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三国志大戦厨デッキ議論スレ137

1 :ゲームセンター李典:2008/07/19(土) 23:42:58 ID:TmcD8sCW0
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
 立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及びその他定期的に湧き出る頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216053372/

2 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 23:43:57 ID:fzZ+SUnT0
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vomyvwomovyoyoy     ザッ
               ザッ     oVvvovyvoVvvovyvMovo、
                   -O-O-^‐^-O-O-^‐^-O-O-^-
     ザッ            O_O O_O O_O O_O O_O      /^フ
               O_,O /ヽO__,O./^フ /ヽ_⊂^ヽ,.ヘ/突__撃\ / /
             /^フヽ、  ./任__豚\ / /      / )\.|/-O-O-ヽ|/ /
⊂^ヽ、  /妊_娠\ / / \ \|/-O-O-⊂_ヽ/ /信者v / /\6| . : )'e'( : ./ /
  \ \|/-O-O-ヽ|/ /  .\6| . : )'e'( : ./\\.|-OO-|/ /   ) `‐-=-‐ ' ノ
   .\6| . : )'e'( : ./ /     ) `‐-=-‐ ' ノ\6|ヽ'e'// /   (・ノ  ヽ・  )
     ) `‐-=-‐ ' ノ     (・ノ  ヽ・  ). \`-- ' /   (        )
    (・ノ  ヽ・  )     (        )  lミ 彡l    〉、  x  /⌒nm,
    (        )     〉、  x  /⌒nm, >   l   /  ヽ,,,,,,,,_,,へ) ノ
    〉、  x  /⌒nm,  /  ヽ,,,,,,,,_,,へ) ( x ,へnmく  く⌒      `-'
   /  ヽ,,,,,,,,_,,へ) ノ く  く⌒      `/,(u)-へ) ノ⊂_ゝ
  く  く⌒      `-'  ⊂_ゝ       く く    `-'
  ⊂_ゝ                    ⊂-ゝ

3 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 23:49:05 ID:i1Hh48570
妊娠関係ねぇw

4 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 23:53:37 ID:vWV2307T0
麻痺矢は厨

5 ::2008/07/19(土) 23:59:19 ID:IjEdOK3gO
麻痺矢vs神速について麻痺矢で司空な俺から一つ意見を言わせてほしい。
俺は伏儀と疾風には数回ほどマッチした事あるんだが、この2人に限れば勝率は5割。
この2人に共通する事があるんだが、開幕〜中盤あたりでリード奪うとこっちが攻めるまで出てこない。
だから終盤に麻痺矢+連環+αで逆転ってしやすい。
逆に一品くらいの前だし神速のほうがつらいわ。ちなみに対神速の通算勝率は4割くらい。

あ、6枚神速には完全に詰んでます

6 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:04:04 ID:ubmiJCoR0
>>5
誰?

7 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:15:15 ID:YnCdS7PJ0
弓強化厨はざこいから消えてねw

8 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:19:00 ID:d+qHy6fR0
とりあえずKJA入れて残り適当に組みました、みたいなデッキが溢れ返ってるなぁ
いくら群雄つっても士気3であの計略は理不尽すぎるわ
使う連中もとりあえず自城削って城門放り込んどけの雑プレイだし
こっちが騎馬単とかなら苦もないが、それ以外のデッキ組むとマジ辛い場合が多々ある

騎馬の超絶強化(どうせ自城削り入れてる)で自由に動けて
柵櫓1発破壊で城ダメもアホほど減るってどれだけクソなんだよ
落雷も減ったし、せめて次verでは武力上昇か城ダメのどっちか
ゴミにしてくれくんねえかな

9 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:20:29 ID:xdUmuc6X0
これ使うの久しぶりだ

>>7 m9(^Д^)プギャー

10 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:23:24 ID:Rpz4F0cl0
>>9
もう殿は、いないのにそんなの使うなよ…泣けるじゃないか

開幕責任転換大爆進は、楽しかったな

11 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:29:15 ID:LVeNt19i0
>5
麻痺矢で司空は凄い。
麻痺矢のプロに聞きたい対求心にはどんな感じですか?

>8
確かにKJAは酷いな、武力上昇、柵櫓一発破壊、攻城力UP
この3つがあるからダメなんだと思う。

カード調整としては
1.いままでどおりの能力で強制直進
2.攻城力はあがるが柵は一撃で破壊できない
3.武力上昇、柵櫓一撃破壊だが攻城力は上昇しない
などなど、二つ効果もしくは欠点あり効果があるなら対策も
簡単にとれただろうけど。


12 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:32:06 ID:0qSaNJRh0
高順は厨

13 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:36:48 ID:ubmiJCoR0
高順に手も足も出ないデッキ構成の方が間違ってると思うが

14 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:40:12 ID:okXfxbCO0
高順は低品向きなカード

15 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:41:30 ID:Cxox5m+WO
今のKJAは昔の袁みたいだな
対策はカード一枚でできるのにそれをいれてないでKJAは厨って言ってる

16 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:45:48 ID:nV61+JDY0
自城バリバリ削りながら来るKJA使いは嫌いだわ

17 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:46:49 ID:LVeNt19i0
>13
まあ、高順だけならどうとでもなるのは確か
敵城前で攻城をいくらでも取れるのに1/5に抑えて後退せにゃあいかんのが悲しいがな。
私の今使ってるデッキじゃあトウタクKJAだと勝てない
王異で武力10さげても武力16ってのはちょっととまらない(w
まあ、それは開き直って切り捨てればいいだけ。


18 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:47:23 ID:auVHTxYSO
KJA対策なんて落雷か火計か雲散で終わりだろ

張り付かれても禿神速使えば普通に殺せるし、槍消さないといけないけど



高順に手も足も出ないのって火計なし呉単と落雷なし蜀単くらいじゃないの?

19 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:50:04 ID:djnK8MT2O
召喚系計略で生み出されたユニットは
最大兵力が通常武将の50%(上限を越えて回復しない)
で、いいよ

20 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:50:34 ID:LVeNt19i0
火計も落雷もない魏呉でやってるのでね・・王異で充分対策してます。
まあ、KJAなんか10人に1人いるかいないか
もしも不利なデッキ使ってっても
勝率10%切捨てればいいだけのはなし。

21 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:55:04 ID:auVHTxYSO
>>20
飛天ならそれこそ連突でいいんじゃ?

違うならキツいだろうけど

22 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:55:07 ID:xdUmuc6X0
士気3相手に火計や落雷は悩みどころだけど

23 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 00:58:29 ID:djnK8MT2O
腐女デッキ(勝率75%)

テイホウ、王異、

24 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:00:59 ID:MowXEqDOO
KJAは下手に城削ると死なないヘヤーになるからうざい。
あれが守りで使われるときつい。

25 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:01:09 ID:v33GkBZYO
>>20
とりあえずsageよう
メール蘭にsageって入れるだけだから
それと勝率10%はでかいぞ
俺なんかはなんでも揃ってる蜀を使用して対策してるけどね
デッキに八卦、落雷、連環あるから呉以外には結構有利

26 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:01:50 ID:ou6be8Sl0
今日のNG推奨ID:LVeNt19i0

まぁ3〜1品・低証大尉くらいまでなら例えば馬単求心ならホウ徳入れるよりdを入れた方が安定すると思う
それくらいそこら辺のクラスじゃKJA多いと思う
まぁ所詮自分と友人のプレイを眺めての体感だけど

27 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:09:02 ID:auVHTxYSO
ちょい聞きたいんだが八卦VS求心で八卦側の立ち回り教えて欲しいんだ

デッキは八卦側はプロ又はR張飛、馬超、八卦、月姫、凡将
求心はトン入りで


28 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:27:49 ID:v33GkBZYO
>>27
指揮によって戦い方が変わる
指揮9なら騎馬に2体掛けだけで余裕でしたが出来る
指揮12なら離間対策に3+2
6なら二人掛け高コストに
つか、俺なら雲散居ても2体掛け使う
槍が2体掛けの効果がなくても騎馬にさえ効果が残ってれば余裕だし

29 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:44:38 ID:x88+vxyNO
KJAなんざローテ使えば余裕でしのげるだろ。低品黙れとは言いたくないが、もう少し立ち回りで対策しろと言いたくなる
士気3としては破格の計略だとは思うが、対処するのは楽な部類じゃないか

つーか丁奉使ってるならKJAはゴミ

30 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:48:29 ID:Cxox5m+WO
さすがに武力20をローテーションで守れってのは無理と言わざるおえない
弓がいるなら一回だけ凌げるが

31 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:51:34 ID:0E+KpO9G0
最後の数カウントにかけてくるようなKJAは落雷か赤壁いれば乙だし
ダメ計なしでも横弓とローテで凌げるし弓がいなきゃ雲散使えって所だな

32 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:52:12 ID:xdUmuc6X0
士気3使ってくるだけならローテで守れるだろうけど

33 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:52:17 ID:ubmiJCoR0
>>29
丁奉使ってて走射必要無いっていう相手に言っても無駄

34 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 01:59:20 ID:KWwkeZrGO
今日、求心使ってるときに鉄鎖KJAに当たったけど
あれはキツイわ。

35 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:05:53 ID:hrkA7Qf00
今日、張角ワラ使ってるときに野戦暴虐KJAに当たったけど
あれはキツイわ。

36 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:21:34 ID:JZu5nRg00
KJAや極滅攻城兵叩く奴らって、横弓の存在ガン無視してくるよね。
さらに、2コスが無い勢力だからって事を失念してるよね。

37 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:25:13 ID:rVikY0HsO
あれをKJAと一緒にするなよ。
それに横弓前提なのはおかしい。
魏でも弓入りはめったにないだろ。

38 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:29:28 ID:KWwkeZrGO
魏は雲散、呉は赤壁、ショクは落雷、挑発あればKJA簡単に潰せる。

39 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:31:28 ID:H+OuoYUH0
雲散で有利とか言っちゃう奴はアホ

40 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:35:12 ID:K4GL3kQQO
>>39みたいな奴は総じて「全士気雲散」を守れずに求心とかしちゃって、
兵軍連環と献策でフルボッコにされちゃうタイプ。

41 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:42:41 ID:H+OuoYUH0
っていうか加藤が使ってるデッキとかは魏を狩る為に作られてんだよカスw
魏撲滅wwって言う回しICで俺もようやった

42 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:45:48 ID:0E+KpO9G0
じゃあ雲散は不利って事で
魏で陥陣営どうにかしたいなら弓入れろって事だな

43 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:50:26 ID:YtWK6BQiO


44 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:50:42 ID:FaWHtlwl0
KJAに勝てないデッキって無双とかシユウどうしてんの?

45 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:52:08 ID:7BITH0U50
KJAがいるともれなく白馬陣がついてくるからじゃね?

46 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:52:47 ID:j8Zxn5h00
>>44
隠密槍で刺すお

47 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:57:25 ID:FaWHtlwl0
>>46
それで勝てんの?

48 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 02:58:02 ID:H+OuoYUH0
KJAは魏だったら真ん中自陣寄りに連環陣敷いて、離間匂わせて孤立した所を抹殺…ってのがキツい、デッキによるけど。
後は上手い奴の劉ヨウとか

呉は赤壁よりも極滅と、殆どいないけど守城弓がうざい

蜀は無理

49 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 03:18:03 ID:rRr08awZO
守城徒弓はウチのデッキのエース
あれが居ると単身突破真っ白とかにも対応出来ていい感じ
真っ白張飛を撃ち殺すまで切れない、無駄に長い効果時間がウリだの

50 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 03:36:30 ID:+BvImT4e0
>>38
雲散はともかく落雷挑発でKJA潰せるっておかしいだろ
お前の相手してるKJA使いは避雷針も用意してないの?
攻城エリアでKJA使えば刺さらないから
挑発なんて使い手をすり潰せば終わりだし

あと赤壁は知力5死なないから使うと大抵ひどい目あう
八卦入れてたら1体掛けすればいいし
まともな号令いない光嘉タイプのデッキなら
最悪3体掛けでもおk

51 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 03:45:00 ID:DWJ9y0q+O
>>50
何ていうか…階級どんくらい?
避雷針とかいっても、KJAがこっちの城に張り付いたら100%ピンねらえるけど。

落雷入り相手にはKJA不利だろ、八卦に頼るなり戦い方変えざるを得なくなる。

52 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 03:51:54 ID:rRr08awZO
>>50
落雷挑発(誘導)があればかなり有利にはなるぞ?

つーか蜀プレイヤーが陥陣営デッキに負けるのは「取りこぼし」以外の何物でも無いと思うが?

53 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 03:52:28 ID:JZu5nRg00
避雷針や立ち回りを完璧に城までたどり着いても、攻城が入らない
高順に攻城ラインまで入られるまでガン待ち放置しても、なんら問題なく守れる
八卦+陥陣営の士気9コンボでも攻城が入らない
それぐらいの、デッキとして成立しなくなるぐらいの死に修正をお望みですか、そうですか。

54 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 03:56:33 ID:+BvImT4e0
>>51
一応低証大尉だが…
ピン狙えるのはKJA側が城門に差し込んだときだけでしょ
端に詰められてやられると落雷じゃ無理

別に落雷が対策にならんとは言わないが
落雷だけで勝てるとかよっぽどワンパなKJAしか相手してないんじゃないのか
KJA使ったことあるが蜀なら落雷と挑発同時投入されてない限りは
普通に食えるし正直真白で粘られるほうがめんどくさいぞ

55 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:38:28 ID:rRr08awZO
>>54
妨害ダメ計は「妨害を効果的に仕掛けられない」とか「ピンが落とせない」…だから使えない
この考えがそもそも違う
居るだけで行動をある程度抑制出来るのが強いんだ
計略ぶっ放すだけが計略戦じゃないよ?

56 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:42:23 ID:LVeNt19i0
>21
飛天・・・あったらいいんですがねぇ。入れてないです。

>25
万能デッキの関羽や求心でやってるならいいんですが、
そうでなければ、
苦手なデッキは諦めて、勝てるデッキを確実に勝つというのはいいのでは。
というか八卦、落雷、連環の全部入ってるのは凄い。総武力下がり度が・・・

>39
たしかに、有効ではあるかもしれないが有利にはなってない。
同じ士気3なら計略としてはアドバンテージは無いと思う、
素の能力で武力が劣ってるトンのほうが歩が悪いと考える。




57 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:48:09 ID:g0OfU9qO0
どんだけ相手が密着してようが攻城する瞬間となると完全に重ねるのは無理なんだし城門だろうが城壁だろうが落雷で間違いはないと思うが
できないって人はそりゃ単に狙いつけるのを焦ってるだけなんじゃなかろうかと

どうしてもダメだって言うなら左慈入り忠義でも使えばぁ?

58 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:49:41 ID:LVeNt19i0
>29
ゴミとまでは言わないだろう。
まあ、デッキの構成によっては丁奉でもけっこう対策になるのはたしか。
白馬陣、八掛、トウタクと一緒にきたら丁奉じゃあどうにもならなくなるが。

59 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:53:55 ID:eugk2rvmO
高順を城門にさし、避雷針を高順と重ねたまま右往左往させるサイキョー流ディフェンスを使えば落雷など!
さらにディフェンス避雷針を二本にすればサイキョーだ。

60 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 05:03:52 ID:JZu5nRg00
>>56
dで陥陣営が封殺されるなら十分じゃないか。
魏側はスペック有利、号令等他の攻め手があるけど、
高順はそれメインで組んでるから、陥陣営が封殺されたらそれだけで大幅な不利。
群側は高順がスペック微妙。U陳宮など、他の部位でどうしても素武力が低くなるし。
八卦陥陣営? 八卦が強いだけじゃないか。

61 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 05:09:02 ID:Xxue72Tm0
八卦忠義使ったほうが勝てるわなww

62 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 05:42:03 ID:CImoSpwaO
〉60
たしかにそうだな。
トンで封じてると考えれば
魏のスペックが高い分有利
結局、求心か忠義ってか。(笑)

63 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 05:54:12 ID:nElUUxRN0
落雷はともかく挑発だけでKJAどうにかってのはなかなか難しいな
誘導なら時間切れまで延々と引きずり回せば勝ちなんでまた別だが

64 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 06:16:01 ID:NGz7Yvll0
>>48-49
C朱拠もC陸績も排出停止なんだよね・・・
朱拠は下がったけど効果時間12Cあるし、
みかんも武力上昇下がったけど+3ある上に、武力2の柵弓。

みかんは二張が使いやすい上に、騎兵がいないからリョウパパ入れたいし、
1.5枠は蒋欽・孫権・朱桓・魯粛が鉄板だからなぁ。士気4はやっぱ重いよ。

陥陣営や特攻戦法のメタとしては、本当にコイツらは良い武将だよ。
良いけど、良いけど、ホント、地味だなぁ
まぁコイツらは弓以外ありえない計略だけど、復活しないかなぁ
でも攻める時にはイマイチなんだよなぁ

65 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 06:37:16 ID:DWJ9y0q+O
>>54
あんだけ偉そうに言っといて低証かよwww
まぁ端に詰められても間に入れられてもピン狙えるよ。相手が全部隊バンザイ攻城とかじゃない限り

てゆーかKJAとか相手司空以上でここ3週間はあたってないわwこんなデッキ語って意味あんのかねw

まぁできれば発言権、最低でも司空以上で有利不利語ってほしい。

66 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 06:48:20 ID:4OjI6pKiO
このスレで語るには最低覇者クラスまではいってないとな

67 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 06:50:25 ID:nElUUxRN0
司空以上の厨デッキを語るスレじゃないんだから流石にそれは言い過ぎだw
自分より低レベルの意見見たくもないんだったら司空以上の仲間内だけで語ってるべきだわ
大半の書き込みが品クラスのスレで一々そんな事言ってたら切り無いぞ

68 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 07:24:43 ID:rRr08awZO
品が書こうがプロが書こうが構わんが、ハナっから「書いたのはどうせ低品」みたいな態度だったのがダメなんだろ?

>>65のはそれに対する皮肉だよ…多分

69 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 07:31:54 ID:aERyasLG0
 証9で勝率70%の俺が全国1000位だから司空は
1000人弱居る事になる。流石に品クラスはいらないのでは?

70 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 07:38:22 ID:uO5o0iFDO
腐女子がsageることを覚えたようです

71 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:17:54 ID:djnK8MT2O
ID:LVeNt19i0(PC)
ID:CImoSpwaO(携帯)
今日も元気だ腐女子は求心忠義でオナニー

ついでに>>25氏ね

72 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:26:21 ID:yvGPLMbB0
KJAなんて相手の城を騎兵2発分削ってガン守りで終わるだろww
あとは連環とかなんかで守ればいいし。

相手が自ら削ってきたらライン上げられる前に対処するしかないけどw

73 ::2008/07/20(日) 08:35:40 ID:E0SPtKm7O
>>11
ちょっと遅くてすまん。
対求心(騎馬単)は神速よりつらい。
こちらも同じで終盤に麻痺矢+敵陣連環+αで攻め立てる。
この時、求心側は城に引いたら麻痺矢側の思うつぼ。2体は城に返さないし。
ちなみに求心がつらい理由は騎馬単ってのより、効果時間の長さ。

求心の麻痺矢対策はとにかく前だし。号令あるデッキなら号令打って前に出せばそれだけで麻痺矢はきつい。

74 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 08:51:09 ID:rRr08awZO
伏兵全解除すれば騎馬攻城は間違いなく取れるし、騎馬2体ぐらいは余程ヘマしなきゃ帰還出来るのでカウンター出来るものならしてみろだし…
序盤攻城取れば後は端業炎だけ気を付けつつ丁寧に攻城部隊を求心で蹴散らすだけ
正直騎馬求心で麻痺矢辛いって奴の心境が理解出来んね

75 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 09:07:44 ID:rRr08awZO
魏で陥陣営を相手にするなら>>72が言う通り
破滅タイプなら士気全部惇が使うだけでOK

ただ…相手がケニア(準ケニア)型だと素武力では完全に押される→求心しかない→相手の士気コントロールが上手ければペースを握られ易い。という特殊な感じになる

呂布、高順、華雄とかは自分で使ってみてもマジで強かったしな
伏兵は誰が?は、あんまり気にしなくていい
開幕思いっ切りパチっちゃっても相手は対応手が無い限り迂闊に城を削れないし

76 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 09:14:03 ID:g0OfU9qO0
多分求心限定なら呂布高順張遼のが強いと思う


77 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 09:24:26 ID:K4GL3kQQO
ケニアなんて丁寧に城突しときゃ余裕だろ。

固まるようなら呂布や華雄に離間かけて放置すればいいし、
悪鬼されたら即雲散、無双や陥陣営なら落ち着いて雲散すればいい。

賈クの伏兵は中盤まで残せるとなお良い。

78 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 10:13:31 ID:Aa82iul8O
KJAなんて今さらどうということもないだろ
鉄鎖KJAだと騎馬単に落城勝ち狙えるるけど、もうネタバレしてるしな

それと麻痺矢対騎馬単議論はもういいよ

79 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:00:35 ID:Hpq7kIy3O
>>75
頼むからその腐女子は放置でお願いしたい。
そいつにレス付ける奴がいるからいつまでも居座られるんで。

80 :79:2008/07/20(日) 11:01:35 ID:Hpq7kIy3O
すまん。間違えた。
>>73
×>>75

81 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:16:35 ID:auVHTxYSO
亀だが>>28あり
やはり八卦2掛けが鍵か・・・

そういや最近流行りのシユウバラだがあれ求心と呉単には強いが相性差が激しいな
やっぱサジは必須なんだろうか?
リカクシは主城に強いし白馬しても刺さらない

82 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:17:52 ID:cpu6NiwxO
KJAは2コス居ない国に居るんだからアレくらいでいい。

ただ次のverで2コスが追加されるとヤバすぎる

83 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:33:06 ID:rRr08awZO
シユウ、高順+攻城兵×2〜3も面白いぞ?
ワンミスも許さず保険に攻城しとくのも高順に利を与えるのみ
更に攻城兵の乱戦判定の小ささが凄く相性が良い


84 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:33:12 ID:djnK8MT2O
2コストというより号令と独自罠陣と強妨害(ダメ計)だな
2コスが入るだけなら9/1とかイカれた計略持ちじゃないかぎり
陥陣営デッキもシユウデッキもあまり強くならないと思う

85 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:33:13 ID:auVHTxYSO
>>82
ヤバくはないだろ
象追加ならばかなりヤバいが、ただの2コストならそうヤバくはない


仮に群雄にR文醜とか両党、へやー、トウガイが追加されたと考えてみろよ


流石に王者とかイケメン、もしくは三国8/5クラスならわからないが

86 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:38:17 ID:9ZYfNLdV0
群雄の性質考えると使いやすい号令追加が一番まずいな
次に8/5サイクル並みに安定したカードか

87 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:41:01 ID:auVHTxYSO
>>86
群雄にむかしの¥家をシンラク陳林王者以外ついかしたらヤバいだろうか?
爆進や栄光はクセあるし、隙なきは陳林シンラク抜きならイマイチだろうし

88 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:45:45 ID:djnK8MT2O
袁に白馬陣とか変化とかぶっ壊れってレベルじゃ
城ダメ謙譲して士気差つけて栄光陥陣営とか馬鹿かと

89 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:47:01 ID:9ZYfNLdV0
>>87
栄光や爆進はありだと思うけど2コス6/7とか2.5コス8/7とか微妙なスペックにされそう
隙なきに限らず士気キャッシュバック系はダメだと思う

90 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:47:47 ID:MFyGk215O
>>87
俺歓喜だが顔良ヤバイし単色白馬爆進出来るとか色々まずいな

91 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:50:24 ID:rRr08awZO
群雄に2コスが追加されたら…
2.5+2.5+2+米みたいなデッキが作れるので性能が多少アレでも余程じゃない限りはガチだと思う

92 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:52:35 ID:ztABzd+70
どうせ群雄に号令が新しく出たとしても、どうせコスト2.5以上だろうよ。
それ以外だとバランスがよく組めるようになるから。

そして>>91のようなデッキが作れるようになるので2コス追加もありえない。
つまり、群雄単色でバランスのいいデッキを作ることは無理ってことか。

93 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:55:07 ID:auVHTxYSO
>>90
それ2色でも計略特性上気にせず出来たが
正直あんまり強くなかったぞ

イケメン、白馬、爆進、陳林、ゴリ、金環でやったけど、かなりイマイチだったぜ?

