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三国志大戦厨デッキ議論スレ134

1 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 11:41:46 ID:o7rfJwoyO
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。
 立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及びその他定期的に湧き出る頭の弱いお方はスルー推奨。



2 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 11:44:06 ID:o7rfJwoyO
前スレ最後では連環かけす申し訳ありませんでしたm(_ _)m

自分もですが、携帯は最後の方は自重しませう

3 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 11:56:17 ID:mUCwHHDVO
>>1

今日の使用率
魏:29.0%
蜀:26.8%
呉:24.6%
群:19.6%

魏が再び単独1位にまだまだ分からんね

4 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:08:51 ID:EgY40TsCO
>>1

それはそうと急に魏伸びたな。何があったんだろ



5 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:20:32 ID:8gn5zySKO
>>1>>3
非常にお疲れと言わざるをえない

6 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:31:50 ID:21OyKp+1O
>>4
八卦を使いこなせなくて、覇者求兵軍連環に再移住したと予想

7 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:35:40 ID:4QRKPhbMO
機略は最強の号令だけど生まれた国が悪かったな。
蜀に生まれてたら八卦なんて放り投げて機略を使う。

魏という国の槍の弱さが仇となったわけだ。

さて、そうなると「2色でも使われる機略は強い」なのか、「2色でないと最高の力を発揮できない機略は微妙」なのか、判断に困るところだ。

8 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:43:53 ID:KrHDF3gWO
>>7
2色を推進したかったセガ的には正解なんだろうけどな
俺的には数少ない勢力を限定しない号令は面白いからよかったと思う

それに機略が単体で最高の力を発揮する環境は、多分何かが間違ったことになってそうだしな

9 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:46:30 ID:jO7RKyzNO
突撃兵の強さはゴリと比較すると分かる
士気3回復4割と士気4回復100%明らかに突撃兵は壊れ。

10 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:48:34 ID:7PC3Is0cO
弓連環も高いが、相変わらず苦楽の勝率がおかしい…。
各勢力単で対抗出来るデッキはどんなのになるかな…。

11 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:51:24 ID:xv37eKR40
コストは無視ですか

12 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:52:10 ID:4YIRYzN3O
八掛忠義 求心 辺りは、万べんなくどのデッキにも有利付きやすいかな。


13 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:52:51 ID:zcLZ8ViG0
1.5コスト武力4弓が1.5コスト最高武力の6を生むのが問題なんだろ
陣略あわせれば武力修正も一人分増えるんだし

14 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:04:42 ID:k0cBP+eO0
騎馬が少ないからそういうことになるのさ
つまり突撃兵に弱いのは・・・また同国同士で食い合いですか呉よ

ところで大将軍デッキと苦楽の相性はどうなのだろう

15 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:06:55 ID:8gn5zySKO
Rカクカ使えば召喚されてもよゆーだよ
というより歩兵と乱戦したら離れにくいっていうのを修正すれば突撃兵は強くはないんだよな

16 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:10:54 ID:KrHDF3gWO
>>15
実際前のVer.ではそんなにはいなかったもんな

17 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:13:18 ID:pIpaNrdGO
これが軍師の(ry

18 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:20:45 ID:8gn5zySKO
>>17
しむらー!それ再起再起!


19 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:49:52 ID:EgY40TsCO
個人的には、シユウワラ、苦楽あたりが強さのわりには流行ってなくて、強いね
この二つに立ち回りで勝つ手段があんまり思いつかない
特にシユウワラは対処が難しい。誰か勝ててる人いますか?


20 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:58:36 ID:/kDZah740
つーか扱いにくさは八卦>>>>求心なの?使ってみると八卦の方が
扱いやすい気がする

21 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:01:20 ID:EgY40TsCO
>>21
だとおもうよ。
八卦は2体しか動かせないから、他の部隊の管理かんがえなければならないし、今の求心は前出しゲー的なところがあるのは否定できない

22 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:07:24 ID:AHCXxzh+O
自分好き過ぎだろ

23 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:07:37 ID:mUCwHHDVO
>>20
両方触り程度にしかやってないけど同じくらいじゃね

24 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:18:56 ID:4FVSAGXT0
>>19
5枚シユウやってるけど、連環か馬ショクでも入れればいいんでは?
あと単色機略が無理ゲー

25 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:32:29 ID:3nPc5md0O
>>7
つか槍が劣る魏だから許されてる号令性能だと思う

蜀に大徳の代わりに司馬懿が入ってると思うとゾッとするw
群雄は知力UPが最大限に活かせそうな奴らが多いし
呉は馬こそ弱いけど浄化で弱点を補えるし

26 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:38:05 ID:k0cBP+eO0
じゃあ八卦は蜀の何が劣ってるから許される計略なのだろうか・・・!

27 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:39:14 ID:Il5JgLi/0
比較対照が間違ってね?
蜀に入るとしたら代わりは大徳ではなく八卦ではないかね
八卦の代わりに機略だったらたいして怖いとおもわんね

28 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:49:30 ID:8gn5zySKO
もともと八卦と求心は立ち回りが違うから比べるのはどうかと思うけどね
俺は八卦の号令かけない槍は槍連環用とかローテとか、横より要因にしてしんでもいいとある程度割りきってる

29 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:58:29 ID:8gn5zySKO
後、そうげきより槍連環のがダメも高いしね
そうげきをやる意味がないし、そうげきやるなら他の操作をしたほうがいい

30 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 15:27:29 ID:BYywQH38O
>>27
逆に魏に八卦が来たら…
やっぱ一喝テンイで4枚?
求心に入れてもなぁ。
面白そうだが微妙だな

31 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 15:51:27 ID:FSn7qmDYO
真っ白なコチ

32 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 15:52:25 ID:8gn5zySKO
離間、八卦
これが単色で組めれば他はある程度適当でも勝てるでしょ
後はR天偉、R淵、UC楽進とか局地向けにしてもいいだろうしなぁ

33 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:00:27 ID:FSn7qmDYO
「八卦の代わりに機略が来ても怖くない」

ハイスペック+浄化の呉蜀編成とか十分に怖い訳であるが…
それに、足が早くなって知力まで上がったホウトウとか本気で相手すんのダルそうだしマジ勘弁だわw

34 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:17:22 ID:AhvexBnL0
>>32
少なくともそのデッキは弱いだろ
わざわざ魏で組む意味がまるでないし

神速にポッツリ入ってたりすると結構嫌らしいかもな
馬多めだと生存率高いから4枚掛けも選択肢だ

35 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:19:04 ID:58DxDAIKO
最大士気9だろぼけ

36 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:21:37 ID:7PC3Is0cO
>>26
浄化じゃね?
ま、今は基本二人掛けだが

37 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:22:37 ID:mITObS04O
機略、魏延、馬超、ホウ統、凡将
機略、馬超、馬謖、厳顔、月姫

どう組んでも魏単よりは遥かにウザそうだな。

38 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:25:44 ID:6Pk9MCio0
八卦で充分なようにしか見えない

39 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:31:32 ID:j7Ew23GD0
八卦は機略を寄せ付けないほど最強
蜀は魏の武将を寄せ付けないほど最強

40 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:33:44 ID:FSn7qmDYO
>>38
それだけ八卦が強いという証拠だな
環境的サポートを受けた機略より優れてるってんだから最強と言っても過言ではあるまい

41 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:37:23 ID:4QRKPhbMO
八卦は確かに強いが、自身が入らない号令は対象に左右されてしまうからね。
槍馬に2コスト9&8や武力10を2枚(しかも片方は高知力)割けるのは蜀だけだ。
八卦を魏単で組めてもやっぱ弱いしな。

屍も最終的に生き残ったのはパパ以外蜀の構成だったし?

要は蜀はスーパーおちんちんスペック揃いってことだ!

42 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 16:46:36 ID:pS2LZSlbO
ここ二、三日このスレ
なかなか良い議論してるよな

本スレは問題外だが頂上はちょっと見習ってほしい

43 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:01:12 ID:k0cBP+eO0
頂上は酷い時は本当に酷いからなぁ

八卦機略というデッキが頭に浮かんだが何も構築出来ないまま沈んでいった
忠義が八卦に勝るところ・・・雲散消沈効果だったならあるいは

44 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:05:12 ID:VyAtI52V0
>>35
八卦の代わりに機略が来たらって言う話だから
ホウ統の話の場合は士気12じゃない?


