qOO
>>144
あまりスタイリッシュを怒らせないほうがいい

146 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 03:16:11 ID:C8NPEupVO
突撃兵変化苦楽は対応力あるから、ほとんどのデッキに五分以上つくだろ。


147 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 03:42:03 ID:Nu1XnFzz0
対応力はないと思うよ、相手に対応させないほどの攻撃力はあるけど
雲散求心離間や八卦みたいに相手が何してきても色んな対応パターンがあります、というデッキじゃないし
ただ相手に何もさせないっぷりはぶっちぎり、結果的にほとんどのデッキに対応できるってのはあるさね


148 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 07:05:32 ID:0b4o74rOO
召喚の一番の強さは自分と遠隔した場所に召喚出来る事にある
セガがその辺をわかってなきゃぶっちゃけどうしようもない罠
ただ「武力を下げりゃいいだろ」とか素人丸出しだからSSQって言われんだよな

149 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 08:50:54 ID:6I4FgDro0
>148
それはある、カード一枚分前に出現するのが強さの一つ。
カード一枚分の移動距離を省略できるのはヤバイ。
せめて召還は召還する部隊より前に出せないだったらよかったんだが。

>ただ「武力を下げりゃいいだろ」とか素人丸出しだからSSQって言われんだよな
まったっくもってその通りだと思う。
武力1や知力1上げると強すぎ、逆に下げると弱すぎってことにすぐなる。
やっぱ10段階では無理がある。
戦器での微調整は将来性があったと思うんだがなあ。
結局SEGAは頭が悪い人の素人丸出し調整だからなぁ。

例として、LE楽進は戦器兵力10%up、UC楽進は戦器突撃ダメ5%upとかにすれば
デッキによってはどちらも選択肢としてなりえた。
ある意味、武将が2人いるのと同じ。
また、戦器なら微調整も弱すぎたり強すぎたりしたら%を調整すれば
今みたいな素人大味調整にもならなかっただろうて。

SEGAは自ら将来性のあるシステムを殺しとる。

150 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 08:54:33 ID:c3vLLyzsO
>>148
召還の唯一おもしろい部分を無くすのは流石になしだろ。
ただ前に出るだけの応用もなにもない計略になり果てる。

武力を1や2下げられてもセンスが光れば強い、そうあるべきだろ。

151 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 09:06:56 ID:DkhR4tH6O
突撃兵武力5、援兵武力5
他据え置きでいいだろ。
兵力100%が武力1下がるだけで威力は激減。
突撃苦楽は生きれるかもしれんが、少なくとも突撃ワラは死滅する。

152 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 09:44:15 ID:gOAdTSwCO
>>151
そして呉単でそいつらを使ってる数少ない健気な奴らも絶滅するな。

これ以上呉単をイジメて楽しいのか?

153 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 09:45:52 ID:Mbml5oug0
別に呉単なら魯粛いないタイプのが多いじゃねえか

154 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 09:47:01 ID:SdRE0+TG0
武力より召還時の兵力を50%にすればいんじゃねーの?
これなら太なら援兵もろとも城に戻って回復できるし
突撃兵は回復できないし。

155 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 09:55:56 ID:cxZSaIqc0
Rじょせいが はなしに くわわりたそうに こちらをみている

156 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 09:55:58 ID:c3vLLyzsO
呉単は代わりに孫武でも壊れにしとけばおk

157 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 10:21:32 ID:t7xFeTf6O
ついに陸遜じゃない連環持ちが来て孫武が11Cになるんですね!


158 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 10:30:44 ID:6I4FgDro0
>153
いえとる、魯粛が呉単に入ってるのは殆どみない。
この場合呉単いじめではなく、ワラワラいじめってのが正しいのでは?
魯粛、大慈史、浄化ジジイはもはや傭兵部隊と化してる。

>154
召喚部隊は、召喚元の兵力と比例するってーのにしてほしいね。
1ドットの魯粛や大史慈が100%の武力6を召喚してくるのはどうかと。
なんで、スウデッキの魯粛は戻らないでいつまでも卵生んでるんだ。

159 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 10:45:26 ID:sQTo6XSdO
なんかもう普通に居座っちゃったなぁ

160 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 11:06:53 ID:Uy5/FmR00
業炎君といいこの人といい基地外の書く文章はわかりやすいよな

161 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 11:09:14 ID:d7GiFDKrO
最近業炎君見ないよな

162 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 11:51:44 ID:gOAdTSwCO
>>153
呉単魯粛を使っている身としては、さらにバリエーションを減らさないで欲しいとしか言えないな。

163 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:00:30 ID:z5tTLRkw0
>>162
呉単で使ってるから評価が甘くなってるんだろうけど
混色での突撃兵は現環境では壊れに近い存在だってことを理解して欲しいわ
それに別に武力5にされたところでバリエーションは減らないだろ?
今のとりあえず出しとけば有利に展開が進む突撃兵じゃないとやだやだってんのなら
前Verの忠義使いの意見とかわんねー

164 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:18:28 ID:t7xFeTf6O
呉に適応しにくい突撃兵を持つのが悪いのか、適応しない周りのパーツが悪いのか…
他国で組んで悪さしてるの見てると武力5でも文句言えんわな。
それより女性がどんな調整しても使われる気がしないんだが

165 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:23:37 ID:tEnY276qO
召喚はその代償として本体が自爆するようにすれば何の問題もない
つーか、低士気かつノーリスクで部隊数増やすとか愚の極みぞ

166 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:26:49 ID:z5tTLRkw0
>>164
女性は援兵が武力4になれば使われるよ
5だとまだ太選ぶよなぁ・・・

167 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:36:47 ID:c3vLLyzsO
徐盛も2.5コス、武力8としてそれなりに強い、半壊れな計略にしていいと思うけど。

ついでにおじいさまも…

168 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:46:50 ID:qYHYM1QVO
援護兵を女の子にすれば使われるよ

169 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:50:25 ID:gOAdTSwCO
>>163
サジも強いんだし、歩兵を槍弓に弱く&苦楽1C減少が妥当。

170 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:51:11 ID:DkhR4tH6O
4になったら壊れだがな。
主に多色で大暴れ。

呉単でイマイチなのは他のパーツのせいなんだから下方以外は必要ない。

171 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:54:43 ID:z5tTLRkw0
>>170
ああ、すまん
太の方を4にしたらって話だ
4x2を召喚は流石に壊れすぎてダメだわw

おじいさまはKJAってのが同じ勢力に居る以上安易に上方すると危険なんだよなー
下手に壊れるよりかは現状でいいかなとも思う

172 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:00:01 ID:Hxem9ziE0
突撃兵は武力4兵力50%でちょうどいいだろ・・・

173 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:02:13 ID:t7xFeTf6O
シジが武力4になっても女性が使われる要因に成らない気がする。
そもそも2.5武力8非号令の弓に居場所が無いような…
自分から話題を出しといてなんなんだが女性ってカードデザインから失敗してね?

174 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:07:01 ID:6I4FgDro0
魯粛自体は本来なら問題なかったんだろうけど、
歩兵が強化されたのが・・・・
以前の歩兵ならまだよかったんだろうが。

徐盛は2.5コスで武力8で召喚は武力3が2枚。
大史慈は2コスで武力8で柵で召喚が武力6で1枚。
今のバージョン柵が弱い、
強化しないと乱戦での攻城阻止が期待できないでは
徐盛の選択肢はない気がする。
せめて武力9知力5なら選択肢もあったかもしれない。

2.5コスで武力8はよっぽど計略が使えないとはいらない。
求心と比較すると徐盛は紙だな。

175 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:07:36 ID:DkhR4tH6O
>>173
シギを使えなくしても、そもそも呉単ではスペック込みで使われてるから大して上がりはしないだろうな。

シギのが武力5になって、まともな1コスト火計が追加されれば主に麻痺矢で使われるでしょ。
結局はパーツの問題。

176 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:14:40 ID:VFJK9JzQ0
女性が使われるとしたらあれだ。田豊が隙無き乱れ撃ちをもって帰ってくればry

177 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:31:29 ID:Nu1XnFzz0
徐盛は援護兵ではなく武力2の突撃兵が2枚出ればかなり使われていたことだろう・・・
4枚デッキとか防衛だけでいっぱいいっぱいだな!

178 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:32:04 ID:c3vLLyzsO
発想の転換で武力2を4体召還するようにすれば…!

179 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:38:59 ID:CqHTHbuC0
>>177
2.5コス武力8弓というのを考えると、士気3相当の計略だな。


180 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:08:28 ID:Y+a2EQy4O
徐盛が騎馬で援護兵も騎馬なら確実に使われてたな
援護兵が武力4とかにならん限り今後もまともに使われることは無いだろう、確実に設計ミス

181 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:08:33 ID:AL021+uEO
徐盛なんて使いづらいカードのままでOK
つーかコイツを基準に援護兵調整したらみんなウンコカードになるんじゃね?

182 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:08:38 ID:8WprrnBT0
まあ徐盛は士気4計略だから、強化されたってまた多色で悪さするだけだわな

つか呉はカードバランスが偏りすぎてるんだと思う

弓は今Verは結構優秀だし、個々のカードは良い物を持っている
それでも単色で使われないのはかつての西涼と同じ理由じゃないかと
(もっとも西涼と違ってスペック計略等で明らかな優遇を受けているわけではないが)

183 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:41:21 ID:6I4FgDro0
>181
まあ、それはあるな。
SEGAの危険な調整で爆発したりゴミ悪化するより、今のままがいいってのはあるな。

コストが2.5の時点で紙クズからの昇格はなしってことで。

184 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:47:08 ID:0b4o74rOO
除盛は使ってみると案外楽しいカード
つーか「武力4で適正」とか馬鹿だろ?


185 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:52:52 ID:cxZSaIqc0
>>178
その上で

・・○・・

○・・・・

・・・・○

・           
 ・         
  ○      
 ・       
・       

こんなふうに動かせれば・・!

186 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:59:59 ID:uNJ8BJ3f0
>>178
知勇で武力3が4体、手腕で武力7が4体と武力13か

187 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 15:16:53 ID:I5nJlM8X0
>>158
漂白して使えば兵力200%の突撃兵が出てくることになるがよろしいか?

188 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 15:17:11 ID:O8zQMzvXO
>>178
仕様上、八枚以上の部隊が盤上に存在するのは無理そうな気がする
現状だと召喚兵込みでも八枚が限界だし

189 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 15:19:18 ID:Sfy+l5tT0
>>185
なんか敵を撃破していけば召還できるオプション数が増えそうだな

190 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 16:11:30 ID:6I4FgDro0
コスト2で7/5か6/8で柵持ち、士気4で援護弓1体武力5召喚ぐらいにして。

「・  ○」で召喚できると
このゲーム恐ろしく強くなるんだろうな。
いきなり攻城ラインに召喚とか、敵の退路を絶つとか、味方部隊を助けるとか。

191 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 16:50:56 ID:0b4o74rOO
>>190
援護兵は使い慣れてないと案外勝手に動くんだよ…
そこまで離れてると逆に使いずらい

192 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 16:55:26 ID:iRbQ7E+p0
歩兵や弓兵じゃなくて馬召還とかなら面白そうなんだがな
攻城力低いし簡単に刺さるし駄目だろうか?

193 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 17:02:28 ID:Z2R+Y0Ke0
女性は左右に槍召還とかなら面白かった

194 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 17:06:00 ID:O8zQMzvXO
援護兵なんだから常に徐盛と同じ相手をタゲるようになれば、今よりはちょびっとだけマシになるはず

195 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 17:07:32 ID:h3btQ0fWO
突撃兵は移動出来なくすればいい


196 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 17:19:56 ID:TJh0hs/GO
>>192
突撃兵は馬にしちゃえば、確かに弱体化だろうな
イメージ的には囮の方が合いそうだけど

197 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 17:54:05 ID:AL021+uEO
槍撃戻すが乱戦力激弱、(笑)くらいに。
歩兵は乱戦力弱体化、
弓は乱戦防御力強化、ただし乱戦攻撃力弱体化。
馬は兵種にそった変更はあるがあまりいじらず、無双呂布は迎撃一発であぼん。
これでいいんじゃね?蜀が初心者用ではなくなるけどさ。

これだと何処が得する?

198 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 17:55:45 ID:Z2R+Y0Ke0
やっぱ乱戦での兵種間の有利不利を元に戻すべきだな
これだけで乱戦大戦でなくなる

199 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 19:08:14 ID:U11V2YvPO
>>197
はいはい求心増援求心増援

200 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 19:11:20 ID:iHw6qEw00
迎撃ダメはちょっと修正したほうがよさげではあるなぁ
今って求心後に低武力に迎撃されてもほんと減らないし
迎撃は武力差あまり関係ないようにしたほうが良いんじゃないかな

角度も何とかしてほしいものだけど

201 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 19:17:08 ID:Nu1XnFzz0
なんでもかんでも騎馬を求心増援を基準に語られたら他が迷惑するんだけどな
乱戦力半減、突撃ダメ2倍にしちまえよもう
蜀が喜ぶだけ?じゃあ槍撃ダメ2倍で槍乱戦力半分な
弓は攻城妨害時間2倍で射程半分、歩兵は乱戦力と攻城力半分で槍撃・突撃・射撃ダメ耐性でも持たせとけ

202 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 19:22:44 ID:z5tTLRkw0
そこまで激しくいじるのはテストプレイしないとどうなるかわかんねーしなー
ちゃんとSEGAがテストして調整してくれればいいんだが、無理だろーなー

203 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 19:27:45 ID:QdCMRfEhO
>>199
おまいさんだけ増援二回も出来るだなんでずるいお!><

204 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 23:46:30 ID:Nu1XnFzz0
そういえば今日超凄い親父・・・だっけ?ランカーの1人
その人が回復舞刹那神速なんていうデッキ使ってるの見たなぁ、何が狙いなのかさっぱり分からんが
一応苦楽デッキにはずっと俺のターンしてたからワラワラには強いんだろうけど自分で使おうとは思わないデッキだわ
確か残りのパーツは張飛、曹仁、楽進、凡将だったかな

205 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:08:44 ID:k0F9cOGh0
とても舞を維持できるとは思えないw
踊り際潰されて終わりじゃね?
ってか俺なら相手が舞うまで攻めないよ・・・

206 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:17:05 ID:pn9EdfgqO
逆の発想で、求心の武力上昇値を3にして効果時間を長めにすればいいんじゃないか?
さらに魏武の武力上昇値を5にして効果時間を短くする

207 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 01:03:05 ID:hIZ465LIO
>>206
多分それでも使われるのは曹操だろうなw
文帝はスペックと兵種が…

208 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 01:43:28 ID:ONhDSyfcO
そんな調整されたら五枚求心神速の俺涙目
もちろん嬉しいほうの

209 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 02:00:49 ID:JGY+oEfU0
ageます

210 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 02:27:57 ID:Wv0MAroVO
>>206
求心の長め=12〜3カウント
魏武の短め=〜25カウント




文帝壊れ!文帝壊れ!