>>88
栄光高順やりたかったがバレたか・・・

94 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 11:56:38 ID:4OjI6pKiO
群雄に2コスが来たら呉以上の使用率になるのはほぼ間違いない

95 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:01:17 ID:MFyGk215O
>>93
まあ俺征覇王止まりだったしそんな強くなかったのか・・・?
と思ったらあの頃は教えが居ました

96 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:02:32 ID:kZUpMszp0
高順対策にUCd入れると叩かれる世の中

97 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:03:08 ID:rRr08awZO
ぶっちゃけ魏で散々カワイソス扱いを受けてるあの2コスが性能そのまんまでも群雄に行けば即エースになるだろうしな
セガが相当慎重に調整するのも頷ける話だ

98 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:11:38 ID:aNebr9gRO
さすがに魏武じゃエースにならんと思うが

99 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:12:52 ID:auVHTxYSO
>>97
文帝「呼んだ?」

多分トウガイのことだろうが、シユウが強いから多分エースにゃなれないぞ

淵ならばエースだろうが、あいつは魏以外どこでもエースだろうし

100 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:15:58 ID:Rpz4F0cl0
群で弓来てもなぁ…
群の弓で現状使われてるのがリカクシと陳宮と米くらいしかいないし

多分車輪のがまだ使われるぞ

101 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:18:38 ID:4OjI6pKiO
>>100
呉以外で使われている弓のほとんどだな

102 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:18:47 ID:auVHTxYSO
>>100
そもそも他にまともなのがいないだろ

リジュも馬元気もどこ行っても使われないくらい悲惨な奴らだし

103 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:19:19 ID:rRr08awZO
>>99
> 文帝「呼んだ?」
君の方です。
ガイは結構居るそこそこ頑張ってるみたいだ

104 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:23:41 ID:kZUpMszp0
>103
張角ワラよりは魏武?ワラのほうが強い・・・のか?
まあ属性合えば魏武+精兵戦陣は強いだろうが・・・

105 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:25:17 ID:GxlvBNE60
騎馬単さえメタれば勝率5割は行くよね

106 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:30:43 ID:vUsXwKHA0
>>95はまふーどうじ。

107 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:34:22 ID:MFyGk215O
>>106
あんな上手くねー

108 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 12:38:50 ID:+mia8G570
>>103
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     さらにうざい張角いるのに単色限定の文帝はナイナイ
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
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   ヘ lノ `'ソ             | |
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    \. ィ                |  |

109 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:01:04 ID:Rpz4F0cl0
>>101
そんなこと無いだろと思って調べてみた

呉以外の使われてる弓(100位まで)
魏 李典(63位) 王異(71位) キョチョ(72位) ¥(85位)
蜀 なし
群 リカクシ(36位) 米(69位) 荀攸(84位) 陳宮(93位)

御免俺が悪かった
まさかこんなに酷いなんて…

110 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:01:56 ID:Rpz4F0cl0
なぜか荀攸が群にいるが気にしないでくれ

111 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:02:25 ID:+mia8G570
>>109
一人おかしいぞ

魏弓はぜんぶ優秀なんだが、騎馬単はやってるから使われてないなあ

112 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:11:13 ID:0gm/Z5rN0
もう一人の反計弓は乙ってるけどな

113 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:26:12 ID:ND+EGel10
ジュンイクは魏武に入れるとよさそうじゃないか?

と思ったが、魏武自体がアレだから、やっぱ求心になるんだな。
魏武かけたあとは壁になるだけだから、いっそ歩兵でもいいと思った。

114 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:51:57 ID:rVikY0HsO
だから麻痺矢のある呉以外は弓はハンデ兵種なんだって。

馬になったら壊れる弓ばっかだが、弓になったら壊れる馬は無い。

115 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:55:01 ID:g0OfU9qO0
呉の弓以外でぶっ壊れというと司馬兄弟くらいしか思いつかないな
あれは歩兵でも計略全盛期ならぶっ壊れだったと思うが

116 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:57:14 ID:Rpz4F0cl0
イク様がいるじゃないか
自城から敵城まで届くんだぞ
ただ弓を打たないのがある意味難点だが

117 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:58:04 ID:d+qHy6fR0
>>114
いやいやそんなことはないだろと思ってカード眺めてみた
本当に1個もねぇw

118 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 14:02:02 ID:GxlvBNE60
2.5コス武10馬がいないのも壊れになる可能性が高いとわかってるからだよな

119 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 14:19:56 ID:K4GL3kQQO
高順が弓だったなら、武力25越えれば城門一発で落城だな!

120 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 14:21:10 ID:to45VN9n0
>>109
黄忠はいってないのか。
意外だな。

121 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 14:31:28 ID:auVHTxYSO
>>120
落雷連環と槍弱体化で蜀単じゃ火力が足りないからな

HIRO型の超高武力弓+馬2枚か水使い型の援兵と憤激連発みたいに連環抜きでも戦えないとな




122 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 14:38:01 ID:kZUpMszp0
騎馬に今の槍並みの修正入れると、弓大戦になるんだろうなぁ・・・

123 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 15:37:13 ID:hFfOol0u0
高武力の槍撃をもうちょっと強くしてくれたら別に困らんなあ。
あとはKJAをもうちょっとマイルドに、上限+15くらいで。

124 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:19:42 ID:IPrEJtbm0
KJAは攻城力はそのままで最高上限武力が9+9=18ほどで

125 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:27:41 ID:Snm7WqqU0
ノースキルで士気3でぶっ壊れ作れる事が問題だわな
強制前進にしろよ>高順

126 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:30:41 ID:g0OfU9qO0
そんななるまで城殴ったほうが悪いし、相手が城破壊系を使ったのならそれはノーリスクでも士気3でもないわけだが
まぁ攻城力減らすか柵破壊なくせばいんじゃね
カードにも「柵攻撃力が上がる」とだけしか書いてないから一撃破壊ではなく他の兵より2倍柵にダメージ与えられるとかそんなので良いんだし

127 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:32:05 ID:to45VN9n0
自由に動かせるんなら柵破壊は無くてもいい気がする

128 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:39:47 ID:kZUpMszp0
たとえ馬壁一発に抑えてても、KJA発動して壁殴られると負ける罠。

129 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:42:51 ID:GxlvBNE60
KJAは叩かれるほど問題じゃない、今が適正でいいカードだろ。
八卦、忠義、離間、変化、突撃兵あたりじゃないか?修正すべきは。

130 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:45:34 ID:wVWoi5/eO
相手してる方としては戦況を支配しても馬壁2発くらいに抑えないといけないのが辛い
向こうは全滅近くても落城の心配ないのにこちらはリード取ってもほどほどに控えなきゃいけない
しかも常に逆転の可能性がつきまとう

131 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:46:00 ID:H+OuoYUH0
>>129
求心援兵連環苦楽連環陣も追加で

132 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:46:03 ID:2ZMbOsea0
>>128
KJA関係なくね?
武力11〜12騎馬に叩かれたら大体返されるだろ
つーか守れるだろ

133 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:49:07 ID:rRr08awZO
弓は弱いって言っても曹彰みたいのは馬より弓のが良かったと思うんだ…
あれで弓ならば居場所もそれなりにあったはず

134 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:55:15 ID:kZUpMszp0
>132
いや・・・あの・・・冷静にレス返されると辛いんですけど・・・

135 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:55:19 ID:rRr08awZO
つーか、陥陣営を叩いてる奴って…
1・号令かけて敵城にぶち込むしか能が無い号令厨
2・デッキがショボい
3・開幕乙
のどれかだと思うんだが該当者はどいつもこいつも叩く権利は無いよな

136 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:55:29 ID:XvPpW+3M0
1.5 弓 6/2 刹那の怪力
ざわ・・・ざわ・・・

137 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:56:21 ID:to45VN9n0
>>135
柵ワラ追加で

>>136
ゴミだなw


138 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:56:29 ID:MFyGk215O
>>133
曹洪でいいと思うんだ

139 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:56:36 ID:CMiqf3Z80
弓に代わったとこで曹洪が居るし今以上に使いようが無いよな

140 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:58:07 ID:sXB19G6WO
でも槍になったら…?

141 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:59:09 ID:zrZkEW0b0
曹洪が槍ならネタじゃなかった

142 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 16:59:21 ID:to45VN9n0
1.5 5/3 槍 勇募 防護戦法or刹那の怪力

あたりでいいんじゃね?

143 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:00:39 ID:+BvImT4e0
というか素直に槍で良かったんじゃないのか
今まで全国で一族デッキで使われた一回しか見たことないぞ

というか2や1の頃も含めて片手で数えるほどしか見てないし
もう排出停止にしてあげたほうが幸せなんじゃないか

144 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:18:32 ID:+mia8G570
>>142
お前2の曹ショウ知らんのか?

あいつは槍で良かった、その代わり陳武も馬でシャマか武力6で復活で

145 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:19:55 ID:to45VN9n0
>>144
いや、だから何で馬に変えたのかなと

146 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:36:51 ID:XvPpW+3M0
于禁と曹彰が単なる配置換えじゃね?
あと魏の1.5コス、2番手が71位なんだね

147 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 17:59:19 ID:1ta2oDv20
久しぶりにプレイしたけど
槍弱すぎてびっくり
これゲームになってねーから

148 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:11:38 ID:4r3CTRZoO
>>147
またまたご冗談を

149 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:19:22 ID:7PHqj0BC0
>>147
槍撃(笑)は弱いけど槍は弱くねえよ

150 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:27:59 ID:pbacWs0L0
実際、迎撃とるための槍が1人いれば高武力である必要はあまり感じないな

151 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:30:38 ID:6/LlcJJp0
槍はプレイヤーのスキルが開発の想定以上になった言ってたし
当分この威力なんじゃね?

152 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:41:26 ID:ubmiJCoR0
ver1の時と似たような感じだな槍は
存在価値は騎馬の抑止力になるだけ
デッキに1枚くらいあればいいみたいな

153 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:45:17 ID:Rpz4F0cl0
デッキに一枚だと…
騎馬単除いてほどどのデッキにも槍は、二枚はいるだろうに。

むしろデッキにいらないのは弓の(ry

154 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 18:56:47 ID:50ww/CCu0
八卦弱体化って人いるけど八卦ってこんなもんな気がするから他を強化するしかない気がする。


155 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:01:24 ID:d+qHy6fR0
八卦は1人掛けを120%回復、2人掛けを刺さるようにして
武力+4くらいしかないんじゃないの

でなかったら使い勝手あまりにもよすぎるから効果時間英傑より短くするとかね
2度掛けだってできるんだし

156 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:04:18 ID:50ww/CCu0
>>155
それ士気6じゃないでしょ
士気6の勝負を仕掛けられたら誰にも勝てないじゃん

157 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:04:36 ID:3dgUFuYH0
120%回復なら武力+3くらいになりそう

158 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:08:15 ID:ubmiJCoR0
>>153
ver1の時はそんな風潮で、
今の槍の性能はその時とよく似ているってこと
実際に緑の国が暴れだしたのはver2で槍撃がついてからだからなぁ

159 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:13:33 ID:d+qHy6fR0
つか、べつに忠義と八卦は死に修正に限りなく近い感じでいいと思うよ
いつまで経っても大したメタもなく暴れ回りすぎ
多少計略が微妙になっても本体の厨スペックがあればどうにでもなるのは関羽が立証済み
離間に下方修正でもかけとけば大徳だって上がってこれるだろうし

160 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:15:47 ID:d+qHy6fR0
>>156
つか2の頃はそういう号令だったんだよ>八卦
正面から力押ししたら勝てないからワンスルーして
士気12で勝負したりカウンターしたり、工夫の余地があった

今の八卦なんだあれ
ただのお手軽万能号令じゃねえか

161 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:17:21 ID:50ww/CCu0
今がバランス取れてると思うんだけどな
暴れ回ってるってほどの使用率でもないし

162 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:18:34 ID:Rpz4F0cl0
八卦二枚掛けで英傑最強ともいえる求心に五分以上で戦えるからな…

二度掛けできる号令が一回でも十分に強いのは問題だ

163 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:30:20 ID:g0OfU9qO0
誰かが「槍が刺さらない速度?弱体化じゃねえか」って言ってたのを思い出す
まぁ八卦が壊れとは言わないけどトップクラスであることは間違いないね
機略は離間連環のことを考えたとしても使われなさ杉だ

164 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:31:04 ID:oogT2gAu0
ガチデッキ使っても勝てないから早くオメーラ!俺達低品が楽に勝てるテクニカルじゃない厨デッキを作ってくれよ!

165 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:37:15 ID:1ta2oDv20
383 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:27:23 ID:oogT2gAu0
ったく、300円もだして狩られてやってるのに低品を少しは崇めろ


166 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:38:23 ID:EAq1BmFO0
黙れ低品^^

167 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:38:45 ID:fOGlOYbR0
>>163
妨害が雲散なのが原因かもね
あれのせいで範囲が狭くならざるを得ない状態だし
そうでなかったら弓入る余地もあるわけだからもっといけるかも

168 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:43:19 ID:d+qHy6fR0
>>164
弓連環でよくね
無理なデッキには捨てゲー級だけど、細かいスキル出来てなくても
ある程度デッキの威力発揮して安定して勝てるだろ

騎馬単求心なんかもマウントと乱戦だけできりゃ
勝てるデッキには勝てるからいいんじゃないの
メタられやすいし、本当に騎馬スキルない人だと
騎馬単や馬槍にフルボッコにされるけど

>>165
ちょww

169 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:44:47 ID:50ww/CCu0
機略だけど2の時と同じ武力と知力を下げる方が良かったって人もいたよね
武力を5上がりにはできないだろうから、範囲を広げるぐらいしかないのかね

170 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:47:17 ID:g0OfU9qO0
騎馬単のデメリットはミラーとなると騎馬操作なんて適当でいいや、とか乱戦しとけば、なんて言ってられないことだからな
もちろん離間ゲーに持ち込んでも良いのだが連環ほどはたやすく入れられまい

やっぱ大将軍・苦楽・張角辺りがお手軽かつ上でも通用するデッキなんじゃない

171 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:50:03 ID:d+qHy6fR0
本当にスキルがない人が使う大将軍・苦楽は何にも対しても勝てんぞ
張角はそれなりだが、完全に相手のミス依存だからなぁ

172 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 19:50:26 ID:Rpz4F0cl0
範囲広げると雲散範囲も広がるジレンマ
正直範囲云々じゃなくて求心で十分なだけな気がする

範囲広いし、効果長いし、ごり押しできる、下手に刺さらない、本体強い

どう考えても求心使うな

173 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:10:57 ID:ou6be8Sl0
機略は壁になるべきパーツが微妙なのが多いからなぁ…
まぁ魏って国はそういう兵種のいびつさでバランスを取ってる訳だが
なんでも揃ってる蜀のが異常過ぎる

174 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:17:36 ID:+BvImT4e0
機略は壁突してナンボなデッキだから、
乱戦最高なこのバージョンとはかみ合ってないんでしょ
あと陣略の連環で止まるのが痛いね

環境が味方してないだけで、計略自体は
まだまだやっていける強さだとは思うから強化はいらんと思うんだが
機略語ってる暇があったら文帝なんとかしてやれよ
同じ2コストの英傑号令だぞ

175 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:19:11 ID:to45VN9n0
なまじ万能にするから範囲が狭くなるんだよな。
ふつうに攻守にしとけば…

176 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:25:21 ID:d+qHy6fR0
突撃ダメ上がって離間狭くなって魏に武力8槍追加、かな
機略が上がれる可能性あるとしたら(求心や神速が現役ならいらんけど)
かといって2色はもうネタバレしてるから厳しいと思う

魏武はもう50cでいいんじゃないのw
そこまでぶっ壊さないとガチにはなれない

177 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:26:33 ID:+mia8G570
八卦も忠義も壊れじゃねえだろ

どっちも相手すんのは嫌だけど、この二つ死に修正する代わりに大徳強化されるのも落雷強化されるのも嫌だ
連環も現状より弱くなったらマジ終わるし(それでも完全な抑止力にならず、知力1がここまで増えてしまった)

結局八卦忠義KOROSE!KOROSE!って叫んでる奴は現実見てないね、相変わらず魏>蜀だし

それで離間弱体化とか求心弱体化を同時にするとか言う奴はやっぱり現実見えてない、カード追加されるといってもだ


亜、でも雲散トンは死んでいいよ。あいつがいるから忠義や騎馬単求心に強いはずの超絶が少ないんだ

178 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:29:14 ID:9HGMjk0L0
雲散トンは絵が死んでるだろ…


179 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:35:57 ID:zrZkEW0b0
魏に2コス7/9勇募
士気4の長時間車輪
とかあればなぁ

180 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:36:07 ID:50ww/CCu0
ていうかみんな追加カードの号令にどうせ流れるんだろうな

181 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:41:03 ID:rRr08awZO
>>170
大将軍はともかく苦楽と張角は少なくとも上では「お手軽」ではないよ…
スキルがなきゃフルボッコにされるだけだ

182 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:47:13 ID:g0OfU9qO0
ホウ徳>UCdになってる現状、さほど雲散が怖いとは思わないが・・・
それに雲散を見据えてKJAや変化入れるとそれはそれで「士気3で効果高すぎ!壊れだ!」って言われる矛盾
ただ対策をしているだけだというのになんて時代だ

183 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:49:43 ID:nQ4w+TEnO
コス2
SR孫堅

7/6 魅

我が屍を越えよ

が出れば文句なし

184 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:50:28 ID:CMiqf3Z80
雲散にもKJAにも変化にも勝てない人が居るんじゃないの

185 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:51:05 ID:to45VN9n0
また壊れ臭いものを…

186 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:55:21 ID:ubmiJCoR0
そろそろ漢の意地を強化するべきだな
昔はなんとかしてくれる人だったのに
今ではデッキボーナスが貰える人だし

187 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 20:58:14 ID:9HGMjk0L0
また呉厨のネガキャンか

188 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:02:44 ID:+mia8G570
>>182
サジもダメだろ
サジとトンがいるせいで超絶が流行らん。落雷は弱体化したから減ったし勝率もイマイチだからまだいいけど

少なくともこいつらがいなければシユウや大喝、雄飛がもっと増えるはず

189 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:05:12 ID:1T7lj+++O
>>171
大将軍とかスキル0代表デッキじゃないか

前に出すだけで、違うのはチョウクンの動かし方だけ

190 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:07:53 ID:ou6be8Sl0
飛雄が増えるは流石に無い

191 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:11:08 ID:P5SU4ZfI0
超絶が流行ったら流行ったで号令厨にうぜーと言われて弱体させられるんだけどな

192 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:12:06 ID:d+qHy6fR0
シユウなら変化されても連突であっさり落ちるけどな、無双よろしく
城ダメ負けてて、こっち攻勢に出ないといけない状況で潜られると辛いが

雄飛使うくらいなら無双改使うわ

>>188
同時にKJAが今以上にやりたい放題になるなw

193 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:12:10 ID:jiqdQsJvO
超絶が流行ったらそれはそれで文句言う人が出てきそうだけどな
あと雄飛は変化とか雲散以前の問題があるカードだろ

194 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:12:28 ID:+mia8G570
>>190
サジトンいなかったら増えるだろ、計略自体は完全ぶっ壊れの域だし

この二枚いると命がけの推挙みたいなささやかなダメ計対策すら無駄になる

195 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:13:35 ID:Aa82iul8O
機略使ってる身からしたら、強化はやめてほしい

対ノンリスク号令の中で、正面からぶつかりあって部が悪いのは大徳くらいだし。

196 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:15:13 ID:to45VN9n0
>>195
ちょっと使ってみたとき狭いと思ったが、なれるとそういうもんなのか。

197 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:16:37 ID:+mia8G570
>>193
増えはするって
一枚で確実に号令潰せるのはこいつと無双のみだ、まあ発動させるのが難しいし上でははやらんだろうがね

>>192
そこは効果時間4,5カウントでカバー
士気3なら2,5コストとは言え本来こんなもんだろ

198 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:16:55 ID:ubmiJCoR0
まぁあいつらがいなければ雄飛はそこそこ増えるだろうが、
それでも2コス馬がどうにかならんとデッキとしてはやはりイマイチ感が否めない
募兵も無い槍は死にやすいから呂布以上に落ちた後のことも考えておかんとな

199 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:17:09 ID:d+qHy6fR0
まあサジもdも居なくなったらKJAは言わずもがな
あとは推挙かけた雄飛を城門突っ込ませて残りの4コスと陣略で
サポートするだけの頭悪そうなデッキが出てくるかもな

200 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:20:54 ID:d+qHy6fR0
KJAはあれだけ付加価値が付くなら効果時間は3〜3.5cでいいわ
虎痴ですら士気3なら破格の計略だし、そんくらいが妥当だと思う

201 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:22:10 ID:1T7lj+++O
司空で雄飛使ってるけど呼んだ?
忠義とウホ求心食えるけど、サジとかは無理w
で勝率55、まあ証11〜9うろうろくらいだからヌルプレーヤーだけど

一応デッキは弓連環に雄飛入ったみたいな形

202 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:31:15 ID:Dh/cPFZn0
雄飛は劣化無双でしかないから、サジトンいなくなっても
あんまり使い勝手よくはならない。
仮に呉に復活計略来てもコスト3のサポートをするカード入れたら
バランスが取れなくなるんじゃないかな。
個々の戦力が頼りになるところで低武力弓が入るし…

203 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:32:00 ID:k5I8XtfyO
KJAは単色だとあんまり強さが出ないからなぁ。
八掛や鉄鎖が無かったらダメ計やサジ、神速でも普通に落ちる。
KJA落とせば呂姫が無双改しようがサジが変化しようが守りきれるし。



204 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:34:10 ID:34a/Udxn0
無双と違って士気軽いからいいかと思えばタメあって瞬発力ないし
雲散dから逃げられないし実はいいとこない
弓から逃げ帰るのも一苦労

205 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:51:04 ID:Aa82iul8O
ニコスのままなら違う未来が待ってた

206 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:52:35 ID:djnK8MT2O
槍策は混色向けカードなんだろうけど
それでも、槍策使うならガッチリ使うわ・・ってのが真理じゃないか?

207 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 21:56:05 ID:auVHTxYSO
>>206
弱体化したからガッチリは思ったより頼りにならんぞ

士気6計略には押し切られるし、士気4計略でも相手上手ければ低コストから順番におとされる


何より計略にロマンがない、名君みたいなもの

208 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:06:11 ID:K4GL3kQQO
じゃあ武力上昇以外を2の効果に戻そうぜ>KJA

直進、攻城力2.4倍、2+知力×2cな。

209 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:06:17 ID:vUhfdKocO
ロマンは与えられるもんじゃねぇ
自分で作るもんだ

210 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:09:52 ID:TkGT2VKd0
>>207
ロマンがあるかないかは人によって基準が違うでしょうよ

211 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:11:15 ID:d+qHy6fR0
今のKJA使ってロマンとか言ってるバカを見ると蹴りたくなってくる

212 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:14:36 ID:auVHTxYSO
>>209>>210
まあそうなんだけどなんか計略がネガティブなんだよな、火力上がらないし


あとこのスレ的にKJAって壊れなのか?
KJAってカード自体は強くても使いづらいし、サジトンには死んでるしいいとこないじゃん

213 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:19:03 ID:TkGT2VKd0
>>212
>>212の言うネガティブな計略って具体的にどんな計略を指すのかね
火力上がらない計略=ネガティブな計略ってことかい?

214 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:20:25 ID:34a/Udxn0
粘りは2.5コスがもつ計略で固くなるだけだから弱くする必要なかったのに
もう士気4で粘り打つくらいなら単体麻痺矢打ったほうが成果でるよ
2.5コス知力6の槍なんて計略よくないとデッキに入れる気しない

215 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:20:33 ID:AsdO76L+O
>>212
2コス居ない勢力だし対策あるから気にする程ではないね。

216 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:24:36 ID:ubmiJCoR0
現環境はKJAくらいでないと超絶強化なんて使われないし


217 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:24:43 ID:Rpz4F0cl0
>>214
信じられるか?
今の呉の武力9以上のカードだと一番頭が良いんだぜ

孫パパと槍策の知力1上げてください(´・ω・`)

218 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:25:11 ID:Aa82iul8O
>>214
仕方ないから呉に
9/7勇 弓
遠弓の大号令
を出してやる


219 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:25:46 ID:auVHTxYSO
>>213
完全に受け身の計略だな
個人的に名君、雲散トン、サジ、毒、解除あたりの軽くて試合が盛り下がる計略が嫌いなんだ・・・

ただ粘りは本体2、5コストだし強化してもいいとは思う、使わないけどな


離間連環赤壁みたく士気が重いなり、昔の雲散みたいに入れにくかったりならいいんだが

220 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:26:57 ID:34a/Udxn0
>>217
呉に武力9のカード入れると何かと都合悪いんでお断りします

221 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:35:21 ID:+mia8G570
>>218
大戦3の他兵種にもかかる仕様、+5でお願いします

222 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:46:06 ID:eH/bofXEO
>>201
デッキkwsk

223 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:47:09 ID:g0OfU9qO0
軽いのは分かるが盛り下がる計略ってのが意味不明だ
士気の大きい大型計略って要するに号令や攻撃計略ばっかだろ?
そういうのが好きなのは構わんが足並みを乱す低士気計略の存在を否定せんといてくれるかね

224 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:53:49 ID:FwV/uO880

盛り上がる大型計略
驚きの士気12使用
しかも号令や攻撃計略でなく女性武将の舞!


呉は新カード追加されたらこのカードにSR枠ひとつ消費ですね。


225 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:55:35 ID:34a/Udxn0
雲散がウザがられるのは何となく入れてもリスクにならないスペックのせいだろ
保険かけたやつの行動がカッコいい、すがすがしい、惹かれる、とは誰も思わんでしょ

226 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 22:56:25 ID:YLC1AoXq0
そういや武力9知力9って今までいないよなぁ
コスト3曹操で出してくれないかなぁ
特技は魅伏活くらいでちょうどいいだろう

227 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:01:00 ID:oNb4VNCS0
>>226
Rd「孟徳・・・強くなったな・・・」

228 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:01:36 ID:34a/Udxn0
>>227
くwwwwwwwwwwそwwwwwwwっわwwwwwwwwろwwwwwたwwwwwwwwwww

229 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:05:56 ID:XvPpW+3M0
かつてスペックで騒がれた生姜もいまや・・・

230 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:11:47 ID:+mia8G570
>>223
全部リスクが低いから嫌って事じゃね?