45 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:37:21 ID:HlcaUy3KO
一度士気制限&勢力制限解除大会をやってほしい

46 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:43:40 ID:692LQvaKO
司馬懿も公明と同じコスト、武力なら…

47 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:44:39 ID:n+M1lzXV0
>>45
2,11の時にやったアレだな。
隙無き反計桃園とか夢デッキ組めたから面白かったな。
またやってほしいなぁ・・・

ぶっちゃけカード枚数少ないのに2コスト限定とか
武力5以上限定戦やって何が面白いのかわからん。
今更だがセガって馬鹿なのかな?

48 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:51:38 ID:QdpZvu94O
大会は修正対象と修正の方向性のリサーチだと思ってる

49 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:53:27 ID:1WV15kNjO
今更レス申し訳ないけど
>>20辺りへ
俺の意見は計略使用時は八卦のほうが難しく、素状態では求心のほうが難しい
だとおもう。

50 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:03:34 ID:4YIRYzN3O
士気6大会といい武力5以上大会といい
呉がカワイソスな大会ばっかりだな

赤壁や手腕が使えん大会ってなんだ?

51 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:32:46 ID:FSn7qmDYO
>>50
「大会で憂いを見てるのは呉だけ」みたいな物言いは正直好かんな

武5↑大会なんて特に枚数少なくなりがちな大会なんだから援兵なり赤壁なりは生きるだろうに

52 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:40:32 ID:B8+eeKes0
呉には天啓も孫武もあるやないか

53 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:48:26 ID:S+IucUbH0
考え方によっては排停除いた武力5以上のダメ計持ちは周喩だけだし

54 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:49:20 ID:q9YA+U4v0
今回は赤壁しか使えない呉厨のための大会だと思うが。

55 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:55:49 ID:5qvQXWDr0
呉はテクニカルw

56 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:56:12 ID:/kDZah740
武力5以上って事は離間も連環も無いから4枚忠義強いんじゃね?

57 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:58:49 ID:AhvexBnL0
前の大会とか太史慈アゴが大暴れな大会なのに何がカワイソスなのやら

58 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 18:59:58 ID:S+IucUbH0
むしろ呂布とまんないし1コス武力5がいる群雄の時代だろう

59 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:29:13 ID:n+M1lzXV0
>>58
呂布は司馬懿とdで十分対抗できるだろ。
コス2大会みたいに司馬懿とフトシ入れた4枚機略が流行りそうな希ガス。


60 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:36:04 ID:gcj0UEyDO
Rトンが流行るとみた

61 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:42:00 ID:iXhuOsmY0
魏は4枚求心
呉は赤壁や孫武を軸としたバラデッキ
蜀は4枚忠義
こんな感じじゃないかね

62 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:45:51 ID:pS2LZSlbO
弓甘寧、槍尚香、厳顔、関平、劉ほう

なんかどうかな?

63 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:47:57 ID:QdpZvu94O
五枚以下
離環、連環、浄化がいない
舞系、八卦、手腕、突撃兵、サジ、大将軍(パートナー的な意味で)がいない
ダメ計は業炎と赤壁と八卦陣と落雷(張姫)
妨害は機略、雲散、大喝、挑発、弓付加効果系各種

うーん、忠義が安定かな
白馬忠義とか面白そうだ

64 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:53:18 ID:FSn7qmDYO
SR呂布、悪鬼、陥陣営のケニアとか関羽、趙雲、劉備みたいな普通にガチで運用出来るデッキが更に弱点が無くなりましたって感じで出番が回って来る可能性もあるし正直何が流行るのかまでは読めないけど…
今回機略は呂布が居るから厳しいかも試練

65 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:53:29 ID:RdQjawnwO
局地戦は米が入らない以上、赤壁・挑発で退場のリスクが高い呂布は使いづらそうだな・・・
呂布・高順・ゴリ・呂姫とかか

66 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 19:55:07 ID:/kDZah740
呂布と脳筋用に張姫でも入れようかね

67 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 20:03:56 ID:q6/cy2wn0
4枚機略か雲散求心じゃね?
↑の対抗馬に白馬とかじゃないかな
呉バラとかも割りといけそう

劉嘩の使えない大会なんて出る気がしないけどな〜

68 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 20:22:54 ID:wEup6v0nO
デッキ対策詰め込んだら馬超・白馬・馬ショク・張姫・厳顔とかになるのかな?
器用貧乏を絵に描いたようなデッキだが

69 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 20:27:57 ID:q9YA+U4v0
落雷入り4枚忠義

70 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 20:35:25 ID:sR5wrRLNO
呂布、かゆうま、白馬、ゴリだな
伏兵?知るか

71 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 20:42:56 ID:VyAtI52V0
>>53
>考え方によっては排停除いた武力5以上のダメ計持ちは周喩だけだし

考え方によっては走るダメ計は入らないか?

72 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 20:45:41 ID:FW9ClwwqO
ゴリ、弓甘寧、槍孫尚香、リカクシ、R馬超
あたりの開幕デッキで行くかな


73 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 21:00:03 ID:Nbx7YhHEO
となると、武力5以上の伏兵持ちを並べる必要があるな

74 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 21:20:23 ID:gLTQaW6WO
>>73
やっぱ機略じゃね

75 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 21:21:56 ID:mUCwHHDVO
馬稷入り七星or混元忠義だな

76 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 21:40:22 ID:FSn7qmDYO
前に武5↑大会があった時はシジ、甘寧、ゴリ+3コスみたいな開幕乙が案外と強かったんだぜ…
勝てる勝てないは別にしても大会に開幕乙が居なかった事は少ないのだ

77 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 22:27:31 ID:Q3Gy6jNiO
普通に機略、張コウ、雲散、徐晃でいいや
呂布怖いけど、群単で呂布入れると歪なコスト割になるから、あまり多くなさそうだし


78 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 22:51:20 ID:58guQKy3O
普通に機略多そうだし忠義やるか
忠義・張飛・張姫・バタイかな

79 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:12:42 ID:iXhuOsmY0
雲散さえなんとかなれば槍策も使えそうな事もないが張姫そんなに増えるか?
2コス大会の時も八卦陣孔明そんなみなかったし

80 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:17:00 ID:Q3Gy6jNiO
>>79
八卦陣と張姫ではデッキへの入れやすさが違いすぎるだろ
呂布、許チョあたりへの対策として入れても足引っ張らないし

81 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:21:05 ID:VyAtI52V0
>>76
じゃあ今回はシジ、甘寧、憤激槍、天啓が強いのかな?
1回試してみます

82 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:53:28 ID:FSn7qmDYO
>>81
弱いとは思わんが単色機略に待たれたら詰まね?

83 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:00:15 ID:Fc+WQvYv0
ゴリ KJA ハクバジン リョキ コシャジ で行くわ

84 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:15:06 ID:8O3LWNGtO
しかし考えれば考えるほど単体超絶潰せてダメ計耐性上がる機略を選びたくなるな
最近あんまやってないからよく分からないんだが対機略って白馬で有利つくの?

85 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:16:46 ID:5YxUKXyk0
>>83
KJA入れるなら自陣削りが欲しいところだね。

86 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:23:50 ID:UpeEa9dL0
>>85
華雄 KJA 御大将ですね

実は、結構ガチにないりえないか?

87 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:26:32 ID:5YxUKXyk0
>>86
伏兵は誰が踏むの?

88 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:34:44 ID:DYaKTs5oO
>>87
序盤は開き直って高順で踏めば良いんじゃないかな
悪くて華雄で呂布が踏まなきゃokと

89 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:36:52 ID:5RfO8riH0
>>87
シュウユが炙り出してはいかがか

90 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:38:26 ID:sIAyxJrV0
むしろ華雄で踏んで城を適度に削ってもらう戦法だろ

91 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:45:36 ID:5YxUKXyk0
>>90
終盤は城門鉄鎖KJAですね。わかります

92 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:31:19 ID:fNGTC8p00
999 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 08:29:06 ID:mITObS04O
武力5になっても弱すぎるとはまるで思わないんだが。

突撃兵ワラは死ぬだろうが、あんなデッキが存在する方がおかしいし。
苦楽では変わらずスタメンのままだろうし。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どんなデッキがあったっていいじゃねぇか
これが号令馬鹿ってやつか

93 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:37:39 ID:Vi4voAaT0
普通に求心、八卦、忠義、蚩尤ワラのどれかだろうなぁ→大会デッキ
機略や呉単は、今回低コスが入り辛いから使いづらいと思うんだがどうか。
逆に群呉蚩尤は、苦手な左慈や連環が入り辛くなるから、かなり安定すると思う。



94 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:38:24 ID:Vi4voAaT0
入り辛いじゃなくて、入らないだな。

95 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:40:27 ID:z3ZVGon5O
流れ無視してすまん

突撃兵は修正するなら、召喚地点が自分とぴったり重なるようにしたら、便利さが抑えられて丁度いいんじゃないだろうか
本体スペック微妙だし、士気4で呼ぶのは歩兵だし、武力6はまあ許容範囲内じゃない?