211 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 02:32:59 ID:IDDRoxawO
超凄い親父=はやてだよな?

212 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 03:40:36 ID:3B9J7EBUO
プレイしてて感じたんだが、迎撃にもランダム値ってある?神速ソウジン挑発で迎撃しても与えるダメージがそのたびごとに結構違う気がする。

213 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 04:18:06 ID:CjmUdQa1O
ダメ計と同じらしいよん。

214 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 04:28:55 ID:K7XaaR7UO
求心なんて7cでいいよ
号令が三国志をつまらなくしてる


215 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 04:36:48 ID:z01vG4E60
突撃兵は武力4でいいよ
お手軽なワラワラが三国志をつまらなくしてる

216 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 04:41:01 ID:qjYxbtZ/0
あぁたしかにミノフスキークラフトって言葉はガンダムが終わった後で出来た言葉らしいね
じゃ、放映中にあったインタビューで出た重力発生装置と言おうか

ビグザムのあの造形で大気圏内を行動するには重力発生装置以外想像が付かん
それともアッザムの場合は脚部についていた8基のローターで浮いていたけど、同じように沢山のローターを付けるかな
ビグザムの脚じゃ立つことすらあやういだろうし、空中か水中に浮くくらいしか

217 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 05:58:17 ID:/+oKpohl0
もう武将カードなんていいよ
キャラクター化が三国志をつまらくしてる

218 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 06:55:24 ID:unM4NKQ6O
>>216
わざとだろ?

219 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 07:08:56 ID:p/vNoTIqO
誤爆の9割は故意

220 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 10:52:01 ID:j+QPAZOrO
呉が引きこもりがちになるのはしょうがないと思うんだよな
魏みたいに機動力を生かしての攻城は出来ないし、蜀みたいに募兵や回復計略で戦線維持する事も出来ないし。群雄は武力でむりやり攻城取るみたいな感じ?

用は呉に募兵追加したらどうだろう。守りに募兵はそれほど使わないし。

221 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 11:04:30 ID:k0F9cOGh0
群雄は素武力高くないデッキが多いよ。
計略に単体超絶が多いだけで。
カダ戻ってこねぇかなぁ・・・

222 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 11:34:56 ID:lLlOtdTd0
呉は1.5コスと士気5使えば攻城取れるよ

223 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 12:34:35 ID:qmISHJ+zO
>>214
効果時間が売りの求心がその効果時間になったら大徳、手腕は6Cぐらいにされちゃうな

224 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 12:37:06 ID:WzFCfEZA0
号令弱くしたら舞が強くなるのはもう目に見えてるのに
苦楽(悲哀)や回復の舞と号令の関連性はやっぱりあるよ

225 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 12:42:13 ID:gp+rI7fC0
号令が強い→号令ゲー(笑)、おしくらまんじゅう(笑)
ワラが強い→ワラワラクソゲー、前だしゲーハジマタ
妨害が強い→はいはい○○ゲー乙
単体強化が強い→はいはい○○ゲー乙
すべてが強い→マンネリ、アクセントがないからだめだ
       俺は忠義を倒すのに快感を覚えていた

226 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 12:52:04 ID:OOZAsDiv0
今はすべてが強いに当てはまると思うけどなぁ
まぁ「すべての勢力になんらかの強いデッキがある」で全カード選択肢になるってことじゃないけど
そしてそんなカードゲームはほとんどない

そして呉は柵を全撤去して武力1底上げして募の国にすれば凄く強いと思うんだ
呂蒙なんて9/9募?ウヒャァ
蜀は募剥奪で活の国に戻ると良い、関羽は9/7勇魅活な

227 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 12:53:32 ID:qmISHJ+zO
>>225
「おしくらまんじゅう」とか言ってるのはあいつだけじゃない?

228 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 13:05:46 ID:xf0daRXN0
>>223
求心は、効果時間よりも本体の機動力が高いのが強さの一因だと思う

次verの求心は、畳一畳分の効果範囲と予想してみる

229 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 13:32:16 ID:pn9EdfgqO
呉のパーツを強くできないのには手腕が1.5コスってのもあると思うけどなぁ
パーツも優秀で低コスト号令役がいてさらに浄化や士気プール(援兵)も完備となると袁の再来になるだろうし

230 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 13:39:40 ID:0NT5x36iO
>>229
八卦みたいな強力な号令が1.5コスで居ても超優秀パーツが揃ってる国もあるんだから関係なかろ

231 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 13:43:51 ID:yR2LDBMM0
>>229
実質士気1の誉れや超爆発力の栄光がない弓メインの袁が再来しても大して怖くないと思う

232 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 13:54:27 ID:nh0nIetX0
>>226
どう考えても単体強化が強いとは思えない

233 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 14:11:49 ID:o6zwavRtO
シユウは単体強化の部類じゃ今一番強くないか?
あとは無双改やKJA(これはもう大分対処しやすいが)
ちょっと感じは違うが変化や馬黄忠辺りか…

234 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 14:17:32 ID:WzFCfEZA0
いやそこは白銀で

235 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 15:58:21 ID:z11ClppxO
どっちにしろ、R張飛の挑発で大破するな。

ところで、弓から柵を取って武力上げたとしても、馬相手に開幕どうしのぐんだ?

麻痺矢の場合、武力9や8の弓がずらーっと並んでたら、武力2の槍が一、二体居たところで壊滅すると思うが。

236 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 16:02:08 ID:XcD3DE4WO
流れが止まってるんで質問。

五枚忠義(C月姫→Rホウ統)で離間神速(張遼、ホウ徳、曹仁、カク、楽進)に勝つ運用法ないかな?

固まれば離間、離れたら武力差と連突でやられ、連環狙おうにもうまく左右に分けられる。
よく刺さるヤツならともかく、ピタ止まりがそれなりにできるヤツだとまるで勝てない。

というか、ある程度騎馬の腕があれば、離間神速ってヤバいんじゃない?忠義より全然。

237 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 16:06:12 ID:aIOOtpbRO
浄化でもいれてろ

238 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 16:30:02 ID:9dcOZAQnO
>>236
なんの為の連環?


239 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 16:38:04 ID:Dlb4DWsy0
今verで忠義求心八卦使って勝てない奴は、他のデッキ使っても勝てないと思うぜ。精進しろとしか。

最近車輪デッキを見直してる。槍2馬3型の。
八卦と違って精兵陣敷けるし、馬が多い現状結構やれると思う。

240 :236:2008/08/16(土) 16:40:35 ID:XcD3DE4WO
>>237
前は浄化入れてたんだけど、入れたら離間に当たらなくてね。だからやめた。

>>238
伏兵がほしい+月姫の落雷じゃ役不足だから。

苦楽などの脳筋だけではなく、高順などの超絶もある程度抑止になってる
ウチの隠れた名参謀。というか、妨害だと範囲に入れさえしたらいいから楽でいいね

241 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 16:46:16 ID:aIOOtpbRO
何のためのってのは知力1がいて求心も忠義ほどではないが固まるのになんでてめぇだけ妨害されまくってんだ馬鹿じゃねえの連環の範囲を無駄にすんな

って意味かと

242 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 16:52:08 ID:jJb9PfMw0
>>239
オレも同じこと考えてやってみたが、麻痺矢に連続で当たって死んだ

243 :240:2008/08/16(土) 16:59:02 ID:XcD3DE4WO
>>241
なるほど。さすがは脳筋の俺だ、まったく気つかなかったぜ。
連環を生かせなかったのは、左端に張遼と楽進、右端にホウ徳と曹仁
でどっちに連環かけるか迷ってるウチにカク踏んで離間から攻城取られたって訳。
やっぱり脳筋な俺には騎馬単みたいな動きの早いデッキは辛いなあ

244 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:07:42 ID:9dcOZAQnO
>>243
単に5枚忠義自体が貴方に合ってないだけだろ
あれは基本スキルが出来てるのが前提で、基本スキルが無けりゃゴミデッキだからな

245 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:11:37 ID:SdqzMNY/0
>>246
曹仁と報徳がまとまってるとか連関おいしすぎるだろw

246 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:11:54 ID:jCPEDtLN0
>>243
とりあえず神速デッキを使えばいいと思うよ

247 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:21:47 ID:OOZAsDiv0
R張飛入れれば良いんじゃない
最近話題の、っていうか自分も使ってる蚩尤はR張飛いるだけで神経2倍使うし

248 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:25:32 ID:XcD3DE4WO
>>244
忠義は基本スキル無くても勝てる。忠義七星のゴリ押しは伊達じゃない。
ま、スキルあればもっと勝てるんだろうがね。号令+妨害の練習にはなる。

>>245
言われてみればそうだな。でも、残った張遼+楽進+離間でやられる気もするな。
騎馬は腕があればあるほど汎用性と強さが高まるから困る。
>>246
そんな騎馬スキルありませんが何か?

249 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:27:10 ID:nh0nIetX0
>>243
脳筋じゃなくて腕が無いだけだ
前スレでも似たような事言ってたな

250 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:32:21 ID:SdqzMNY/0
>>248
>残った張遼+楽進+離間でやられる気もするな。
そりゃ○○デッキに勝てないとか以前の問題な気が・・・

251 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 17:43:04 ID:9dcOZAQnO
ぶっちゃけそんなしょうもない腕で厨議論にしゃしゃり出てくるのは邪魔だよ…
何様のつもりしてんだ

252 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 18:08:44 ID:0NT5x36iO
>>251
> 何様のつもりしてんだ
ここそんな御大層なスレじゃなかろ

253 :248:2008/08/16(土) 18:10:19 ID:XcD3DE4WO
>>249 >>250
まあ、ちょくちょく勝てないスレやここで愚痴ってるよ。
大戦自体は好きだけど、腕がまるでつかなくてね。ま、脳筋だから仕方ないさね。

>>251
こんな匿名掲示板でマジになっちゃってどうするの?
下手は認めるが、そういう傲慢さは見てて見苦しいね。
それとも、某代打ちのプロさんみたく低品はだまってろですか?

254 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 18:13:34 ID:gp+rI7fC0
マジレス多すぎ
2ch初心者は半世紀ROMってろ

255 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 18:44:29 ID:DWb6YSogO
恥知らずな蜀単使いがいた!
俺は神走を使い手なんだが相手が残念なことに蜀単を使ってきたので「お前それでいいのか?」と聞くと「何話しかけてきてるわけ?」と言われた
俺の弟が蜀単の名人だが俺はいつも勝つので相手が可哀想になって聞いたんだがムカついたので「お前神走号令でボコルワ…」といって士気を留めて神走号令したらたぶんリアルでビビったんだろうな
連関してきたのてカカッとラインを上げてビタ止まりから乱戦したらかなり青ざめていた。

〜省略〜

目の前にはズタズタにされた白髪のザコがいた。

256 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 18:54:23 ID:9dcOZAQnO
>>253
お前の腕なんざぶっちゃけ低品以下


257 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 18:55:30 ID:aIOOtpbRO
話には聞いてたが証5以降は本当に苦楽ばっかだな
ワラワラ対策はしてるし動きに劇的な差がないからなんとかなってるが
あとこの辺にいる呉使いは次元が違うか徹底的な引きこもりかの2分だな
強いやつは半端なく強いが引きこもりは開幕殴られたくせに自陣遠弓で20Cまでじっとしてる

258 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 19:31:37 ID:0NT5x36iO
>>257
そりゃ弓メインで再起無しならカウンターで死滅するからギリギリまで引きこもるんじゃね?
まぁおまいさんが騎馬メインor速度上昇計略入りって前提だが

259 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 19:48:57 ID:nh0nIetX0
>>255
ブロンティスト乙

260 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 19:54:57 ID:+HWwN4xuO
>>259
触るなよバカ

261 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 19:56:04 ID:+HWwN4xuO
>>257
大尉はもっとも引きこもりが多い階級だよ

262 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 20:20:05 ID:685WLUVT0
ていうか>>236はC月姫→Rホウ統にしてる時点で忠義の強さを半減させてるだろ
神速だとこっち魅力3で相手より6C早く忠義号令で押し込めるってのを分かってない。
この魅力3で不利な求心自陣連環とかにも序盤は有利に持っていける。
あとどうしても勝てない場合七星を精兵にしろ
神速は序盤の忠義+精兵をまず止めれないから

263 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 20:29:10 ID:LsFUWpnF0
>>262
それ以前の問題だと思うぜ

264 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 20:39:39 ID:v1IGIsQT0
>>253
ここは厨デッキを議論するスレであって、デッキ運用とか聞くところじゃねーんだよ
スレ違いだから他所に行けよ

265 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 20:54:32 ID:lsSbvz4W0
ワラワラが強い環境なんとかしてくれ・・・
勝てないことはないんだが、戦った後すごく疲れてるんだ・・・
で、予想だけどワラワラ側はそんなに疲れてない気がする・・・

266 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 20:56:20 ID:V5QHt+ae0
ワラワラと回復はとにかく疲れるな
七星も無駄打ちが無いのは相変わらずで常時効果MAXだし

267 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 21:01:23 ID:0NT5x36iO
>>265
どうせ疲れるっても納得しないんだろうし自分で使えばよく分かるんじゃね?