231 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:27:27 ID:+BvImT4e0
>>225
何となくで入れるほど武力7は軽いもんではないし、
デッキ作るうえで保険をかけるってのは対応力上げることと同義なわけで、
なんでその行為否定されるの?
尖ったデッキだけ使えとでも言う気か

というかまず人にカッコイイとか惹かれるとか思われるために
デッキ構築や大戦してるわけじゃないし

232 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:27:42 ID:Aa82iul8O
>>224
あれは復活させるべきだと思う
ロマンあったし

封印のDは今でも大戦やってんのかな

233 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:36:58 ID:34a/Udxn0
>>231
盛り下がるって言葉に対してリスクの軽い雲散dは受けが良くない、と言った
別にお前がデッキにd入れようが入れまいがどうでもいいわ
尖ったデッキとかテンプレとか何使おうがお前の自由だけど
人の感想まで強制してんのはお前だろ

それに馬2コス武力7が軽くないリスクとかゆとりプレイヤーとしか思えん
乱戦好きならウホ使っとけ

234 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:47:09 ID:auVHTxYSO
>>223
どっかに書いてあったがこの辺はリスクが低すぎる

別に2、10の毒や2、11の解除はあんなもんだと思うよ、スペック兵種よくないし


リスクがかなり低いのに相手の行動を制限とかダメだろ

235 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:47:52 ID:g0OfU9qO0
受けが良くないっていつから俺らエンターテイナーになったんだ
別にこれで食ってるわけでもないし他人の受けなんざ知らんしわざわざ報告しなくても良いよ

そういえば大戦のプロ(笑)はあまり風評とか気にしないっぽいな
あれくらい面の皮分厚ければなんでもこいなんだろうなぁ

236 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:50:31 ID:A2YZF00/O
キモい、氏ね

237 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:50:59 ID:H+OuoYUH0
>>231>>235
なんでファビョッてんの?w

238 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:54:49 ID:34a/Udxn0
誰もエンターテイナーになれとは言ってないからw
カードの立場をちゃんと把握できてない痛い子にはなるなと言ってるだけ

239 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:56:02 ID:to45VN9n0
盛り下がる。

つまり相手の士気を下げる計略か。

240 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:02:28 ID:rDdltDVRO
相手の士気を吸収するような計略が出た日にゃあ盛り下がるなんてもんじゃないな
まぁ、そんな計略持つ武将は1.5コス武力2くらいにされるだろうけどなwww

241 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:03:47 ID:ZwOlhEMf0
バショクが持ってくるんですね、わかります

242 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:04:38 ID:XYPhEzjs0
封印の舞復活か…

243 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:06:45 ID:qhTGPxr10
復活の舞って最後まで有効な使い方が見つからなかったような…

244 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:13:54 ID:wbE98v910
>>243
2から始めた俺は、計略わからず舞われてオワタ

245 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:14:45 ID:/cOP9QvtO
>>243
研究が全然進まないうちに計略が変えられちまったからな

研究が進みつつあったのが望郷の舞
今存在してたら間違いなく叩かれてたろうな

246 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:20:44 ID:qhTGPxr10
>>245
当時の減り方じゃあ伏兵潰し以外使えないだろw

今思うと存在自体が許されないカードだよな
下手に弄るとゲーム自体が終わるエンドカードになる

247 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:24:16 ID:/cOP9QvtO
1の頃は楽しいカードいっぱいあったんだよな…
精神統一、色香、再々出撃……

何が言いたいかというと…





「色香カムバック」

248 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:24:20 ID:rDdltDVRO
復活の舞はシンラクだよね
武力3魅弓だから、スペック目的でデッキに入ってるのはよくみた記憶がある。
舞われたことは一度もなかったけど

シンラク、サイブンキあたりは結構高額カードだったね

249 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:24:37 ID:yV+KjHo00
槍策は計略ステルスを付けるべきだな。

250 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:30:46 ID:/cOP9QvtO
>>249
乙カードが厨カードになるだけだろ…


251 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:53:05 ID:Vqvg3dGhO
説明にない部分はいじれないだろうから、いじれるとしたら計略時間、武力上昇値、速度倍率か

知力×1.25+1カウント、武力+15、速度三倍なら使われるんじゃね>雄飛

252 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:55:30 ID:XYPhEzjs0
この間呉スレでも議論してたなw槍策
帰りの学級会で吊るし上げ食らってるいじめられっ子みたいw

253 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:56:15 ID:E3n8Ki0K0
別にもうどうでも良いでしょ
次でカード追加するからそれ次第で使われるorどうでも良くなるの2択でしかないんだし

254 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:59:12 ID:WXy1NSlk0
追加カードも武神だか鬼神だか飛翔だか降臨しか確定してるのないしな・・・
兵略のバリエーションも増えるのはありがたいけど

255 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:05:44 ID:fx561EdUO
ま、あと一週間で漠然とした情報が入るはずさ

賢母の助け復活しないかな…無理だな

256 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:10:56 ID:Vqvg3dGhO
新兵略か・・・軍師張紘で兵略:防柵強化が出そうな気がしてならない

257 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:10:59 ID:tQ8RnXXFO
>>255
正直いらない気がするが・・・

2でも全く見なかったし

258 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:12:43 ID:4bKbrK4c0
今回の追加カードはまじめにやって欲しいな
LE大量追加で枚数水増しとか他軍のゴミ4枚のみの追加みたいなのは困る

259 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:17:13 ID:WXy1NSlk0
蒼天LEは横山みたいに水増しできるほど登場キャラいないから大丈夫だろ
魏に限って言えば曹植、程イク、劉曄、典韋くらいしか出せそうな奴いないし

260 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:17:39 ID:tqEyC/5bO
槍策の話題が出てたのでデッキを作ってみた。
槍策 呂姫 白馬 ゴリ 董白 Gカク
開幕雄飛で攻城とって自陣精兵で守るってコンセプトだけど、どうだろう。

261 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:39:01 ID:nTKDvXgIO
〉160
たしかにこれはある。
以前は二度掛けで相手を押し潰す計略だったな。
今はただのイージー計略。一人掛けは昔もある意味強かったけど。

夏侯トンは騎馬で機動力あっで
伏兵堀に使え、ダメ計妨害計略に抗体あって、
単体超絶封じ、号令にも有効、一騎打ち強い
などがあるからだろう。
計略も勇猛も魅力もあっていいから
兵種槍か弓か、
知力を五にすれば、
使ってる厨以外
だれも文句言わない強さになる。



262 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:44:26 ID:VD+X0OvTO
開幕取れるか…?
伏兵居ないからラインあげずらいだろ
>>202のみて思ったが
R孫策、R太史慈、Rホウ統、C廖化、残り1コスト、GSR緒葛亮なんてのも強いんじゃないかと思った
ダメ計が居たら弓連環ゲーと孫策に依存しないで戦うことも出来そうだし

司空だけど戦えるか試してみようかな

263 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:47:44 ID:VD+X0OvTO
安価みすったな

264 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:49:13 ID:kujXt7Xc0
雲散トンが槍になったらそれはそれでヤバイ気もするがな
そもそも魏が騎馬単なのは槍が貧弱なのと
それに伴って弓が入れにくいからだし

優秀な雲散持ちの槍が出てきて優秀な計略の弓も入ります、
なんてことになったら魏の一人勝ちになるだけじゃないのかな

というか今のトンも文句言いたくなるほど強いとは思わないが
号令に有効だったのは過去の話だし
超絶も騎馬で速度上昇さえあれば対策ないわけではないし

265 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:51:24 ID:SkoeAf750
やれないことはないだろうが水使いデッキや虎痴連環とかの劣化デッキにしか見えないな
苦楽や突撃ワラに詰んでるし同格の相手に安定して勝つのは無理じゃね

266 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:53:20 ID:ZwOlhEMf0
攻め超絶なら速度アップの意味あるけど
守り超絶は速度アップあっても意味ない

267 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:54:03 ID:7cbTQsMPO
雄飛、R馬超、ゴイ、浄化、ホウ統、軍師ビジクが結構強かった
でも似たような感じの編成の八卦の方がさらに強くて泣けた

268 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:54:45 ID:EGXQSHO/O
槍策、白馬、左慈、浄化、董白でやってるけど今求心in夏侯惇少なくなったんで意外に勝ててる。

269 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:55:16 ID:tQ8RnXXFO
>>264
ないわけじゃなくてもかなり立ち回りは制限されるし
一人切りSR魏延やへやーみたいに速度あがらん奴もいるのを気にかけてくれ

270 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:55:40 ID:SkoeAf750
雲散欲しけりゃ曹植入れろってくらいが健全だとは思うわ

271 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:57:03 ID:tQ8RnXXFO
>>266
それはない
たとえ槍でも意味はある

272 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 01:58:51 ID:rDdltDVRO
>>268
忠義に強そうだな

273 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:00:37 ID:E3n8Ki0K0
雲散がいるなら別の手を、ないならそれを使えば良いだけの話だと思うけど
ある程度抑止力がなきゃ今度は超絶が闊歩する阿鼻叫喚になるし、雲散据え置きで求心と離間弱体が関の山っしょ
神速や機略はd向きではないし、ぶっちゃけ求心デッキさえどうにかなれば自然と雲散は消えていく
デッキ単位の組み合わせが問題であって単体では問題ないレベル、これは八卦にも言えることだけど

仮に八卦が呉にあったとしても何も怖くはない・・・!

274 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:03:17 ID:ZwOlhEMf0
>>271
そうじゃなくて雲散dに対しての話

275 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:05:18 ID:guxw6JS+0
呉にあったらシュウユ敵城門において一人がけ2回で簡単に城門を破れるな。

276 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:08:21 ID:ZwOlhEMf0
は?

277 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:08:27 ID:tQ8RnXXFO
>>273
いやいや神速や機略にも意味はあるぞ
特に騎馬単機略は22211編成だからな

神速も苦手な無双に対する牽制にはなる

>>274
相手が固まれば超絶以外のダメ計妨害、広がったら雲散覚悟で使えばいい
士気2で2枚落とせば御の字だし

278 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:13:56 ID:ZwOlhEMf0
普通雲散dは走らせてベストな位置取りしてるから
落とせて1体だから、マウントの自由さをわかってないだろ

279 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:18:37 ID:VD+X0OvTO
八卦が呉に居たら雄飛厨すぎw弱体化しろよ糟www
って言われるんだろうな
雄飛反計されないから張り付いて雄飛や一人掛けで余裕でしたが大流行

280 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:20:35 ID:ZwOlhEMf0
逆に考えると雄飛のせいで計略無効や知力アップ、復活計略は呉にきそうにない

281 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:25:35 ID:VD+X0OvTO
>>280
推挙涙目wwww
八卦が呉に居たらまじやばいだろ
蜀よりやばいと思う
ってか雄飛との組み合わせがヤバすぎる

282 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:27:37 ID:E3n8Ki0K0
解除戦法が群にくれば魏だけに超絶殺しの汚名を被せずに済むのだが
ついでに人馬と全突もお願いします、へっへっへ

283 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:30:27 ID:ZwOlhEMf0
へへへ、こうやって雄飛するのがうまいんだ・・・

284 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:35:09 ID:VD+X0OvTO
はいはい八卦解除変化KJAが最強最強
まじ糞ゲー(笑)ってならないか?
でも解除って1.5倍だから今の歩兵だと刺さるんだよな…

285 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:36:11 ID:wWCwCzr70
そこで予想の斜め上、解除号令を出すSSQ

マジ大戦終わるな

286 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:36:30 ID:kujXt7Xc0
>>278
求心撃たれて雲散マウントされて、
超絶以外にやることないです><な状況を想定してるのか?
それならそんな状況まで持ち込まれたほうが悪いとしか

まあ雲散が死に修正なっても離間据え置きだったり
速度上昇のある超絶追加されるんなら別に良いんじゃね
逆にそれらがないと超絶の抑止も対処もまったくない
傭兵にすらなれないゴミ国家になり下がるだけ

>>282
せっかくだからついでに一定時間武力と移動速度が上がる
復活計略もお願いしようぜ

287 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 02:38:54 ID:ZwOlhEMf0
KJA陳宮八卦R張飛で士気4で破滅打って城ゲージ取りにくる
取れなくても城削って次士気のオーバーフローにKJA一人掛け
最後八卦か破滅してKJAして鉄鎖、はい終わり

288 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 03:08:24 ID:MBwjIS+z0
>>282
魏だけってそりゃ無いだろ
落雷大流行、左慈流行のせいで超絶強化が死んでたんだし

一方火計は死んでいた

289 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 03:14:12 ID:nVTOOi3J0
赤壁はもうちょっと範囲広くて知力5確殺なら使用率10位入りは確実なのになあ
同名軍師もいることだし、もそっと強化してくれも

290 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 03:19:25 ID:XYPhEzjs0
SUG見る限り弱体修正されそうだけどな>赤壁

291 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 03:23:51 ID:E3n8Ki0K0
そういえば落雷も超絶殺しだったっけ、連環もある意味そうだし
まぁ相手からすれば「士気6使うから妥当」なんだろうけど

雲散は陳泰のがベストなのかね、士気4だし範囲そこそこだし
勇魅はまぁ3のインフレ事情に合わせて据え置きということで

292 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 05:58:49 ID:tc7L5KJ/O
雲散惇の何が悪いって、
別に強い弱いって事よりも、
コイツの存在のせいでデッキ構築の幅が狭まりまくるのが嫌過ぎる。


曹殖なら「曹殖と接触してから超絶強化〜」とか「先に倒してから〜」とか、
戦術面で覆せる面白さが有るから全然構わないんだが。

293 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 06:09:01 ID:/cOP9QvtO
>>292
自爆並みの範囲にすればOKだね


294 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 06:14:06 ID:nFAQ+XJTO
>>259
曹洪が仲間になりたそうにこちらを見ている
カード化しますか?
 はい
→いいえ

四天王なのに存在感なさすぎだぜ

295 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 06:46:49 ID:ODlus/HuO
>>292
今のトンにそこまで制限する力はないんじゃね?
使われてない単体強化とかはそのカードか
計略自体に問題があるのも多いだろ

296 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 07:14:59 ID:ehw8DaEQO
>>295八卦2がけとかには雲散dはかなり有効だよ。士気3おいしいです。

297 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 07:30:01 ID:bj5rtWrrO
トンの雲散なんかどうにでもなるだろ

298 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 07:42:21 ID:Q+fbT2D70
トンの厄介なところは他の武将で押さえ込むのが難しい点。
1コスなら1コスか1,5コス当てて行動抑制するなり先に潰す
という戦い方をするんだけど、トンは普通にアタッカー枠だし、
号令込みの場合それを抑えられるのがこっちの計略で強化した
武将であるケースが多いわけで…

299 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 08:10:21 ID:qwcO/SgMO
>>289
これだからゴミ(ry

って言って欲しいのか?

300 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 09:59:40 ID:L5443F4e0
d入れると超絶には強くなるけど号令のぶつかり合いに弱くなるからどっこいじゃね
求心の時点で武力8で、唯一の2コスが武力7ってかなり厳しいよ
対超絶捨ててもウホが流行ってるのはそういう理由だ

301 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 10:14:23 ID:qhTGPxr10
他の7/7見てるとdの特技は、どっちか一つでいいような気はするな
正直真島dには魅力が(ry

302 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 10:25:28 ID:HlUhWCn00
現環境を知っていれば
デッキ構築の時点で超絶を主軸におく事なんか無いからな
勝手に超絶デッキは減って
超絶少ないからウホでいいんじゃね?ってなるだろうさ

303 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 10:28:42 ID:Xe/zhYuMO
>>295
相手が強化計略使って来たらてとりあえず雲散、でも士気得なんだし、全ての単体強化に対して抑止力になるでしょ

304 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 10:45:24 ID:VD+X0OvTO
>>296
雲散いても普通に2体掛けするぞ
寧ろ雲散してくれた方が士気的に好都合
お前雲散打たせられてる事に気付かないタイプか?

305 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 10:52:40 ID:Q+fbT2D70
>>300
騎馬デッキの号令ってのはひたすら乱戦するのか?

306 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:02:38 ID:BZztLPjnO
まあ未だにdに文句言ってる奴は低品乙としか言えない

307 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:10:30 ID:F4cv85e50
>>304
お前釣られてる事に(ry

308 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:10:54 ID:/cOP9QvtO
必死に麻痺矢を厨認定したがる奴等にすら低品呼ばわりされる奴乙

309 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:11:20 ID:VRcxZEXx0
LE合わせたランキングtop10
1.張紘 2.楽進 3.曹仁 4.曹操 5.張梁 6.太史慈 7.賈ク 8.関羽 9.廖化 10.ホウ徳

310 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:14:29 ID:IRzRE5RM0
ずっと突撃してるって訳でも無いからなぁ・・・壁になる時だってあるし
多かれ少なかれ乱戦する事はあるんだから単純に武力7と9の違いは大きいよ


311 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:21:53 ID:E3n8Ki0K0
d雲散でも困らない単体強化といったら3倍速の無双、逃げてる間に武力が上がる蚩尤、士気3のKJAや変化・・・おや群雄ばかりだ
まぁ無双と蚩尤は困らないというより曹植の雲散に比べたらマシ、といった感じではあるのだが
後はある程度働いた後の蛮勇?

ぶっちゃけ雲散があるなら別の手を使えば良いじゃないという話になるのだが
超絶使い的には雲散だろうが落雷だろうが封殺されてきたのは一緒なわけだし、今更愚痴ってもしょうがあんめえ

312 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:22:31 ID:Jwa/Jv2VO
UC夏侯惇に望む修正はイラストだろ
なんで2のmasaki絵のdの互換でないのか…;;

313 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:23:08 ID:VD+X0OvTO
>>307
まさか…つ、釣られてなんかないクマー!
>>296「まずは釣り成功…」

314 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:46:06 ID:QSRZJn0w0
>>312
一応旧LE惇で代用できるけどね

315 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:57:16 ID:wbE98v910
>>309
セガいい加減にLE互換性あるの一緒にしてくれよな〜

316 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:58:33 ID:/cOP9QvtO
真島の絵…俺は嫌いではない

317 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:10:06 ID:aPn4zUTgO
>>304
まあ放っておきなよ
二人がけして雲散に二人入るようなレベルなんだろ。

318 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:20:50 ID:tQ8RnXXFO
>>311
でも何度も言うようにSR魏延とか周泰とかからすると死活問題なんだって
減ったとは言えトンいまだに19位だしサジも近いとこにあるし


19位と23位に士気3で超絶を一部以外ほぼ無効にする奴らがいたらそりゃ超絶減るわ
徐庶月姫も相変わらず高い使用率だし



前は陳グンの使用率高くなかったから実質月姫と赤壁と姜維(と孫桓)だけ警戒すりゃ良かったんだぜ?
月姫や火計水計は使用士気多いから後出しなら大丈夫だった



ぶっちゃけいまならR顔良もSR顔良も帰って来ても全然壊れにならん

319 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:24:55 ID:3GWRJ0cQ0
蜀の14位 Rホウ統も忘れないでください


320 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:29:50 ID:/cOP9QvtO
>>318
手を一つ封じられたら終わりなデッキなんて正直言って知能障害レベルだしな
ことSR魏延なんて池沼が好きそうなロマンカード…語るに値しねーだろ

321 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:34:42 ID:R48TA9wwO
今時超絶だけで頑張るようなデッキ(勢力)なんてないからどうでもいいよ
雲散や浄化が死ぬことによって完璧超人みたいなデッキが出来たり相性ゲーが増える方が勘弁

322 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:37:51 ID:dNSufq+rO
あー心にーあーいがなーけーればー

323 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:38:43 ID:tQ8RnXXFO
>>320
そりゃ超絶だけで戦うデッキなんて欠陥だよ

ただライン上げられてマウントとられたりした時にできる選択肢って限られるだろ?
そん時に超絶が重要になるんだ



あとSR魏延を厨房が好むカードと言うのは許せん
対八卦対ウホ求心にはかなり強いぞ。それに2、1以降はずっと使われてただろうが

324 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:56:57 ID:qTLdDwXFO
じゃあほとんど号令だけで戦うデッキも欠陥ですね。

325 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:57:45 ID:aMKYr3W20
dに勇猛ってイメージが個人的にあんまりないんだけど
一般的には勇猛が付くようなイメージなんかな?


326 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:00:41 ID:bs1nJVR0O
蒼天読んどけ

真島を見たらダメだぞ!!

327 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:03:25 ID:VD+X0OvTO
>>324
んじゃ俺のデッキは可変号令、超絶、ダメ計、妨害があるから最強だな

328 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:05:23 ID:N7ySUitw0
>>326
夏侯惇何回戦った場面ある?

329 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:05:54 ID:E3n8Ki0K0
奇遇だな、俺のデッキは可変号令に妨害に長時間ステルス強化にダメ計があるんだ
まぁサブデッキは単体強化4つに回復1つだけど

330 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:22:49 ID:1dofApF6O
火計系の範囲と威力を減らして、落雷と水計が強くなればいいのに
火計持ちだけ異様にスペックが高いんだよな

331 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:25:18 ID:rDdltDVRO
(´ω` )

332 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:29:46 ID:/cOP9QvtO
惇はわからん奴なんだよ…
曹豹と10合ちょい斬りあって引き分けたり関羽と同じく引き分けたり張魯軍を少数でフルボッコにしたり…
ただ惇のポジションだと個人戦が強くなけりゃ死ぬだけなのは確実

333 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:38:38 ID:VD+X0OvTO
>>329
張飛、馬超、諸葛亮、月姫、廖化かw

334 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:56:00 ID:CjwQ6QZd0
>>325
むしろ魅力募兵のイメージだわ

335 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 13:56:17 ID:ONuGj5rI0
イリョウの自爆とか出ないかのう

336 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:17:15 ID:Ux4hxh3mO
>>332
曹豹は大風で一騎打ち中止じゃなかったかっけ?

337 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:22:32 ID:YsGFzHyBO
蒼天基準だと文官にも勇猛付きそうなんだが

338 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:54:56 ID:/cOP9QvtO
新陣略【大風陣】
移動に「川」の縦バージョンの特性を付加。一騎打ちが起きても中断される。
永続性トラップ。

セガがラグ軽減に無頓着ならやっちゃいそうな気がする

339 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:07:54 ID:tqEyC/5bO
>>338
天候変化計略は復活して欲しいな。

東南の風 士気3
天候が追い風になって自軍の火計の威力が上がり相手の火計の威力が下がる。
こんなん妄想した。

340 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:08:29 ID:L2OjQrOQ0
>・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。

341 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:47:33 ID:a0EM+H/E0
>>337
龍狼伝司馬懿が一騎打ちでる仕様にした時かなり評判悪かったからそういうのないんじゃね

342 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:48:42 ID:HUlhtTyS0
>>341
勇猛付けりゃよかったのにな
武力6号令持ちだから勇猛付いてトントンだろうし

343 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 15:53:59 ID:qhTGPxr10
>>342
一騎打ちする知力10軍師は、もう居るんですけど

焼こうと思った矢先に一騎打ちまじ止めて

344 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:04:17 ID:fx561EdUO
>>343
光嘉フォーメーションキター

パーン キンキンキンキンキンッ

張翼徳の底力じゃー かはっここまでか

皆の者ー決死の覚悟で(ry


こうですね、わかります。

345 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:18:27 ID:5KyQvSU4O
>>343
あれは軍師じゃなくて都督だから…

魯粛?知らん

346 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:19:29 ID:ONuGj5rI0
>>344
ちがうだろ

はいはい、忠義忠義 こんにちは赤壁してっと・・・

カツーン! 流れ槍撃で一騎打ち発生

(゜д゜)

そのまま落城

347 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:31:33 ID:64esd7/5O
なにいってんだこいつは…

348 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:36:31 ID:ONuGj5rI0
よしみつフォーメーションでラインあげてて周ュと張飛が一騎打ち起こす位置って
もう天啓打って突っ込んだらいいじゃん

周ュの一騎打ちでやばいのは守り

349 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:52:24 ID:dNSufq+rO
最近弓連環やたら多くね?