囮兵は・・・今のままでいいか

96 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:44:42 ID:z3ZVGon5O
>>93
八卦は勢いで書いちゃったのか、八卦陣のことか

八卦陣つかうくらいなら、忠義に張姫入れるな

97 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:45:53 ID:yaJPPXC+O
突撃兵がアゴと重なって出る仕様なら武力6、今のままなら武力5にして貰いたいね
現状マウント潰しにも使えたりして汎用性が高すぎるからね
囮兵は据え置きで良いんじゃないかな

98 :83:2008/07/05(土) 02:49:45 ID:Jalh7YO+0
>>84
有利かどうかは俺もわからないけど早い槍があるからなんとかならんかなと。
馬の速度差はないし。
最悪城殴らせて最後に敵陣連環張ってKJAとハクバジンからのずらし攻城ねらいかなw

99 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:51:31 ID:Jalh7YO+0
囮武力3 突撃武力5でいいよ もう。
士気と本体スペックからみてもトントンだしょ。

100 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:55:02 ID:Vi4voAaT0
>>96
言われて初めて、書き込む気無かったのに八卦と書き込んでたのに気付いたぜ。自分でも恐ろしい。

>>95
祖茂と比べて、本体スペックは祖茂の方が(呉の馬だし)上。
士気3で武2呼べるなら、士気4で武6呼べるのはまぁ妥当。
同士気帯の神速や車輪と比べても、効果はあんなもんだと思うが。
ぶっちゃけて武5になったら、祖茂か太史慈使うだろ。

‥というか、悪さしてるのは魯粛じゃなくて精兵賈クじゃないのか?

101 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:57:23 ID:8H3LWzma0
今使われてる陣略はどれもヤバイ

102 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 02:58:24 ID:5YxUKXyk0
囮兵は武力2でも3でも使い方は変わらんけどな。

103 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:00:29 ID:8H3LWzma0
祖茂これ以上強くしたらダメだろ
突撃兵は5でもいいんじゃないの

そんなことよりも陣略永続はいい加減なくせ
効果は今より大きかったが2の大攻勢なんてMasterで5cだったんだぜ?
溜まる速度をいくらか早くして、効果時間長Maxでも2、30cくらいでいいんじゃないか

104 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:01:51 ID:yaJPPXC+O
>>95のどこをどう読んでも突撃兵を武力5にしろと書いてないだろう

105 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:03:22 ID:wFjvJS47O
>>99
魯粛の陰に隠れてるが祖茂もかなり強いぞ、上方修正なんかいらん
苦楽や飛天に入ると士気3なだけに上手くいけばずっと祖茂のターンが出来る
さらに本体が騎馬で、射出範囲も槍に刺さらずにぶつけれる位置なのもデカイ

106 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:09:56 ID:rzHjsmlt0
とうとう突撃兵も叩かれる時代になったか
平和になったもんだ
ワラワラは今相対的に強いだけであって
槍撃が復活したら消滅するだろ

しかも叩いてるのは号令厨で簡単に足並み崩される低品ばっか

107 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:13:10 ID:5RfO8riH0
ワラワラ苦楽は人気なのに、野戦の舞いは使われない不思議
あれ面白そうだから誰か使ってよ
俺はイヤだけど

108 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:15:45 ID:5YxUKXyk0
>>107
野戦は押しつぶされるでしょ。

109 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:17:13 ID:Jalh7YO+0
>>107
僕だって嫌だ

110 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:19:35 ID:1f+MMYjH0
>109
逃げちゃ駄目だ

111 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:22:58 ID:Jalh7YO+0
ここにはジョジョオタがいないようですね。【残念です】

112 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:24:48 ID:e5FtdyQe0
>>106
個人的には突撃兵を高く評価しているのは上の人達だと感じる
下の方はワラをうまく操作できない人とワラワラの対処がわからない人の対戦って感じだから
突撃兵はあまり有効に使われていない気がする

そんなもんより援兵をさっさと修正して欲しい
引きこもりを強くする計略はいらんよ

113 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:36:00 ID:yaJPPXC+O
>>106
低品なのにも関わらず突撃兵ワラやってる人ってそんなにいるの?
あと、突撃兵を少々下方してもいいんじゃないかとは書いてあるが、厨扱いしてるレスは無いような。考え無しに使って勝てる=厨、のレベルには程遠いからな、突撃兵は

114 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:36:48 ID:drpzNkziO
>>47
あれに加えて勢力限定も解除したやつがやりたいなー、と
(例:求心が蜀の武将にも効く)


115 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:40:54 ID:cVHkZXF/O
>>106
号令厨って、なんでも厨付けたら良いのか?

槍撃が復活したら消えるって仮定の話してどうするの?
何かが弱体化されたら何かが流行るなんて、
あ!た!り!ま!え!
今の環境がどうなのかが問題なんだろ。

116 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:45:02 ID:BqPYkcd0O
あ!た!り!ま!え!

こ!れ!は!流!行!る!w!w!w!w!w!

117 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:49:16 ID:2OeQK1ouO
突撃兵の武力自体は正直言って6でもいいんだが突撃兵の乱戦の当たり判定だけはもっと小さくして欲しいかも
しかし「突撃兵を叩いてるのは号令厨」と決め付ける思考にはちょっと疑問を感じるんだぜ?
流行り号令の大半は大体苦楽突撃兵ぐらいには対応出来るし
むしろ非号令デッキのが遥かに辛いだろ。常識的に考えて。

118 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 03:55:06 ID:rzHjsmlt0
ヒント:号令厨だがワラをさばけない低品

むしろ非号令デッキだと単体でどうにかできるカードが入ってるはずだし
今の流行号令だと騎馬多めだから普通に対応できるはず
叩くのは腕がないのを棚上げする厨スレ特有のもの

119 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 04:03:51 ID:+UiWRElmO
勝手な決めつけも厨スレ特有ッスねw

120 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 04:05:06 ID:2OeQK1ouO
>>118
そうは言ってもその何とか出来るカードの大半を対策しちまってるのが現状の苦楽だしな
八卦1なり白馬陣なりが比較的対処しやすい=結局号令じゃん!みたいな流れ

121 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 04:10:28 ID:yaJPPXC+O
今んとこ、突撃兵叩きらしきレスは前スレでしか見当たらないぞ
過剰反応し過ぎだろう

122 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 04:12:42 ID:rzHjsmlt0
突撃兵麻痺矢が一番厨だけどな!

123 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 04:41:51 ID:FSElJ17CO
突撃兵は槍撃が多少上方、弓威力が多少下方修正されれば自然と消えるよ
まぁそれをしちゃうとまた蜀の天下になるんだけどな

124 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 05:36:19 ID:wHbHt62z0
突撃兵嫌ってるのって主に蜀なのかな?

125 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 05:54:38 ID:Ylr7+NgtO
苦楽も魯粛ワラも自陣知勇乱れうちでふるぼっこじゃん

126 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 07:49:40 ID:z3ZVGon5O
>>114
一番恩恵を受けそうなのは文帝かな
それでも微妙だが

127 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 08:18:56 ID:GVZBHepe0
騎馬単は足並み乱す側だからな、突撃兵がいても端業炎とかさえなければ捌ける
号令がどうしても嫌なら乱れ撃てばいいと思うよ、魏単遠弓陣で!