268 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 21:03:39 ID:jCPEDtLN0
呉とワラは300円払ってやるゲームじゃないからなぁ

269 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 21:23:45 ID:tojl97duO
求心前田氏もつまらんしクソゲーだよな

270 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 21:25:28 ID:0NT5x36iO
なんか不毛な流れになりそうなので質問
シユウ&白馬入りのデッキと当たる場合、単色でサジや呂姫入りなのと
2色で各勢力から援兵や妨害・ダメ計と素武力枠を採用してくるのだとどっちが嫌かね?

271 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 21:31:04 ID:LsFUWpnF0
>>270
単色でよくね
2色の必要性を感じないが

272 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 21:44:58 ID:0NT5x36iO
>>271
白馬で押す騎馬メイン(ワラ・巍・呉対策)の構成にすると単色だと騎馬・槍がちと薄いのよ
キレイとかはスペック十分だが計略使い所無い(ヤバいときには使えんし)しカクもデッキ的に微妙
コシャジは強いが他国にはもっと便利な槍が居るし呂姫は素武力5が地味に痛い
主計略白馬とシユウだから士気Max9あればことは足りるしね

273 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 22:05:12 ID:OOZAsDiv0
蚩尤には援兵と浄化入れてる、残りは変化とゴリ
前出し求心とワラワラは大好物だけど蜀は苦手

274 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 22:44:25 ID:DN2y4G0S0
白馬に素武力はいらないって仁義無い人が言ってました><

275 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 23:08:18 ID:0NT5x36iO
>>274
シユウの壁もこなすからある程度の武力は必須なんだぜ、対蜀考えると厳顔が今のところ最適
それに青井ほどの連突スキル無いから武力あるに越したことはない

276 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 23:09:41 ID:IBujW6zRO
>>273
蜀は自陣連環で意外となんとかなるもんじゃね?
少なくとも俺はそうしてから推挙蚩尤でぬっころしてる

277 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 10:56:30 ID:gMo0JrBJO
人馬趙雲 スペックA 計略A
シユウ スペックB 計略S

278 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 11:00:00 ID:GxQCWY2YO
苦楽勝率55%フイタ
各勢力単で対抗出来るデッキはどうなるんだろうか…

279 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 11:26:54 ID:QdHpq/rc0
鄒の使用率は思ったより高くないな
つまらんからか?

280 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 11:44:21 ID:yxZzHm7OO
普通のデッキ使ってる奴には使えんからだろ。

281 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 12:00:17 ID:W+UPUMgvO
あれほど誰にでも使えるデッキも少ないと思うが

普通の人が「使ってみよう」と思わないタイプなデッキってだけで、
いざ使ってみれば誰でも使える、誰でも勝てるデッキだよ

実際一部のジプシーしか使ってないだろ、鄒なんて

282 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 12:02:01 ID:v7GwIMth0
とりま7~8枚というデッキ自体組みたくない

283 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 12:07:50 ID:yfnwqVA10
開幕乙もたまにしか当たらないデッキだね

284 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 12:12:13 ID:QNjv4LE/0
流行りの騎馬単求心や突撃ワラにあんま相性良くないのもあるかな>苦楽

285 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 12:45:23 ID:9pcCIhWeO
>>281
そんな勝てるなら是非ザビーなり青井なりをフルボッコにした動画をアップして欲しいもんだ

口だけで物をいうなら誰にでも出来る

286 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 13:08:58 ID:C+aRfPvh0
苦楽使い乙

287 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 13:42:32 ID:HbNtVT0QO
使用率は階級ごとに出して欲しいよなぁ
苦楽なんて狩りばっかりだろ?

288 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 14:20:58 ID:Jao6f+hcO
魏29.2
呉26.7
蜀25.8
群18.3

曹操や孫権、軍師呂蒙が増えてるから魏や呉の単色化・魏呉の混色化が進んでる感じだな
苦楽や突撃ワラに多色型が増えた影響で群は減ってる感じか

289 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 14:24:04 ID:1g3IuJqGO
本当に技術いらずは張角だな
強さは別として

290 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 14:28:33 ID:2/OKlBdD0
>>289
それなら大将軍の方が上だ

291 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 16:15:55 ID:m2mq/St00
相変わらず上の称号と当たっても10%とか12%ってのが納得いかんな
同じ位置で±20%なら1個上の人とは+25%-15%、2個上の人とは+30%-10%にすればいいのに
2の頃と比べて上に居座る人に甘すぎやせんかね今回

そういえば今日アホみたいにR丁奉と当たったけど頂上か何かで乗った?

292 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 16:35:47 ID:JUcy20ZjO
>>291
援兵、丁奉、黄忠、再建爺、連環に遠弓陣みたいなのは増えてる気がする
一昔前に流行った知勇連環落雷を彷彿とさせる潔い引き分け上等ぶりに惚れる

293 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 16:43:12 ID:m2mq/St00
>>292
そうそう、大体そんな形
びっくりするくらい攻め気がなくてカウンターのみですと断言するかのような
たまに連環陣かな

294 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 16:55:37 ID:LtljpW4k0
今回これが強いってカードはいろいろやってきたが
忠義・求心・ホウトウ・浄化・離間・突撃兵・雛・八卦

とくに忠義と求心の安定感は異常
奥義と計略が戦略上で完璧にマッチしてる
雛と太平もマッチしているが舞い際を気にしたり殺してしまう雛と比べて
こいつらは武力も知力も申し分ない

シユウも似たようなところがあるけれど封じられてたら
完全に周り任せになるのがネック
群雄のなかではといったところ

295 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 17:28:03 ID:pFUgTOlWO
>>292
白豚名将が使ってる糞デッキだな

296 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 17:58:38 ID:7o5SJ3Aw0
VERうpから騎馬単求心使い始めた人に、店内対戦の後
「神速とか厨じゃねーかww」
とガチで言われました。
確かに今は、神速号令が強い環境かも知れませんが納得いきません…

297 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:19:51 ID:mopwg6pz0
弓連環の遠弓陣相手で引き分けになるか?
呉単の遠弓陣と違って攻め手が色々あるから、遠弓陣敷いたあとはけっこう攻めてくる印象なんだが。
というか、攻めてこない遠弓陣は怖くない。

298 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:20:57 ID:iyyiHTJ30
>>296
騎馬単求心使ってる人はプライド高い人多いから・・・
いまだに騎馬単が一番スキルがいるとかいってるザコも多いし・・・

299 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:29:01 ID:ds+C4wlQ0
一番スキルがいらないのは槍弓。でも弱い
一番強いのは馬単。スキルは普通
強さそこそこでスキルあんまりいらないのが馬槍

一番弱いのが馬弓
一番難しいのが3兵種混合で馬が多いパターン

300 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:36:30 ID:8tCWlMBlO
呉が多いのって、ただ単に呉大会の練習だろ?

うちのホームのランカー達も弓よぇ〜!って言いながら研究してるぜ。

301 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:46:38 ID:T4cxLV6V0
ひどい妄言だな

302 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:48:57 ID:m2mq/St00
一番スキルいるデッキってなんじゃらほい

どのデッキが厨でも良いけど、だったらまず最低でもそれ使って丞相にでもなってから「やっぱり厨だった」って言って欲しいよね
はっきり言って今Verに厨デッキは存在しません、求心も忠義も麻痺矢も神速も八卦も孫武も蚩尤も変化も苦楽も離間連環浄化全部まとめて普通だ

303 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:53:04 ID:9UalivA10
>>302
暴虐だと思う

効果時間短いから引いて城内で守られると攻城取れなくてジリ貧

304 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 18:58:30 ID:HbNtVT0QO
>>302
確かに厨というほど突出してないかなと思う。
ただ全て嫌いだw

305 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:00:00 ID:/kVehQ3N0
>>300
いつもの自虐お疲れ様です

306 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:04:13 ID:8tCWlMBlO
あんさまや赤兎までが呉を試しているというのに……。
まぁ、呉大会が終わればハッキリするさ。

307 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:08:08 ID:T4cxLV6V0
>>302
んなはっきりとした厨デッキなんて前verの忠義くらいしか無いんじゃね

308 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:08:44 ID:LtljpW4k0
ロイの呉群に当たったけどあれどう対処すりゃいいんだ

309 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:10:31 ID:gMo0JrBJO
>>303
暴虐はもっと強くていいと思うんだよな
あのデッキは攻めのデッキだから使ってても相手にしても面白い
強すぎちゃいかんが

310 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:13:59 ID:GIpKjKDwO
まだまだ使い様によっちゃあ暴虐は強くないか?
確かに扱いが難しいとは思うが…WWWW

311 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:37:24 ID:9pcCIhWeO
>>309
これ以上強化すると「強すぎ」になるから…
わかってんの?

312 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 19:44:13 ID:oRQxcG/I0
暴虐やら天啓やら桃園は一回致命的な悪さしてるから大幅な上方は無いだろ
でもあんなに悪さした忠義が死に調整されてないのが不思議で仕方ない

313 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:00:49 ID:m2mq/St00
さすがに次Verでもっと修正するんじゃないの
まぁどっちみち新カード大幅追加でどう転がるか分からないけど

314 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:02:50 ID:W4aG/TqGO
>>308
精兵外でぶつかり合う分にはたいして強くないから、とにかくラインを上げさせないことが大事。
例えば自分が号令系なら、真ん中で号令を撃てば転身されてもそのまま攻めればいいし、そうなると相手は呂姫しかやることないから、引くなり他の武将を倒すなりすればいい。

315 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:13:26 ID:QdxM2TnB0
麻痺矢は厨

316 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:47:43 ID:v7GwIMth0
>>308
士気12から求心うって転進させてライン上げてもっかい求心じゃねほじほじ

317 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:48:58 ID:gNdVx1nzO
なんで約束の援兵が武力5で突撃が6のままなん?

318 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:56:35 ID:5PyGobJL0
>>312
10/10勇、こいつをどう思う?

319 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:59:40 ID:E5/tAMmG0
DSのカードだされてもなぁ

320 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 20:59:44 ID:pFUgTOlWO
>>317
セガが使用率しか見てないから。
次は離間、連関無修正で浄化修正ってオチ

321 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 21:21:47 ID:8tCWlMBlO
>>317
呉単が戦えるようになったら、確実に援兵>突撃だから。
まぁ、呉嫌いなSEGAには前提がまず無いけど。

322 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 21:29:41 ID:W+UPUMgvO
まぁ浄化広すぎとは思うけどな。

323 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 21:32:36 ID:E5/tAMmG0
守城計略をなくして、1コス火計がほぼ死亡。
これじゃなぁ。

324 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 21:36:16 ID:10qLInsj0
守城計略が強かろうが1コス火計が強かろうが
引き篭もり力強化でしかないからなぁ

325 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 22:15:13 ID:V+++YdwF0
変なのが数人沸いてるのは気のせいかな

326 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 22:16:51 ID:V+++YdwF0
変なのが数人沸いてるのは気のせいかな

327 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 22:17:37 ID:V+++YdwF0
おっと、連続スマソ
失敗してないじゃないか・・・

328 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 22:51:57 ID:/lvs1Zh80
IDカッケー

329 :ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 23:18:38 ID:m2mq/St00
じゃあ孫武とか孫呉並にすれば良いじゃない

330 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 00:56:36 ID:X25cfKFG0
>>318
そのスペック、馬なら壊れかもしれんが槍ならむしろコスト相応程度だと思うんだがw

331 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 01:12:14 ID:5uqXUBMc0
真ん中悪地形麻痺矢デッキは厨
どうやって勝てっつーんじゃ!

332 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 01:13:28 ID:aB5QPRrq0
許チョでも入れたら?

333 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 01:17:25 ID:T2Uf2t0S0
浄化はむしろ妨害引きこもりの対策になるカードなのに
弱体化しようって奴はなんなの死ぬの

334 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 01:33:57 ID:jEb1xI3N0
恨むならアンチ計略持ちを高スペックにした瀬賀を恨むしか

335 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 01:44:41 ID:uQke0rP10
>>331
遠弓コチ淵でFA

336 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:01:30 ID:r5twDimO0
>>334
でもなよく考えてみろ。
離間入り求心対浄化入り手腕と仮定して
離間は浄化で封印されたようなものだが、逆に言えば呉側も1コス分計略が死んでる事になる。
呉も同じく妨害があるのなら、固まれない魏が不利と言えるが妨害は実質無いのでそんな事は無い。
むしろ浄化が死んだりして機能しない場合もあるので、むしろ魏側が構成としては兵種相性無視でも有利と言える。

ホントどうしようもないアンチ計略はむしろスコップの方。
あいつの存在が3の単体強化の調整を難しくしてる。

337 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:03:30 ID:xMtwefuk0
>>333
なんで浄化弱体化必須なの? →使われ過ぎだからだろ
なんで浄化使われてるの?   →妨害>ダメ計だからだろ
なんで妨害の方が強いの?   →曹皇后と孫桓死んだしダメ計の相対威力減ったが、連環離間が相変わらず強いからだろ
なんで連環離間強いの?    →移動速度低下が大きいからだろ
なんで移動速度低下系強いの?→馬ばっかのデッキが増えたからだろ


338 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:03:36 ID:r5twDimO0
追記
浄化は上のことからむしろ複色で威力を発揮するカードだと思う。
現に複色がはびこる前は順位も低かったし。

計略が孫呉の浄化だったりすれば問題の無いカードだった。

339 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:06:08 ID:3arSSUcN0
この頃dはホウトクばかりでdと見てないわ

てか今日15戦ほどして一度も求心に当たらなかった
あと遠弓陣ほんと多くなったな


340 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:08:34 ID:CP0f8MT60
勢力としての欠陥がある代わりに、もう一方で安くて便利な計略を入れました
→そいつだけ他国に

このパターンにしかならないという事は瀬賀にはいい加減理解して欲しい

341 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:12:58 ID:T2Uf2t0S0
>>337
結局何がいいたいのだね

>>338
二色で強いっていっても浄化入り二色デッキで猛威奮ってるデッキなんてないぞ
苦楽にいるのは見るけどまず苦楽に連環とか撃たない
浄化機略もメジャーなデッキの領域には入ってないしバリエーションの一つ程度
呉蜀の2色デッキだったら弓連環目的でホウ統入れることのが多いし?