シジー 浄化 テイホウ 連環 黄忠で遠弓
もういい加減うんざりだわ

350 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:52:54 ID:E3n8Ki0K0
大尉から1品に落ちたので群雄ケニアってきたけど本当に最近はウホ>dだなぁ
無茶苦茶美味しくいただきました

いっそ離間外して曹植入れた方が良いんじゃないかという気がしてきた

351 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:54:02 ID:/cOP9QvtO
除庶「一騎打ちはしません」
キノコ「ずるいぉ」
矢印「反則だぉ」

352 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:56:46 ID:rapEUbcC0
>>350
騎馬単に1枚だけ弓がいると死ぬほど足手まといになるぞw

353 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 16:59:03 ID:HUlhtTyS0
>>351
矢印は猛将だし、徐庶は激剣の使い手

でもキノコは完全な文系なんだよなあ・・・・

354 :荀攸:2008/07/21(月) 16:59:24 ID:ONuGj5rI0
            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|     
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

355 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:00:48 ID:/cOP9QvtO
>>350
呂布とかシユウとかが相手なら確実に惇<植だね


356 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:20:12 ID:L2OjQrOQ0
通常戦闘なら植<<<<<<<<<dだね

357 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:38:02 ID:qLTXn0MjO
ジョショも破格性能の苦手兵種
つまり4/9伏・弓なら叩かれなかった

358 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:43:16 ID:rwgqh2Kn0
>>357
槍でも許される

359 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:43:50 ID:Gl7lff590
弓弱すぎ
武力差が5くらいあっても削れるようにしろボケセガ
救心vs手腕じゃ絶対勝ち目ないし

360 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:50:06 ID:/cOP9QvtO
>>359
弓なんて手腕だけにすりゃいいじゃん
「弓が弱い」って思ってるくせに弓メインでデッキを組むとか馬鹿の極み
自虐をしたくてわざとしてるとしか思えん

361 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:50:12 ID:NK7MgREB0
槍弱すぎ
カード5枚分くらい離れてても槍撃届くようにしろボケセガ
手腕vs大徳じゃ絶対勝ち目ないし

362 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:54:57 ID:/cOP9QvtO
手腕、両刀、蛮勇、矢印、浄化
こんな感じで組めば普通にガチれるし

馬は使えない?
なら初心者なんだからとっとと初心者スレにいくべき

363 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:58:30 ID:E3n8Ki0K0
騎馬単に弓で思い出したけど2の頃は神速の1.5枠に荀攸入れてた気がする、一時期
これが結構はまった記憶が・・・まぁ郭嘉も曹仁も微妙で覚醒四天王追加前だったけど

364 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:02:06 ID:R48TA9wwO
馬強すぎ
昔の西涼ぐらいの使用率まで減らせボケセガ
求心vsプロ八卦でも余裕で勝てるし

365 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:02:31 ID:L2OjQrOQ0
なんか必死過ぎてキモいのがいるな…

366 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:30:43 ID:5JzMIeyv0
>>358
確かそのころって求心に荀攸が結構入っているような時期じゃなかったっけ?
イク様の弱体化と対照して前に出ていたような

367 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:31:30 ID:qhTGPxr10
>>362
手腕と矢印同居させたデッキは、弱いぞ
正直どっちかでいい

368 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:32:46 ID:5JzMIeyv0

アンカミス
>>358>>363

369 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:34:46 ID:ONuGj5rI0
>>362
弓が弱いんじゃなくて号令持ちが弓だから呉は弱いんだよ

手腕も孫武も槍か馬だったら途端にぶっこわれだろ
文帝もしかり

370 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:37:10 ID:Gl7lff590
だいたいが弓が劣化兵種とかふざけすぎ
弓は一方的に攻撃できるとかぬかすが武力差があると意味無し
しかも攻城力は普通、移動速度は槍とほぼ同等で槍に対する制止力もない
武力3の弓とかいる価値なしとかふざけんな
武力2すら意味のある馬。一方武力7でも空気の弓
セガは頭おかしいとしか言いようがない

371 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:38:45 ID:o31ZVyGN0
はいはいw

372 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:42:05 ID:E3n8Ki0K0
しかし弓は武力9とか10になると途端に強くなる
逆に槍は中武力が空気、馬は逆にそこまで高武力揃えなくてもダメージソースになりうるという
つまり高コスを弓、中コストを馬、低コストを槍に据えたまったく新しいデッキを!

UC黄忠入り魏蜀弓連環になってしまった

373 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:42:40 ID:ONuGj5rI0
とりあえず号令クソな呉は誰も使わなくていいよ
手腕入れてても手腕打つことほとんどないし

374 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:44:11 ID:1dofApF6O
呉は厨しか使わないから死に調整が必須

375 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:49:55 ID:Gl7lff590
弓単ワラができるくらい弓の性能を上げないと
三国志大戦は終焉を迎えるね

376 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:52:56 ID:UyZmOidR0
>>375
誰と喧嘩してるのか、文章がめちゃくちゃでわからん

377 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:55:11 ID:tQ8RnXXFO
>>372
結構ガチだから困る

真っ白爺+コチはヤバい

378 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:01:45 ID:ONuGj5rI0
赤壁は知力3が確殺で4がギリ残るくらいでいいお
ぶっちゃけ赤壁は何使ってても相手に使われるとウザイだけ

呉は使用率10%くらいの選ばれたマゾ市民で構成される勢力でいいよ

379 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:07:29 ID:PdlJGV3IO
テンプレ呉蜀弓連環って
太史慈、丁奉、連環、スタイリッシュ
であとは誰が1番つよいの?
漂白黄忠+浄化
へやー+凡将
関平+JOJO
とか考えてるけど1番強そうなのがわからない

380 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:11:59 ID:nDQ/4nEyO
横弓って強いと思うけどなぁ。
無双呂布が最後にワンパン取ろうとして突っ込んできたが横弓とローテで無双切れるまで粘れるし。
横弓なかったら一発は入るよ。


381 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:19:13 ID:tqEyC/5bO
>>380
横弓は武力関係無いからな。
それよりもSUGの弓ダメの検証で同武力でも10c打ち続けなきゃ撤退しないのには驚いた。
そして低武力の弓はほとんどダメ通らないのな、そりゃ空気になるわ。

382 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:19:57 ID:NK7MgREB0
>>379
元気出たよ
がいろんな意味で最強

383 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:20:44 ID:UyZmOidR0
>>380
3体いれば横弓無くてもローテだけで守れそうだ

384 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:21:33 ID:ONuGj5rI0
変に弓強くしたら麻痺矢はやっちゃうからいいよこのままで
さらに呉単やりづらくなる

385 :379:2008/07/21(月) 19:35:11 ID:PdlJGV3IO
>>382
じゃ厳顔、しょうこう型か

386 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:35:35 ID:hJ8UBcSJO
攻城スピード早くなったから、1/2でも大分早く感じるな。

今までの普通が10、今が8としても
横弓で20、今は16だから…

387 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:10:42 ID:HUlhtTyS0
頼むから兵種バランスを2,01から少し槍が弱いくらいにしてくれ、低コストが全体的に空気過ぎる

388 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:17:54 ID:K1PInBse0
馬だけ低武力だろうがなんだろうが汎用性が高すぎるとは思う
端攻めも強いし、武力2ぐらいでも連突してれば高武力落とせるし
逆に低武力槍と弓は完全に計略要員
迎撃と横弓があるから空気ってほどでもないがやはり馬が頭一つ抜けてるな

389 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:21:03 ID:ONuGj5rI0
デッキあと1コス余ってるなぁ・・・3/3強化戦法として

→馬いれるか 一番あり得る
→槍いれるか バランス目的
→弓いれるか 引くわ
→象さん    使えんわ

390 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:35:03 ID:HUlhtTyS0
>>389
まあ低コスト武力弓で入れるか真剣に悩むの李典くらいだな
中コストでも弱体弓ショウキン、号令の手腕、ハイパースペックリカクシくらい

今の仕様じゃ関東も入れる余地ないし

391 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:38:13 ID:DX9pypdfO
象が使えないとか馬鹿ですか?
徳いくつだった?今証いくつ?

392 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:40:49 ID:bj5rtWrrO
KJA使うならどんなデッキがいいかな?

393 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:41:44 ID:GSuC3d100
>>388
>武力2ぐらいでも連突してれば高武力落とせるし

これは流石に僻みに聞こえるぞ
武力2で武力6↑を倒そうと思ったら、攻城が数発はいるのを覚悟しなければいけない

確かに馬は汎用性があるが、
迎撃と横弓もそこまで卑下するほどじゃない

394 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:42:55 ID:HlUhWCn00
>>391
落ち着けよ
ver3では使えないってことだろう

395 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:45:54 ID:aMKYr3W20
槍は低武力だろうがなんだろうが要るだけで全然違うと思うがなぁ

396 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:48:41 ID:bKNkt0nw0
>>393
しかし、遠方で攻城されてる時に、一番何とかできるのは馬だよな。


397 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:50:50 ID:qhTGPxr10
弓の通常移動速度を上げてやれば
端攻めと横弓ができるから選択肢に入ると思うんだがな
槍とほぼ等速は勘弁してください

398 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:52:13 ID:tQ8RnXXFO
>>393
号令打ったときは武力2弓はマジ空気だけどな


弓と槍がようやく並んだとはいえ相変わらず弓は単体で役にたたず
中武力だとサポートにも微妙だし


あと>>391は単発

399 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:53:44 ID:/cOP9QvtO
低コスが幅を利かせてガンガンやったらやったで愚痴る
低コスが空気になってもやっぱり愚痴る

何これ?

400 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 20:59:25 ID:o31ZVyGN0
文句言う奴が消えることは絶対に無いってことだろ

401 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:00:02 ID:1dofApF6O
とりあえず低武力の槍激でも目に見えて減るようにならないとどうしようもない

402 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:05:19 ID:zoBhymab0
アシミニの虞翻レビュー見ると低武力は計略よくないとまず選択肢に入らないのがよくわかるな
横弓の性能上げればまだ使い道がありそう
ただ現状だと低武力槍も空気じゃね?相手が神速でもしない限り迎撃ダメ全然ないぞ

403 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:05:20 ID:L7IAAs0aO
>>401
あまえ、前のVerであれほど低武力の槍激なんとかしろよ!ってわめいてたのに。
急にどうしちゃった訳よ?

404 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:11:30 ID:VC88PyMGO
まさか、一人の人間がすべての文句を言ってると思ってる訳じゃないよね

405 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:13:19 ID:1dofApF6O
>>403
前ver.の槍激は大して痛くなかっただろ

406 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:29:08 ID:hJ8UBcSJO
槍撃の威力は永遠にこのままでいいよ。

槍オーラを伸ばして敵を絡めて連環にかけ
弓や騎馬のサポートに使う技だと割りきれよ
迎撃っていうダメージソースがちゃんとあるんだから

407 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:35:03 ID:XFR4kUU90
自城前から敵城まで槍撃をしたのに、ミリの諸葛亮が魏延から逃げ切ったのはちょっと何とかしてほしい・・・

408 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:36:32 ID:ONuGj5rI0
もう槍撃はカスのカスのカスの威力だから槍オーラ当てないと減らせないよ

409 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:36:37 ID:tQ8RnXXFO
槍撃強化抜きに弓強化できんだろ
弓だけ強化したら魏が得するだけ


弓低コスト強化、槍高コスト強化、馬全体的に微強化でちょうどいい

410 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:38:16 ID:E3n8Ki0K0
迎撃は迎撃ダメというより突撃ダメが通らないという事実の方が重要だと思うけど
よく「離間や連環はいるだけで抑止力」というが槍も存在そのものが馬への抑止力になってるわけで
例えそれが武力1槍だとしても

411 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:39:10 ID:1dofApF6O
武力差10くらいあるなら槍激で突撃くらい減るべきだよね

412 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:40:02 ID:/cOP9QvtO
>>405
低品ならそうだね
よかったね

413 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:41:38 ID:hJ8UBcSJO
槍撃に威力持たせるなら走射にも固定ダメージ与えなきゃな

414 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:41:56 ID:TqS8vpR/0
その突撃の武力差は?

武力1が武力10に突撃しても1割強くらいしか減らんぞ

415 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:42:12 ID:ONuGj5rI0
さらに馬を微強化してどうすんだよアホか

416 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:45:56 ID:1dofApF6O
>>414
具体的にいえば2割5分

417 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:55:20 ID:rDdltDVRO
槍激ダメを微妙に上げて、槍激の射程を少し短くすればいい

418 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:05:43 ID:YYttHjUo0
槍激の威力を上げてもいいから騎馬の初速を上げてくれ

419 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:09:55 ID:tQ8RnXXFO
>>415
槍と弓だけかなり強化して槍だけ増えても意味ないだろ
たとえ増えても遠弓みたいなのばかりが増えたら困る

微強化だし突撃がちょっと全体的に重くなるとか初速がちょっと早くなるとか発動がちょっと早くなるとかだよ

420 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:27:44 ID:b2KLd76w0
>>402
ただ呉の武将だけ妙に点が低いのが気になるw

421 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:28:10 ID:64esd7/5O
兵種修正案とかもう要らねーw
新カード妄想並にくだらないです

422 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:29:27 ID:hJ8UBcSJO
馬の乱戦攻撃力だけ少し下げれば全部解決じゃないのか
突撃させない槍オーラも相対強化
馬減って弓歓喜

これ以上なんもいらんな

423 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:29:41 ID:zoBhymab0
>>414
武力1が武力10+を落とすのには突撃9回だってさ
ちなみに槍撃だと50回

424 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:30:26 ID:E3n8Ki0K0
乱戦ダメを減らして槍は槍撃ダメUP、弓は弓ダメか射程UP、馬は初速か乱戦から抜ける速度か突撃ダメUPで良いんじゃないかね
個人的には乱戦したら槍の無敵槍部分が即座に消えるのと不条理な角度での迎撃さえなければ思う存分乱戦ダメ減らしてくれても良いのだが
そうすれば今の求心かけて乱戦、なんて光景も減ると思うし低武力の仕事も増えるはず

425 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:31:36 ID:bKNkt0nw0
兵種修正とかしてもどうせバランス取り無理だし、
馬≒弓にしたら、つまらなくなるからいいよ。
やるなら表三国の苦手兵種撤廃の方が面白い。

426 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:33:04 ID:/cOP9QvtO
>>421
同感
「これはこうあるべき」的な発言に何の意味があるのか不明だし
そもそもバージョンに合わせて「このバージョンならデッキはこうあるべき」…と変化させるのが普通
バージョンに合わせないで我が道をいくのは余程の腕前が無きゃ無理

427 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:45:11 ID:1dofApF6O
兵種の強さは槍>馬>>>>>弓がベスト

428 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:08:05 ID:TyMZaDgMO
2コスで
馬が強い、槍が弱いって意見も踏まえてバチョウかチョウヒどっちいれるよ??

429 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:13:25 ID:kujXt7Xc0
>>427
そんなスペック高い蜀の一人勝ちを永遠に楽しみたいなら
台湾行けば良いんじゃね?


>>428
まあデッキにもよるがちゃんとした号令の入ったデッキなら張飛かな
壁役多い蜀だから話は少し違ってくるんだろうが、
基本高武力って壁役だし、素の武力9はやっぱ強いわ

430 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:25:00 ID:ONuGj5rI0
>>428
両方入れて八卦入れる

おわり

431 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:37:12 ID:qLTXn0MjO
攻城兵の当たり判定を拡大して
歩兵の速度と防御力を落とせば今のところ
兵種に不満は無いよな


432 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:41:29 ID:o31ZVyGN0
速度はともかく防御力まで落としたら歩兵終了だろ

433 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:43:01 ID:nDQ/4nEyO
歩兵と言うか、突撃兵だな。
サジとゴリは群雄だから許されるスペックだけど、多色の出番が多すぎるのが問題だな。

…なんとかならんかね、特にサジ。

434 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:46:49 ID:o31ZVyGN0
変化は効果時間減らして突撃兵は武力下げればいいんじゃないの

435 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:48:47 ID:R/cr3DQT0
>>431
歩兵の速度落とすってどれくらい?

今は早いから使われてるけど、槍くらいになったら使用率は激減すると思う。


436 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:51:45 ID:kujXt7Xc0
歩兵って流星とか舞姫を除けばほぼ全てのカードが
結構な強さを持ってるよな
まあそれでも速度はともかく防御力落とすのはやりすぎだろう

個人的には弱体化するのは突撃兵くらいでいいや

437 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:53:14 ID:4yX4Uk5L0
魯粛の突撃兵が武力5になり祖茂の囮兵が武力3に

438 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:55:25 ID:ONuGj5rI0
無勢や野戦の舞と比べてどうして流星は弓じゃないのかなと思ったら
そういえば弓は溜め中に打てたような気がした

それでも武力1や2が溜めながら弓打ってきたところで痛くも痒くもないよな
呉だから歩兵にされたとしか思えない、別に槍でもよかったんだし

439 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:57:41 ID:X9mfeTvi0
左慈はコピー対象をフィールドに居る敵限定に戻せばいいと思うけどね
武力10コピーさせないために左慈削れてるまで城入れておくみたいな
駆け引きも出来るようになるし

440 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:59:08 ID:Q+fbT2D70
>>438
麻痺矢号令や遠弓陣が有るから。

441 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 23:59:16 ID:R48TA9wwO
追加カード次第だけど
突撃兵武力4、囮兵武力1かな
正直、低士気で部隊数増やせるのは設計ミスだったと思う

442 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:12:49 ID:8cJypRYd0
囮兵くらい据え置きでも良いじゃないか・・・

しかしセガのことだから追加カードでまた恐ろしい召還系を生み出してそうだ
弓兵の前に武力3の槍兵がずっと滞在して「これで騎馬対策です^^」みたいな


443 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:14:14 ID:v7m1Z8Zh0
>>442
調整難しくなるから召喚は追加無いと思うけど、
どのタイミングでカードデザインの最終稿締め切ったかだよな。


444 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:23:34 ID:3D9cZhjP0
兵種間のバランスならver2.01が一番良かった気がする。

弓主体のデッキもありだったしで。槍4馬1みたいなデッキもありだったし。まぁ、人馬トウが流行ってたせいもあるけど



445 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:26:31 ID:nzzrwAoKO
槍強くしたら蜀ゲーなだけのような…

でも追加カードあるからなぁ

446 :883:2008/07/22(火) 00:26:44 ID:q3qleA9I0
>>438
流星はあのヘンタイスペックだからいいんだよ。
1.5枠で2/5の歩兵というマゾ仕様で守りきるから面白いんだ。

大流星は儀式無視するとワラ系になるから、けっこう戦えるけど。
まあ、流星や傾国なんて、覇者→増援→覇者で余裕なんだけどさ。

447 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:27:18 ID:q3qleA9I0
しまった、名前に番号入れたままだった。
すまない。

448 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:34:25 ID:TuygXOPc0
>>392
あんな糞カード使ってると下手になるぞ、間違いなく
このゲームの仕様を真っ向から否定してるようなもんだからな

449 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:35:41 ID:3D9cZhjP0
まぁ流星持ちのスペックが1.5相応だったら、相手によって手腕で攻める、ガン守りと使い分けができる上に守りも簡単になりそうだしね。

450 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:36:02 ID:5TPLQNZp0
KJAはデッキに入れるだけでゆとりって感じになる

451 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:37:45 ID:t142GyXf0
そんなこと言ったら忠義入れるだけでゆとり臭が凄いぞww
程イク入れると古参って感じになるよな

452 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:40:37 ID:h0WxTf990
4枚忠義とかはゆとり臭がすこしだけ消えたな
プロ(笑)のデッキと相性2:8で環境がきついからだろうなw

でも4枚忠義を倒すのも業務八卦というSRカンウ様・・・・・

453 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:52:04 ID:1GmCKzf20
ゆとりというかトータル戦法だな

454 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:54:43 ID:5TPLQNZp0
トータル戦法が通用するのはぱちろ〜並みに上手いか
逆転するのが簡単なカードか

忠義は奥義はさんでの畳み掛けが逆転しやすい
KJAは城ゲージで負けてても一気に取り返せる&火事場付き

455 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:15:58 ID:uxlHVbGAO
>>438
溜め中に弓うてるはずねーだろ
溜め計略使ったことある?

456 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:20:07 ID:q3qleA9I0
>>455
周姫はタメ中に弓撃ってたよ。

そういや今の弓タメ計略って、弓撃ってたっけ?
リクソンは撃ってたような気もするが。
グホンは・・・見ない。

457 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:21:24 ID:5TPLQNZp0
>>455
面白いジョークですね^^;
つっこみは「夏厨おつ」でいいですかね^^;

458 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:22:03 ID:t142GyXf0
打ってるはず
りっくんが弓打ってるのを見たことある

459 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:29:27 ID:1GmCKzf20
ため中は弓は向きかえれないけど撃てるぞ
>>455は弓兵を使ったことないのでは

460 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:31:29 ID:ZmjAHNnVO
八卦使ってて機略、大徳、弓連環がきついんだけど、やっぱ腕のせいですかね?
自分は一品で、大尉昇格戦がなかなか突破出来ないというショボさです。
上手い人からみて相性はどんなもんですかね?

461 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:32:58 ID:KTQ7JUH1O
>>460
デッキ構成は?

462 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:37:03 ID:Yeya4yPw0
レシピどんなんよ?
機略使ってる身からすると八卦は最悪の相手なんだけど?

機略は求心神速は喰えるし、忠義とも大体五分にできるけど
八卦と呉群苦楽はムリゲーだから流行らんのよね・・・

463 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:40:39 ID:pvYa6TJ00
今だに4枚忠義を厨デッキ扱いしてるやついるんだなww

464 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:41:10 ID:t142GyXf0
そもそも現状だと下位互換とも言われてる大徳に勝てないのが問題じゃないか?

465 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:45:43 ID:dtLTgeviO
大徳弱くないけどみないな。
忠義や八卦のが強いといっても、それなりに使えるならもっと使われそうなもんだが

466 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:57:15 ID:pvYa6TJ00
大徳は求心、手腕に勝てないのが原因でしょ

467 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:01:05 ID:5TPLQNZp0
求心には離間入ってるから勝てるよ
手腕に勝てない、五分だとしても一応苦手国家なんだから高望みしすぎたらダメだろ

468 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:02:10 ID:8cJypRYd0
ケニアで高順使ってるけどこれなら文句は言われまい
総武力33開幕デッキに8割くらい削られたあとは士気温存していたこともあって落城するまで武力27が相手城門に突き刺さっていたけど
今のケニアはネタじゃないって、ガチだって

白馬入れた4枚デッキのがマシじゃねとか言うでない

469 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:08:40 ID:5TPLQNZp0
ごめん、求心に離間じゃなくて
求心離間には大徳連環なら勝てるよ、で

470 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:08:42 ID:RM1h9kau0
>>466
勝てるぞ
勝てないのは腕がないだけ

471 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:47:00 ID:LLD1RbJBO
カウンター求心とか無理だけどな

472 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:47:24 ID:rs8ID/vG0
一通りの流れ見て>>466が一番バカっぽい。

473 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:50:59 ID:pxR4LtF6O
大徳で求心に勝てるけど求心でも大徳に問題なく勝てるからな
この辺が流行らない理由な気もする

474 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:54:47 ID:5TPLQNZp0
連環いれば大徳相手に求心が楽々・・・ってことはないよ

ただ大徳の方が求心より何倍も考えること多いから
初心者の俺は頭の中がふっとうしちゃうよぉ

475 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 02:58:46 ID:4eH1uJKY0
>>446
流星も傾国もデッキの組み方次第でワラワラできるぞ。
というより流星、傾国以外の勝ち筋求めると自然とそうなるというか。
ゴリとリカクシ、あとは人を多目に入れて精兵陣敷けばそれなりに戦える。


476 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 03:19:20 ID:3DbYwbVK0
神速相手なら多少大徳に有利つくかもしれんが
求心なら五分五分くらいだろうな、腕次第だわ
魏を相手するだけならまだ法正使った方が楽
その分呉にはほぼ勝てなくなるが
結局どっちにも有利な八卦さいきょー

477 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 03:21:29 ID:IAQ4TMDn0
大徳は粘のデッキが一番強いかな
不思議なのは馬3なとこくらいだけど
おそらく端攻め阻止用に凡将が入ってんのかな
銀ペー型だと徐庶か爺連れていかれちゃうから

478 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 03:32:28 ID:3DbYwbVK0
機動力無いと突撃兵みたいなのに対応しきれないからね
特別大徳が使われないというよりも速度アップか回復計略のある
デッキ構築をしないと蜀単では厳しくてそれが出来るのが八卦か忠義だっていうことだろうね

479 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 03:32:32 ID:q3qleA9I0
ちょっとスレとは違うかもだが、みんなの意見を聞かせてくれ。

もし同じ武将(ゴリ×5とか)や軍師とのかぶりOKになるとしたら、どんなデッキが厨や最強や強いになるだろうか。
とりあえず麻痺矢+遠弓陣が思いつたんだが、これよりもヒドイのって何かな?

480 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 03:44:26 ID:3DbYwbVK0
本気でスレ違いだから本スレとかで話題にした方がいいよ

481 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 03:50:25 ID:q3qleA9I0
>>480
すまん、厨デッキ議論にいる人たちならスゴイ編成を思いつくかなと思ったんだ。

以下いつもの厨デッキスレで進めてください。

482 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 04:18:34 ID:ToZlF7W0O
>>479
最強は赤兎飛将だ。

483 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 04:45:58 ID:5POIyhRqO
激文業炎かな

484 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 06:48:57 ID:3xJ7apAFO
メタボ単に決まってるだろうが

485 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 07:02:01 ID:5POIyhRqO
いや、やっぱり根元象兵かな

486 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 08:30:12 ID:2s7wEELMO
>>391
日本語覚えたてですか?
バカワロスw


487 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 09:47:39 ID:QeDlHdfIO
最近流行りのデッキ


張飛、大徳、厳顔、徐庶、凡将

シユウ、1、5槍、白馬陣、サジ、ゴリ

突撃ワラ

488 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:07:44 ID:LxC8ZCWOO
大徳が妙に増えたなぁと思ってたら、証45の人が使ってるのな。

おまえらジプシーってマジで簡単に手のひら返すよな。

489 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:16:08 ID:bLlqwn/vO
ジプシーにもんぎゃはの大流星流行んないかな…

頂上が勝ち試合だったら一時的に流行ってそうだw

490 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:49:53 ID:OiJl23r80
大徳は求心にも手腕にも勝てない乙号令

って厨スレの人が言ってたからきっと間違ってるのは証45の人だよね
自分の腕じゃ使えない、まして使ってもいないのに厨スレの人がそんな軽々しくデッキ認定なんかしないよね

491 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 10:54:42 ID:pxR4LtF6O
え?