128 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 08:50:37 ID:nBtRczRr0
>>122
よう低品の号令厨

129 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:19:12 ID:KTYhVlrAO
乱れ撃ちのどこが強いかわからん。
号令ごり押しで終わりじゃん

130 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:21:02 ID:fqOmMHt80
魏単遠弓陣とか低品にもほどがあるわw それで司空丞相クラスになってんなら
もんぎゃはに学校行けって説得してやんよwww

131 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:22:28 ID:B2mtfQ3K0
>>129
柵があればの話だろう。
そりゃ、乱戦されたらただの強化戦法だからな。

柵なくても壁作ればそこそこかとは思う。

132 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:27:29 ID:GVZBHepe0
言葉足らずだった、苦楽を号令で潰すのが嫌ならってことでだ
実際魏帝・¥・d・利点・楽進で大尉キープはできたよ

上に上がる?無理無理絶対無理

133 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:32:34 ID:UpeEa9dL0
乱れ撃ちは、呉を使ってると心が折れそうになるぞ
特に遠弓と組んでたりすると無理ゲーと思いたくなる。

下手すると呉最大の敵は、スタイリッシュだったりして

134 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:35:38 ID:efcuo0S80
突撃兵はロシュクと同じ兵力で出てくるとかじゃだめか?
ミリで出てくるのはかわいそうだから、ロシュクの兵力が40%以下のときは
すべて40%で出てくるとか
微妙かな?

135 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:44:38 ID:pNv92lDDO
>>134
いや、いいんじゃね?面白いと思う。

136 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:47:52 ID:UpeEa9dL0
>>134
忠義か八卦に入れると真っ白の突撃兵が量産されるわけですね

悪夢以外何者でもないなw

137 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:48:51 ID:6ROcghuRO
>>134
その修正したらセガを崇めるわ


138 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:50:46 ID:1f+MMYjH0
>136
忠義突撃兵とか八卦突撃兵ってデッキあるのか?士気回るのかそれ?

139 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 09:59:39 ID:efcuo0S80
>>136
呉には真っ白に出来るやついないから平気かなって思ってさw
2色にしたら士気まわらないだろうし
やばそうなら兵力の上限も決めちゃえば大丈夫だと思う

140 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 10:07:45 ID:2OeQK1ouO
呂布とか理とか号令以外の強カードが出てもみんなでフルボッコに叩いて結局亡き者にされちまうんだから、号令万歳な仕様は絶対変わらん

号令万歳仕様…ぶっちゃけみんなが望んだ結果だよ


141 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 10:23:58 ID:rzHjsmlt0
もし真っ白突撃兵が生産されるなら今より凶悪w
士気回らないじゃなくて、それを狙うような立ち回りに変わるだけ

142 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 10:34:13 ID:GVZBHepe0
じゃあこっちもそれを狙わせないような立ち回りをすればいいのではないでしょうか

号令万歳はなー、セガがそうしたいのかさせたくないのかイマイチ分からん
まさかプレイヤーの要望を鵜呑みにしてるとは思えんが

143 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 11:10:02 ID:tXD9drZY0
>>103
陣略永続は引き篭もりを助長する反面、引き篭もり防止にも
なってるからあったほうが良いと思う
鉄鎖みたいなクソ陣略はもう乙修正かかってるし、許容範囲
精兵は精兵で、全滅したら終了のデメリット抱えてる
カクだけ裏が再起だけど、あいつは単色じゃまともなデッキ組めん
あんまり弱くして再起増援連環大戦にされるのはもう飽きたし

144 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 11:36:00 ID:9DML1A31O
>>139
呉使ってて思うんだが突撃兵って単色では別に猛威振るってないと思う
知勇使えないし手腕とコスト被ってるしまだソモの方が使いやすい

145 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 11:46:26 ID:fbmrdgLd0
魯粛は2色以上専用だろ
呉なら間違いなくその場所に手腕が入る

146 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 12:33:31 ID:gk935KUoO
業炎野戦の舞強くね?

147 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 12:45:08 ID:sMt81Ytk0
じゃあやってみればいいんじゃね

148 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 12:45:29 ID:RyavwkVi0
激励の舞デッキを単色でよく使うんですけど、
突撃兵と激励ピッタリ!と思ってましたが、
武力上昇陣略とか連環がないとあまり機能しない感じします、はい。
魯粛さん入れると、スタイリッシュかますしかないとです。
単色の場合は、魯粛さんよりソモさんのほうがハマってる感じはします。

>>146
SR業炎、R馬超、野戦、凡将、浄化ジジイ
でやってますたが、求心に代表される高知力・総力戦型デッキに厳しい感じします、
ってか結構ジリ貧ですお

149 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 12:49:19 ID:4QAlzdYjO
魯粛とサジはワラワラ最後の砦だから修正して欲しくないなあ、個人的には嫌いだけど


サジ魯粛無しの苦楽とか相手して全く怖くないしね

150 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 12:49:35 ID:/CHf1DbGO
強化陣略はさ、
効果強くしてマックスでも30Cぐらいしか持たないようにすればいい。

敵陣に張って一回しか使わなくてもいいし、また一度引いて攻めてもいい。
ただこれなら自陣引きこもりもなくせる。
開幕警戒なら非マックスだと10Cも持たない鉄鎖式にすればいい。


精兵+3
遠弓+2射程長く
長槍+1 3.00仕様
突撃+2ボーナス上昇
知勇範囲拡大

151 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 12:52:21 ID:jctbCXeG0
今の士気上昇って何倍なんだろうな。1.6倍位?
2倍じゃなくなった時点で元取るのに何C掛かるんだって話になるんだろうけど。


152 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 13:00:49 ID:gk935KUoO
>>150
そういう妄想はあんまりしてると騒ぎ立てるだけの馬鹿になっちまうぜ
ソースは俺

153 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:49:52 ID:L0BL1eEQO
>149
>サジ魯粛無しの苦楽とか相手して全く怖くないしね
なん・・・だと?
熟練者の8枚苦楽に凹られてこい

154 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:03:14 ID:4RPoaWSV0
麻痺矢ってココで言うほど流行ってなくね?

ココ見てて対策必須と思ってトウガイ入り求心を続けてきたが、
IC一枚に2、3回しかマッチングしないような気が…
それとも大尉とかに行くと当たるのだろうか(ちなみに自分は2品)。

155 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:04:16 ID:lO3KMETM0
大戦1のころの八枚悲哀に比べれば大分ぬるいよ>八枚苦楽
やっぱ呉他で突撃兵変化浄化入り七枚苦楽のほうが現状じゃきつい。

156 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:12:34 ID:NM7RwlHY0
そもそも麻痺矢なんてテンプレ求心で十分だろ
対策なんてつける必要無い

157 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:17:36 ID:L0BL1eEQO
>155
完璧な立ち回りさえできれば8枚苦楽は弱く無い!

ごめんやっぱ無理

158 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:19:18 ID:fqOmMHt80
麻痺矢が流行ってるのは4品以下w 司空以上の麻痺矢は3人くらいじゃね?

159 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:29:10 ID:Od0draXGO
大尉どころか一品でも会わずに流れたな

160 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:29:25 ID:rzHjsmlt0
麻痺矢使えば誰でも大尉になれる^^

161 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:31:35 ID:uLW/raEnO
麻痺矢は寒いから誰も使わないが、ほぼ全てのデッキに有利な厨デッキ

162 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:33:38 ID:wFjvJS47O
使用率的に麻痺矢は苦楽より少ないな

163 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:38:48 ID:+15XWbQ90
>>154
大尉あたりでもそんないないよ。司空以上にも数えるほどしかいないと思う
柵いっぱいでガン待ちカウンター狙いの闘い方が嫌われてるだけじゃない?