孫呉の浄化でも別に使用率はそこまで落ちないと思うけど
マイナーなデッキが死滅するくらいで

342 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:17:31 ID:wvIyrD+HO
>340
さすがにそれは言いがかりに近いと思うが…

まぁ兵種スペックでの調整に力入れて欲しいのはわかる

343 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:19:58 ID:RUs3Qlsd0
>>336
>むしろ浄化が死んだりして機能しない場合もあるので、むしろ魏側が構成としては兵種相性無視でも有利と言える
騎馬多目の敵に対して貴重な槍を簡単に死なせてしまっている自分がただ単に下手糞ということに気づけ

344 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:34:57 ID:CP0f8MT60
>>343
まず内容を理解してから書き込んだほうがいい

345 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:43:54 ID:r5twDimO0
>>343
これは酷い^^;

346 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:47:58 ID:jEb1xI3N0
>>336
まあ、トンも含めての話だったんだが、
一部の強計略を無効化できるのが中々のスペックならば使用率が跳ね上がるのも当然っていう
無効化できるものが流行らなければ自然と使用率は下がるんだろうがねぇ

離間防いだところで求心でゴリゴリされて死ぬんだろうが

347 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:50:00 ID:voTP92SaO
連環がいて求心撃ちづらいぜファックと思うことはあっても
浄化がいて離間が撃てないぜファックって思うことはほとんどない。

浄化がいてファックって思うのはホウ統がただの武力1槍兵に成り下がる連環入りデッキだけじゃないの。
カク皇后やマンチョは存在自体みないから浄化を叩くわけもなく

要は浄化を嫌がってるのは弓連環か蜀単に連環入れてる奴だけってことだ。
自分らが連環ないし離間を使いまくるから浄化が増えてるだけなのに
それで増えた浄化を叩くってのはどういう了見だい?

348 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:53:11 ID:zPHlro6B0
>>347
李儒「……」

349 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 02:58:08 ID:voTP92SaO
李儒も完殺カクも使用率的にはカク皇后みたいなもんだし…さ…

350 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 03:20:46 ID:XBK9KX8VO
離間撃たなきゃ戦う事も出来ない「なんちゃって騎馬単」も追加で

351 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 03:45:25 ID:UIauQZpz0
>>330
槍策が雄飛しながらお前の家に走って行ったぞ

352 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 05:25:45 ID:RUs3Qlsd0
>>345
自分の経験の中で求心離間との戦闘で
・浄化を誰より先に撤退させている
・相手のカク生存
・相手士気6あり
・こちらの主力を固める
という状況に一回もなったことがなかったから言ってみました
なんていうかごめんね

353 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 06:44:48 ID:yMzfGWpm0
浄化は何も壊れてなんかいないよ
トンみたいなのが持ってたらまずいけど

354 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 06:49:29 ID:gUivKsie0
ジェリドのキャラクターの原型はダンバインのトッド・ギネスに見ることが出来る。
ヘタレライバルというジャンルを確立した。

355 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 07:19:56 ID:qitcd8d7O
つか槍兵は機動力低いから計略範囲広くていいってよく言われてなかったっけ?大徳とか連環とか
やっぱ槍兵だからじゃなくて蜀のは広くて良いだろ、ってことなのかね

356 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 07:32:14 ID:XQ3lWCzv0
浄化は、受身計略だから現状維持でいい、浄化一枚で詰む勝ち筋が一つのデッキ作る方が悪いし
それに浄化が死に計略になると前ver以上に呉が戦えなくなる

まあ傭兵にばっかり行ってるのは納得いかないが…

357 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 07:45:24 ID:OW5mhgh8O
>>354
今日もか……お前わざとだろ。

358 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 07:58:04 ID:o9AFAv+N0
業務すればどんなデッキにでも対応出来る現状がまずくないか?


359 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 08:00:05 ID:AEWqSU1+0
触るから調子に乗るといい加減気づいてほしいな

360 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 08:24:14 ID:eG4N0PKN0
最近本当に雲散見ないな
速度が上がる超絶1枚で半分詰むことを魏は理解してないのだろうか・・・まぁ当てはまるの呂布と張遼と馬超くらいしかいないけど
さらに馬超だけだと離間を避けるために単独行動もさせづらいし、結果的に群雄のみとなるか
群雄の使用率が減ってて助かったな!

361 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 08:32:07 ID:T2Uf2t0S0
馬超でも、勢力柄槍兵が多いから
適当に張飛やホウ統みたいな槍兵をまとめておくだけで離間うってくるぞ

後雲散なし求心や神速にはSR魏延がクソ強い
離間使わせてから斬るのもよし、求心見てから斬るのもよしだ

362 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 08:48:46 ID:eG4N0PKN0
条件付とはいえ魏延も速度あがる騎馬だってこと忘れてたぜ・・・
連環をどっしり構えておけば早めに求心して散会してくるし、そうなると効果の薄い放蕩は食ったほうが良いかもしらんな
あとは自陣知勇さえしておけば2コス〜1.5コスくらいで相手1コスを抑えておけるし、相手の主力を魏延で抑えれば問題ないか

というような守り方は呂布ワラとかシユウワラみたいなワントップデッキでやるものであって蜀でやる必要があるかどうかは疑問ではあるが

363 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 08:59:09 ID:7iznNa3j0
離間使わせてから切るのもよしって
何カウント続くとおもってるんだアホか

364 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 09:11:40 ID:WkpJQUcZO
雲散入れてる俺はシユウお客様
柵も魅力もあるしねw

365 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 09:18:43 ID:T2Uf2t0S0
>>363
そんな受け取り方ができるとは、あなたの慧眼には恐れいります^^;;

366 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 10:30:26 ID:eA1HChk6O
>>363
魏延以外に撃たせてから魏延で食う

俺はそう読んだが

367 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 10:56:44 ID:iKN1llHTO
>>366
どう考えてもそうだよな。
>>363が顔真っ赤にしながら後釣り宣言しそう


368 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 11:05:26 ID:eG4N0PKN0
「SR魏延がいるのにたかが槍兵だけに離間なんてするはずないじゃない、低品乙」

まぁこんなところか
実際は食われる可能性をチラつかせての抑止力足りえるというだけで脳筋を自由に動かせる良い計略だと思うのだが
主力を2枚重ねて運用できないという点はあるけど

369 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 11:59:05 ID:AsM/LOre0
昨日おかしな開幕乙に殺された。
デッキはUC甘寧R太史じRほう統C月姫C雷薄SRしん皇后Gかく
わけわからんままに開幕えんぺいと奥義をいっぺんに使われて死亡。
あれは厨だ。
300円返してくれ・・・。

370 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 12:20:51 ID:TFSHGt0k0
>>360
速度上昇の単体超絶はある程度のレベルにいくと雲散させてくれないから・・・
例1:サジシユウバラだとシユウ発動後に張遼以外で両サイド4〜5箇所攻城してトンのいないとこに突撃。守り時はサジと完殺で
例2:呂布ワラだと攻め時はシユウバラと一緒。守り時はトンいないとこで無双発動→トンが寄ってきたら城帰って逆サイドから出るってされたら雲散できない

あとはトンだと騎馬単対決でホウトク型の騎馬単にぶつかり合いで勝てないってのも大きな理由かと
上は騎馬単求心・神速対決が多いから使用率が多くない張遼や呂布は割り切ってんじゃない?連環と離間でお茶濁すくらいはできるし

371 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 12:29:16 ID:XBK9KX8VO
>>369
ごく普通の開幕乙だな
本来ならナミ枠は郭皇后だが…

リアル経験値が足りんだけ
厨だ何だ言う前に負けを経験値に生かす!ってぐらい前向きじゃなきゃダメだよ…

372 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 12:49:57 ID:2wil5/MaO
前々VERくらいに淵、蒋欽、曹洪、卞姫、雷薄、法統ってのにはやられたな。

多色弓連環かーと思ってたら開幕極滅+弓でほぼ全壊、
再起叩くもそのまま落日舞われて落城。逆に発想に感心したわ。

373 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 14:25:18 ID:wvIyrD+HO
>>369みたいな思考停止型の奴見るとイライラするわ
お前はずっと300円1プレイでやってろ

374 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 14:44:39 ID:wFdcSsEAO
>>370
呂布は三倍速だからそれができるが、シユウの場合、
シユウが円を描くように移動するのに対して、トンは横に走ればいいんだから、ギリギリ追い付ける。

その間に端のゴリが入ってたり、トンが呂姫に刺さったりしてる訳だがな。


375 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 14:56:51 ID:DfTlX7LpO
別に369も本気で厨だなんて思ってないかもしれんのにな

なつだなあ

まあ厨スレは年中か

376 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:03:30 ID:sWGOj00fO
大して遭遇しない呂布やシユウを警戒して雲散入れるよりより
武力9を投入してぶつかり合い強くしたほうがいいってことなんだろうね

377 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:06:41 ID:pnfJqJWvO
正直負けても連戦ボーナスもらえる仕様なら、厨デッキ死ねと思わないで済むんだが
セガが目先の利益しか考えないせいで、ゲームは駄目になっていく。


378 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:15:00 ID:XBK9KX8VO
>>375
仮にも議論スレである以上は釣り気味でも議論のネタと考えるのが妥当
そもそもこのスレに釣りなんて要らん

379 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:43:05 ID:+pDs8Pou0
>>375
>>369に300円返してやれよw

380 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:45:40 ID:lsfq+WI2O
最近たまに三色デッキが頂上乗るけどどう立ち回るんだ?魯粛の為だけの呉とか鄒いないとか変態にしか見えん…できれば誰かレポ頼みます。

381 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:49:21 ID:eG4N0PKN0
突撃兵ワラは普通にアリなデッキだろう
苦楽突撃兵→突撃兵連打→もう鄒とかいらねえよ攻城力底上げしたほうが良い→突撃兵ワラ
こんな感じだし

>>376
そんなだから群単ケニア程度にも負けるのだバカめ、と思いながらたまに呂布高順張遼で楽しんでる
大尉レベルの雲散なし求心なら余裕っすよ!


382 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 15:57:25 ID:gua6kMN20
開幕素武力とワラワラ+突撃兵で一撃→自陣戦陣でガン守り+突撃兵
足が遅いデッキは涙目だよ、今Ver一番当たりたくないデッキかもしれん。

383 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:03:10 ID:WkpJQUcZO
>>382
低品だとそんな感じなの?


384 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:04:16 ID:7iznNa3j0
SR魏延がいるのに槍だけに離間打つわけないって
そうに決まってるだろ・・・

SR魏延が単独で闊歩してるようならおとなしく求心使えと
そんな唯我独尊からめて離間打ってこないカスしか相手にできない低品乙としか
返すことばがないですよ、哀れ哀れ・・・

385 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:06:43 ID:lsfq+WI2O
成る程、英傑号令や相手に鄒サジいても有利なんかな、確か俺見たデッキの最高素武力6だった。

386 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:06:44 ID:gua6kMN20
>>383
何て失礼な奴だw
そんな感じだよチクショウ消えうせろ突撃兵

387 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:07:05 ID:LVKdnNImO
突撃兵デッキってどっからでも攻めるようなデッキじゃないのか?

388 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:07:47 ID:2Z2SZ0at0
>>384
日本語でおk


389 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:11:34 ID:7iznNa3j0
>>388
SR魏延いるのに巻き込まずに離間に士気裂くやつはアホで低品ってことでよろしく
あと受験よりまず日本語勉強しろ夏厨

390 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:12:29 ID:nezeqdHKO
城の殴り合いで負けないしカウンターも強い
相手を無理矢理自分の土俵に上げる感じのデッキだな
陣略は基本敵陣だと思うけど、呉相手には自陣なのか?

それより求心離間って知力9と10の伏兵がいて、総武力28とかあるんだな…なんだこいつわ

391 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:16:53 ID:lsfq+WI2O
カンウまではいかないがソウソウのスペックが超絶的だな

392 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:21:28 ID:eG4N0PKN0
だから求心離間のみメタりたかったら張遼か呂布でも使ってろと

>>389
SR魏延がいなかったら求心とか言ってるけどその場合普通に2枚食われて武力20の神速騎馬が誕生してると思うけど
雲散がない求心でそれを止めるってのはさすがに骨じゃないかね、枚数差があるにしても
例えばこないだ丞相が使ってたSR魏延UC張飛Rホウ統C孟達C凡将C夏候月姫にどう対応するのかシミュレーションをお聞かせ願いたい

393 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:31:03 ID:myLeifkg0
あーあ、とうとう>>389が人格まで攻撃しだした。こりゃしょっぱいな

394 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:34:51 ID:WkpJQUcZO
>>392
開幕伏兵と素武力の差で1発取って自陣連環か自陣知勇でガン守りでw

俺はS魏延 S諸葛亮 厳顔 銀屏 ホウ統 廖化みたいなのには当たったけどw

395 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 16:58:22 ID:7iznNa3j0
今日も厨スレは夏いな

396 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 17:12:50 ID:MEBhZDRVO
陥陣営、SR魏延、王平、1コス活馬、野戦というのを考えた
誰か試してきてくれ

397 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 17:16:00 ID:o3DFPqdgQ
>>396
活槍の方がよくね?

398 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 17:23:05 ID:kZtFBkSqO
>>390
得意兵種のみの構成だから普通じゃね?


399 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 18:13:07 ID:aB5QPRrq0
呉だって得意兵種のみで組んだら号令デッキで総武力28の柵3枚とかいけるぜっ

400 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 18:19:21 ID:XBK9KX8VO
>>396
他力本願は良くないな
つーか破滅舞のがいい。で糸冬

401 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 18:37:48 ID:hIzVfjEv0
>>398
ほかの勢力で同じ事出来るか? 

402 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 18:44:31 ID:XQ3lWCzv0
テンプレ求心を見習って弓単英傑で組んでみる
女性 甘寧 手腕 カントウ 正座(グホン)
総武力25 柵3(4) 魅1 勇1
どう考えても勝てる気がしない…
女性を呂蒙に変えると多少マシになるかな?