492 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:03:05 ID:wUYC2eM/0
>>490
頭悪いですか(^o^)/

493 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:14:38 ID:AE4x76VoO
>>490
そう言ってたのは蜀スレの人達じゃね?
ここでは否定されてたはずだが

494 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:28:15 ID:nA3bliVt0
皮肉ってんだよ
大徳VS手腕で互角ってんならまだわかるが
勝てないってことはないわな

495 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:35:05 ID:bLlqwn/vO
俺のなかだと
求心>>>手腕>>大徳>求心
位だと思ってるんだが

496 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:40:52 ID:nzzrwAoKO
ハイスペックに頼り過ぎて腕が追いついてないんだろうな。

497 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:43:31 ID:h0WxTf990
手腕勝率47,1%
大徳勝率46.4%
どっちも微妙。

498 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:54:55 ID:a5zBvsKu0
頂上効果で精兵転進も流行の兆しか?

499 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:56:09 ID:SFNraKivO
大徳は別に弱くない
ただ「離間を撃たれたら絶対に避けれません」みたいな奴がこぞって使ってる(過去スレ参照)から勝率が上がる訳がない罠


500 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:57:03 ID:4vXHSbOMO
環境が違うとはいえ求心もかなり復権したよな。
2の頃が嘘みたいだ

501 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:05:15 ID:l6NRzBQf0
2の頃の求心は後ろに(笑)が付くくらい微妙だったからな
本人がコスト重い微妙スペックで一騎討ち起こすわ
屍みたいな爆発力も八卦みたいな対応力もないわ
号令時間も別に特に長くないし範囲狭いしで
良いとこが何もなかった

502 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:07:53 ID:nzzrwAoKO
>>500
全体的にプレイヤーの腕が上がったしな…
5枚をビタ止め→チョコチョコ前進ぐらいな普通にできるんだろう。
あとは増援と組み合わせりゃ良いんだし。

実際にそれで勝てるかは知らんがw

503 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:16:00 ID:SFNraKivO
>>502
壁2がわざと迎撃貰って突っ込んで壁に
それから連突なりなんなりした方が絶対に強い

ハンドスキル厨はその辺を全くわかっちゃいない
「ビタ止まりは美しい。なのにすぐ迎撃を貰う奴のが俺より上に行くのはオカシイ」
とか…勘違いにも程がある
ビタ止まりなんて難しくないから、教えりゃ消防だってやれるし

504 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:20:13 ID:/uySaTR1O
いかに蜀使いに低脳が多いのかがわかるエピソードが目白押しだな
低脳蜀使いが居なかったら、大戦関係のスレも案外
穏やかな流れだったのかもな


505 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:22:37 ID:YOiGDvWSO
でも1番良いのは乱戦部隊はビタどまりして突撃部隊はオーラだし続ける
まぁ、>>503の言いたいこともわかるがそれは増援前提だし、それでうえに行ったら求心増援前だしゲーって言われちゃうしね

506 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:25:55 ID:8cJypRYd0
それって相手も同じ数だけ突撃繰り返せば迎撃分不利にならんか
槍の武力にも寄るが

507 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:27:37 ID:ql+TA8bG0
ビタ止め出来るに越したことはないからなw
相手が槍馬構成ならビタ乱戦のがいいかもしれん

大徳はそれ自体が弱いわけじゃなくて
上手い奴なら業務用使った方が、下手な奴なら5枚忠義使った方が
安定するから選ばれないってだけだろう

508 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:34:07 ID:bLlqwn/vO
迎撃壁突撃って言うと初期栄斗を思い出すな
今思うとアレは、異常な突撃ダメあってこそなんだよな

509 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:36:32 ID:bUfG/3Y20
大徳減ったのは槍撃の弱体化が原因だろ
蜀デッキ作るなら八卦か忠義で馬メインの方が強いし

510 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:37:13 ID:SFNraKivO
騎馬単ならとにかく弾丸だよ
冷静に確実に、だが大胆にとにかく一体ずつ沈めていくのが騎馬の本懐

511 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:47:04 ID:9fiN0J9R0
>>510
挑発・連環・離間・火計の使用率知ってる?

512 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 12:58:52 ID:ql+TA8bG0
挑発で5枚刺さろうが、連環に5枚入っちゃおうがそれも本懐ってことなんだろw
それ自体は好きにしろって感じだが、そういう奴が大徳は弱くないとか言ってるから説得力がないんだ
実際弱くはないとは思うが説得力はないw

513 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:17:59 ID:rOp95Tbe0
>508
つか、大戦1のキョチョイクWワイパー全盛時代なんてのは、
騎馬でビタ止まりから乱戦しようとすると、乱戦する前にワイパーで半分持ってかれたり。
弾丸突撃に自信あるなら一体刺したほうが楽だった。

514 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:27:14 ID:KTQ7JUH1O
機略相手に五枚ビタ止めとかしてたら壊滅するけどね

515 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:30:05 ID:LxC8ZCWOO
増援の場合に刺さりながら進むのは有用なスキルだよ。
ビタ止めから乱戦するより半歩早く乱戦できるから、
迎撃用の槍が不用意に前に出てた場合に逃がさず落とせる。

特に弓メインデッキで唯一の槍とか、月姫みたいに危険な計略持ちが迎撃に出てきた時に有効。

さらにその後こちらの弱将で相手の主力を抑えながら
相手の弱将をこちらの主力で逃がさぬ動きに繋げれば、
全体の兵力がいい具合いに揃って増援を有効に使いやすいし。


…まぁ基本の動きが出来上がってるなら、だけど。
なんでもかんでも刺さればいい、刺さらなければいいってもんでもないよ。

516 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:38:52 ID:dtLTgeviO
大戦1と違うのは槍連環が効いてることだな。

大戦1のころは乱戦すりゃすぐ槍オーラが消えたが
今はなっかなか消えん。
槍に迎撃されつつ乱戦、する前に後ろから突撃されて死ぬかもしれん。
大体馬槍じゃない勢力なんて呉だけだから、刺さって突っ込むってのは呉にしか通用しな…ごほごほ

517 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 13:42:48 ID:AE4x76VoO
>>513
前Ver.までの槍撃でもそうだったよ。
しかもせっかく壁を乱戦に持ち込んでも槍にスルリと抜けられるから
壁突を繰り返すより、一回突撃後は乱戦でゴリゴリいった方が効率が良かった。

518 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:36:59 ID:IEllldEJ0
>501
やはりコストが3は大きかった。
いまは復活消えてコスト2.5。
基本的には騎馬に復活はいらないものだから
0.5コスト減ったのは上方修正だと思う。
相手が計略使ってこない状態で武力8の騎馬がもどれないのは腕に問題あり。


519 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:43:21 ID:ql+TA8bG0
>>518
それは1の頃の求心だろw
2は8/9魅だ

520 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:45:48 ID:UYADhR5V0
一番の上方修正はイラストだろjk

521 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 14:56:52 ID:b6RyVvlDO
大徳が弱くないんじゃなくて連環大徳が強いんだけど

522 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:10:52 ID:ql+TA8bG0
そこまで言ったら連環が強いだけだろw
とりあえず連環入れておけば呉以外とはガチでやれるデッキになるしな

523 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:23:12 ID:YOiGDvWSO
>>522
それはねーよw
連環は騎馬と低知力にしか効果無い
連環して攻城しても士気6の士気差どうするんだよ
それに連環に全員入るとかどんだけヘタレ対象?

524 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:28:32 ID:VRXgyK600
ラインが上がる前に連環に2体入れるか、3体入れるかが勝負の別れどころ

525 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 15:30:07 ID:OiJl23r80
士気差どうすると言っても攻城するために士気を使うんだから単純に差とは言えまい
どうしても士気差を等価にしたかったらこちらも城ダメ献上すればいいんじゃない
よく何でもかんでも士気差士気差言う人がいるけど目的のために士気を使うんだから士気を使った側は最大限の効果が出るよう動くのみじゃないのか
自分は中士気程度でも満足のいく結果を出すよう、相手には士気12コンボを使われても結果を出させないように動く

526 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:10:01 ID:AHABcwF2O
大徳は弱いけど、強い人しか使わないから勝率が低くなりにくい
手腕は強いけど、ヘタクソしか使わないから勝率が低い

527 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:11:33 ID:YOiGDvWSO
>>525
指揮差6はいくらなんでもでかいって言いたいんだよ
全員入らなきゃカバーだっていける
しかもそれじゃ大徳が強いんじゃなく連環に頼ってるだけだろ
大徳連環が強いんじゃなく連環が強いのまちがいだ

528 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:18:43 ID:MXwXsHiK0
大徳のあの範囲で弱いとかはははご冗談を

529 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:20:12 ID:b6RyVvlDO
手腕が強いとか…
槍や馬ならぶっこわれだけど弓だからこれなんだろ

連環大徳は連環で脅してライン上げて大徳マウントで馬単が泣くほどゲージ取って大徳切れた後もまだ粘ってゲージ取って
全滅したら再起打ってまた連環と大徳で守りが強い
戦い方は天啓赤壁と似てるところがあるけど違うのは大徳は再起無くしても気楽に打てるのと
馬単はゲージ削られすぎたら次の連環で致命的になるかもしれないところで赤壁なら再起で生殺しにはならないからまだ楽

530 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:25:15 ID:b6RyVvlDO
>>527
求心だと主力が歩兵になって馬に延々連突されて援護しに突撃しにいこうにも
壁役が乱戦の権利がないから槍オーラに怯え
1コス槍は端攻めを始めて効果切れる頃には頭数減ってました

にならないためにはどうすればいいでしょうか?

531 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:33:40 ID:YOiGDvWSO
>>530
なんの為の離間や号令だ?
騎馬だけに離間でも余裕で元は取れる
逆に号令しても相手は攻めめきれない
つか、低品過ぎる発言はやめようぜ?
大徳連環で求心離間に勝てると思うなら使ってみろ
大徳のダメージソースの槍撃があれじゃいくら範囲がでかくなっても弱い
環境が厳し過ぎる

532 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:37:34 ID:b6RyVvlDO
なんだリアル低品じゃなくて釣りか…

533 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:42:32 ID:PZLPZAHj0
>>527
言ってること矛盾してるぞ〜

534 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:49:10 ID:OiJl23r80
求心だって離間が強いからこそ成り立ってるんだから「大徳連環は連環が強い」なんて発言はどうかと思うが
離間のない求心なんて焼きそばからそばを抜いたようなものじゃないか

535 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:49:36 ID:KkOuHmVK0
どっちが低品なんだかw
槍2馬3構成にすれば十分強いがねぇ・・・
大徳範囲広いから馬は高武力馬1とあと2部隊に分けて
馬3体が離間に入らないようにすれば
十分離間に押し勝てる

536 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:50:07 ID:AE4x76VoO
>>531
槍で牽制しつつ馬で突撃するのが大徳というか、馬槍構成の戦い方じゃないの?

537 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 17:08:16 ID:N8RCuKhR0
槍の国で槍より馬の方が部隊数多いなんて槍終わってるな

538 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 17:11:37 ID:AHABcwF2O
>>537
弓の国で弓0だけど弓始まってます

539 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 17:15:19 ID:b6RyVvlDO
槍撃は馬にだけめちゃんこ減るようにして迎撃ダメは減らしたらバランスよくね

540 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 18:33:19 ID:nzzrwAoKO
迎撃ダメは変化なしでいいので迎撃角度をなんとかしてください

541 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 18:43:32 ID:AE4x76VoO
>>539
それに加えて走射も槍だけめちゃんこ減るように、突撃も弓だけめちゃんこ減るようにすれば
尖っていいかもしれんね

542 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 18:44:50 ID:AmOwB49KO
>>535
(笑)

543 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:05:03 ID:SFNraKivO
>>542
なんで(笑)なのか知らんが槍2馬3、又はカフェラテタイプのが今バージョン向きなのは間違いないと思う
いずれにせよ馬超の運用で全てが決まる

544 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:23:29 ID:YOiGDvWSO
>>533
スマン、矛盾してるか?
>>534
騎馬単求心離間は離間が無くても充分強い
離間がある方が強いのは確かだが
求心自体がスペックが足引っ張らないで兵種が騎馬、さらに号令時間が長いから先うちも出来る、騎馬単だから相手に下がられる心配も無い、相手が先うちしたら下がれる
って事が出来るし離間は連環より万能でどの兵種に対しても使える
>>535
親父デッキの話してるなら過去レス読んでから来てくれ

545 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:25:36 ID:YOiGDvWSO
>>543
542は535が離間に押し勝てるって書いた所に(笑)って言ってるんじゃない?

546 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:25:41 ID:AHABcwF2O
馬単に槍馬で突撃され放題か

547 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:32:37 ID:LLD1RbJBO
カウンター型の求心に大徳で勝つにはどうすれば…。
それが一番勝てる確率が高いから当たり前だけどさ…。

槍2馬3の大徳連環ってどんなのあるんだ?

548 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:59:17 ID:8cJypRYd0
最近は雲散少ないしSR馬超でも入れれば良いんじゃないの、自陣知勇でも張って
まぁ蜀に拘らないなら自分は白銀より蚩尤を選ぶけど、雲散なし求心なら勝率7割は固い

549 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:12:42 ID:leaawbUo0
なんでまた求心離間 VS 連環大徳の話になってんの?
お互い腕が同じだとしたら号令と妨害の範囲が勝ってる大徳がラインコントロールで勝つし
マウント号令打ったら城ゲージ取れる量は大徳の方が明らかに多いだろ
連環気にして上で各個撃破なんて狙ったら逆に負けるのは肉壁作る前に突撃くらう求心の方だから

>>547
カウンター型っていうのは城ゲージを相手に差し出して見返りに士気を頂戴、
一気に粉砕してゲージを奪い返すという戦法なわけだが大徳に奪われた城ゲージを
馬単求心が取り返せるとしたら敵城根元ウホ特攻くらいしかないわけで
大徳マウント相手に士気使わずにゲージ取り返せるくらいの被害に抑えるのはまず無理

大徳側はマウントした後相手が再起じゃなければさらに大徳して押し込む選択肢もあるけど
求心側は士気使わないでゲージを抑えるとしたら増援や連環みたいな奥義使わないと無理
それでも大徳打てば攻城は入るから大徳側がリード取って・・・

って大徳使うやつが増えたら困るからこれ以上は自分で調べてな
ただ厨スレで連環大徳と求心離間のどっちが強いかの話は不毛だからやめてくれ
まだ麻痺矢VS神速の方が笑える

550 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:26:37 ID:mEf4+ijm0
勝てるなら大徳使うわー

551 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:28:40 ID:FrVssCwn0
腕が同じだったらとかいう微妙な前提で話す奴は
信用しないようにしている。

552 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:29:39 ID:leaawbUo0
>>550
魏に強い天啓赤壁や同属の増援5枚忠義に勝てたら使えば?

553 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:32:13 ID:AE4x76VoO
なんていうか、いっそ大徳も手腕も2.5コスで揃えちゃえば良かったんじゃないか?
コスト差も考慮に入れられた調整を受け入れられない人が多いみたいだから。

554 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:34:13 ID:t142GyXf0
>>552
赤壁天啓は、魏に強い気がしないんだが…
今の魏全般をメタれるのは、白馬じゃないか?

555 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:02:35 ID:GNdUGvJo0
俺は大徳連環だが馬単は大好物だぞ
特にホウ徳入りは一度も負けたことがない

556 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:04:15 ID:SFNraKivO
>>545
案外押し勝てるぞ?
高スペックに胡座かきすぎて離間に3体以上捕まる阿呆なら知らんけどな…
そもそもそんな奴は厨議論する前に腕を研くべきなレベルだ

557 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:12:25 ID:leaawbUo0
それよかなぁあああああああああああああああああ
大流星を厨デッキに使用xxxxxxっぁあああああああああなおああああああああ;;;;;;;;;;;;
ジョセイ手腕大流星へやああああああああああ再建爺あああああ
にいいいいいいいいいい遠弓陣んあああああああああああああああああああああ

どうかなあああああああああああああああ???????????????

558 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:17:55 ID:ql+TA8bG0
騎馬単相手でさえそこまで有利つかないんじゃ
どのデッキに有利つくんだって話にはなるわな
馬多めで組まないと突撃ワラとかも厳しいし

559 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:19:31 ID:tPA1e/T/O
大徳で離間きつかったら、忠義はどうすりゃいいんだよ

560 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:38:00 ID:8cJypRYd0
呉の自虐は自分強化が中心だけど蜀の自虐は他人弱体が中心っぽく見える
蜀全体で魏にまるっきり勝てないならまだしもたかが号令の1つが時勢に合わないだけ、どうということはないさ
それに魏だけをメタるのは意外と簡単だが蜀をメタろうと思うと中々厳しいので特に気にはならない
バランス面で見れば蜀はスペシャルよ

561 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:50:13 ID:AE4x76VoO
つか、2のUNKO使いは相当我慢強かったんだな

562 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:50:29 ID:FrVssCwn0
国単位でメタるとか言ってるのはなんなの?

563 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:57:29 ID:SFNraKivO
離間がキツくて先出しも嫌なら浄化入りデッキにすればいいだけの話だしな

浄化、転身、リッコ、矢印、青ショコ、呂姫子、軍師カク(精兵前張りメイン)
精兵は永続性が付くまで溜める(開幕乙れる見積もりが付いたなら即発動でも可)
攻める→相手の号令を引き出す→転身
攻める→効果的なら即燃やす
(相手が大将軍の場合は意地でも燃やす)
攻める→相手がモタモタしてるなら精兵+小戦で押し込む
逆襲されそうなら転身も視野に入れる

下手にデッキをこしらえるよりはこのような単純明快なデッキのが運用しやすい

564 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 22:33:15 ID:20KfyVth0
最高武力5で何をしようというんだか
頂上出てた呂維のデッキは甘寧がいたからこそ成り立ってんだろ

565 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 22:41:28 ID:leaawbUo0
すごく基本的なことだけど相手に士気使わせるなら素武力高くないとダメですよー?

566 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 22:53:13 ID:CXvmNPHO0
小戦+転身って生兵法でしょ。
士気差できないから。

567 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 23:06:31 ID:SFNraKivO
ワラワラは俺の得意分野だしどうという事もないんだ
ダメならダメで自分用に改良すりゃいいだけの話

568 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 23:21:54 ID:LxC8ZCWOO
さんざん議論が進んだところで申し訳ないんだが、
はやてが証45まで上がった大徳は連環入ってないみたいだよ。

569 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 23:45:58 ID:C/UBHSzD0
>>563
武力低すぎてライン上げるのがきつい気がする・・・中央でぶつかった場合はどうしてるんだ?

570 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 23:54:59 ID:Gc2Y7CSu0
>>569
両替に行くんだろ

571 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:27:53 ID:wktmKkOR0
もう大徳のホウ統枠に浄化いれたらいいじゃん

572 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:47:10 ID:+JbkOmrf0
1の最初の頃大徳にポツンと程イク入れたデッキがあったこと思い出した

573 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:45:51 ID:WeUnSow50
>>561
2で求心使ってたけど、カク昭入れてたから何も辛くなかった。

574 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:49:56 ID:SGfER2ct0
カク昭と曹皇后でそこそこやれたね。求心いても使わない方が強かった。

575 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 01:58:53 ID:zTvgJ0+ZO
それならいっそUNKOoutで来来inした方が強そう
つか、パーツなら今の大徳の方が恵まれてるでしょ

576 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 02:33:06 ID:SGfER2ct0
それの理想系がこれだった。楽進を殿馬にする場合も
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1342350

これ見ると2.11も楽しかったな。大徳と求心なんて立ち回りうんぬんって
語るとキリがないから5:5で良いじゃん。


577 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 03:18:03 ID:+bh4mXhyO
2.11とかうんこゲーだったじゃねえか

578 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 03:23:56 ID:GCjvrnhj0
2.11は2で最悪のverだったかな
徒弓麻痺矢でもない限りは弓がゴミだったし
魏他涼のメイン計略はほとんど殺されて
忠義ほどじゃないが蜀の一人勝ち

579 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 03:39:47 ID:v5sVH+bP0
正直2.11とか赤兎撃ってるだけで勝てた

580 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 04:24:40 ID:1U3E2hL0O
2.11の魏武デッキの楽しさは異常だった
強すぎず弱すぎず、多すぎず少なすぎず


それが今では…

581 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 05:00:37 ID:f+OuTdN/0
正直、ver2.11より今の方が遥かにマシだわ。
どこ見ても決着趙雲か徒弓か田豊。
西涼他軍はお通夜。涼他の使用率を足して三倍しても、蜀の使用率に追いつけなかったし、
バランス取れてないってレベルじゃなかった。

582 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 05:03:38 ID:H02NVtnx0
どのverでも結局強カード弱カードは出るしな
軍師システム以外は現状でもいいよ

583 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 06:22:45 ID:2n9vM2Mu0
>>582
1枚の軍師カードで選べる奥義は2種類という、選択可能な奥義に制限があることに関しては
個人的には賛成なんだけどなー
以前みたいに相手のデッキ見てから再起でも増援でも連環でも
全ての兵法選択可能だった仕様よりは、制限付く今の方が個人的に気に入ってる
でも永続陣とか罠陣とか、その他の部分での問題が多いのがなあ…

584 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 08:19:58 ID:ZqOLzxgQ0
最後らへんの涼は人馬を中心に細々とやってたのに「人馬は士気3で効率良すぎ厨すぎる」って頭悪い発言にいじめられてた記憶が
いつだって既存勢力のメタばかり作られる西涼はやっかみの的だったのさぁ〜、毒然り遮断然り解除然り一喝然り人参然り人馬然り西方然り無双改然りシユウ然り


585 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 08:29:08 ID:4AyHqpL90
涼は尖りすぎてて悪い意味で目立つ

586 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:20:34 ID:qbaLxjWf0
解除帰って来てくんねぇかなまじで
おや、農家の人が近づいて・・・

587 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:26:48 ID:nXQ5OjnIO
いや人馬はぶっこわれだったけどな。
涼単だとそうでもないけど、多色で組みやすすぎた。

588 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:34:50 ID:k2/Uz0MW0
ほんと勢力厨ってのは一色でのバランスしか見ないからいつの時代でも困った存在だ
上に挙がってる計略は殆どが2色で悪さしまくったものだしな、叩かれて当然
とりあえず1コスに解除は苦楽が更に強化されるだけだしやめて欲しいわ

589 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:36:03 ID:ok/DH8iE0
2.11は神バランス
3は糞ゲーwwwww

590 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:42:49 ID:hw41pGF40
2.11は、ブッ壊ればかりの相性ゲー故にバランスが取れてたって感じだな

3.02はバランスがいいんだけど、小さくまとまり過ぎてて面白味がない

591 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:53:12 ID:ZqOLzxgQ0
西方や無双改はともかく終わりかけの涼なんて人馬やシユウなんて既に誇れるのがそれくらいしか残ってないにも拘らずしつこく叩かれた記憶が
カード枚数が溢れかえって2色で組むより単色で組んだほうが強かった勢力にだけは言われたくないぜ・・・
というか勢力厨は1色でしかバランス見ないって、逆に言えば単色でしか有効な計略を認めないと言ってるように聞こえるんだが
低士気計略なんてものは有効であればあるほど2色で使われるものなんだし、翻って言えば大型計略信奉者ということになりかねん

まぁ要するに槍がないから計略強くしました><2コスがないから計略強くしました><って言うセガが悪いのだが

592 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 09:53:29 ID:8X9iyt5t0
バランス取れてるから単純にスキルの問題だと思う

593 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:00:14 ID:e+Jgqw/8O
永続陣+変化解除…
歩兵はもうお腹いっぱいだよ

594 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:25:12 ID:hhfhpCN7O
でも実際強かったからな
破滅人馬陥陣営
人馬勅命ワラ
呂布リゲイン人馬
どれもガチだったし

ただ…人馬叩いてた奴が「今ウチから〜〜を取られると何も残らん」とか言うのは池沼過ぎる



「業炎の弱体化止めて!」言ってる貴様の事だよ

595 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 10:46:47 ID:JXmFjRXw0
正直2.11と今を比べるなら今の方が遥かにマシ
永続陣とかあるけど2.11のバランス崩壊と比べたら霞む

596 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:00:21 ID:NONp5TEJO
>>594
%d

597 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:01:21 ID:NONp5TEJO
>>594
まぁ、業炎がこれ以上弱体化するとしたら大将軍のせいだから釈然としないんだろ
過去のデッキもちだして喧嘩ふっかけるような物言いはやめとこうぜ

つか人馬は割とどの勢力も苦手だったよな
あれが恐くなかったのってどこなんだろ
それ思えば今は良調整だが

598 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:38:52 ID:vNyMOysmO
今まで2色で流行っても弱体化されたカードなんて沢山あるんだし
今更業炎だけはってのもおかしい

599 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:53:29 ID:JYEY/MbsO
もう、馬は初速アップ、槍は槍激の武力依存あげて、弓は射程若干アップして徒弓帰ってきたら良バランスになるよ、きっと。

600 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:54:05 ID:+bh4mXhyO
大将軍デッキの月英枠は変えられないのか?w
もういい加減偽装2色ってバレてんだから、普通に2色にすればいいんじゃね?
攻城兵が他にいないのか?