今の弓メインはスタイリッシュ前提っぽいね。ほんとに良く見る。
俺は魏呉飛天だからそんな困らないんだけど、結構詰む相性のデッキが多そうだ

164 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:42:53 ID:FSElJ17CO
麻痺矢を相手にするとルーチンワークになりやすいから嫌われるんだろうな

実際、自陣知勇の麻痺矢とかに当たると何だこいつはっ!?て思う

165 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:43:46 ID:4QAlzdYjO
>>153
解除のない8枚苦楽なんて怖くない(^ω^)

その熟練者だって7枚使ってるし
そもそも8枚苦楽なんて3になって一回当たったか当たってないかだし


>>162
勝率もひどいしな
魏か呉かは極滅か連環陣麻痺矢マウント食らわない限り負けはしない
蜀単や弓連環だとキツいが、まあマッチ数的に不幸な事故レベルでしかないし

166 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:45:14 ID:dvacu61j0
麻痺矢なんて使ってる奴が雑魚だろ
ハゲ火計で全部焼かれるような奴がほとんどだぞ

167 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:52:57 ID:qTMseDVz0
突撃兵入り麻痺矢はかなりうざかったな
弓連環は虎痴入りなら麻痺矢に有利つくよ

168 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:53:25 ID:fbmrdgLd0
麻痺矢なんて遠弓の半分も当たらんな

169 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:07:07 ID:kO9kfkRz0
こちでどうやって麻痺矢号令追い返すの

170 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:08:28 ID:fqOmMHt80
>>169
怪力連打

171 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:12:28 ID:GXkOrWex0
有利というか引き分けになりそうな組み合わせだな

172 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:15:58 ID:4QAlzdYjO
>>171
実際怪力だけだと士気溜められたり孫桓いたりするとキツい

黄忠爺いたら有利ってかメタになるんだがね

173 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:20:00 ID:bglDguh6O
そもそも相手に万全の体勢で麻痺矢を打たれることが間違い

こちを使いこなせてないだけだ

174 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:24:40 ID:2OeQK1ouO
>>172
コチが燃やされた程度で戦闘力を失ってしまうのはただの欠陥デッキ
どうしても嫌なら玄妙でも入れときゃいいさ

175 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:31:08 ID:dvacu61j0
弓連環に負ける麻痺矢ってどんだけ低品だよ

176 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:34:18 ID:rzHjsmlt0
低品は黙ってろ

177 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:39:25 ID:sMt81Ytk0
麻痺矢が話題になると盛り上がるなw


178 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:02:56 ID:0pKLBPBiO
麻痺矢って欠陥デッキだからかな。
強い弱いじゃなく、対戦していて全くおもしろくないからね。
相手が遠弓だったら投了でもすんの?

179 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:29:20 ID:gk935KUoO
麻痺矢詰まんねーならオマイがカード片付けていね
なーにが欠陥だあ糞垂れが

180 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:29:55 ID:2OeQK1ouO
麻痺矢は相当なスキルを使用しないと上の方で使ってもまず攻城が取れんからな
「下手クソでも楽に勝てる=厨」が定義なら明らかに定義から外れている


181 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:35:16 ID:8O3LWNGtO
まぁ負ける奴は突撃や槍撃等の『やりたいこと』をさせてもらえず負けるからな
麻痺矢デッキ使用者数が少なくても印象に残ってつまらない、と粘着する奴も出るだろ

ただたまに涌く勝っても負けても〜って発言する奴は単に負け続けてる奴にしか見えんが

182 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:44:21 ID:uzo1S63s0
>>181
ご察しのとおりです。

183 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:50:52 ID:Vi4voAaT0
>>181
基本的にガチ勝負しないデッキは「つまらん」とか、そんな感じの叩かれ方だよな。
傾国、流星、弓連環、毒遮断、苦楽‥etc
逆にガチ勝負できるデッキは、他のデッキと比べられる。
全凸人馬は神速より強いから厨、とか。
人の心は分かりやすい。

184 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:55:09 ID:Jalh7YO+0
低品低品って煽りあるが、
大尉以下はどいつも同じだろw
これだから品はって煽れよw

あ 自分も品だからですね。わかります。

185 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:55:22 ID:jctbCXeG0
昇格戦のたびに麻痺矢引く俺はなんなんだろうな・・・
完全にメタ外だから当たると涙目なんだが。

186 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 17:59:59 ID:Jalh7YO+0
つまらないから叩くとか愚の骨頂だな。
よっぽど若いのか他のカードゲームしたことないのか。
ルールにのっとって指定されたカードでデッキ組む。(業炎+囮とかのバグはのぞく)
遊戯王でデッキデスが寒いとか言ってたゆとりもいたが、
どんなデッキであれ文句あるなら自分でも使えばいいのにな。
それでも勝てないから面白いんだがw

カードゲームやってれば自分のドローも回ってこなくて負けることすらあるというのに。

187 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:00:55 ID:w5bRelV40
麻痺矢は号令デッキのくせに相手依存なのが腐ってる
他の呉単も流星とかの攻城手段がないのに
援兵して自陣知勇してくる奴は何がしたいのかわけがわからん

188 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:06:34 ID:w5bRelV40
>カードゲームやってれば自分のドローも回ってこなくて負けることすらあるというのに。

いや、このゲーム1回300円ですからw

189 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:07:15 ID:gwHmcMzE0
どうした?麻痺矢にフルぼっこされたのか?
それとも黄巾とか使ってて自陣知勇にせめきれなかったのか?
まぁおちつけよ

190 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:08:00 ID:GXkOrWex0
大尉も品もあまり変わらない気がする俺1品、
昇格戦に限って明らかにサブカって感じのを引いて6回ぐらい失敗してるorz

>>187
引きこもり騎馬単もやってることは大差ないけどね、
プレイスタイルを責めるよりそれが戦法として成り立つシステム・バランスが問題だと思う。
かと言って前verのような忠義ごり押しも勘弁だけどw調整って難しいな。

191 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:08:50 ID:uLW/raEnO
>>188
ドラフトでもやってみろ

192 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:11:43 ID:0VGoJ5Op0
>>186
>>自分のドローも回ってこなくて負けることすらあるというのに。
それなんてMoMAだよ、それはあっちでもぶっ壊れデッキじゃねぇかw

>>187
援兵して自陣知勇してくるまでお前は何をしてたんだ?

193 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:13:42 ID:8vUSmcXGO
そんなこと言ってやられてるから昇格戦で上がれないで一品なんだろ
煽りとかじゃなくて真面目にそう思う

194 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:18:06 ID:w5bRelV40
>>192
開幕一発取ってもそれだから理解不能だって言ってるんだ

195 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:19:36 ID:GXkOrWex0
おっしゃる通りで・・・でも1戦目に勝率80%とか引くと泣きたくなるw

196 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:28:11 ID:0VGoJ5Op0
>>194
勝ってるなら別に相手が何しようがどうでもいいでしょ。
相手が弱いだけなんだから

197 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:33:43 ID:0pKLBPBiO
麻痺矢に限らず呉使いって、枚数差が出来てんのに、一枚しか張り付けない雑魚が多いのは仕様ですか?

198 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:36:14 ID:R/A9pxXF0
>>197
それ弓マウントとってるだけじゃね?
つか場合によるが

199 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:38:30 ID:w5bRelV40
>>196
どうでも良くないだろ・・陣を置くのは試合開始前だぞ?

奥義に頼らずに攻めきれるかリードを取れる算段があったり
相手が前出しゲーなら自陣知勇もありだろうが
攻める手段も決め手も用意してないのに自陣知勇援兵はねぇよ

しかも知勇持ちは再起持ちなんだから
少しでも攻める気があるなら再起にするだろ
現にこういうゴミ調整がゲームを腐らせてるじゃないか

200 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:43:33 ID:gwHmcMzE0
>>199
だから、別に勝てるなら相手が何考えてたってどうでもいいだろ

そもそも
>開幕一発取ってもそれだから理解不能だって言ってるんだ
>どうでも良くないだろ・・陣を置くのは試合開始前だぞ?
言ってることが矛盾してるぞ。
陣しくのは開幕前なんだから開幕1発入れられようが
知勇の位置が動かせないなら自陣で撃つしかないだろ

>少しでも攻める気があるなら再起にするだろ
ただの偏見だな

201 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:47:21 ID:/CHf1DbGO
このゲームは守りが強くて、自陣知勇が強いのは明白なんだから
自陣知勇をやる側を叩くのは筋違いだろ。
それに自陣知勇がうざいのは呉に限らずシユウや連環にも言えるし。

おかしいのは永続機能。

202 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:49:35 ID:w5bRelV40
>>200
開幕を確実に守りきれない、さらに陣やカウンターに頼らない確実な攻城手段がないのに
試合前に自陣知勇を選択してる時点で終わってるってことよ

203 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:53:18 ID:m3wOwOp1O
っていうか自陣知勇援兵は真っ当な戦略だと思ってたが
相手が攻めてきたら陣の恩恵、攻めてこないなら援兵分ウマーみたいな

204 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:57:15 ID:gwHmcMzE0
そもそもおまえさんが言ってる呉のデッキって言うのはどんなのだ
太史慈が入ってるのはわかったが他の構成は?
手腕が入ってれば援兵で頭数増やして手腕という勝ち筋持ってるし
その他のデッキだって弓マウントからの攻城って勝ち筋があるだろ

逆に確実な攻城手段っていうなら流星、傾国位しか存在しないし
そんなこと言ったら魏、蜀に確実な攻城手段持ったデッキなんて存在しないな

>開幕を確実に守りきれない
守れるつもりがミスしたなりなんなり有ったんだろ

呉を叩きたいだけにしか見えないな

205 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:57:38 ID:bglDguh6O
>>203
戦術ではあるんだろうが、それを世間ではガン待ちと呼ぶんではないか?