神速騎馬一枚に潰されそうなのはきっと気のせい

403 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 19:07:25 ID:qitcd8d7O
>>401
得意兵種拘らなくて良いなら、
UC張飛・SR巍延・厳顔・八卦・連環で武力27、知力10と9の伏兵まではいけるな

404 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 19:10:47 ID:aB5QPRrq0
テンプレ求心を見習うなら呂蒙、甘寧、蒋欽、韓当、諸葛瑾くらいじゃないのか
何も英傑号令縛りにしなくても良いだろう、これなら総武力28で柵3枚
蜀ならR張飛、劉備、関平、周倉、ホウ統で総武力27だけど勇2募2活1伏1魅1と特技たくさん

例えば離間カクを槍にする変わりにホウ徳を8/1勇で特攻戦法の槍にしてもいい、というのなら馬3槍2タイプの求心が流行ると思わんでもない
槍特攻は本気で50%近く削るからなぁ、DSで試したけど

405 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 20:08:38 ID:Im+wROCb0
求心根元弓特攻というデッキがあるな。嵌ったときの破壊力はやばい。


406 :ゲームセンター名無し:2008/08/18(月) 20:10:45 ID:7iznNa3j0
>>405
2コス槍8・1特攻選ぶ気なら誰だってそーなる
俺もそーなる

407 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 00:18:00 ID:XfQKrxxs0
テンプレ弓単麻痺矢
リョモウ 呂範 2のCテイホウ Uカンネイ カントウ

求心には麻痺矢号令
神速には麻痺矢
特攻には孫武(笑)
強化戦法には強化戦法
離間は我慢しろ!!

408 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 01:02:00 ID:Y5BigN230
ボルトは厨

409 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 02:02:28 ID:Pk/96XuTO
呉で求心型?
パパ、弓甘寧、手腕、半焼、正座
総武力26で武力9がふたり…火計もあるで…

410 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 02:14:15 ID:E0H7Il6JO
両党、蛮勇、矢印、浄化、手腕(又はアゴ)

強デッキを組たきゃ騎馬は2体入れろ

411 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 03:27:40 ID:x16CKGdH0
得意兵種のみで伏兵2枚・・・

周瑜 呂範 呂蒙 蒋欽 韓当
25/33伏伏柵柵魅

・・・無理ゲーのヨカーン

412 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 04:08:43 ID:PcV49Q9jO
本スレに来たかと思った

413 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 08:06:39 ID:mpFulcoV0
>390
「心離間って知力9と10の伏兵がいて、総武力28とかあるんだな」
問題はそこだけではなく、おまけで
全部騎馬だし、バカのホウトクがいるのに総知力が28あるところ。



414 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 09:01:20 ID:Cmr7Texd0
八卦落雷の張飛-馬超タイプだって馬鹿2枚なのに知力27だぞ
主力が大馬鹿で知力突出したやつがいるだけなのに「合計したら高い」ってのは意味あんのかね


415 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 09:06:38 ID:T3pE2lVr0
というか総知力の数値って絶対意味がない
あんなもん枚数の多いデッキが高くなるに決まってるし
求心離間だって武力1のカクが9も稼いでるんだから
そいつ除いたら武力27で知力19を分け合うんだから高いとは言えないし

416 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 10:02:10 ID:RpUhyD0EO
総合知力は絶対無意味
例えばテンプレ栄光デッキだって総知力27ぐらいあったがダメ計で積んでた。

総知力38とか言うなら別だろうが。

417 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 10:10:54 ID:iW9aTARe0
知力関係でテンプレ求心を持ち上げるなら2トップの片割れの知力が10ってことだな
ダメ計や妨害メインのデッキからしてみればそこがすごい嫌なんだよなー

418 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 10:24:56 ID:Cmr7Texd0
張遼や関羽も武力8〜9や10あるくせに知力7でダメ計、妨害に強いしな
アタッカーが安定した知力ってのはやはり強い
R許チョやR張飛や呂布はいくら周りがサポートしてもサポートしてる、という負担が掛かってくるし

まぁ知力7程度なら離間連環で7Cかかるし、その辺と知力10はやはり雲泥の差があるのだが

419 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 10:29:22 ID:PcV49Q9jO
テンプレ求心って純正神速の2.5枠が曹操になってる形だよね?
よく「求心には雲散がいるから〜」みたいなレスもあるから
どれがテンプレなのかイマイチ分からん

420 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 10:46:54 ID:iW9aTARe0
ちょっと前は雲散型が多かったが最近はウホ型がテンプレになってると思うよ
それ以外でちょこちょこ見るのが1.5枠刹那神速型
蚩尤使ってるとこのタイプは結構嫌なんだよな
兵軍連環抜けにも使えるし今の環境には合ってるんじゃないかな

421 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 11:24:07 ID:Cmr7Texd0
雲散のない騎馬単は刺さる心配も邪魔される心配もないから伸び伸び騎馬超絶が使えて気持ち良いな
蜀相手に負け越す分を補填できて余りある
2コス武力9騎馬の魅力も分からんではないが

422 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 11:46:13 ID:TNuUh1060
今の最厨デッキってなに?
一時期の開幕乙とか象三姫みたいなのないの?

423 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 11:47:28 ID:TNuUh1060
悲哀とか教え天啓みたいなのないのかね?
セガ頭良くなったんカw

424 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 11:48:49 ID:VEdRP02v0
推挙知略陣から天啓でもうってろ

425 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:01:04 ID:sNhihB3JO
操作スキルがほとんど必要ない、勝ちパターンが決まってってる

という意味の厨では大将軍

426 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:01:37 ID:E0H7Il6JO
魏単でSR曹操とイク爺がデッキに要る
ただそれだけで「覇王デッキの亜種でしょ」言われてた時となんか被る

トラウマださ

427 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:02:48 ID:/IaMsO0rO
425に一票。

次点で苦楽突撃兵と忠義。

428 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:05:40 ID:nNSPk/OH0
>>421
やっぱり2コス武9は強いよ。弓(笑)の甘寧ですら精兵陣上だと凶悪だし。
超絶あるデッキも離間連環落雷のお蔭か減ったし、
雲散の魅力が薄れつつあるのも、ホウ徳使用を後押ししてる。
並の超絶なら離間でのけん制+求心からの連突で何とかなるしな。
‥‥まぁ夏侯惇も23位だから相当使われてるんだけども。

>>422
・呉群ワラ(精兵/苦楽)
・魏馬単(求心/神速/W号令)
・忠義(反計/蜀単五枚/業務用)
・八卦
今の所安定して強いのはこれぐらいか。

429 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:10:35 ID:TNuUh1060
へぇ〜
バランスうまい事取れてるんだねえ。
絶対的に強い誰が使っても勝てるってデッキが出てこないってのは。
セガがんばったなw
>>424
セガはアホじゃないけどお前はアホだw
>>425
それは勝てないだろwww
>>427
それは言われてるみたいだね〜
>>428
誰が使っても勝てるの範囲で行くと>>427と同じだね

ありがとう!

430 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:12:26 ID:/wT3BBE+0
まだ夏休みは終わらんのか

431 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:14:10 ID:FIkKQ7bK0
>>428
呉のデッキが一つも無いなんて…
どうでもいいが業務用のカテゴリは八卦じゃね?カンヌはスペックで入ってるぞあれ


最近になって大将軍デッキにKJAが入ってると怖すぎる事に気が付いた
ワンミスすると地獄が見えてくる

432 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:27:44 ID:PcV49Q9jO
>>429
本当に今Ver.やってないんだな…

433 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:33:06 ID:qMvQa7/g0
>>428
蚩尤は?

434 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:34:11 ID:Fa7K1fQIO
>>426
どんなバージョンでも号令入ってたら「〜号令デッキかぁ」で糸冬ですw

435 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:39:55 ID:S+zU7G8tO
>>428
業務用使ったことないだろ

436 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:43:57 ID:nNSPk/OH0
>>431
八卦のバリエーション書くのめんどくさかっただけ。
正直今の呉は単色で組むより、妨害や馬を他国から輸入した方が強いからなぁ。
まぁがっちり孫武手腕はそこそこいけると思うが。

>>433
蚩尤の如くは蜀全般に弱いから安定はしないだろう。

437 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:56:36 ID:kKZShwMY0
蜀全般って、怖いのは挑発と連環くらいだけどなぁ
落雷は徐庶サンダーでなければ、というか徐庶だとしても兵力MAXなら一発退場することは少なくなったし
車輪魏延も余り見ないから蜀相手でもダメだこりゃってのは少ない

単純に槍2〜3本並んでるとそれだけで圧迫感はあるけども

438 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 12:57:16 ID:0wSnLFpxO
>>431
ダメ計を高順に撃ってれば余裕だろ。
無いなら神速計略でイナフ。槍のいない高順デッキなんて…。

そもそも攻城兵が4体しかいない時点で全く恐くない。
何度も言うが、攻城兵5枚型以外の大将軍デッキはゴミ。

439 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 13:10:59 ID:iW9aTARe0
蚩尤だけでみれば蜀はきついが蚩尤バラとして見れば無理ゲーってことはない
R張飛や知勇からのJOJO落雷2連とかは軍師によってはほんと怖いけども
6連敗の後6連勝とかしょっちゅうだから安定感が無いデッキなのは確かだろうなと思う

440 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 13:29:43 ID:Cmr7Texd0
蚩尤バラ、というか蚩尤さえあれば苦楽も突撃兵ワラも大将軍もいける口だし総合勝率自体は悪かないね
まぁ相手に左慈がいるとアレだからこっちも左慈必須だけど
こっちが襲われ続けてもう辛抱たまらんと蚩尤を撃っちゃうくらいの相手ならまだしも、基本これらのデッキって計略先撃ちが基本だから楽やね

たまに業炎の存在忘れててえらいことになりかけるけど

441 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 13:51:16 ID:VA1GlHgJ0
というかテンプレシユウバラは槍1だけど
圧倒的な不利もらうのは麻痺矢と神速くらいで
あとはちゃんと計略使っていけば一方的な不利つかないよ
昔の手腕バラみたいに微有利〜微不利なデッキ

442 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 14:29:37 ID:UVg6huPQ0
>>441
あなたはシユウバラ使ったことがないだろ?
たぶんみんなそう思ったとおもうよ。

443 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 14:33:04 ID:FV9x533+0
>>441
神速VSシユウは神速側が開幕に殴れなかったら
シユウ側のミス待ちなくらいの無理ゲーだと思うが・・・?
トンがいても大して楽にならんし

444 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 14:48:04 ID:Cmr7Texd0
麻痺矢は死ぬほど苦手、というか攻城取りにくいから中盤以降無理して負ける場合があるなぁ
負けないようにすればそりゃ負けないが

神速は雲散なきゃ6:4、あっても5:5以下はないな
離間が完全に抑止力足り得ないから

445 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 14:52:14 ID:hU6cN7dU0
麻痺矢に対しては、シユウ使ってれば100%負けない。
張り付いた部隊だけ溶かせばいいから超楽。

446 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:05:04 ID:VA1GlHgJ0
厨スレでの神速の扱いに吹いたw
槍1に詰むとかマウントとられるまで城から出てないとアリエナイから
さすが厨スレ

447 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:06:36 ID:VA1GlHgJ0
てかもう厨スレはダメだな
厨デッキ語るというより始めたばかりの厨坊が語ってるってかんじになってる

448 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:12:12 ID:TaLwcnX+0
>>447
前からそんな感じだろ。
嫌いなカードにあれこれ理由付けて叩くか、他人を馬鹿呼ばわりするしかやってない。

449 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:16:15 ID:VA1GlHgJ0
本スレがキモくて大戦以外の話ばっか→勢力スレは過疎気味&狭い視野→
厨スレは腕のない一人語りの厨の巣窟→頂上スレは神が死んでヴェア゛

450 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:16:44 ID:FV9x533+0
>>446
そちらの方が何を言ってるの?て感じだがw

シユウで神速に負けてるならそれは腕が足りてないか戦術を間違ってるぞ。

451 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:19:32 ID:Q5I86uyI0
無血+鉄鎖やられたけど
あれマジで厨だな、ネタじゃないし
あのコンボやられたら負けるしかないし防ぐ手段ないし

452 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:20:38 ID:VA1GlHgJ0
>>450
はじめて三時間の人は黙れ

453 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:22:12 ID:uhKccHuSO
>>446
日本語で頼む


テンプレシユウは麻痺矢、連環、落雷が辛いけど
覇者求と苦楽に強いのが魅力

無理ゲーは曹植


呂蒙 太史慈 王異 浄化 曹植 G混元
ひらめいたが使おうとは思わないなw

454 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:23:09 ID:FIkKQ7bK0
>>438
機動力の無い呉単使ってるからKJAをピンで焼いても
その後ジリ貧になったから強く感じた、まあ全体で見れば弱いデッキなんだろうな

シユウは呉と魏に強く蜀に弱いイメージがある

455 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:23:30 ID:VA1GlHgJ0
>>453
神速300回使ってから頼む

456 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:26:47 ID:uTLHjxE7O
シユウバラ使って神速に負けまくりの低級がいると聞いて飛んできました 


シユウ連環陣のコンボされたら神速側は詰んでるだろ 


級の世界は知らんけど

457 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:30:06 ID:S2Kf5RnsO
つーかシユウバラ使って騎馬単に勝てないとかないわ
シユウ以外が歩兵と弓だけならわからんこともないが

458 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:38:01 ID:VA1GlHgJ0
>>456
連環陣の場所によるから
純正神速ならテンプレシユウに開幕一発取れるし
自陣側にしくやつにはそれで意味なくなる
こっち側にしいてくるやつもいるから相手がライン上げるのに合わせてライン上げれば
マウント連環陣にヒーコラいうことなんてないから、大戦やったことないやつ乙
あ、ごめん、きみのは妄想大戦か
>>457
テンプレシユウIC1枚分やってこい

459 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:45:08 ID:Cmr7Texd0
呉群シユウ使って主に求心、神速食って証5上げたけど神速は楽よ
知力9&8の伏兵2枚と武力8馬弓と武力5歩兵から開幕一発取れるならどうぞどうぞ
少なくとも麻痺矢よりゃ楽だわ、神速

求心はたまに伏兵探してたら2枚重ね→張遼撤退とかあって開幕殴られるケースはある
ていうかシユウって軍師張角の知勇が基本だと思ってたぜ

460 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:45:11 ID:0wSnLFpxO
もうやめて! ID:VA1GlHgJ0のLPはとっくに0よ!