601 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 11:54:25 ID:k2/Uz0MW0
俺は毒遮断傾国や人馬ワラとか使ってた身だから涼叩きはしてないが
使ってた感想としてはやっぱりそのあたりは強かったと思うわ
今のKJAにしてもそうだが士気3にしちゃうSEGAがダメなんだけどな
SEGAの調整能力じゃ士気3計略は壊れかゴミにしかならんのだよな

極滅はいい加減正方形にでもしちゃえばいいのに

602 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:19:07 ID:XTbRCNSf0
>>601
端極滅がやりやすい良調整ですね

603 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:30:23 ID:afzLqfEbO
>>601
今verだと投げ車輪、刹那号令あたりは本体スペックとあわせて良調整かな
ほとんど使われないけど

囮兵も単体で見れば普通だと思うけど、精兵陣や飛天と組まれるとかなり嫌らしい

604 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:30:25 ID:e+Jgqw/8O
陣略全般→永続化廃止(「長」の最高で30Cほど)
知勇、戦陣、遠弓→範囲両端カット(どちらかに寄せると横幅1/4程度の隙間ができる)
極滅→範囲拡大、効果時間延長、ダメージ効率超低下(毒程度、舞姫確殺)

こんな感じか?

605 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:33:10 ID:WEsPxXr2O
>>602
(笑)

606 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:41:56 ID:tr8S2KGWO
知略精進の速いは何が?ってなる

607 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:43:15 ID:NONp5TEJO
>>600
いざとなったらラストで加速攻城も狙うんじゃね?
香車は強制前進だしもしかしたら万に一つも成功するかもしれん

608 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:01:51 ID:rvCsOnJwO
>>600
いないのか?ってそんなこともわかんねーのか

609 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:40:07 ID:+bh4mXhyO
>>607
3色で士気4だからなぁ
綺麗→シユウにして月英外すとかもありだとは思うんだが

>>608
大将軍デッキなんて使う気ないから調べるつもりもないだけだよバーカ(^o^)/

610 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:45:37 ID:ZSnlhqmVO
>>609
それ以前にカードはある程度把握するべきだけどな。
攻城兵の数ぐらい調べなくても分かるだろ。

611 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:50:17 ID:nXQ5OjnIO
>>601>>605
極滅が正方形になったら何部隊でも張り付けて極滅マウントできるわけだが

丸いから端だけで済んでるんだよ、頭悪いにもほどがある

612 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 13:56:20 ID:k2/Uz0MW0
じゃ、もう菱形でも何でもいいよw

613 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 14:20:50 ID:w2/IOWzwO
>>611
セキトがいたら面白かったな

614 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 14:30:18 ID:4jaZiflfO
魏武・・・騎馬にしてくれ・・・

615 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 14:37:20 ID:k2CleAVH0
騎馬でもイラネ>魏武
効果時間が50cとかなら使ってやるけど、無論ぶっ壊れだしな

616 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 15:05:11 ID:hhfhpCN7O
月英外して遮断はありだよ?

城内に帰れなきゃ最初から城内に居ない限り業炎を突っ切るしか道がなくなる

617 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 15:59:48 ID:tqQBMTkW0
月英が入ってない大将軍デッキは怖くないデース

618 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:21:26 ID:ZqOLzxgQ0
そこで1.5コス月英

619 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:26:35 ID:33n47WrO0
こないだ当たった
ボコボコにしてやったが

620 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:32:48 ID:ADPZw2U80
やっぱ求心は厨だよな!必殺万歳アタック!

621 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:38:19 ID:ok/DH8iE0
はぁ?赤壁が一番厨だろうが
救心とか9:1をひっくり返すほどの厨計略だからな

622 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:40:10 ID:33n47WrO0
R蒋欽は厨だった

623 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:46:42 ID:nQpHUCEm0
R高順は厨である

624 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 16:59:08 ID:xv4zFL29O
>>603
どう考えてもどっちも良調整でない
羊コなんかランクイン内勝率ワースト5の常連、鳥類に至っては入れる気にもならん


本当の良調整とはソモとかUC黄忠とか矢印とか水禍爺だろ

625 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:05:30 ID:ZqOLzxgQ0
鳥類は投げ車輪だけ+4のままだったら今でも使われてたろうなぁ
まぁ城門車輪なんて蜀の汚点もいいとこなのでこのまま復活しなくてもいいが

ところで豪槍復活はまだかな

626 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:11:36 ID:w2/IOWzwO
投げ車輪は弱体化しなくてよかったよなぁ
投げ車輪が入ってたのは八卦か機略が多かったけど、今の環境では魏蜀機略はきついし、五枚八卦に投げ車輪を入れると端攻めを止めづらくなる場合があったから


627 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:13:58 ID:NpqBOQbvO
ホウトク・ガクシン・ソウジンが醤油の前に整列する人が居ると聞いて。

2コス武力6の士気7計略が強くて悪いか?

628 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:15:32 ID:xv4zFL29O
というか車輪自体+4でいいだろ

車輪ダメでガリガリ削れたのも昔の話、今じゃ車輪ダメなんておまけみたいなもの
その上武力3しか上がらない


魏延まだまだ強いけど勝率がイマイチじゃん
募兵が強いとはいえ計略これで乱戦万歳の今じゃ張飛>魏延がひっくり返らない

629 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:20:17 ID:iA/poZ0i0
>>627
強くてもいいが縦固定にしてくれw

630 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:41:42 ID:NONp5TEJO
>>629
カードの上部分から進路に縦固定ですね、わかりました

631 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:13:11 ID:v7+4opaDO
徐夫人は厨。

632 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:17:16 ID:ve/zHR8Z0
赤壁ってこっちのカードを右端一番奥までつっこんだら同じとこで乱戦してる周瑜に焼かれないんですか?

633 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:32:38 ID:NZP6Tuf80
実際やってみろカス

634 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:36:23 ID:w2/IOWzwO
右端一番奥である必要はなくね?

635 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:40:00 ID:xv4zFL29O
>>634ある
端なら乱戦抜け潜りが出来ないから潜りに時間がかかる

張り付いてるのが張飛ならかなり大きな問題

636 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 19:57:30 ID:w2/IOWzwO
>>635
いや、それはわかるけど質問の例が右端一番奥である必要はないんじゃないかってこと。
要は根元範囲がどこからかってことでしょ

637 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 20:03:12 ID:97Ym0mLC0
>>636
あくまで例なんだから別にいいだろwww
どうでもいいことに一々突っ込むなカス

638 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 20:04:07 ID:xv4zFL29O
>>636
そういう意味では、確かにない

まあ実際やるなら端じゃないと確実に潜られて焼かれちまうから絶対に端じゃないとだめなんだが

639 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 20:58:49 ID:XTbRCNSf0
シュウユが真ん中から出てきたら結局焼かれるから余り関係ないけどな

640 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:22:26 ID:qTlORli80
そうだよな焼きたい奴に合わせて端から城に潜って城門から出て来るよな

641 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:39:22 ID:0vVd4pwz0
自陣城の近くで火計はまずいだろう 
やはりスイカみたく自陣かなり向うか敵陣でしか
使用できないようにすべき

642 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:50:52 ID:0Etv5liy0
馬鹿の一つ覚えみたく端周喩してくるのがうざいんだよね
火計は射程延ばして根元なしにすればいいのに

643 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:56:03 ID:CRQbjMoo0
外堀火計とかそれっぽい計略追加して普通の火計は自陣では前かやや斜めしか
打てなくすればいい

644 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:58:48 ID:33n47WrO0
外堀火計って自城にダメージありそうだなwww

645 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:00:00 ID:0Etv5liy0
>>643
それなら細くするのはどうだろう
太さを今の半分にして威力アップ

撃たれたら死ぬが当てるのが難しい

646 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:02:14 ID:GCjvrnhj0
ただのシューティングゲームになるからやめたほうがいい

647 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:02:38 ID:afzLqfEbO
>>624
激しく亀ですまん
羊コはまあ言うとおりかもしれんが、趙累はいい働きするぞ
関羽と相性良くない&全盛期のイメージが強いってだけで

あと士気3計略の話な

648 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:19:05 ID:tCP8tdSG0
>646
300円使って3回ぐらいしか撃てないのはシューティングゲームとは言わない

649 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:25:38 ID:97Ym0mLC0
今の火計に文句言う奴って…

650 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:38:43 ID:Xri6YRLo0
ロケテの時点で、求心流行ってそれに対するアンチで
八卦が上がると言ったらそれはねぇーよと全否定された

651 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:46:28 ID:j1q8XoZC0
>650
2掛けが仕様変更されてなければあながち間違いでもないと思うが。
あと車輪関係が超絶弱体化したって尾ひれ付いてたし(まぁ死に調整だが)
まぁ今でも八卦で求心は相手次第で割りときついよ。
離間しか狙わない奴はお客様だが。


652 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:00:10 ID:ph4gbVLd0
ハンドスキルに大きく左右されるのが神速みたいな速度上昇系だけじゃなくて
小落雷より狭い知力10でも確殺な超絶自爆ダメ計とか
弓サーチを重ねることで弓ダメージが倍増される計略とか
タイミングよく槍撃を出せば槍撃の威力が徐々に上がっていくとか
もんぎゃはが涎たらして涙目になる超絶長々槍とか
槍の矛先の向く速度が急激に上がる高速ワイパー槍とか
乱戦してる時間に応じて武力が急激に下がっていく超絶弓とか

653 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:32:58 ID:NATqGWN40
なんかネタが無いなということでネタ振り。
このスレ的に孫武ってどうよ。
使ってみた感想だけど、ためがあるとはいえ武力7アップは強い。
もうちょっと話題になってもいいんじゃないかと思うんだけど。

654 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:48:51 ID:B6DMaceqO
>>653
ちゃんとパターンにもっていければ強いね。
ただ求心みたいに機動力あって、
タメを許さないデッキが流行ってると使う暇がない。

655 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:55:02 ID:+e/VJ6ei0
開幕での兵力コントロールが物を言うデッキだな
使いやすさ的に厨ではないな

656 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:56:44 ID:GYkLIxCd0
機動力ある求心や神速、回復でガンガン前に出てくる忠義や八卦
その他前出しの苦楽やらが流行ってる現状じゃよっぽどのことがないと
高いラインで孫武発動するのは厳しいんだよな

657 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 01:00:45 ID:QDmmJ7Hr0
2のりくさんと同じ効果時間だったらもちっと使われたんじゃないかね。


658 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 01:27:18 ID:0mXxLz+qO
単色で連環使えないからなあ

659 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 01:39:58 ID:0mXxLz+qO
属性なしでも試合半ばには打てるから偽装連環もなくはない…のか?

660 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 01:51:51 ID:ph4gbVLd0
正直孫武はカス
連環と組めないとかどうかしてる

661 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 01:59:37 ID:8TE3IOpb0
真ん中悪地形で孫武と当たったら負ける気しないデース

662 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:25:13 ID:28GTkE6z0
はなから、ため計略をつくる意味がわからん

663 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:33:07 ID:CRkIQudC0
連環は二色にすればあるだろ
本気を出すかお前の血が欲しいか
というわけで白馬孫武使えばよくね

664 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:35:03 ID:iI5AMzl80
当時凶悪だった、反計に対する抑止力のつもりだった→タメ計

孫武は槍か馬ならまだね。
武力は上がるけど、相手に対応する時間を与えるし、殲滅力も低いから、まぁまぁ。

2色以上にかかる槍なら、暴虐や白馬とあわせて壊れたかもしれないけど。

665 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:38:33 ID:ph4gbVLd0
とりあえず孫武使えない相手に対してはりっくんはお荷物すぎる
槍か馬なら号令じゃなくてもよろこんで入れてるスペックだったのにねー

666 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 03:02:51 ID:8TE3IOpb0
号令じゃなくても喜んで入れるようなスペックが号令持ちだとやばいだろ
文帝を見習えよ

667 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 03:04:46 ID:pZv2K6weO
りくさんはあんだけ強かったのにな。
環境かねえ……
2のテンプレ孫呉って、
りくさん、馬策、手腕、アリエナイ、関東とかだっけ


668 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 03:16:09 ID:ph4gbVLd0
>>666
文帝を馬鹿にすんな

669 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 04:07:57 ID:GYkLIxCd0
大型号令持ちでスペック目当てでデッキ入るのは
来来、忠義、孫パパくらいなもんかね

>>667
2.1だと手腕より名君のが多かった気がするわ
柵3枚で凌いで孫呉カウンター、名君で凌いでカウンターとか
そんな試合ばっかりだった

670 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 04:11:05 ID:GYkLIxCd0
あ、2.1じゃなくて2.11か

文帝はやっぱ素のスペックがきっついな
今の魏武でも昔の8/10伏活魅馬が持ってたら普通にそこそこ流行ってるだろうし

671 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 04:48:52 ID:wapPMbty0
>>667
環境というより陸さんの8/9柵というスペックが神がかってた
たぶん過去最高クラスのスペック調整だと思う。

あと高武力槍が入ったから2コスに天啓や蛮勇が気軽に入れれた、孫桓で火計も補えた
柵が硬かった、計略のカウント自体が長かったと色々あったな

今の孫武とかまわりの連中あわせて2より超絶劣化してるからな
魏蜀がインフレして呉だけ劣化したら使われんわ、あと軍師陸遜使えないし

672 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 06:42:00 ID:2V1guMi00
まぁパーツは今でも粒が揃ってるからやっぱり本人の使いづらさが一番だとおも
効果時間と本人のスペックがいかんともしがたい…効果時間の延長か本人が柵持ってたらまだ生きたかも

673 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 06:59:00 ID:qUBvCS3m0
大戦2でも8/9柵っていうスペックでも弓なら槍より使われにくかっただろ。
弓なんてよっぽど計略かスペックが良くないといらないんだよ。
計略もスペックも半端な弓なんて厨スレでは論外

674 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 07:01:05 ID:KiUgU2IPO
>>672
DS陸遜とSR陸遜の相性がいいのが悔やまれる
もしアケであれば

パパ、SR陸遜、DS陸遜、浄化、転身、軍師魯粛でガチデッキ組めるのに

675 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 07:12:56 ID:xFAhM3DiO
組めもしないデッキを論じても無意味

676 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 08:34:30 ID:ror2lyk80
DS陸遜を槍と勘違いしてないか?

677 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 08:38:48 ID:F1kLT4iqO
>>674
EX周瑜がDS陸遜みたいな能力だと見てるんだが、どうかな。

678 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 08:48:45 ID:hxdNZIyN0
DSのカードも逆輸入してほしいんだけどなぁ
看破馬岱は結構欲しかった記憶が

679 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 08:55:34 ID:jcHnh18p0
>>677
EXカードが 1.5コス 5/8 特技ひとつ とか実用的な能力のわけないから、
2コス 5/8 特技ひとつ といったところでしょうか


680 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 09:16:43 ID:lmmtjKC9O
EXで2コスト7/6活長槍戦法という実用カードでてんだから
実用的なのがでてもなんらおかしくない

681 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 09:30:14 ID:pEFs9HDi0
せめてUC荀攸みたいに1.5弓3/8柵魅・赤壁でも良かったのにな

682 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 09:51:43 ID:tCvH7NyW0
ここのスレの人って
パーミッションやらコントロールの意味わかんないんだろうなぁw
勉強しなおしたほうがいいよw

683 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 09:59:39 ID:xFAhM3DiO
>>682
TCGとASGを一緒くたに考えるような奴の意見はいらん
全然別物なのにただTCGを知ってるってだけで識者ぶる奴ほど臭い奴は居ないし

684 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:00:09 ID:ror2lyk80
>>680
EXの中では優秀だが、インフレについていけなかったけどな

685 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:02:26 ID:KiX4P+Nr0
>>684
呉でも魏でもやっていけるどころかレギュラーになれるカードなんだがなぁ…
いかせん生まれた国が良くなかった

686 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:09:43 ID:tCvH7NyW0
>>683
TCG知らないからって逆ギレすんなよw

687 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:18:06 ID:F1kLT4iqO
>>679
DS陸遜は5/6柵弓だろ?
5/8柵夷陵で1.5コスって、どんなぶっ壊れだよw

688 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 11:57:24 ID:Gp9RF71E0
2コス 5/8 魅 馬 火計
でおk

689 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:10:08 ID:dyyc0pScO
いっそ2コスト3/9柵伏騎馬の赤壁にしようぜ
壊れだな

690 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:12:33 ID:tDJGht0p0
>>686
Magicとか知ってるけど、その態度はどうかと思うの・・・。


691 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:21:04 ID:iny5Py0t0
>>686
知ってもこのゲームでなんかの役に立つの?

692 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:24:39 ID:jcHnh18p0
>>687
本スレの画像を見る限りでは、
1.5〜2コス 5/8弓 特技ひとつ までは確定だと思ったんだが…
あの画像って未確定なのか?

693 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:46:22 ID:16Ay1fr1O
EX周喩ならとっくにフラゲで情報出てるぞ?
2コス 人 弓兵 5/8柵 赤壁だ。ロックがかかってるみたいで盤面に置いても認識すらされないだって

694 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:49:06 ID:XMxP5UexO
柵赤壁なら使えるな
少なくともEX孫策よりは遥かに使える


695 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:49:10 ID:wp5Q96gWO
必殺の修正案、放つのは今だッ!

【全般】
・乱戦のダメージ効率の低下(ダメージ間隔の延長)
・槍撃の基礎威力アップ
・弓の射程アップ、威力低下
・攻城兵の当たり判定拡大
【軍師】
・永続陣廃止
・横幅全域をカバーする陣の廃止
・連環、回復、極滅の弱体化
【個別計略】
・雲散の眼光…範囲縮小
・離間の計…範囲縮小、移動速度低下率ダウン

・連環の計…範囲縮小
・八卦の戦計…一人がけ、二人がけ弱体化
・忠義の大号令…+2、4.5割

・召喚系…全て武力−1
・浄化、転進…範囲縮小・麻痺矢…速度低下率0.6倍

・シユウの如く、白馬陣…時間短縮
・変化の術…「戦場の」最高武力に固定(最高武力−4が上乗せしてプラスされなくなる)
・ゴリ…バナナが腐る

696 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:51:14 ID:XMxP5UexO
>>695
弱体化しかできないんじゃSEGAと脳内が変わらんぞ


697 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:52:38 ID:jcHnh18p0
>>693
そんなに弱いんだ…

698 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:55:34 ID:UqL5IfyE0
>>695
>・弓の射程アップ、威力低下
今のままで何か問題あるか?

>・離間の計…範囲縮小、移動速度低下率ダウン
どっちかでいいだろ

>・忠義の大号令…+2、4.5割
絶対今よりウザくなるよ

>・召喚系…全て武力−1
囮兵武力1ッスかw

699 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:58:33 ID:XMxP5UexO
俺が代わりに修正案を出してやるよ

・カードにエラッタをつける

おしまい。


700 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:59:30 ID:LRx2+/s60
>・召喚系…全て武力−1
こいつは間違いなく召喚使ったことないだろw
援護兵や囮兵の存在スルーすんな

701 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 12:59:56 ID:wp5Q96gWO
>>696
次は追加カードがあるから下方だけでも充分だ

702 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:01:44 ID:tCvH7NyW0
TCG用語も知らないでこのゲームやる資格ないと思うわ
どうせ知らないやつが恥ずかしくて顔真っ赤にしてんだろw

703 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:03:43 ID:emE5V8T/O
>>702

704 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:04:22 ID:XMxP5UexO
また痛い子が湧いてるな
既存TCGの概念なんて三国志じゃ通用しないっての
大戦はアクションカードゲームだから

705 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:09:27 ID:tCvH7NyW0
ほらな
自分の無知を棚にあげるやつらばっかw
TCGの概念があるから大戦は成り立ってるのをしらないんだねw

706 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:09:33 ID:iI5AMzl80
>>695
・馬の乱戦力低下
・弓の移動速度上昇
・槍撃の『馬に対する』威力上昇
・横弓の攻城速度低下効果の弱体化

修正するならここら辺だと思うが。
あと、バランスを考えるなら攻城兵は強化するべき。

707 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:13:38 ID:F1kLT4iqO
乱戦威力下げて引き続きワラワラ大戦、とな。

708 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:13:45 ID:hxdNZIyN0
馬は乱戦弱くしてもいいから突撃ダメ増やしてやれよ、できれば武力上がれば上がるほど高くなると呂布張遼使いとしては嬉しい
てーか馬が乱戦マンセーなんて求心くらいだろうに兵種全体を巻き込むな、求心の範囲を1〜3含めて一番小さい頃にすればいいじゃない

個人的には求心の何らかの弱体化、八卦1人か2人掛けの弱体、忠義の回復量ダウン、突撃兵の武力を4、援兵は30Cで消滅、変化の効果時間ダウン
これだけで良い

709 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:14:24 ID:uG5lQmBM0
TCGの概念wwwさすが夏休みだなwww

710 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:18:10 ID:tCvH7NyW0
ならコントロールデッキの意味ぐらい説明してみろよw

711 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:22:20 ID:xFAhM3DiO
TCGってあれだれ?
自分は何もしなくても運が良けりゃ良いカード引けて勝てるってやつ
あんなもんカタワにだって出来るだろ

712 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:23:39 ID:XMxP5UexO
そんなくだらないことで騒ぐなら、ゲームシステム設計論でも研究すれば?
レベル低い。


713 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:25:48 ID:zy++akzp0
顔真っ赤なtCvH7NyW0がいると聞いてブッ飛んで来ますた

714 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:26:55 ID:jLAuZ0S8O
あれだれ?

715 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:28:13 ID:TaaCQf5NO
なんとなく言いたいことはわかる

ちゃんと説明してないから叩かれる

716 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:28:16 ID:tCvH7NyW0
パーミッションは高校英語なのにわからないのねw
偏差値30レベルしかいねーのかよw

717 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:29:59 ID:iI5AMzl80
>>710
場や状況を支配するデッキ形態。中速デッキ。
相手の意図することを遮ったり、崩したりする戦法で勝利する。
コンボデッキ、カウンターデッキ、低速(ロック)デッキに強く、
ウィニーデッキ、スライ、バーン系デッキに弱い。
ちなみにTRPG用語からの波状語。

あまり他人の知識量に対し、それを笑うもんじゃない。
その知識は、たまたま自分が知っているに過ぎないんだから。

718 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:30:06 ID:LRx2+/s60
>>708
思ったんだがみんな一律に弱くなったら今と環境変わらないんじゃないか?

719 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:31:03 ID:28GTkE6z0
求心や大徳はTCGでいうと何かね?

720 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:32:04 ID:LRx2+/s60
>>719
踏み荒らし

721 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:32:11 ID:iI5AMzl80
波状語じゃなくて派生語だな。失礼。

>>708
突撃ダメはともかく、オーラ纏うのはもう少し早くても良いなぁ。
昔と比べて、連突中にずいぶん弓ダメージ食らうようになった。

722 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:37:18 ID:XMxP5UexO
弓は向けた方向だけ撃てばいい
後方に射撃できるのはゆとり

723 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:37:37 ID:hxdNZIyN0
オーラ纏うのが早くなる

端攻めが容易になる

また端攻めガン守りかと不当な謂れを受ける

騎馬単使いが切れる

わたるが死んじゃう!

724 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:40:47 ID:xFAhM3DiO
>>716
「パーミッション」の意味を知ったら勝率1%でも上がるのか?
勝ちだけが大事な世界で勝ちに繋がらん知識など必要あるまい

たまたま知った単語を並べて識者ぶるのは「自分は薄識です」と言ってるようなもんだぜ?

725 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:40:55 ID:8Cx9UyBjO
弓は射程と威力と乱戦力を下げればあとはそのままでいい
槍は槍撃と攻城力を上方
馬は乱戦力低下、突ダメ上方

726 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:42:02 ID:zy++akzp0
>>725
なんという見事な蜀厨・・・

727 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:46:31 ID:F1kLT4iqO
ちなみにパーミッションはカウンタースペルを軸として、相手スペルを打ち消しながら戦うデッキだよな。

語源のパーミッション(許可する)は対戦相手がスペルをあまりに打ち消されるから、
次第に「このスペルは使ってもいい?」と相手側が尋ねるようになり、
それをこちらが許可する(しない)、という風に主導権が逆転してしまうから、だっけか。

大戦で言う反計に近いかな。もちろん大戦で勝つためには全く必要ない知識。
そんな言葉覚えるくらいなら一つでも多く計略の知略対時間でも覚えるべき。

728 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:48:07 ID:2V1guMi00
今の初速のまま乱戦ダメ下げるのはそれはそれでやり過ぎな気がするから一緒に初速うpと突ダメ上げたほうがいいだろうが…
結局それで一番得しちゃうのは蜀なんだよな
呉が蜀の押さえにならん現状蜀を押さえてる魏が弱くなると蜀の天下だし…難しいもんだ

729 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:48:42 ID:uG5lQmBM0
ID:tCvH7NyW0は顔を真っ赤にして逃げちゃったんですか??