相手に依存した立ち回りで且つ、制限時間制の、守り側が有利なこのゲームにおいて、更に強化陣まで敷いてちゃやはり煙たがられるよ

206 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:01:24 ID:B2mtfQ3K0
流星やってる身としては、ガン待ちには号令からの増援でOK。
待ちが嫌がるのはとにかく増援。

だと思ってる。

207 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:02:37 ID:jctbCXeG0
永続陣略は無くすか敵陣にしか置けないようにすれば満足するのかね?
遠弓が死ぬけど・・・ざまぁって思う奴の方が圧倒的に多そうだなw

208 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:06:10 ID:bQNgpCUrO
そもそも知勇援兵戦術が誰にでも有効ではないという>>187の意見に
勝てれば相手が何しようがいいというレスを出したのがイミフ
呉叩きっつか一人で暴走してるだけじゃねえの

209 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:09:58 ID:BGc6zSRaO
>>191
さすがにドラフトで1キルは作れねえよw
どんなカードゲームやってんだ

210 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:40:59 ID:8O3LWNGtO
>>200
だからこのスレでつまらない連呼して興奮してる奴は、
そのデッキ相手にここでは勝ったと言っときながら本当は負けた奴だと(ry

支離滅裂な意見述べてるとこからそれくらい察してやれ

211 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:42:52 ID:hjEBVSaW0
腕があれば八卦でどんなデッキにも勝てると思う・・・



212 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:50:33 ID:8O3LWNGtO
>>211
そりゃ腕がある奴が対応能力が一番高い強デッキ使えば強かろう
現に全国大会予選見てても八卦かなり多いし

213 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:52:14 ID:rzHjsmlt0
号令入ってるデッキはつまらん
あとワラもつまらん
あとダメ計入ってるデッキもダメ
雲散、変化とか後出しもクソ
知力1ケニアか槍ケニアなら許す

214 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 19:52:22 ID:uLW/raEnO
>>209
必要経費のことだろ
300円程度でうだうだ言うならこのゲームは、むしろTCGは向いてない

215 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:04:27 ID:8O3LWNGtO
>>213
そういや今更だが知力1の武将減ったな、2.5コスは該当者無しか?

216 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:07:43 ID:Od0draXGO
ていうか士気12コンボ入れないのかな皆
相手が本当にただの一回も攻めないなら簡単に溜まるでしょ
さらに相手陣に知勇なりなんなり張れば条件は同じ
カウンター云々抜かすならカウンターされない時間まで様子見れば良いし相手が先に攻めてきたのならそれは引きこもりじゃないよね
どうなの嫌麻痺矢さん

217 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:08:42 ID:5aFWH/CYO
どっちにしろここで文句言ってる奴らにはTCGは向かないだろ
文句言うだけでメタを読めなさそうだ
というかコントロールやパーミッションに当たっただけで発狂しそうだ

218 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:12:39 ID:rzHjsmlt0
コントロール(笑)パーミッション(笑)
なんでTCG経験者は専門用語持ち出すかね?
自慢になりませんよ^^

219 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:16:05 ID:GyMbH78P0
強化陣の永続化廃止
召喚系計略をタメ計略に

とりあえずカード追加の時にこれだけやっとけばいいよ

220 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:26:55 ID:vxYIwvCJ0
まーたゆとりがわいてるなー

パーミッションはともかくコントロールデッキがわからないのは
「ぼく、ちゅうぎしかつかえません^^」と言ってるのと同じなんだけドナー、だからこそのゆとりなんだが

>>219
永続廃止とかするなら効果上げてくれ
知勇は知力+2、知略+5、精兵+3とか

221 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:36:49 ID:8C1GYLGmO
スマン。コントロールデッキとかよく解らん
俺は1からずっと呂布ワラなんだが、これはコントロールデッキなのか?
「ぼく、りょふわらしかつかえません^^」

222 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:37:43 ID:Od0draXGO
効果時間50Cなら良いよ
どうせ開幕制すれば相手のカウンターは70C以降だろうし

223 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:40:07 ID:SlGjlSLgO
コントロールやパーミッションなどとデッキの種類を書くなら意味も書け
書くのが嫌ならここで分かる言葉で書け
それも嫌なら書き込むな

224 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:41:05 ID:yaJPPXC+O
コントロール分からんとか。単語から想像つくだろうが

225 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:41:10 ID:rzHjsmlt0
パーミッション
コントロール
ゆとり(笑)

226 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:45:28 ID:BVUDKbBV0
パーミッションは大戦で言うとW反計とかだな
コントロールは鉄鎖チョロとかススメロックとかに当たる

てか大戦はカードゲームなのによく使われてる用語煙たがられるよな
召喚も最初トークンって言ってたのが議論になってたし

227 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:48:17 ID:SEELTEIAO
ここでぐだぐた言ってる奴らが
仮にTCGを始めた場合
メタも考えずに
コントロールやパーミッションに当たったらまた怒り出すんだろうな

っていう話なのに、コントロールやパーミッション等の単語を出すだけでよく食いつくね。

228 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:53:03 ID:Vi4voAaT0
ウィニーとかスライ(だっけ?)とかは分からなくても、
コントロールやパーミッションは、高校英語解るなら十分判るだろう。
でもここは全年齢板だから、補足するに越した事は無い。

>>226
それだけ、TCGから来た人より、他アケゲーから流れてきた奴が多いんだろう。
だからサレンダーを捨てゲーと貶す人は多いし、
流行の強デッキを使う人に対して罵声を浴びせたりする人も居る。
ゲセン住民になじみの無い、TCG用語の乱発が嫌われるのも無理は無い。
もちろん、どちらが良いとか、そういうわけじゃないが。

229 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:54:51 ID:rzHjsmlt0
別に誰もTCGなんて始めねーからw
要するにパーミッションなんて造語を他のゲームまでに持ってくるなって話よ

「魏パーミッション」とか言うよりW反計デッキって言ったほうがわかりやすいし
他はなんだ?落雷デッキは蜀バーンとでも言うのか?w

230 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:56:52 ID:B2mtfQ3K0
一気に胡散臭いゲームになりそうだな

231 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 20:58:12 ID:elyGmrp6O
最近煽り合いばかりで大戦プレイヤー自体の質が落ちてきてるな。

このスレや本スレ見てるとまだ過疎ってるがゲームの話してる
他カードゲームの方がマシかなと思えてくるわ。
まぁ、トップが代打ち&低品は発言するなと公の場で言える馬鹿だから仕方ないか

232 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:01:07 ID:5RfO8riH0
>>228
言葉の壁はどうでもいいけど、実際このゲーム
18歳未満でやってる奴もそういないだろうな

233 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:01:41 ID:SEELTEIAO
>>229
パーミッションは造語じゃないよ。
ついでに言うとTCG出身でもW反計としか呼ばんよ。
TCG用語はTCGの話するときしか使わないでしょ。

どうでもいいけどバーンとかよく知ってるな。

234 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:02:34 ID:GCz8cHjj0
>>231
勝てないのを相手のせいにして
しかも、変な修正案を出して自己満足。
そして自分の技術を磨かない。

そりゃ、質も落ちるわ。

235 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:02:52 ID:8O3LWNGtO
コントロールは名前から判断できるがパーミッションはわからんなぁ…
つかなんでわからない、って発言してる人らがどう考えてるか知らんが、
知らん人にとっちゃ張飛をハルヒって呼んでる奴らと対して変わらんのだが

236 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:05:21 ID:BVUDKbBV0
>>229
突撃兵ウィニーとか違和感あるなw
魏単だけどタッチで業炎入れて・・・とか想像つかん

237 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:05:33 ID:OrYCP7It0
忠義八卦って万能って言う人多いけど、呂布ワラと麻痺矢兵軍?連環にはフリがつくんじゃないの?