461 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:51:31 ID:Cmr7Texd0
別に神速デッキが弱いって言ってるわけじゃないのになぁ
そもそも「槍1枚で神速を〜」って言ってる時点でシユウデッキに対しての認識がおかしい、騎馬単相手は張遼1枚で事足りる
あんまり近づかれて走り回る隙間もねぇ!状態だったらどうか知らんがそうならないように張遼と同じ位置に槍を出すケースはあるけど
あとは張遼が仕事してる間の攻城妨害のための壁役がいればそれでいい、死ぬ気で突撃受けないよう知勇に乗っかった城内乱戦してりゃ


462 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:51:56 ID:KcMEzPv6O
ID:VA1GlHgJ0

463 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:55:49 ID:VA1GlHgJ0
ID:KcMEzPv6O
わざわざ携帯からご苦労様です^^

464 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 15:59:58 ID:KcMEzPv6O
>>463

>>459>>461には反論しないんですか?
それとも正しい事言ってて反論できないんですか?

465 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:04:34 ID:N3gu/uwB0
突撃ワラって忠義や求心、苦楽がつらそうなんだけど
どうやって立ち回るの?

466 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:10:12 ID:VA1GlHgJ0
>>464
>>459
開幕取れますんでご心配なく^^
>>461
槍でシユウ守ってるなら他落とすんでご心配なく^^
槍1でみんな守ろうとするなら離間打つんでご心配なく^^

467 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:12:54 ID:VEdRP02v0
槍でシユウを守るっていう表現がまずおかしい気がするが?

468 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:14:11 ID:Cmr7Texd0
>>466
走り回るスペース作るだけっつってるのに他落とすも何もなぁ
あと呉群だから弓は太し君で槍は浄化だけどそこんところよろしく
というか戦法も腕前も自分の位置も神速デッキの内訳も明かさず「開幕取れる」って言われても説得力ないんだけど
んじゃこっちも言うわ、開幕殴れたばんざーい

469 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:15:16 ID:uTLHjxE7O
>>466
や、槍でシユウを守る…だと…? 

畜生涙が止まらねえ…

470 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:15:52 ID:VA1GlHgJ0
うわーきめー

471 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:16:30 ID:VEdRP02v0
いいからとっとと後釣り宣言しろよ^^

472 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:17:35 ID:Fa7K1fQIO
本当に一人語りの厨の巣窟だなw

473 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:18:59 ID:hYAJV3dcO
超絶神速使いがいると聞いて飛んできますた

474 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:19:37 ID:VA1GlHgJ0
厨スレきもちわるっ
神速過小評価、離間過小評価

475 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:19:55 ID:M1qrtIJXO
で、未だに神速デッキでどうするのか言ってくれないのね
あのオフィス加藤ですらシユウで騎馬単余裕綽々って言ってるのに
まさかあなたは覇者様?

476 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:21:02 ID:Cmr7Texd0
発動前ならともかくシユウ発動したあとだとぶっちゃけ離間されても問題ないしな
連環だとやめてとめてやめてとめてだけど

477 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:24:47 ID:VA1GlHgJ0
シユウに即効連環打たせれば残りの時間で走れるだろ
神速側はシユウなんてどうでもいいから功城力の高い歩兵や
回復がウザイ呂姫を落とせたら無問題、神速中でも2〜3体落とせたら無理にシユウの相手せず
シユウ切れるまで戻ればいいから、疾風が無双スルーして他潰すのと同じ考え方

478 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:28:51 ID:C5/TbJs60
>>466
お前が頭の中だけでシユウVS騎馬単やってるのはわかったからw

シユウは神速相手は5〜6分、求心相手は7分あると思うんだが・・・
敵陣に連関貼ってモグラたたきすれば相当勝てるよ、開幕取られてても全然取り返せる。

兵種バランスの有利不利だけではなく、戦略も考えないとだめだよ>>466さん。

479 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:28:54 ID:xlVuarPyO
シユウマウントされたらスルーできなくね?

480 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:34:45 ID:VA1GlHgJ0
>>478
だから何も妨害せずに楽々チンチンとシユウマウント取らせてくれるのは品の話だから
相手に助けられてモグラたたきさせてもらえばそりゃ勝てるわ
ふつう連環陣シユウマウントが怖くてライン上げさせないから

481 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:37:52 ID:x5lC8sFZ0
>>480
連環の範囲外に出てもシユウがきたら止められないと思うのですが気のせいでしょうか

482 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:38:14 ID:iW9aTARe0
なんだこの展開www
同じデッキ使ってもそれぞれ得意苦手はあるとは思うがね
俺としては>>453に一番近い見解だが苦楽は苦手だったりする
得意な人がいたら対苦楽の捌き方とか教えて貰えると助かるなぁ

そして数日前に曹植入り麻痺矢に当たった時は諦めて両替行ったよ

483 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:39:08 ID:Cmr7Texd0
無双とシユウはもう何から何まで違うんだけどなぁ
似たような速度上昇超絶だ、同じ戦法で片がつくなんてレベルじゃないくらい

484 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:40:39 ID:/IaMsO0rO
>>453
太史慈→夏候淵
浄化→程イク
曹植→張春華

なら、やったことある。

柵?
そんなの1枚あれば余裕ですよ!

485 :478:2008/08/19(火) 16:43:52 ID:C5/TbJs60
>>480
誰が貼りつくこと前提っていった?

正面でぶつかりあっても>>481の言う通りだし、大体騎馬単って攻城力低いじゃん?
だから別にライン先にあげられたらカウンター狙うだけだし。
どちらにせよ連環陣で退路封じられたらおしまいだよ騎馬単は。


486 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:46:17 ID:0wSnLFpxO
開幕の地形も伏兵の踏み方・踏まれ方も無視して一発取れるのか。

蚩尤からライン上げられても、自陣半分以内には一切入らないんだな。
その間お前さんは兵力一切減らず、募兵も無しにずっと中盤より上をキープできるんだな。

すごいな。良かったな。

487 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:46:50 ID:Cmr7Texd0
>>482
苦楽は柵壊すとか舞潰すなんて考えないで徹底的にモグラ叩きゲー
開幕は真ん中に配置して柵の位置見てから反対側進軍余裕でしたをする
伏兵はいても一番知力低いのが1枚くらいだろうしいなきゃ万々歳
バナナを使ってでも攻城したあとはシユウタイム、殴れなきゃとりあえず相手が踊る前に張遼を少しでも回復させておく
こちら主力が健在なら相手は踊ったあと突撃兵分の士気ができるまでのらくろしてるからこちらも体勢を整える
相手がラインを上げてもう引き返さないだろうなと思った時点でシユウ発動、槍はこちらの低コストを使い潰してでも真っ先に倒しておけば良し
証5〜10近辺じゃ槍と一緒に歩かず弓援護だけで突撃兵使う人が多いから先にそっちを処理したほうが楽そうではあるが
左慈に関してはこっちも左慈で対抗すれば良し
あとは張遼の兵力に注意しつつ無駄に低コストを落として攻城妨害要員を減らさなきゃOK
先に殴ってればそれで問題なし、殴れない場合でもそうやって相手の頭数減らしてれば確実にチャンスはある

ちなみに連環連環言われてるけどシユウに最適なのは知勇だと断言したいな
シユウミラーで相手が太平要術、こちら知勇でも勝ち越せたし

488 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:51:27 ID:VA1GlHgJ0
>>486
だから頭数減らしたら城帰るっつってんだろw
それに神速側の再起は考えなしか?連環陣敷くのはいいけど増援も再起も
シユウバラには無いんだぞ、部隊減らされてどっちが不利になるのかわからないのか

489 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:52:45 ID:iW9aTARe0
>>487
ありがと、参考になったわ
やっぱ無理に舞潰しにいってたのが失敗だったのか

軍師はほんと迷うんだよな
俺は張角使ってたんだがミラーで連環ふるぼっこされてから李儒に
戦績見てもどちらも55%程度とどっちが良いかは判断し辛い状況
苦手な苦楽対処のためにもしばらく張角に戻してみるわ
連環あると神速が楽なことも確かなんだけどね

490 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:52:55 ID:uTLHjxE7O
ID:VA1GlHgJ0が早く自分の覇者ICうpすれば新理論ができるんだけどなw


あ、2の覇者ICじゃないっすよww

491 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:56:10 ID:C5/TbJs60
>>488
知ってるか?連環陣って15カウント以上続くんだぜ?
再起使った程度で何ができると?シユウはワンチャンスで落城とれるほどの攻城力持ってるよ。

492 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 16:59:16 ID:Cmr7Texd0
こっちが何デッキでも中央でがっぷりぶつかって頭数減らしたら引いていく騎馬単って中々見ないけどな・・・
神速が真ん中でぶつかり合うときは必勝の策があるか破れかぶれのどっちかだろう
そうでなきゃ相手か自分の城際でぶつかり合う、誰だってそうする俺だってそうする

求心ならまた別だけどな

493 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:10:35 ID:uhKccHuSO
連環陣って12C(';ω;`)?

494 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:13:51 ID:VA1GlHgJ0
>>491
だから頭数減らせばいいと書いてあるだろ、生まれ変わってでなおしてこい

495 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:16:08 ID:iW9aTARe0
>>493
動画で確認してみたら李儒レベル16で15cだな
やっぱ長いよなー

496 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:16:11 ID:x5lC8sFZ0
俺は今気づいてしまった・・・
かねてから求心の最強の形は刹那神速入りだと考えていたが
相手シユウ打つ→こっち刹那神速でシユウ以外をできるだけ潰す&逃げる
でがんばれるような気がしてきた。
これで負けても苦情は受け付けない

497 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:24:19 ID:Cmr7Texd0
シユウ使ってて一番嫌なタイプは刹那神速入りだな、雲散型より厳しい
何がアレって伏兵3枚だと伏兵いない隙間狙うぜ!って思うよりうっかり重ね伏兵踏んだら洒落にならんという気持ちの方が大きい
シユウバラは開幕が一番攻めたい状況なのに

498 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:24:31 ID:VA1GlHgJ0
>>496
刹那神速は時間も武力上昇も範囲もカスなので・・・

499 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:24:56 ID:C5/TbJs60
>>494
だからこっちは城捨ててでも頭数揃えるんだよ、あんたこそ級からやり直しな。

500 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:29:06 ID:VA1GlHgJ0
>>499
神速なら城に帰さず殺せるから槍少ないデッキに強いんよね
てめーは来世まで大戦やらなくていいよもう

501 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:29:23 ID:x5lC8sFZ0
>>498
そこは戦のにおいを漂わせてだな・・・

502 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:31:05 ID:TNuUh1060
ん?ん?
なんか大変な事に。
そうなんだよ。今のバージョン一回もやった事無いから
まだ厨デッキってあるのかな?って思って聞いただけなんだ。
この話の流れから行くとシユウバラって言うのが厨なのかな?
涼単?ふーむ・・・

503 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:32:34 ID:IGjmBe1k0
品の話だから〜っていう奴は品にいるからわかるんですよね

504 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:32:58 ID:C5/TbJs60
>>500
素のぶつかり合い、たとえば軍師や計略をまったく使用しない状態なら神速の方が大分有利だろうことは認めてるが、計略や軍師が絡んできたらはたしてどうかな?
シユウのごとくという、超凶悪計略をどのようにして裁くのかが非常に気になるよ、そこまで強気に言えるなら、どうやってあの計略をとめるのか教えてほしいものだね。

505 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:37:13 ID:rRnrbpCjO
群雄スレでも話題になってたな、蚩尤バラの軍師。
対神速は軍師で立ち回りが変わってくるからな…


そもそも蚩尤バラってなにを以ってバランスなのかといつも思う蚩尤バラ使い。まあ4兵種揃ってはいるが、カク于吉以外は強化ばかり(しかもほとんど単体)。

まあ確かにほかに呼び名があるかと言われると困るが…
個人的には蚩尤ワラを守りに強く使いやすくした感じに近いと思う。

506 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:40:01 ID:VA1GlHgJ0
突撃ワラは突撃バラとは言われないな
バラの定義は

1.3兵種以上揃ってる
2.1色構成

ってところじゃね?
戦術、戦略的なバランスの意味はないと思う

507 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:41:20 ID:x5lC8sFZ0
>>505
シユウ リョキ 白馬 カク入りのデッキならバラと呼んでいいと思う

508 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:44:06 ID:Cmr7Texd0
ここまで神速がシユウに有利だ、と言ってる人間は一人だけなのに未だに意固地になって空論振りかざしてるのが何だかなぁ
発言に神速使い、もしくはシユウ使いである説得力がない
そもそもシユウデッキは槍1枚だから神速で余裕なんていう発言をしてる時点で俺はまったく信用してないんだが

509 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:49:28 ID:ff5RS2WmO
シユウデッキに槍が一枚はどこから出てきた?

510 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:51:34 ID:C5/TbJs60
>>508
対処法教えてって言ったら黙っちゃったんだから、もうそっとしておこうよ。

511 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 17:54:09 ID:/IaMsO0rO
まだやってんの?

シユウで神速をカモとしてる人もいれば、苦手にしてる人もいるだろうし、どっちでもいいから、そんなずっとPCの前にいないで、外の空気でも吸ってきなよ。

512 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:00:14 ID:Q5I86uyI0
俺4品だけど
高品だと思ってるよ
よく店内頂上のるし

513 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:02:38 ID:z2C2cYcp0
>>511
そんな煽らんでもwww

514 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:03:13 ID:5ryZVpF/O
神速デッキってシユウに弱いのか?
雲散はどうよ?

つーか雲散でいーじゃん
こっちが対処入れないといけないほど強いとか言い出す奴いそう
シユウが弱いわけねーだろ馬鹿か?