730 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:51:33 ID:9fF715nuO
つか無視するのが一番でしょ
話が出来るようにはみえないし

731 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:52:46 ID:fpIJCmFAO
↑TCG用語の話題はここまで
↓以下通常の厨デッキスレの流れ

732 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:55:32 ID:0mXxLz+qO
麻痺矢は厨

733 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:56:28 ID:KiX4P+Nr0
麻痺矢は人生

734 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:57:08 ID:qUBvCS3m0
麻痺矢は神速にも求心にも苦楽にも開幕乙にも忠義もに八卦にもワラデッキにも有利だから厨

735 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 13:59:44 ID:F1kLT4iqO
・馬の弓以外への乱戦低下、突撃上昇
・槍撃の馬に対する威力を微強化
・タゲ集め時の威力UP、乱戦防御力低下

736 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:00:47 ID:tCvH7NyW0
突撃兵ウィニーは厨

737 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:06:35 ID:dpGOx9c50
弓は走射に追加ダメあげて置きっぱなしじゃ活躍しないようにしようぜ。
その上で乱戦力ダウン。

武力7↓の弓が計略使わないとゴミ過ぎる。


738 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:21:35 ID:hxdNZIyN0
弓はその場でこすり続けないと矢が出ないようにしよう
最大威力は全盛期の槍撃並に!

ただし置きっぱなしじゃ撃てなくなりました

739 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:23:34 ID:zy++akzp0
>>738
ヒント:徒弓号令

弓動かし続けることなんてアホでもできるぞ

740 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:35:08 ID:Y37WUHGvO
もう求心と神速は嫌や・・・

今日持ってなかったから試せなかったけど今の鉄鎖はもうダメかなあ

741 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 14:38:09 ID:tC4xQOg7O
高校英語も常用漢字も解らないのがトップにいるゲーム

742 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:03:16 ID:dpGOx9c50
>>738
置きっぱなしより動かし続ける方が数10倍楽。


743 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:10:32 ID:/+6Hlj+d0
呉を魏には負けてもいいからとにかく蜀に勝たせる様な調整にすればいいんじゃねえの

744 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:29:11 ID:zF/LeSYV0
>>729
釣りに決まってるだろjk

745 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:37:12 ID:iny5Py0t0
>>741
トップに文句があるならトップに言えよwwwwwwwwwwwwwww

746 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:40:55 ID:G1AzIc6EO
>>735
それならいっそ
・乱戦に三竦みが適用される仕様復活
・馬に対する槍撃ダメ、槍に対する走射ダメ、弓に対する突撃ダメUP
・槍の攻城力UP
・弓の移動速度UP
・馬の初速UP
・攻城スピードはVer.3.01に戻す

で、いいんじゃないか?

747 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 16:16:14 ID:hxdNZIyN0
ならこうしましょう
城から出るスピードを兵種ごとに元に戻す

748 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 16:21:01 ID:rAOp19wY0
はいはい馬最強っすね

749 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 17:19:34 ID:9HQIFBTbO
いっそのこと城からでる速度を兵種の通常速度に反比例させる


これで大将軍が最強だ

750 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 17:54:15 ID:FANKFa7J0
間違って連環かかった呂布を城に入れてしまったら二度と城から出せないな

751 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 17:54:20 ID:epXJP9N7O
EX醤油.NETに画像出たね。
2コス5/8柵 弓 赤壁


せめて槍ならorz

752 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 17:57:25 ID:EzMGjPrY0
EXに実用性求めるなよ

753 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:02:29 ID:CsszU/GK0
それにしても魅力くらいはつけてもよかったような

754 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:03:10 ID:gtWTFyW00
2コス 5/8 魅募 魏武の大号令
信じられるか?これでEXじゃないんだぜ…

755 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:10:09 ID:xFAhM3DiO
8/1伏 歩 赤壁
じゃないだけ有り難いと思え

756 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:15:30 ID:VYhb80mW0
馬 オーラ発動↑
槍 槍撃↑↑、槍連環廃止
弓 走射時防御↑
攻城 サイズ他並に
馬だけ初回攻城速度低下

>>755
それくらいネタなら欲しくなるのに・・・

757 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:35:18 ID:pLDzHagg0
今の初速のまま突撃発動UPされたら槍に乱戦なんてできねぇよw

758 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:41:50 ID:+I4/s3eQ0
>>751
それでも文帝より使える気がするのは…

759 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:43:52 ID:epXJP9N7O
>>757
馬は槍には相性悪いんだから、その程度で文句言うなよ。

760 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:01:22 ID:G1AzIc6EO
>>759
それ弓強化厨にも言ってあげて

761 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:06:55 ID:vBdxISIy0
突撃できないならその前に弓で撃ち殺せばいいじゃない

762 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:11:15 ID:pLDzHagg0
いやいや、勢力単位で>>756の修正案を考えると蜀にしかいいことないんだよ
弓の強化が走射時の防御力って時点で蜀にとってデメリットにならないし

まぁこんな個人の修正案に対していちいち文句いうほうもアレなんだけど

763 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:20:05 ID:jcHnh18p0
国単位で考えるなら、
蜀は槍が死んでも馬がいるし
馬が死んでも槍がいるから
蜀という国が弱くなることはそう無い。

764 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:21:02 ID:xFAhM3DiO
>>762
蜀にばかり有利な修正案だからって蜀厨だとは限らないんじゃね?
所詮一歩先すらも見えてない雑魚だし

765 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:32:55 ID:Sze56QVHO
>>751
文帝よりもいいじゃないか
あっちは排出されるRでEX並みなんだぜ

766 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:38:24 ID:xFAhM3DiO
仮に弓が強くなったとして笑うのは確実に魏
文帝使ってる時、麻痺矢に100勝ってるし間違いない

767 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:46:44 ID:SK5rTIW50
ワラワラ使っていると意外と魏武は苦手
あんまり当たらないけどね

768 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:08:01 ID:Fmm2cOas0
高武力弓が強くなって喜ぶのが魏
低〜中武力弓が強くなって喜ぶのが呉だろうな

全ての兵種の高武力から低武力までを使い込んでる奴なんて早々居ないだろうし
個人レベルで修正案だしてもどこか歪んでるのは仕方ないわ
SEGAの修正がそれと同じレベルなのはもう笑うしかないところだけれども

769 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:23:44 ID:0mXxLz+qO
弓の4/2勇が出たら使われるのかな

770 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:24:50 ID:3gmWJ3RH0
計略次第かな。


771 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:26:18 ID:a8kJ+K+y0
弓が強くなったら魏が笑うと言うが決してそんなことはないと断言できるな
仮に許チョが強くなって喜ぶのは弓連環使いくらいだ、魏単に弓を守る甲斐性のある槍はいない
自分の身くらい自分で守れと騎馬に乗せられるのがオチだ


772 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:34:36 ID:e7G30RZP0
>769
それ呉だよな?
韓当使ってる人が多少は乗り換えるだろうが、二張や諸葛謹からの入れ替えは見込めないから
そこまで伸びないだろうな・・・

773 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:38:53 ID:/+6Hlj+d0
なんだかんだ言って呉の場合1コスに求めるのは武力より柵だもんなぁ・・・
しかも1コスは鉄板カードがあるし
まぁ何より武力高くでも弓だからなぁ…まだ武力3槍柵持ちとかの方が…

774 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:39:50 ID:Jj/YPRZC0
重要なのは使われるか否かより選択肢として有るか無いかだと思う

775 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:41:10 ID:39ZfbSfR0
呉使ってる自分なら弓連環増えたら遠弓にするな。ついでに赤壁なり矢印なりデッキに入れる
なんか許チョ1人でなんとかなると思ってる人がたまにいるのが不思議でならん

776 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:59:57 ID:SK5rTIW50
DS孫尚香は3/3勇魅遠弓麻痺矢だっけ?
でもRのほうが強いか

777 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:01:24 ID:0mXxLz+qO
なら蜀に3/3弓強化戦法という選択肢を与えてやるか

778 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:02:51 ID:3gmWJ3RH0
すごく使われなさそうだ…

779 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:04:43 ID:KiX4P+Nr0
そもそも100位以内に蜀の弓兵がいない件
いくら苦手兵種でもこれは酷いww

780 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:06:43 ID:KiUgU2IPO
>>768
李典とかジュンユウ、文帝がいるから中武力UPでも魏はうれしい
今でも馬弓はダメなわけじゃない


呉は兵種強化じゃダメだ、計略がカス過ぎる
今日ネタ扱いされてる文帝使って真剣に思ったわ

781 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:10:15 ID:j2kXrH4BO
呉は号令とスペックがカスだから全国で流行るわけがない

782 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:16:37 ID:39ZfbSfR0
そのくせ援兵や突撃兵には文句でる素敵な国、それが呉

783 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:20:13 ID:KiUgU2IPO
呉で他国に誇れる物って1に太史慈2に浄化、34がなくて5に赤壁って感じだな

軍師陸遜優秀だけど、ジュンユウのがもっと優秀だし
李典とコチが単色でも2色でも強い

>>782
援兵はまだしも突撃兵なんて呉単じゃ何も怖くないのにな

784 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:22:00 ID:n6etek/J0
呉は計略が後ろ向きというかほとんど相手依存だからなぁ

785 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:28:09 ID:QoC8AR1dO
コチ忠義強くね?

786 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:30:29 ID:3gmWJ3RH0
そう思ったらやってみるべし。


…コチ八卦のがよくね?


787 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:32:38 ID:R6WMYfMl0
呉単突撃兵はあんま怖くなくても引き分け上等が多いからウザイ
軍師ロシュクも引き分け上等
どっちと当たっても萎える

コチ八卦はガチ。前verだと落雷いたら終わってたけど

788 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:49:44 ID:ixrqVsKyO
>>777
シャマカですね、わかります

789 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:54:25 ID:8Cx9UyBjO
今の蜀に8/5柵遠弓麻痺矢がいても
精々60位いくかいかないか位だと思う

790 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:56:57 ID:a8kJ+K+y0
>>775
魏蜀弓連環は主に魏相手を想定しているのであって
ぶっちゃけ呉なんて最初から相手にしてないと思う、弓連環使いは
ダメ計は怖いがその場合は黄忠を酷使させるだけだろうし

791 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:00:25 ID:V4dWMLoZ0
>>789
そんなのいたら泣いて喜んで使うわ

792 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:06:40 ID:wapPMbty0
>>789
2,5コストですね、分かります

2コストなら地だろうが属性なしだろうが使う
弓連環でも弓連環大徳でもいい

793 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:08:59 ID:SvRooTnL0
>>789
2コスなら蜀単開幕乙が完成するレベル
喜んで使うわ

794 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:10:30 ID:VuxTSi8W0
>>789
呉に来たらいいなw

795 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:11:41 ID:KiX4P+Nr0
>>794
将軍涙目とかレベルじゃねーww

796 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:15:42 ID:SK5rTIW50
1コスで3/2柵と3/4無特技がいるなら
2コスで7/7柵と8/5柵くらいいてもよくない?

797 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:16:42 ID:39ZfbSfR0
>>796
将軍「・・・」

798 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:18:30 ID:Jj/YPRZC0
魏弓>呉弓
蜀馬>魏馬
蜀槍>呉槍

799 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:27:05 ID:E/deW/FyO
震え上がらせてやれ!
二度と俺に刃向かうんじゃねえぞ?

800 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:28:12 ID:b8bcR3mSO
>>789
いっぱい釣れて良かったね。

蜀単で弓連環デッキが組めるとか……。

801 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:31:02 ID:TMuP8RFN0
ID:8Cx9UyBjO
>>725>>789

これらの発言から推測するに
蜀厨に見せかけた呉厨に見せかけた魏厨なのは確定的に明らか
汚いなさすが魏厨きたない

802 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:39:27 ID:iny5Py0t0
>>801
まあ待てまあ待て、俺は蜀厨に見せかけた魏厨に見せかけた呉厨に見せかけた群雄厨にしか見えない
流石汚いな群雄厨は


803 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:43:36 ID:fGuIkPk00
>>801
9クレおごってやろう

804 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:55:12 ID:KiUgU2IPO
>>798
流石に蜀馬=魏馬だろ
ホウ徳禿はなんだかんだ言って安定だし、惇強いし


何より離間と号令持ちが強い
いい住み分けが出来てるよ、魏が欲しいのなんてSR魏延くらいだ

805 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:08:04 ID:/+6Hlj+d0
魏延も捨てがたいが武力8で魅力勇猛持ってる馬超の方が欲しいレベル
まぁあれが欲しいコレが欲しいって言ったら青芝話だからしょうがないが

806 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:15:09 ID:e7G30RZP0
そおか?
魏民だけど蜀の馬で欲しいのはSR関羽とチョロ松くらいだぞ?

807 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:15:38 ID:KiUgU2IPO
>>805
えーあいつ知力3だし計略なかなかにイマイチだぞ?

他国が欲しがる2コスト蜀馬ってったら魏ならSR魏延、呉なら馬黄忠じゃないかな?群雄は別にして

808 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:20:09 ID:WZGyuAOW0
群雄的にはまともな2コス馬ならどれでも欲しいよ。
SR孫策に神速でも余裕で使う。

809 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:20:11 ID:F1kLT4iqO
現状でも馬と弓の黄忠が同じ名前じゃなければ蜀単で弓連環組むんだけどなぁ。

810 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:27:49 ID:Vh6gW7tE0
群雄の2コス馬は人馬一体

811 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:35:44 ID:OGgKJ7fr0
蜀民だけどSR劉備いらないからSR曹操欲しい
あと、呉からはR周瑜が欲しいね。徐庶はやれないけどさ。

812 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:42:45 ID:Pxu4CtRCO
>>811その代わり、R惇と忠義も交換だよな

813 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:43:56 ID:tDJGht0p0
流れ見てると弓の扱い酷過ぎないかwww

だったら、弓の兵種全部に柵つければOKなのか?

814 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:44:06 ID:a8kJ+K+y0
知力3だし?計略がイマイチ?
武力8で勇魅を完備しておいて知力が4以上あったらただのぶっ壊れじゃないか・・・
計略も十分使い道はある、まさか+8じゃないと号令潰せないとか言うつもりじゃなかろうな
蜀単で2コス騎馬使う時まず考えるのは馬超と言っても過言じゃないぞ、弓連環とかなら黄忠になるが


815 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:46:29 ID:F1kLT4iqO
群雄民の視点からだと、両国の馬は

1コス:蜀<魏
1.5コス:蜀=魏
2コス:蜀>魏
2.5コス:蜀<魏
3コス:蜀>魏

トータル:蜀≧魏

こんな感じかな。

816 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:56:57 ID:YGQIxDCcO
魏民としてはR馬超はのどから手が出るほど欲しい
武力8で勇・魅とか、これ以上何を求めるのかと

個人的には2コスは蜀=魏

817 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:00:04 ID:w40rt++j0
2コスは使用率では呉のあいつが一番やないか

818 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:01:26 ID:KiX4P+Nr0
個人的には1.5馬は蜀>魏かな
魏は、ほぼ曹仁一択だけど蜀は結構幅広い
あときのこと徐庶の露骨な差が目立つ
2コスは蜀=魏かな

819 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:07:22 ID:58G3dJe+0
流れぶった切るけど司空以上の実数って実際どれくらいなんだ?
サブカ除いたら500人くらいになるのかな?

820 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:14:52 ID:hJbRYL2O0
低品乙

821 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:25:03 ID:58G3dJe+0
>>820

いまある司空ICが10、12、16なんだが
.net登録してる証10ICが700位ぐらいなんだ
が・・・

822 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:29:50 ID:wpxEmMpkO
1.5は徐庶より厳顔だな
募兵がなくなって誰にも使われんだろうと思っていたが、武力9の憤激があんなにうざいとは思わなかった

823 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:34:09 ID:oHOXSOTZO
いいかんじに底辺スレになってきたな

824 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:40:19 ID:Snc5Cfv00
>>822
蜀1.5の馬武力6は厳願と劉封だけだしねえ
となると憤激のある爺を選ぶでしょ
個人的には反逆魏延より使いやすかった

825 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:43:48 ID:IHa8hmDF0
>>824
馬岱強くね?
神速だし伏兵付いてるんだぜ

826 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:54:54 ID:Qo1Y3oJz0
>>822
厳願はどの勢力に行っても歓迎されるくらい強い。というか汎用性がある。
奮激が武力+2でも使われるんじゃないかと思う。

>>825
蜀の1.5コストは武力6以外は皆計略重視じゃないか?
他の計略要員(徐ショ)がいる以上、大して使われんだろ。

827 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:56:11 ID:jV+vdPfeO
>>825
蜀以外ならレギュラー枠を獲得出来る器だがな…


828 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 00:56:58 ID:2dQaiKKR0
そのうち憤激が修正されそうだな

829 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:00:07 ID:8vgBppWVO
厳顔の横に曹彰を並べるの禁止

830 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:00:13 ID:l6wB1vU60
>>827
呉だけだ

831 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:05:16 ID:npoPccFM0
馬岱は魏と群雄ではいらないから正直必要としてるのは呉くらいでは

>>826
魏の1.5はスペック要員も計略要員も曹仁という事実
郭嘉ヨウコの刹那二人は計略弱い、スイカはスペック悪くて計略もそこそこレベル
とても曹仁を押しのける器がいない
曹彰?そいつは誰です…?

832 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:09:35 ID:w40rt++j0
馬岱は呉なら1・5コス5/5神速でも十分やっていけるな

833 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:10:59 ID:DfkUcjHBO
>>811
UNKO「属性ないし、計略は魏の武将にしか掛からないけどいいか?」

834 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:11:34 ID:XkipNYNtO
曹彰はいくらなんでもスペックが厳しい
刹那怪力使ったところで焼け石に水だし、属性が地なのも痛い

周旨でおk

835 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:13:08 ID:rvuAeTvx0
てか曹彰7/1だったらよかったんスよ

836 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:15:06 ID:Qo1Y3oJz0
武力6知力5の神速は鉄板過ぎるって話か。
曹彰が天属性で、曹仁が地属性ならまだ話は違ったかも知れんが…


怪力も号令も刹那過ぎてどうしようもないんだよな。
スペックだけ取るにしても曹仁に負けるし。

>>835
絶対歩兵だと思うが、まだそっちの方が使えるかもしれん。

837 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:15:35 ID:8EyHe2Du0
毋丘倹も良カードだったんだがなぁ・・・

838 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:22:42 ID:XRm0iWHCO
10回目ぐらいになるけど、曹ショウはホウトクのポジションで良かった。
ウホの主の馬超と一騎打ち分けたのに…

カード減らして乙カードを減らすコンセプトにおいて、ソウショウは最大の汚点。

839 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:23:33 ID:DfkUcjHBO
羊コは範囲、郭嘉は武力上昇値次第で選択肢に入るようになるけどな

840 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:30:09 ID:KA26UMIaO
刹那号令は大徳と同じ
刹那神速は武力+3で

841 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:36:49 ID:Qo1Y3oJz0
>>840
刹那号令もだけど、刹那神速は武力上昇をいじると壊れるんじゃないか?
修正が入るにしても少し範囲が拡大するくらいかと。

842 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:37:44 ID:npoPccFM0
+3はやりすぎにしても、
郭嘉は武力+2でも使われる気がしない
あの狭さはないわ

843 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:42:47 ID:vR63n1Uc0
>>839
武力差ダメージ減って刹那号令の評価が下がった以上ヨーコは曹仁に勝てない。
郭嘉は張遼同様無茶な角度の迎撃があるうちは無理。


844 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:44:29 ID:8vgBppWVO
1.5コスに刹那神速ってコンセプト自体がそもそも駄目だと思う
弱すぎか強すぎにしかならない
もういいから後方指揮に戻してくれ…

ヨーコは魅力付きって部分で一定の役割は担える気がする
前バージョンでは忠義相手にお世話になった

845 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 01:55:29 ID:BNbsRVY3O
公孫さんが蜀に行ったらすべてが終わりそう

846 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 02:02:34 ID:8EyHe2Du0
精兵戦陣と突撃兵も行ったら蜀使用率が100%も夢じゃないw

847 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 02:27:18 ID:B5yLylt80
範囲だけで遠慮しとくよ
とりあえず半径を戦場の対角線と同じ長さにしてくれればおk

848 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:23:20 ID:JUG5kqE20
シユウバラは厨

849 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:39:52 ID:PGHUMHbL0
シユウバラは厨ってより主流デッキのほとんどをメタれるのが強みなデッキだな
強いて言えば左慈が厨だわ

850 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:47:31 ID:eVWjcMdY0
>>844
精兵があるから、それはそれで壊れる・・・
士気4で+5が8c、英傑号令涙目

851 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:49:16 ID:sCe3R2nVO
大徳増えてね?
やはり、はやて軍団のせいだろうか

852 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 05:32:01 ID:JRdyfK4H0
やっぱ+5の英傑は安定度高いよ
ただ蜀には忠義と八卦があるから影が薄いだけで

853 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 06:17:56 ID:A+fhqpdU0
離間求心に勝てないから使わんわ

854 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 06:38:46 ID:5TJXnE1VO
>>850
精兵ありなら28C+5できる号令もありますがなにか?
あと士気3で12C+4とか

855 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 06:47:29 ID:npoPccFM0
そもそも精兵が問題なのであって、
後方指揮の性能がどうこうという話ではないような
普通の英傑+精兵でも8c+7が実現するし

856 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 08:36:18 ID:XVzL66Ke0
暴虐なら士気5で+8が・・・うわなにをするきさまらー

シユウバラの弱点は呂布ワラと同じように張遼のワントップにあるからそれだけ狙えば良い
確かに変化や無双改は防衛は強いが開幕殴られなかったのなら中盤以降の攻めは基本的にシユウを使ってから白馬なり変化なりで攻城部隊を後押しするものばかりだし
総武力が高めとはいえ最大武力8の後は6〜5が2番手だし、落ち着いて守ればこちらから先に計略を使うことはない
軍師にしても自陣知勇がほとんどで再起はないと考えて良いんでないかね
たまに連環とか、まして相手陣精兵とか使う人もいるから完全にぼんやりはしてらんないけど

857 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 10:36:28 ID:bb+Fu71BO
>>856
暴虐って+6じゃね?


そして蚩尤バラは基本ガン守りで開幕変化orカウンターor終盤蚩尤からワンパン狙うデッキ。
実質9/8勇猛だからダメ計妨害も効果薄いし、こっちが計略使うまで何もしてこないよ。
知勇上での蚩尤と変化、無双改を絡めてひたすらガン守りされたら崩すのは至難。

858 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 10:53:25 ID:5TJXnE1VO
>>857
暴虐+精兵で+8って流れだろ


で、その戦い方って別にガン待ち求心だの呉にも言えることだと思うが
雲散なり落雷なり遠弓麻痺矢いるだけでつらいし

859 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:31:09 ID:cY5hlsCxO
更に小戦で士気8超絶武力上昇10移動速度up…
…ごくり

860 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:34:21 ID:3c0mSNp60
確かに蚩尤バラは守りがやたら堅いんだよな

861 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:39:03 ID:JKYmKKiJO
>>859
とーたく、リョウトウ、小戦、浄化、とうはく

こんな感じ?

862 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:41:23 ID:hxhZqE900
レシピだけ見ると強そうに見えるから困る

863 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:57:09 ID:bb+Fu71BO
小戦いらなくね?

馬がもう一体いた方が強そう。

864 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:12:21 ID:50Ify6D00
守りシユウはうざいけどマウントシユウの怖さはない

865 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 15:54:15 ID:jV+vdPfeO
>>863
暴虐「だけ」しか選択肢に無いデッキはワンスルーして捌けるからあんまり怖く無いからね
小戦+精兵での長い+4がメイン
…で暴虐は号令で打ち合って来た相手へのリバース計略的な運用がメインと見るべき
他にも前張り精兵への早期到達を目的としたり中盤戦の切り札とする運用もあるけどね

866 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 16:02:37 ID:50Ify6D00
小戦と暴虐は合うからいらなくはない

867 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:40:28 ID:lIY1wtRWO
大喝は厨だお(^ω^)

868 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:41:43 ID:0BcCuwQp0
大徳は厨だお(^ω^)

869 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 17:50:55 ID:50Ify6D00
騎馬単には厨だね

870 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 19:59:59 ID:RNjz4LxbO
KJAよりシユウの方が強いと思うのだが、なかなか増えないよね、シユウ。

シユウ対策としては、守るだけならシユウ以外にダメ計なり離間なりした方が楽じゃない?