238 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:06:19 ID:B2mtfQ3K0
>>235
勝手に愛称つけるのはまだいいよ。

「右翼に関羽! 左翼に張飛! 中央に劉備!」
って叫びながらケニアやってる頭おかしい人よりはマシ。
ノリノリなんだろうけど、ビビった。

239 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:06:40 ID:SEELTEIAO
>>235
他TCGのパーミッションデッキを使った場合の話だから、三国志大戦の特定デッキタイプ、カードをそう呼んでいるわけじゃないと思うけど。

本人じゃないから違うかもしれんけどね。
パーミッションの意味は許可だっけ?

240 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:07:24 ID:GCz8cHjj0
>>238
それはむしろ楽しんでるんだからいいんじゃね?

241 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:08:24 ID:vxYIwvCJ0
>>231
厨スレの初期見れば幸せになれる
要は何も変わっちゃいない、人は減ったが

コントロールデッキはわかり易いだろ
相手にやりたいことをやらせず、必殺の計略で攻城を取るデッキと考えればいいんだ

デッキで言えば弓連環やみつよしかな

242 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:10:22 ID:gwHmcMzE0
>>237
少し前のスレから持ってきたプロのデッキダイヤ

呂布ワラ8:2
プロのQ&Aコメント
Q麻痺矢には勝てますか!?
A麻痺矢には負けたことないですね。

腕もあると思うけど負けないらしいね

243 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:11:56 ID:vxYIwvCJ0
>>237
呂布ワラは余裕らしい、多分武力15X2は無双でもそう落ちないんだろう、挑発あるし
麻痺矢は驚きの白さがある、多分火計なしの麻痺矢では止められない

連環や落雷は普通に不利

244 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:13:15 ID:8O3LWNGtO
>>238
まぁ…台バンしなきゃ微笑ましい珍獣じゃないか

そういや桃園なんて長いこと見てないな
落雷減っても立ち回りのキツさは変わらんのかね?

245 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:13:35 ID:B2mtfQ3K0
>>240
楽しむのはいいけど、ボリュームが最大だったから唖然としたもんだぜ。

ちなみに撤退すると
「あ、兄じゃぁぁぁ!!! ゆ、許せん!!!」
「引くのです張飛! あなたなくして三権分立はありえません!!」(←多分、軍師孔明)

ゲーム終わるまで続くのよね。
ていうか、三権分立ってとこでギャラリー含めプレイ中の知らない方々も大爆笑だった。
でも、やっぱ静かに遊びたいぜよ。

246 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:19:08 ID:Y3o6XJY50
三権分立吹いたww

247 :231:2008/07/05(土) 21:20:17 ID:elyGmrp6O
>>234

248 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:23:46 ID:Jalh7YO+0
>>218
なw焼き切ればいいんだよw

249 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:26:06 ID:Jalh7YO+0
>>221
環境コントロールという意味では立派なコントロール。
普通のTCGはカードの力でコントロールするが
三国志はコントロールにハンドスキルが介入しすぎるんだけどな。


250 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:28:25 ID:bglDguh6O
>>245
ある意味このゲームを今一番楽しめてる人種の一人だろうね…頭おかしいんだろけど



251 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:31:04 ID:OrYCP7It0
>>242>>243
忠義デッキが麻痺矢、求心離間、サジ苦楽には気合で勝つしかないみたいなことランカーが言ってたから
4枚だと麻痺矢兵軍連環なんかキツク感じるけど有利なんだ・・・一度見てみたいな

252 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:35:41 ID:Jalh7YO+0
というか散々ざび〜糞糞いってるのに
ざび〜自身が言ってることをわざわざ信じるなよw


253 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:36:51 ID:gwHmcMzE0
先日の頂上の影響か昨日今日10戦してケ艾を4回ほど見たのですが
はたしてケ艾は厨カード、または強カードになりうるか
隠密突撃は痛かった……

254 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:45:32 ID:+15XWbQ90
>>253
他にない特徴を備えた面白いカードである事は確かだけど
武力7だし計略は士気5だし結構厳しいんじゃないかな
頂上に載せたのもいつもヘンテコデッキのもんぎゃはだもんな

255 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:46:11 ID:Jalh7YO+0
ここのゆとりが大嫌いな麻痺矢にはとりあえず強いんじゃね?


256 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:58:07 ID:2OeQK1ouO
つーか知勇兼陣なんて持ってない勢力は無いんだから「強すぎ」と思うなら自分で使えばいいだけの話だろ?

そもそも増援も嫌!罠も嫌!陣略も嫌!とか…結局軍師システムが嫌なだけやん
3の骨幹になってるシステムが嫌いなのに安くない金払って3をプレイする奴の気持ちは正直わからんわ

257 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:00:40 ID:v1fVOqvM0
隠密神速を使う状況って、神速戦法を使う状況と変わらないから士気がもったいないよ。
隠密は速度上昇を1.2倍くらいに落として、20〜30カウントに伸ばす方が面白いと思うな。

258 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:01:11 ID:FvhukGgm0
コントロールはともかく、パーミッションとかこのゲームに存在してる筈無いんだがなぁ…

パーミッション=許可、許す(permit)

敢えて言えば、看破・反計か。
しかし、それだけで勝てるわけでもないしなぁ…

コントロールは…どのデッキもか。全部そう。
相手のやりたいことをさせずに、自分のやりたいことをやるんだから。
開幕乙が少し外れるかな。

こんなに馬鹿真面目に答えてよかったのかな。

259 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:09:32 ID:jctbCXeG0
>>258
論点ずれちゃうけど
開幕乙って自分のやりたい事だけやって終わらせるっていう
あるいみコントロールの完成系じゃないのかね?
まぁこれだと1Tキルとかがコントロールの完成系になっちゃうからやっぱ違うのかもしれんが


260 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:11:46 ID:GyMbH78P0
>>256
誰もが「強すぎ」と思う忠義は総叩きだったけどな
それしか選択肢が無くなる状況ってのはあまり望ましくないし

ぶっちゃけ今からでも遅くないから外伝廃止した旧兵法に戻せばいいんだけどな

261 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:16:14 ID:BVUDKbBV0
>>260
再起マスターで即復活とかマジ勘弁

262 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:24:46 ID:FvhukGgm0
>>259
ココでの弁論はあまり意味を成さないかもしれないけども。一応。
私的に、開幕乙はビートダウン・バーン・ウィニー等の速攻系だと思うですよ。
「相手が何かやるその前に!」とかいう意気込みはもうそのものでw
だからこそ、組長こと国姓爺が開発したと思うわけでw


>>260
そうですね。旧兵法に戻せば、防柵再建入り流星麻痺矢が現実のものに…
連環の方が強い?そうですかorz

263 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:26:10 ID:2OeQK1ouO
連環の法とか…デースが城に現れたら必ず一発攻城食らっちまうぞ?
神速攻勢でもない限り見てからじゃ間に合わん

264 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:27:48 ID:5+zxG6bv0
そもそもデースの隠密使ってるやついないから問題ない

265 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:27:50 ID:UuhM2jiIO
低品は発言するな

ニコ動のコメント群を見てると正論にしか思えないけどな

発言する奴にそれなりの実力が伴ってなけりゃ単なる戯言だし

266 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:33:49 ID:FvhukGgm0
>>265
とりあえず、sageとアンカー覚えてくれ。
どれに対して発言してるのかがイマイチわかりかねる。

>>263
そこで速軍の登場ですね。
まぁ、連環+隠密で一発ならマシじゃないか。
その1発取り返せば良いんだから。

267 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:34:56 ID:GyMbH78P0
デース入りで連関選んでるんだからそれ以外で殴りたい放題だろ
兵法デッキ構成込みの一発も許せないとかどんだけ引き篭もり気質なんだか

どうしても駄目な構成が出たら連環0.6倍、速軍1.7倍とかで良いんじゃないか?