515 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:05:41 ID:niH5XmFLO
つーかシユウにしても神速にしても相性云々は置いといて、
有利有利連呼してる奴は絶対にそのデッキ使ってない気がする

516 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:12:38 ID:PcV49Q9jO
日本語が通じないID:VA1GlHgJ0がいると聞いて飛んで来ました!
ここまで見事に噛み合ってない人って久しぶりに見たw

517 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:15:12 ID:VA1GlHgJ0
神速が弱いならなんで神速使いは神速つかうんだよw
シユウなんかで神速号令が止まるなら誰も神速つかってねーよwww

518 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:20:31 ID:PcV49Q9jO
>>517
なんで万全の状態で相手に神速号令打たせるの?なんの為のシユウ?
て、言っても理解出来ずに曲解するんだろうがw

519 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:24:13 ID:S2Kf5RnsO
きっとID:VA1GlHgJ0の想定してる相手は大紅蓮や親父なんだろう
しかも神速号令を士気5で打ってくる感じの

520 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:24:46 ID:YSE2DXnHO
なんで神速を使うかの理由
1神速が好きだから
2全突人馬がないから
3張遼萌え
のどれかだろう。強いのが好きな人は皆既に求心を使ってます(´・ω・`)

521 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:25:03 ID:1db/BdCm0
デッキの編成次第じゃないの?
白馬に槍が2枚いればがいれば俺でも神速に勝てる。

単体で戦うなら、殿馬大喝のが面白そうだ

522 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:26:48 ID:/IaMsO0rO
どっちもどっちだな。

523 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:27:06 ID:BnmI3kJ40
妖術シユウ使ってるけど、シユウvs神速はラグで突撃入らない方が絶対負けな気がする

てかシユウって妖術でガン攻めのイメージあったんだけど、
自陣知勇ガン守りが基本なの?

524 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:27:06 ID:hYAJV3dcO
神速弱いって、誰も言ってなくね?
弱いのはID:VA1GlHgJ0の頭のほうだと思うんこ

525 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:28:11 ID:kKZShwMY0
>>517
神速が弱いんじゃなくて蚩尤が神速に強い、ただそれだけの話だ
騎馬単自体に強いから求心にも強い、ていうか求心相手はお客様
なんでそんな蚩尤が使われてないかというと蜀全般が厳しいから

理解した?神速や求心が闊歩できるのはメタ存在を蜀が抑えてくれてるからに過ぎない
無双も蚩尤もd雲散じゃ役者不足感が否めないし、曹植なら万事解決だけど

526 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:42:10 ID:K3gBf6IgO
ってか品とか黙ってろ
太尉も黙ってろ

527 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:45:51 ID:IGjmBe1k0
>>526

>>1をみようぜ。品は黙れはなしね。と書いてるじゃないか
ぶっちゃけそんなに高等な意見が出るスレでもないしね

528 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:46:03 ID:Q5I86uyI0
級ならいいんですね^^

529 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:53:03 ID:niH5XmFLO
>>523
俺は相手が万全な状態で守りに入ったら逆にキツいから知勇は使わんな
知略か増援持ち誰か、って感じだ

530 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 18:56:48 ID:kKZShwMY0
どうせ開幕ガン攻めだから守りやすいように知勇にするなぁ
計略使ってナンボのデッキは相手に計略先出しさせにくいから知勇を使って計略使わない状態での防衛を容易にさせたいし
呉と組ませてるから業炎も良いかなと思った時期もあるけど

531 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:12:54 ID:UVIAlIuj0
>>ID:VA1GlHgJ0
半年LoVれ

532 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:18:40 ID:UiK93vBtO
>>531
鬼畜w

533 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:21:56 ID:VA1GlHgJ0
LoVはスマッシュやばすぎだろチョーうけるんですけど
大戦で言うと1のワイパーなみに減るんですけど

534 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:26:39 ID:FIkKQ7bK0
LOVは何やってるのか未だに分からん
パッと見である程度分かる大戦はいい意味でシンプルだよな

535 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:30:59 ID:0MSfT6YbO
結局今の環境じゃあ騎馬単覇者求前出しデッキ、増援で決まりだろ?

536 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:33:56 ID:S2Kf5RnsO
悠久やLoVのわかりにくさの原因の大部分は視点にあると思う
大戦も引き視点がなかったら結構なにやってるかわかりにくいんじゃないか?

537 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:39:57 ID:PcV49Q9jO
>>536
大戦に引き視点なくて全体見渡せなかったら非常にやりにくそうだなぁ
LOVや悠久は全体見渡せなくてもぉKなゲームなの?

538 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:41:46 ID:7Rf4kqGAO
マジレスすまん。
覇者求と神速相手の話だが離間使われたらシユウってオーラでないよね?
シユウ使われたあとに2部隊入れて離間すりゃ勝てるんじゃね?
相性5分くらいな気がするんだが。

539 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:44:11 ID:x5lC8sFZ0
>>538
出るよ

540 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:46:32 ID:TMmnpcXW0
>>537
盤面がマップになっているからそれ見る
てか悠久やってる時は3D画面なぞほとんど見ないな
Lovなんて知らんが

541 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:47:45 ID:TMmnpcXW0
>>538
蚩尤 2倍
離間 0.6倍
あとは…わかるな?

542 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:53:55 ID:7Rf4kqGAO
>>541
0.4じゃなかったっけ?
0.6なら確かにシユウ有利だな、ありがと。

543 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:54:45 ID:sNhihB3JO
蚩尤と隠密神速を比べると涙が出てくる

544 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:55:24 ID:wP9J6UqX0
リカクシの悪逆って地味に強いな

545 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 19:57:30 ID:UiK93vBtO
>>543
隠密神速より白銀のが涙目だろ…。白銀ワラ作ろうとするといつのまにか馬超が張遼になってるし

546 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:06:00 ID:kKZShwMY0
知ってるか、前Verでは0.8倍だったんだぜ離間

まぁ一応離間と連環重ねれば蚩尤は止まるけどそこまでするなら雲散入れりゃ良いだけの話だな
2.5コスが武力8で乱戦主体な求心ならともかく神速号令は武力9なんだし2コス武力7でも痛手ってほどじゃないだろう

547 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:08:13 ID:TMmnpcXW0
>>543
2コスだし、消える速度が速くなれば使い物になるよあれは
今は最短突撃したら姿が消えないっていうのがもうね
それならジョコウでいいやってね

548 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:23:25 ID:kTgcD8Ha0
>>520
スピード狂なら神速の通常時の鈍さに耐えられずに飛天に行ってるだろうし、
全突人馬が無いんなら白銀子守の旧来のダブルライダーで事が足りる、
張遼萌えだったらそれこそシユウでいいじゃないか 飛天ラシエルなんて最高だぜ?

549 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:39:00 ID:VA1GlHgJ0
飛天はてめえの好きなときに神速タイムに入れないから嫌
通常時のもっさりした速度から神速体験になる瞬間が楽しい
それに飛天舞えないとき姫はお荷物だけど張遼はガチスペックだから
神速打てない相手に困ることないし離間あるし

550 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:44:46 ID:z2C2cYcp0
ID:VA1GlHgJ0が笑えるほどイタい。

551 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:52:58 ID:pOI270Ra0
機略騎馬単ならシユウに有利つきそうだな

552 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 20:55:49 ID:kKZShwMY0
機略側が先撃ちしないこと前提だけどね

553 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 21:01:06 ID:iW9aTARe0
機略相手にリード取られたらかなり詰んでることは確か
蚩尤どうにかしたいなら曹植(もしくはチングン)がガチすぎる

554 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 21:06:36 ID:VA1GlHgJ0
機略味方掛けでシユウ打ってきたら馬を張遼に張り付かせにいけば
走れずにただの神速戦法になるからそれでよくね?

先打ちで溜めてきたら遠めで雲散すればいいし
もう残りカウントなくて貼り付けに行ったところを城に入れてた武力上がった張遼を出す
あわてて機略打ったら雲散じゃなくて味方掛け、それも2人くらいに、っていうのをやる人いるよね

555 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 21:42:39 ID:S2Kf5RnsO
R張遼
勝率52.6%

何か急に痛いのが湧いたから何事かと思ったが、先行ネガティブキャンペーンってやつか

556 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 21:58:51 ID:KcMEzPv6O
昼寝から帰って来たら痛い子が平然を装ってレスしててワロタ

557 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:03:10 ID:kKZShwMY0
今度は機略強い、蚩尤に勝てるって方針らしい
何をそこまで蚩尤嫌いなのか不思議で敵わんが・・・

558 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:03:16 ID:tt8zUnJzO
シユウバラ対神速の話題に乗り遅れてしまったが、神速が苦手な俺が質問したいのだが

神速がシユウと同じ速さだから、中央でぶつかると、
シユウの武力が20ぐらいになる前に突撃しなきゃならなくなるし、一度突撃すると後ろの馬に連凸されてこっちが沈む。

相手が城にこもってモグラ叩きしようにもウホ相手だと武力20でも一撃で落ちないし、その間に神速で潜られる。

連凸が上手く決まれば楽なんだけど、如何せん潜る速さが速すぎて…。

連環陣だと馬相手は楽そうだけど、苦楽に勝ちにくくなるので張角安定なんですよね…。


しかし、シユウってそんなに勝率高いのね…増えたらやだなぁ。

559 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:03:40 ID:PcV49Q9jO
ID:VA1GlHgJ0って言ってる事がことごとくズレてるな
実は大戦やったことないorDSしかやったことないとかじゃないか?

560 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:16:53 ID:0wSnLFpxO
いやぁ、久々に楽しかったわ。

やっぱ痛い子が一人いると盛り上がりが全然違うな。

561 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:25:00 ID:kKZShwMY0
苦楽相手には増援で張遼を死なせないように酷使させ続ければ良いんじゃないかね
もしくは多少効果は薄いが開幕増援でも使って無理にでも殴っておくとか
蚩尤バラが攻めの心配なく本気で守りを固めれば苦楽だろうが突撃兵ワラだろうが大将軍だろうがそうそう崩れまい

でも張角は辛い、本当に辛い

562 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:38:56 ID:XfQKrxxs0
>>558
増えたらやだなぁ・・・って
お前1品以上での群雄とマッチすると
苦楽以外は雌雄バラしかいねぇよってくらい当たるんだが

3初期・雌雄はネタ→ver.upで雌雄使用時の初期武力うp上昇
ここまではぜんぜん使われてなかったのに・・・
またver.upして雌雄弱体したけど
ニコ動の加賀大会の影響が大きすぎて、呂布弱体で求心にもいい相性になるから
使用者増えすぎだろう

563 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:40:23 ID:m+ytSrYp0
シユウよく見るけど白馬陣のほうが多い気がする・・・
どっちも入ってるのもあるな

564 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:44:06 ID:iW9aTARe0
>>562
初期武力は減ったがカウント延びたお陰で対騎馬だけでみれば強化になってるよ

今日の頂上にも載ったしちょこっとは増えるんじゃないかね
ただ号令前出し大好きって人には向いてないデッキだから爆発的には増えないでしょう

565 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 22:46:07 ID:T3pE2lVr0
群雄はとにかく1.5コストが優秀だから、
呂布で最高二枚しか入らない形よりは張遼で3枚入れたくなるな

566 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:07:08 ID:kKZShwMY0
今日の頂上の蚩尤バラとミラーデッキでやりあった加藤が3連敗したとか言ってたけど
シナスカってそんな前から蚩尤バラ使い続けてたんだろうか

567 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:11:32 ID:iW9aTARe0
二人とも結構前から使ってるはず
シナスカは蚩尤バラ使い込んでるけど加藤はいろいろ手を出してるからその差じゃないかな
俺もシナスカにミラーでやられたけどやっぱ守りが上手いわ

568 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:20:58 ID:DoCpGO1P0
加藤は当たる度に違うデッキな印象w
加藤みたいなのはそのver.の厨デッキをメタって稼ぐタイプだから、今ver.みたいに強デッキがばらけると迷走するんだろうな。

569 ::2008/08/19(火) 23:28:14 ID:xDNu1VtXO
俺麻痺矢使ってるけどシユウバラには負けた事ないわ。
城食らってもいいから援兵呼んで士気12貯めて、最後30c頃から攻めて麻痺矢→増援→麻痺矢(手腕)で勝てる。
もし中盤以前にリードとれたら適当に麻痺矢打っとけば勝てるよ。

ちなみに極滅麻痺矢は大徳、求心、群雄系(苦楽除く)には有利。
八卦、神速、忠義、飛天、呉デッキにはほぼ五分。
機略、魏武、苦楽、突撃ワラに不利。

麻痺矢は流行デッキの中では苦楽にしか不利つかないから厨かもなw
あ、もちろん司空〜丞相の話です。

570 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:31:59 ID:DS/QGsDh0
ですってよ、みなさま

571 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:34:21 ID:kKZShwMY0
麻痺矢は蚩尤バラには強いってとこだけ聞いとくわ、実際そんなもんだし
武力上昇+4でも良いから士気7に戻らんかね麻痺矢

572 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:42:46 ID:VA1GlHgJ0
麻痺矢は武力上昇4のほうがうれしいだろうな士気1より

573 ::2008/08/19(火) 23:48:23 ID:xDNu1VtXO
いやいや、士気6のほうが絶対いいよ!
あと>>569に追加で求心戦は求心→増援→求心を防げるか落城かの瀬戸際で勝負がきまる感じ。
まぁ相手が覇者や覇王でなければ大抵どうにか防げるんだが

574 :ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 23:49:15 ID:58+QHc5j0
麻痺矢とかってカード置いてるだけだもんな
そりゃ楽だろうけどそれじゃ勝てないよw

575 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:03:31 ID:kKZShwMY0
求心増援求心も麻痺矢増援麻痺矢も大尉から丞相までで腕の差なんてほとんどなくないか
伏兵誰が踏んだとか一騎打ちで誰が撤退したとかそういう違いしかない気がする
まぁそれ言うなら張角、苦楽、大将軍もほとんど腕の差なんてないんだろうけど

576 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:12:38 ID:qHdYJfsV0
麻痺矢は厨

577 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:15:50 ID:YFaVbhb20
麻痺矢増援麻痺矢はねーよw
突っ込みどころはいろいろあるが、まず+5と+3じゃわけが違うw

578 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:17:43 ID:uy7CBrnR0
またこの流れか…。

579 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:26:07 ID:Tisz0YBq0
麻痺矢は永遠の厨スレ燃料だな
さすが特別推薦枠