槍消しがいないとシユウは辛いだろうし。

871 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 20:05:52 ID:SsYaogvmO
シユウは妨害機略に弱いと思う

872 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 20:39:10 ID:jV+vdPfeO
ぶっちゃけシユウに手も足も出ないってヘッポコ呉ぐらいなもんだろ?
他勢力はそれなりに対処出来るし

呉視点から見れば毛虫ですら厨になっちまうわ

873 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 20:45:57 ID:RNjz4LxbO
呉は粘りか遠弓麻痺矢でどうにかなる時もある。
馬がシユウのみってのも結構見るし、意外といける。

874 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 21:03:22 ID:dQfGpjLBO
シユウ嫌いなのは呉より魏、それもウホ求心だろ

兵軍連環とシユウさえあれば求心なんて正直相手にならんな

>>873
流石にそれは欠陥デッキだろ・・・

875 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:28:24 ID:5VrTkmcN0
蚩尤使ってると雲散なし求心や神速に負ける気しないデース
ぶっちゃけ5対1の状態でもなんとかならんこともない、むしろ離間されると嫌だからすっこんでろと城に入れておく
呉デッキで苦手なのはやはり麻痺矢デッキかなぁ、開幕殴らなきゃ眩暈がする

876 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:37:26 ID:lyIV72uT0
この時間に1時間以上連環って珍しいな


蚩尤は求心神速を食えるってだけで成り立ってる気がする。士気5()笑
って言われなくなってるくらいには強いけどそれでも相応程度の強さしか
ないでしょ。

877 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:52:01 ID:hUCAfNcf0
最近R張飛の使用率が下がってきてるのはサジのせいなのかね

878 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:54:29 ID:lyIV72uT0
業務用や八卦の一部がはやて型大徳に流れてるんじゃない?
今日も頂上はやて勝ったみたいだし

879 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:04:07 ID:3XESjau80
まあ基本スペックが2.5コス、武8/知7、勇猛だからな
この低スペックで計略まで並程度だったら誰も使わない


大体シユウが厨とか言ってる奴は対策の一つでも取ってるのかと
ぱっと思い付くだけでも、雲散・機略・連環・落雷・赤壁・麻痺矢号令と入れるだけで
シユウに有利付くカードが多数浮かぶ
落雷や赤壁じゃ一撃死しない可能性があるから対策にならない! ってのは無しな

880 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:04:34 ID:CClWE56K0
>>878
今日の頂上見てから言え
あれで流れるんならみんな赤壁天啓使ってるな

881 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:18:29 ID:GSzDD+vM0
>>879
デッキの方向性決めるカードばっかじゃないか
簡単に対策できないよって言ってるようなもんじゃね

882 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:23:22 ID:JRdyfK4H0
瞬間的な爆発力の低いワントップ型だから守るのはなんとかなるけどいざ攻め込むと・・・って感じなんだよなぁ
自分で使っても相手にしてても

883 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:25:12 ID:sdCHZp4qO
シユウて初期はunk呼ばわりされて、中期から後期にかけて厨呼ばわりされる傾向にあるな。

たしか2のときも最初は全く評価されてなかったし。

884 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:26:12 ID:ppAzmghZ0
きっと守り向けのために作ったカードなんだろう。
攻めも守りも彼1人でオールオッケーだと厨だから〜

ってきっと開発陣が思ったにちがいない。

885 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:27:16 ID:MIAJTTzh0
>>881
サブ計略にもよるが呂布にも弱いぞ。
雲散も落雷もサブ計略だろ、それ一枚でデッキの方向性が決まるわけじゃない。

886 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:36:04 ID:5VrTkmcN0
2の時の蚩尤は涼使いなら誰もが知ってる強さだったけどいざデッキに組むとなると別に・・・という不思議なカードであった
まぁそのおかげで涼使いがたまに曹仁を見ると何この・・・状態だったけど
また出ないかな閻行

887 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:39:30 ID:3vSKfm8u0
2は袁もあったから優秀な槍がおおくて、シユウは身動きがとれなかったような

888 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:44:27 ID:bb+Fu71BO
まぁ少なくとも蚩尤>陥陣営だわな。
蚩尤は1日1回は当たるが、陥陣営なんて当たらんし。

低品なら知らんが。

889 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:54:17 ID:SsYaogvmO
呂布はサジにコピられるから無理でしょ

890 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 00:09:41 ID:MwyjqQwO0
>>888
どっちも入れたら楽しいぞ、開幕KJAでまくれば後はシユウで守るだけだ

>>886
二色ではもっと優秀な馬岱いたしな
間違いなく1,5コスト最強ではあった、二色だとそれなり以上に強かった。罵倒いたから単色では1,5二枚入れる赤兎位しか入れる枠なかったのが残念

武力19になったところをサジにコピーされて悶絶したのもいい思い出

891 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 00:21:40 ID:5cWyBetgO
話蒸し返すようで悪いが小戦暴虐は6枚だとパワーが爆発するよ。
SR董卓、小戦、浄化、ゴリ、ハンショウ、裴元紹で7コス人属性集めて戦陣
パワー が 爆発 する!

892 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 00:50:23 ID:WPd0m2yH0
>891
開幕ゴリっと押されてそのまま暴虐打てなくなるんじゃね?そのデッキ。
求心みたいに開幕足の遅いデッキ相手ならわからんでもないが。

893 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 01:02:17 ID:E0jQnBqc0
高順と張遼入れるならもう呂布も入れちゃえよ・・・!

894 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 01:13:43 ID:vq+gMh8Z0
シユウバラ使ってる身としてはきついのは機略と曹植の雲散、麻痺矢号令
トンのは面倒だけど対処可能、落雷はJOJOのは嫌だが月姫なら怖くない
赤壁もそこまで怖くはないな、みつよしくらいの腕ならまた別なんだろうが
デッキとして嫌なのは業務用八卦かな、かなり面倒

さっきマッチングして即両替に行きたくなったのは連環雲散入り飛天
シユウメタならこれが最強だろうなと思った

895 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 01:24:17 ID:5cWyBetgO
>>582
むしろ、開幕凌ぐ為の暴虐なんだぜ。
伏兵重ねてHGSとかゴリで端攻城しつつ時間稼いで士気5即効暴虐。
ゴリ壁一発でも入れると精神的に楽だが、どうせゲージ貯まったら戦陣敵陣張りして随時ワラワラ。
要所要所で小戦か暴虐を選択して戦う感じ。
落雷には弱い。

896 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 01:24:59 ID:5cWyBetgO
>>892でした

897 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 03:08:03 ID:nJtN7ud3O
>>894
麻痺矢号令が辛いか?
面倒なのは面倒だけど悪くて五分五分だと思うが…
しょっぱなに白馬なりなんなりで一発二発取るのに成功したら勝ち確みたいなもんだし

898 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 03:34:36 ID:M7FItl5NO
対麻痺矢はよほどじゃない限り、デッキの有利不利よりプレイヤーの得手不得手のが大きい気がする。

899 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 03:42:23 ID:vq+gMh8Z0
>>897
白馬入りなら余裕だと思うけど
シユウバラのテンプレってシユウ、リカク、左慈、呂姫、ゴリじゃないかな
これだと結構しんどいんだわ

900 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 03:52:06 ID:nAdUYiZ10
シユウ打っても麻痺矢で止まるし馬が張遼以外テンプレシユウバラにはいないからな
水禍か白馬ないと単体超絶系は麻痺矢に詰む
水禍ない呂布も麻痺矢だと楽

901 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 03:58:08 ID:YASa8FiVO
俺の厨デッキわ、リョフ、リョキ、カユウ、残り1、回復奮陣でずっと俺のターンム
頭悪いけど開幕伏兵二枚ならリョフ以外で踏ませれば2、3回掘られても痛くない奮陣溜まるまでわ時間稼ぎ出来るだけリョフわ相手のマウント付近でウロウロ、ダメ系、離間、連環、麻痺にマウント取られると厄介だから牽制しながら、後わ奮陣貯まればズット俺のターン。

902 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 04:02:57 ID:nAdUYiZ10
ああ、そうですか

903 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 04:24:25 ID:yncOVChJ0
IQ80くらい

904 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 04:29:00 ID:K1C8IW0ZO
むしろIC残90

905 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 05:06:52 ID:c0Sr6O1PO
知ったことかぁーッ!

906 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 08:32:04 ID:/a+MuK/P0
回復陣の中に入ってるんだったら
赤壁あたりで滅殺される図しか見えない。

907 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 08:39:58 ID:M7FItl5NO
>>905
金剛番長w

908 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 09:10:24 ID:4i/CfJ1YO
>>905
爆熱番長との戦いに戻るんだ

909 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 11:46:07 ID:U951KkOYO
シユウバラは麻痺矢されると張遼以外が蒸発するんだよなぁ
開幕殴ったとして相手は士気12まで我慢の子
こちらは白馬使って攻めあがっても援兵されたあと被害をなるたけ抑えてカウンター
じゃぁこっちもじっと待っててもできるコンボと言ったら白馬シユウかシユウ無双改に少し待って変化か
不利たぁ言わないがゲロつらい

910 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 12:16:54 ID:RB8ojytO0
大会で優勝したデッキが最厨ですね
忠義か苦楽か突撃か求心か

911 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 12:37:33 ID:qTi3MP3CO
優勝デッキが流行るのは確定的に明らか

912 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 12:43:52 ID:diZZD1ff0
でも炎帝デッキは流行らなかったぞ

913 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 12:51:24 ID:iojQ+FVj0
八卦が優勝して最厨確定

914 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 12:53:11 ID:G6G381V00
>>912
人馬騰流行ったじゃん
いや、既に流行ってたか

915 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 14:28:47 ID:W/E3Hw/c0
大会の結果、強化戦法は厨
1コス槍が士気4で武力7とか強すぎる

916 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 15:40:25 ID:U951KkOYO
りっくん見直されてる?
今日だけで一品で四回は当たったよ


917 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 15:50:54 ID:qTi3MP3CO
今日は狩りが少ないなw
今、会場にいるやつがカスの集まりってことか

918 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 15:51:27 ID:BTzrCOhA0
>>916
今虎が頑張ってる

919 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 16:13:44 ID:sOD34j+b0
虎つえーわ

920 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 16:17:55 ID:cpYQ2xUjO
>>917
大会を見に行くくらいのめり込んでるやつじゃないととIC何枚も作る気にならないだろw
休日や時間あるときにちょこちょこプレイするライトプレイヤーには狩る時間ががない


921 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 16:23:37 ID:CF0H18930
ネット配信はスルーですか、そうですか

922 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:38:55 ID:za4mvj4y0
忠義は修正確定ですな、大会結果的に考えて。
まあ結果以前でも確定だったとは思うが。

923 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:49:57 ID:EM5z3cRV0
明日からプロ八卦はみんな精兵忠義反計になります

ぶっちゃけ精兵忠義は腕によって左右されるプロデッキより、厨レベルで言うと相当やばいデッキなんだが
増えたら相当やばくないか?

924 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:50:29 ID:vBBcslcJO
タイガーの誤爆がなければタイガーが勝ってたんじゃないか?
称号「武神」には吹いたw

925 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 17:54:26 ID:G6G381V00
称号武神は部長の優勝予想が忠義だったって事か。
修正されたら2ver連続下方って珍しいな。

926 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:01:58 ID:sOD34j+b0
これで称号が「虎将」とかだったら面白かったのに

927 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:26:17 ID:zq5QS3fo0
赤兎暴走の称号が「代打ち」とかだったら面白かったのに

928 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:33:31 ID:mvBvO596O
八卦が無くても忠義は強い。
あと、虎は忠義じゃなくてもうまい。


>>927
優勝・準優勝が関東代打ち軍団だからな。

929 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:35:57 ID:lWtdgrnh0
>928
ザビーにとっては営業妨害だなw

930 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:42:52 ID:E0jQnBqc0
呂布が見直されると嬉しいです
あと袁はどうでもいい、涼はどうしたセガ

931 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:47:58 ID:uH1hC5Ny0
呂布の3倍ビタ止めがヤバかった。
でもBOX☆も証増えるにしたがって、
痛い奴(すでに痛いかも知れないがw)へ変貌しそうだw

932 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:49:16 ID:fn4SbZo80
たぶん忠義は+2、5割回復ぐらいの調節になるんだろうな
まあ忠義が優勝したのはサジ突撃苦楽、求心離間自陣連環とかに
まったく当たらなかったってのもあったんだろうけど。


933 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:53:43 ID:yncOVChJ0
誰か暴言吐かなかったのかね

934 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:55:02 ID:e73EKnspO
Box☆のデッキはやっぱり呂布 魏延 月姫orホウ統 寥化 ゴリか?

935 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 18:55:52 ID:sOD34j+b0
>>933
あの準決勝の後の決勝で「あっ、ミスった!」はある意味暴言

936 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:07:50 ID:vBBcslcJO
>>933
「オフィシャル的には初出場」とか?

937 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:36:06 ID:bvFWSQ2hO
精兵忠義は離間に弱いよ

938 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:38:22 ID:gxBaMb160
次のバージョンになるまでずっと忠義のターンか・・
2大会連続忠義優勝とかゲームバランスがひどい

939 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:40:35 ID:E0jQnBqc0
そういえば今日呂布使ってて関羽張飛魏延廖化なんて言うデッキに当たったなぁ・・・
さすがにちょっと可哀想だったけど他のデッキには通用するのかね、これ

940 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:55:11 ID:fZulVNwV0
>>933
よっしゃ!
よっしゃ!
はある意味暴言

941 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 20:12:27 ID:K1C8IW0ZO
>>939
凡将をダメ計妨害系にして、陣略使われるとなかなかウザそうだな
それでも弱点多そうだが

942 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:15:52 ID:i40QZ89HO
久々に大戦やったが未だにラグ凄まじいのな
そこそこ混んでた中で一つだけ空いてた台だから台自体がヤバかっただけかもしれんが

943 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:16:10 ID:zF01d+lB0
大徳、一騎、強化、落雷、野戦でやってるが。
召喚と苦楽、忠義とはやれるな。
求心には勝てないけど、求心仕様にするにはやっぱり連環か?
知力たけぇよなぁ求心

944 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:25:17 ID:vBBcslcJO
>>943
10 1 5 3 9?
10 7 5 3 9?

945 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:54:35 ID:XvHALSiaO
>>934
そうだよ。
そして、いつもどおり開幕でホウ統増援

946 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:59:19 ID:4i/CfJ1YO
>>932
5割回復はウザすぎだろ
それなら上限突破外れても文句言えないんじゃないか

947 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:59:23 ID:rZJ8M2Xl0
>>944
いいえ、9 9 9 9 9 です
・・・神速計略2つに妨害、反計、つよそうじゃないか!

948 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 22:28:25 ID:E0jQnBqc0
求心って知力高い・・・か?曹操が高いなら分かるが
最近の求心は曹操ウホ曹仁楽進カクだし、仮にdだとしても7C歩兵化させれば十分だと思うけど
まぁ倒す気なら連環より離間のが楽だし、放置したいなら知力が低いに越した事はないけども

949 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 22:36:51 ID:nJtN7ud3O
相手が高知力で困る=自身のダメ計依存度が高すぎる

950 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:04:48 ID:5ZgzTaTsO
俺はカンヌが今のスペックのままなら強化戦法でも使い続けるぜ

4枚戦線復帰使ってるから

951 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:12:50 ID:36KkjI7v0
>>948
求心側が全部隊連環くらうならありだろうけど、基本そんな事ないだろ。
求心の効果時間を考えたら中央位置で撃って散開するだろうし、
そこで仮に3部隊連環にいれても、最低ウホと曹操が同時に食らう位置取りはしない。
で、そうなると連環側は他2部隊の武力上がった奴らの攻城を相手にするのと、曹操・カクでは5カウント弱で切れるから攻城いっても厳しい。
弓連環が求心に負ける試合を見るとよく分かる。足並み崩しつつ主力をまとめて連環できないとジリ貧。

952 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:22:24 ID:MKo56wAR0
しかし呉単が決勝までいくっつうのは予想外だな。
青い国は実は結構やれるのか?
傭兵軍団としてはすっかりお馴染みなんだがね〜。

953 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:33:58 ID:EM5z3cRV0
>>952
あれは虎が強いだけ
試せば分かるが今の孫呉はマジきっつい、おれにゃあんなに上手チャージから攻城に行けない

孫武天啓だってやった後は奥義なし士気6以下だしとてもリスキー

954 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:44:20 ID:2LYc+pgx0
>>952
誰も、もんぎゃはや青井が普段使われないカード使用して勝ってるからそのカード強いと思わないだろ?
虎の呉もそんなかんじ。



955 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:44:45 ID:YChugI+W0
しかし夏の間に追加カードが無いのは予想外だった

956 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:46:05 ID:fZulVNwV0
祖茂や蒋欽は強いと思っても呉単が強いとはあんまり思わないな

957 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:54:05 ID:DjVvkR5CO
号令が弱いからな
虎みたいにトリプルぶち込んで適材適所で使いこなせるなら強いが
逆にいうとそこまでして号令に力注がないといけないのは桃園くらい
呉の号令事情は桃園並み

958 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:12:19 ID:dW1Et6EdO
>>957
> 虎みたいにトリプルぶち込んで適材適所で使いこなせるなら強いが
八卦の強さが再認識されるな

959 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:15:17 ID:niPHbRBB0
>>958
一人で4つもこなすもんなあ、そのうち二つが激強とか

機略だって妨害の方はあまり頼れないから実質味方だけみたいなものなのに

960 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:19:31 ID:kdvfYbQs0
しかも八卦は他の号令と違って
全然足並み揃ってなくても士気対効果上げるからな
というかお互い消耗戦で頭数減らした状態のほうが強い

961 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:21:23 ID:Amqph0i70
>>951
そんな立ち回りの話になったら結局腕次第になるだろ
連環側も頭使って曹操とウホが入るような立ち回りをすればいい
弓連環が求心に勝つ試合を見ると分かる

要するに立ち回り云々を持ち込んだら意味ないんだよ

962 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:21:44 ID:3wVwfTtBO
3移行時に奥義の方の亮に八卦を持たす調整をしなかったセガが悪い


963 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:23:51 ID:sSazlFSP0
最低限上でやる立ち回りを軸に話さない時点で終了だなw
頂上や覇業で弓連環と求心戦でもみればいい

964 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:24:09 ID:Uu3p9zVa0
八卦のぶっ壊れぶりは尋常じゃないもんな
そんなに強くないとか言う奴は決まって緑の国の人w

965 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:24:15 ID:TsZ2M4hyO
魯粛よりも祖茂が生き残ったから祖茂は厨だな。

士気3で迎撃を防げるとか厨過ぎる。

966 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:27:47 ID:Gj6isAGc0
大会終わってなんか発表はなかったの?
カード増やすとか

967 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:30:43 ID:niPHbRBB0
>>966
本スレ池

>>963
まったくだな

そもそも弓連環側がどう求心とウホを同時に入れるよう動けばいいか教えて欲しいね
むこうの方が圧倒的に早いんだぞ。しかも求心は広く、連環は狭くなったし

968 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:31:17 ID:Amqph0i70
あぁ、、すまんかった・・・
厨デッキって頂上でやる立ち回り前提なのか、知らなかったよ
初心者でも勝てるようなデッキなんかと思ってたんだが

大尉クラスの八卦連環使いの立ち回りの話ですよ
同クラスだと求心とウホを入れれることが普通にあるんでね
それで勝負が決まることも多々ある

969 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:31:37 ID:mNb7ixsu0
お前ら求心の話題は嫌いなんだよなw

970 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:31:56 ID:en+xE6ElO
紫が復活

971 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:35:01 ID:CLZKLmFi0
>>969
求心でベスト8に残れたのはやてだけか?

>>970
袁紹軍とは決まってないぞ。献帝みたいなのも映ってたし

972 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:51:41 ID:fLgx2geY0
というか魏単、呉単ともに1つだけだな
あとは混色と蜀ばっか

973 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:53:57 ID:niPHbRBB0
>>968
ウホ型だと避けれんことも多いだろうね、てかウホと求心入れば文句ないし

俺はてっきりトン型の話だと思ってたよ

974 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 01:09:09 ID:7rTpIyg2O
ウホと求心同時に連環入る太尉とかカードパワーに頼りすぎだな
これだから蜀と魏使いは困る

975 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 01:09:43 ID:Amqph0i70
これで寝るんで最後に、そもそも弓連環って前提が・・・
>>961>>951 に表現を掛けただけで、
立ち回りの話を入れたらどうとでもなるんじゃないかなって言いたかっただけっす

弓はきついでしょ相性的に、牽制で相手の立ち回りを崩しにくいし
連環といってもデッキはいろいろあるんだし
それに、ウホウホいってるけど、士気によっては曹仁の方を入れないとやばい時もよくある
槍の配置をきっちりしてれば突撃しにくくなるし

976 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 01:11:09 ID:VAerw/7dO
彩華がものすごくうるさかった

977 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 01:33:08 ID:R8+W40Yg0
別に曹操・ウホを同時に入れなくてもいいっしょ
ウホ含めて3枚入るなら残りは誰でも良いけど2枚しか入らないならウホ・曹仁やウホ・楽進を率先して狙うし
どうしても良い具合に狙えなかったら城内コチに切り替えれば良いんじゃないの、自陣知勇なら求心から城を守れる程度の強さはある

しかし求心が広くとか連環が狭くとか「どこが?」という気分だ

978 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 01:57:57 ID:kdvfYbQs0
というか無理にウホ狙う必要もなくね?
曹仁と楽進の二人が入ればあとの一人がカクでも撃つし、
場合によっては曹仁、曹操、カクの3人でも撃つ

>>970
スレ立てヨロ

979 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 02:00:24 ID:niPHbRBB0
>>977
連環狭くはまあ誤差レベルだが求心の広さは「どこが?」と思うのはどうかしてるぞ

魏武とか麻痺矢と比べるとその広さに驚く


建てようか?

980 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 02:14:40 ID:niPHbRBB0
新スレ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217092388/

981 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 02:25:48 ID:ImMuyTr5O
前verだと5枚がぴったり入るくらいだったけど、今は大分余裕あるよ>求心

982 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 02:29:38 ID:fLgx2geY0
ギブとか麻痺矢とかほんと横1列にピッシリ並ばないといかんしな・・・
長時間のギブは相手の妨害の外から打てるが麻痺矢はホント妨害の的もいいところ
浄化が来たから最近はマシになったが


983 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 03:09:13 ID:mEjx/o3jO
ベスト4のデッキについてもっと議論しろよ

984 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 03:15:37 ID:fLgx2geY0
残り17レスしかつけれんのにできるかw
さっさと埋めて次スレで・・・

985 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 03:33:00 ID:kdvfYbQs0
むしろ麻痺矢をはじめとする呉の号令は、
こと妨害避けに関しては浄化があるから範囲狭くても全然気にならん
魏武も範囲云々よりは先撃ち前提だから効果時間のほうが重要だし
魏武や麻痺矢と求心を比較しても全然意味ないんじゃないか?

比較するなら忠義、八卦や機略、大徳でしょ
大徳は別格としても他と比べて求心が特別狭いとは全く思わないが、
単一兵種じゃないと扱いづらいのは事実だな

986 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 04:06:40 ID:YICUjRtw0
求心撃った相手に連環はウホ入れて3枚若しくは抜きで4枚入れないと
有利にはならないんだよな、守る分ならそれ以下でも可能ではあるが・・・
といった感じで弓連環じゃイマイチ求心メタりきれないので
白馬やシユウ使った方が馬単相手は楽だな、格上でも食える
その分八卦あたりがきついが

987 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 05:21:00 ID:vYRdnJ7VO
求心は大戦2と同じ範囲に戻しても問題無いな

988 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 06:14:21 ID:1wcbN18NO
むしろ後ろを広く、手腕の逆みたいな範囲にして
時間を大徳と同じか少し長めくらいにすれば
求心でも弓が活かせると思う

989 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 08:56:26 ID:OYNXp0yn0
>>988
馬の機動力でその範囲ってヤバイだろ。
後ろにいる連中が足の遅い兵種だけなら手腕の逆という見方も出来るけど、
妨害、ダメ計避けるために遅れて出たり散ってる騎兵である可能性の方が
魏のデッキ的にみて多いし、範囲を有効活用してる例になるんだから。

特に曹操ビタ止まりで号令撃って乱戦、後ろの連中オーラ出しっぱなしで
号令受けて突撃開始とか。

990 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 09:04:43 ID:NPeD+yKIO
もう栄光と同じ範囲でよくね

991 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 09:20:27 ID:f2ALAIHtO
>>990
馬弓求心が泣いて喜ぶ

というか求心はいいから魏武を広げて欲しい
先打ちが多いとは言えあの範囲はきつい

992 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 09:33:54 ID:wKb071/LO
文帝はホントにいいところないからな・・・
確かにせめて固まらずに号令かけられれば多少は可能性が広がるのに
瀬賀はほんとに魏武に関しては慎重になってる、ってか他にも慎重になるものがあるだろ

993 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:01:45 ID:s52yPliU0
>>992
長時間計略だから陣略と組み合わせれば強いはずなんだけど、
やっぱ本人のスペックが…って事になるんだろうな。

994 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:06:09 ID:IvnRfTr40
どうせ号令使った後は基本的にさよならしてもらうから兵種は弓でいいけど2コスで武力5ってのは…
2コス武力9がいるこんな世の中じゃ

995 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:07:13 ID:YICUjRtw0
現状じゃカウント、武力+、範囲しか弄りようが無いし
カウントと武力弄るのは追加カード次第では壊れかねないし
慎重な調整で良いと思うけどね
文帝カワイソスというけど流行ったら流行ったで寒い計略だしなぁ

996 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:10:45 ID:s52yPliU0
二度掛け精兵陣とか余裕で出来るようになったら
厨性能もいいところだろうしな。調整が難しそう。

997 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:43:11 ID:iTZMIozsO
むしろ号令は全体的に範囲縮小して気軽に「全部隊」強化をできなくするべきだと思うんだが
妨害やダメ計がどんどん小さくなってるのに、ゆとり複数強化が増え過ぎ

能動的に使えて士気効率も異常なんだから、使用条件や使用場面ぐらい縛らないとだめだと思う

998 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:44:56 ID:+Fidt77/0
小戦の指揮も士気3で10c以上もつんだよな。
本人乙スペシクなのは変わんないけど1.5コスと2コスじゃ全然違うし。


まあ陸抗もつかわれないけど。

999 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:45:44 ID:TIa8GKhp0
ますますワラがつよくなるな

1000 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:46:36 ID:IvnRfTr40
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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