580 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:27:18 ID:0dBGK0vv0
麻痺矢で大尉になってから麻痺矢語れよw

581 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:51:04 ID:zO71tBd2O
対策力が足りない厨がなす術もなく討たれる
これもまた厨デッキ
この枠には麻痺矢、張角、大将軍が該当している
所謂【推薦枠】ってやつW

582 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:08:12 ID:84Zg1cb/0
麻痺矢?俺の神速隠密突撃闘陳で
ふるぼっこにしてやんよ

583 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:11:35 ID:0dBGK0vv0
麻痺矢?R呂蒙でふぅ・・・

584 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:12:57 ID:we5N7YDH0
呉下のアモウとは乙ですなあ

585 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:14:49 ID:h0HzgRIkO
闘陳ってなんやねん

586 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:21:22 ID:LETPVJZL0
武力1弓って呂布に一方的に打ち続けても60Cかかるんだってね
今日初めて知ったわ

587 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:27:16 ID:hWqNJ4hYO
>>586
よっぽど城兵の方が働いてるよな。

588 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:31:34 ID:UuAgOJO+O
武力1がノーダメージで武力10を倒せるのはおかしいから下方修正が必要だな

589 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:37:28 ID:dUUJ5M040
つまんねーからもう寝ろ

590 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:47:02 ID:bz+4YEdj0
弓弱いって意見をよく見るが、実際弱いかな?
スペックや計略に見所がある奴が使われ、それ以外は空気ってのは他の兵種も変わらんと思うんだが。
ほぼ必ずデッキに入ってる騎馬に極端に弱いから必要以上に弱く見えてるだけな気が・・・

槍にも対抗できなかった1、2初期の弓は酷かったけどね。

591 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:58:21 ID:NiRZT8O00
弓は素武力時に戦闘要員じゃないと使えない
高武力または精兵や知勇前提の中武力弓なら使えるけど
妨害計略使わなきゃ自分の武力以下にならない低武力弓は空気
中武力弓はコスト1相手なら強く感じるよ

592 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:59:49 ID:Odd5HFZb0
騎馬は突撃、槍は迎撃で低武力でも価値があるけど、
固定ダメージのない弓ではそうもいかないのが問題なんだろうなあ。
だから走射に固定ダメをつけろと。


593 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:06:01 ID:hWqNJ4hYO
>>592
既に低武力弓だけが問題だと結果が出てるんだから、前みたいに低武力は端攻めすりゃいいんじゃね。

横弓効果をほんのりアップ
弓の機動性を歩兵並に。変わりに走射の速度低下、時間延長。
もしくは機動性そのままで走射の時間延長。

594 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:13:12 ID:SpL258oP0
今は強いと思うんだけどな>弓

走射のおかげもあって、瞬時に戦力の集中箇所を切り替えられるのは大きいと思う
以前まではその利点が無意味なぐらい攻撃力が低かったが…

現状は弓自体が弱いんじゃなくて強い弓がいないだけじゃね?

595 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:17:45 ID:0dBGK0vv0
強い弓がいないって十分キョチョとか\強いじゃん
贅沢いいすぎ

596 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:26:29 ID:/kPNXtxh0
弓は充分強い
欲を言えばもう少し足を早くして欲しい

597 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:34:52 ID:SpL258oP0
>>595
そいつらやフトシは強いけど
強い馬、強い槍と比べれば選択肢の数が全然違うだろ

あと1弓の計略が1槍騎馬の物に比べてピリッとしないのは確か

598 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:36:42 ID:uy7CBrnR0
低武力の馬は突撃繰り出せば、
戦力になる。
低武力の槍は迎撃と牽制などで必要になる。
低武力の弓は逃げる槍ならともかく、
向かってくる槍に対してほぼ意味がない。



599 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:39:34 ID:we5N7YDH0
よしじゃあイク様の武力を2にしよう

600 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:42:13 ID:zO71tBd2O
弱いと思うなら使わなきゃいいだけ
そんな簡単な事すら理解出来ない奴は勢力スレでゴミいじりでもしとけばいい

601 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:45:46 ID:/kPNXtxh0
いつも思うんだが弓の強さを話す際に
必ず攻城妨害のことが無視されているのは何故?
低武力でも関係なく効果があるからもっと評価されるべき

602 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:45:59 ID:NiRZT8O00
ちなみに武力7弓が武力10殺すには16C必要

馬には1C、槍には2Cで近づかれるけど?

603 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:51:51 ID:SpL258oP0
>>602
何が言いたいのかわからんが武力7で10に勝てないのは当然だろう

604 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 03:02:31 ID:+PCsCGJo0
>>601
横弓も、攻城速度の上昇で、相対的に弱体化したからなぁ。
武力差が無いなら乱戦した方が早いし、あるならそもそも、そんな状況に追い込まれたほうに問題がある。

ただ現状弓の威力を強くしても、ガン待ちが強くなるだけなんだよな。遠弓陣止められなくなるし。
走射距離の上方や通常速度の上昇、射程の延長とかの調整で強くするしかない。

605 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 03:52:00 ID:kfz0jRhKO
>>604
攻城速度が上がったからより貴重になった面もあるけどな

606 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 03:57:02 ID:HDQe76oR0
>>588
相手が動かなければな・・・

607 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 04:23:51 ID:Tisz0YBq0
>>603
弓の特徴である、遠距離攻撃が全く活きないって話だろう、きっと

槍に対して2cだけ一方的に攻撃できます、だからなに?
2cで相手の兵力がどれだけ減ると思うの?ねえねえ

って言いたいんだと思うよ
コレ同武力なら勝てるか?
弓の乱戦力って今どれくらいだ?

608 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 04:28:05 ID:we5N7YDH0
弓使ってるけどさすがにそこまで自虐せんでも

槍には十分強いっすよ
前verまでは近づかれてシュバババだったけど今はそんなことないし柵ごしに槍撃が飛んできても痛くない

609 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 04:35:40 ID:UuAgOJO+O
今の乱戦には兵種による優劣はない(ランダム値による誤差はある)よ
弓だけ乱戦攻撃力が高くて乱戦防御力が低いから
弓が絡む乱戦の決着は早くなるけど、同武力なら同時に撤退するのは変わりない

今verは城前なら馬にも勝てるし、歩兵と槍には負ける要素がない
っていうほど弓が強いバージョン

610 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 05:29:58 ID:QQI/HK0kO
>>609
そりゃフトシも使われるわな

611 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 06:03:19 ID:2GPnAAZP0
1の空気だった頃に比べれば全然使用に耐えるレベルだけどな
まあ弱いと思うんなら使わなければいいだろ

612 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:17:27 ID:KFHv+ENPO


613 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:24:15 ID:KFHv+ENPO
ちなみに武力1で10の武将撤退させるのに60Cかかりまする

614 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:26:26 ID:yxoUOG600
弓の速度1.3倍、ダメージ間隔1.1倍、ダメージ0.8倍、射程0.8倍
これで端攻め要員としてOKだな

615 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:35:06 ID:zO71tBd2O
>>613
だからどうした?

三国志大戦は馬鹿は勝てないように出来てるんだから馬鹿はとっとと辞めればいい


616 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:36:13 ID:BNaDO5JTO
早くしすぎると走射で刺さっちゃうぜ

617 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:44:02 ID:yxoUOG600
良いんじゃないの、弓がテクニシャンになるんだから

そんなことより呉単大会は遠弓乱れ撃ちの時代だと思うんだ、そもそも出る気ないけど

618 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:56:31 ID:1HcTmhUjO
低武力弓というか呉の1コス弓にしょっぱいのが多い

619 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:58:00 ID:KFHv+ENPO
615自分がどれだけのものだと思い込んでんだ?
恥ずかしいぞWWW

620 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 08:59:04 ID:Wo2XBM6c0
>569
麻痺矢号令が求心に有利・・・神速にはほぼ五分。
参考までに見たい。頂上で出ないかね〜。

確かに求心と神走、忠義に有利か五分なら厨だわさ。
って、なんで頂上にでてこないん?

621 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:12:04 ID:BxMmh40LO
>>615
豆知識と戦ってどうするw

622 ::2008/08/20(水) 09:37:26 ID:/1mEV04ZO
>>620
俺も頂上載りたいよ。
麻痺矢で大紅蓮疾風をフルボッコって試合は載せてほしかった。
でもランキング200前後じゃ載らないんだよな。
ちなみに麻痺矢号令だけじゃなくて極滅有りで初めて有利になる。

麻痺矢の戦い方が好きな人少ないからあまり使われないからなぁ。
よく麻痺矢はつまらんって人よく見るだろ?

623 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:39:49 ID:h1+nZD60O
>>620
相手の馬が3枚以下なら、求心には有利つくだろ。
4枚で少し不利、5枚で厳しいってとこじゃね?
神速には4・6くらいじゃないかね。

624 ::2008/08/20(水) 09:40:05 ID:/1mEV04ZO
>>620
俺も頂上載りたいよ。
麻痺矢で大紅蓮疾風をフルボッコって試合は載せてほしかった。
でもランキング200前後じゃ載らないんだよな。
ちなみに麻痺矢号令だけじゃなくて極滅有りで初めて有利になる。

麻痺矢の戦い方が好きな人少ないからあまり使われないからなぁ。
よく麻痺矢はつまらんって人よく見るだろ?

625 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:42:08 ID:h1+nZD60O
ランキング200前後・・・って?

いつ頃から麻痺矢やってますか?

626 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:48:44 ID:ZCsqCrMh0
触んな

627 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:49:02 ID:yxoUOG600
つまらなさ>デッキとしての強さなら結局そこまで魅力的じゃないんだろう
もしくは弓があまりにテクニカルすぎてジプシーには扱えないか

628 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:52:22 ID:x9U3SSVeO
わかりやすさも華もないのが駄目なんじゃない?
2.11の時も徒弓麻痺矢使わないで決着桃園選択するような奴等なんだろうな

629 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 09:52:34 ID:jzs/qhs40
>>624
演舞場登録してニコニコに動画でも上げてこいよ
そうでもしない限り妄想にしか思われんぞ

630 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:01:48 ID:OmdqK5ajO
>>625
大紅蓮本人降臨?

631 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:19:48 ID:DW5M4jgoO
>>622
馬多いと極滅で、極滅に相手が入れば戦える。
馬少ないと増援ですり潰す感じですね!試してみます!

柵は何枚ですか?

632 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:20:11 ID:h1+nZD60O
そのクラスで麻痺矢で極滅っていったら、一人しか思い浮かばないんだが。
孫尚香入ってる?

ていうか、極滅+孫尚香入り前提で話をしてるのなら、569で言ってるデッキ相性もわかるが、単に麻痺矢って話だと、さすがに神速に5分は無いよ。

633 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:40:03 ID:IJI20M7TO
結局デッキの有利不利はパーツによって変わるから
その辺の話するなら○○デッキ云じゃなく自分と相手のデッキパーツも含め
書かないと無駄に衝突するよね

634 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:42:24 ID:yxoUOG600
昨日のシユウと神速の二の舞は御免だな

635 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:46:41 ID:h1+nZD60O
麻痺矢って、ただでさえ軍師やパーツで戦い方全然違うからな。

槍入りの極滅と、馬入りの知勇と、弓単の連環じゃ、相性まるで違うだろうし。

636 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:47:34 ID:YlLv0dep0
お前らロケテ来たぞ

637 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 10:49:12 ID:h1+nZD60O
知ってる

638 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 11:30:19 ID:z8bL0YEeO
麻痺矢は強いがつまらないから使われないとか言うやつ頭沸いてるよなw

じゃあなぜ長槍陣や忠義はあんなに流行ったんだろうね

639 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 11:30:23 ID:b3F3BwT70
>>613
逆に、武力10弓(許チョ)なら、武力1の相手をわずか4カウント、呂布相手でも10カウントでとかちつくちてしまう
コチ・淵・シジー+援護兵で遠弓撃陣内から集中砲火すれば、関羽・呂布クラスからも「大打撃!」が取れるほど
張飛や孫策など、単なる的になってしまう

また、コチは効果時間が短いが、乱戦で使用すればかなり効率よく敵をとかちつくちてくれる

640 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 11:33:44 ID:h1+nZD60O
やっぱり偽物だったんかのぉ・・・
本物だったら色々聞きたいことあったんだが。

641 ::2008/08/20(水) 11:36:15 ID:/1mEV04ZO
>>625
一応1の頃から7割は麻痺矢でやってます。
200前後でも日によっては証落としまくる事もあるんで参考までに。
あとデッキ晒すとこのランクだと本人特定されかねないしなぁ…。
まぁ田舎だから大丈夫だと思うけど

642 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 11:54:13 ID:yxoUOG600
ロケテ開始ということでしばらくここも情報に翻弄されることになるのだろうか
とりあえず全突が復活するというだけでもうどうでも良いや、求心も八卦も忠義も食い尽くしてやるぜ
新カードがもっと壊れでした
d

643 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 12:05:34 ID:CtDL8QVF0
象兵復活、猿軍団や献帝などが漢軍で復活らしい。


644 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 12:11:45 ID:jzs/qhs40
新カード情報で
本スレ以下の妄想による厨議論の始まりですね

645 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 12:13:29 ID:we5N7YDH0
ようやくゴミみてーな本スレが役立つ季節がきたな

646 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 12:45:05 ID:bz+4YEdj0
>>638
どっちも麻痺矢よりも爽快感やアクション性は遥かに高いし、動かしてる分には
詰まらないと感じる人は少なかったんじゃないか?
壊れ具合も段違いだがw

647 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 14:20:27 ID:SpL258oP0
>>628
その2つなら決着桃園選ぶだろ普通

Ver前半は猛威を振るった徒弓麻痺矢だが
後半はみんな対策していて、有利な相手などほとんどいなかった

648 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 14:35:04 ID:zO71tBd2O
徒弓にフルボッコにされてたのなんて「同族殺し」とか喚いてた奴ぐらいだろ

あんなの「残念だったな」連発しときゃ勝手に滅ぶのにW

649 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 14:37:29 ID:lUwtZ2+Q0
2回くらい残念だったなしたとこでアリエナイ砲が飛んでくるんですね!わかります

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