268 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:35:10 ID:yaJPPXC+O
そりゃニコニコのコメント真面目に見てたらイライラするさwそれでもコメント付き動画サイトでコメント気になって楽しめないってならコメオフ機能を使えよ

269 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:36:16 ID:8O3LWNGtO
>>265
> 低品は発言するな
その動きの結果が今の頂上スレじゃね?
妙に上から目線で重箱の隅つつくように叩いてばっかりの

つかニコニコでコメントなんぞ表示すんなよ、邪魔なだけなんだし

270 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:36:42 ID:mWyJihP50
じゃあ大尉が言わせて貰うなら

別に八卦も忠義も求心も麻痺矢も突撃兵も左慈も苦楽も問題ない、今のままで丁度良い
全部纏めて愛してやるからかかってこいBy蚩尤バラ

271 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:37:43 ID:OsB2wH570
>>263
消えたら少しは警戒しろよ・・・

272 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:40:16 ID:2OeQK1ouO
ニコニコはむしろ低ランクの奴のコメントをネタとして楽しむ所

バカな発言に対し挑発返しとか…若いだけだろ。と

273 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:42:46 ID:2OeQK1ouO
>>271
俺が消す側だぜ

城門一発、壁一発で落城しないのが寂しい

274 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:48:44 ID:nhXjMnU+0
>>270
機略も・・・愛してくれますか?

275 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:49:28 ID:FvhukGgm0
ニコニコは基本米消しじゃないとまともに見られんだろう。
頭悪い子が殆どなんだから。

>>273
あまり言いたくないが…
日本語でOK

276 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:49:54 ID:GyMbH78P0
勢力厨のニコニコにおける印象操作コメントの力の入れ様は異常

277 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:49:57 ID:FvhukGgm0
>>270
流星も・・・愛してくれますか?

278 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:53:24 ID:2OeQK1ouO
しかし、隠密号令とか出した日にはちょっと洒落にならなくなるんだよな
「隠密ってあんまり使われないくらいだし単体で士気3だから士気6でいっかW」
みたいなノリでやられたら正直たまらん

279 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:54:23 ID:EGlY5HC40
ニコニコは再起残してる相手に中盤で2度かけしろ!とか恐ろしいコメントが一杯だからな。
まああれはあれでカオスっぷりが楽しい

280 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:54:31 ID:OsB2wH570
ニコニコは低品発言一つでそれを馬鹿にするコメが10〜20もあるからそっちのがうざいわ

281 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:55:13 ID:bG4DrIuO0
厨スレ=デッキ、カード叩き
頂上スレ=ランカー叩き
ニコニコ=プレイング、サブカ叩き

目クソ鼻クソだなw

282 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:55:48 ID:GyMbH78P0
>>278
付加効果で強制前進とか移動速度減とかが付けばおk

283 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:56:56 ID:tXD9drZY0
でも実際問題、あったとしてそんな強いかね>隠密号令
たぶん

SRテイイク
2コス 5/10伏槍 十面埋伏

とかで出るんだろうけど
触れたら結局見えちゃうわけだし、武力+2じゃあんま強そうに見えんな

284 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 22:58:51 ID:BVUDKbBV0
>>283
単色で隠密飛天とかやられたら結構強いと思うぞ

285 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:01:16 ID:Dvkdk6Ys0
>>283
弓くらわない魏武号令、しかも自身は槍



魏帝よりは強い気がする。

286 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:01:58 ID:gRN84CxIO
軍師程イクで陣略:十面埋伏だろjk

範囲から出ると姿が見える

287 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:14:11 ID:FvhukGgm0
>>286
Masterで戦場の1/4くらいですね。
今の突撃闘陣使える人くらいじゃないと使えないかな…

もしくはあれか。
何処に敷いたのかがわからなければ、舞姫隠しに使えるか。

288 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:17:23 ID:rdrwtvg6O
隠密号令って言われれば弓が効かないんだよな
士気7 +3 35カウント 1.5コス槍 3/9位が妥当かな?
まぁ、燭なら天敵も兼ねて神だろうが、魏だからな
妨害を良い位置で打たれない位の意味合いしかないだろうな

289 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:18:17 ID:nhXjMnU+0
>>288
お前は魏帝をなんだと思ってる?wwww

290 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:19:38 ID:xxRJ4S3V0
文帝より長くてさらに特殊効果アリ、1.5コストw曹ヒ涙目すぎるw

291 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:23:49 ID:B2mtfQ3K0
まあ待て、そうしたらSR曹ヒでコスパにすぐれたの出せばいいんだよ。
計略思いつかないけど。

292 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:28:30 ID:gwHmcMzE0
>>288
壊れだな
何が怖いって弓が聞かないことよりも
端攻城し放題、槍の反対側から突撃し放題
8カウント前後でも強カードなのは間違いないと思う


293 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:30:26 ID:uLW/raEnO
魏武80c+4でおk

あとはダメ計と超絶号令に死んでもらえば完璧

294 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:35:55 ID:v1fVOqvM0
付加価値のつく号令は武力上昇をなくして士気を下げれば面白くなるんだよ。白馬陣やガッチリが理想だな。
車輪号令も神速号令も麻痺矢号令も武力上昇を廃止して、士気4で隠れるだけの隠密号令をつくればいい。

295 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:41:37 ID:BVUDKbBV0
>>294
関羽の計略が忠義の援兵になるなら大歓迎です

296 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:41:53 ID:GyMbH78P0
「全部隊見えなくなる」ってのは駆け引きも糞もないから
さすがにセガといえどやらないと思うがな

297 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:51:11 ID:8O3LWNGtO
>>296
既に「全部隊真っ白になる」ってのを実現したSEGAだぞ
LE女劉備レベルのカオスが無い限りもはや何が来ても驚かん

298 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:55:18 ID:BVUDKbBV0
>>297
関索とか龍狼伝の仲達が司馬懿扱いされてるのに性別とか凄くどうでもいい
作品によっちゃ劉備日本人だったりアフロだったりするんだぞ

299 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:57:07 ID:DYaKTs5oO
>>297
しかも回復計略に関しては何回同じ失敗をするのかってレベルのことをやるのが
瀬賀だからなぁ
イマイチ信用できない

300 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:06:30 ID:LD8AyJea0
>>299
だってわざとだもの

個人的には1以来出てこない士気8計略がほしい
相手フィールド中央あたりに馬鹿陣、そして破滅雷・・・!
孔明に5本落ちる


301 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:13:59 ID:Jz0uJCqAO
赤い国:隠密号令、隠密神速号令
青い国:弱体弓号令、遠弓麻痺矢号令
緑の国:人馬号令、全軍突撃、零距離号令
群雄:火事場号令、完殺号令

どうせやるなら、これくらいのカオスで


302 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:26:23 ID:hVJ5R5X2O
どうせなら
隠密神速車輪連合号令

も作っちゃおう

303 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:28:17 ID:09qlgjAq0
いっそ突撃兵召喚号令をだな・・・

304 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:38:55 ID:zkkAfQIEO
>294
来来が白馬将軍を打ち取りに行ったぞ
城突のダメ減らせば引きこもり減るんじゃねーの

305 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:48:45 ID:u78X5Itz0
>>301
R趙雲3コス:武9知7:勇活魅:人馬の大号令?

こんなのがでたら喜んで蜀にくだりましょう

306 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:51:35 ID:z9VXBCMD0
車輪号令は神速車輪号令にでもならない限り流行らないんだろうなぁと
>>302を見て思った

307 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:00:06 ID:bqP/YkkDO
特大車輪号令になれば

…どう見てもブッコ割れです。

308 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:03:46 ID:nlSXIOc80
武力+3だろうから乱戦されておわるんじゃね?w

309 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:07:04 ID:mKZauURC0
特大車輪号令になっても神速ローテーションに負ける現実

310 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:13:59 ID:bqP/YkkDO
でも関平が1人で逃げ車輪してるだけで、7枚大爆進すらいなせるんだぜ?
天啓や桃園、隙無き栄光ですら士気5でいなしてたし。ダメ計妨害で終わりだったけど。

311 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:17:54 ID:09qlgjAq0
>>310
じゃあ号令じゃなくても1人でよくね?ってのが車輪号令の微妙な理由だからな

312 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:18:16 ID:ycTOwp8r0
逃げ車輪や潜り車輪してれば効果時間中は誰も触れない、
無敵槍をかなりの人数にあてれる

鉄壁だな。車輪マウントなんて真似もできるから簡単には攻城止めれないし


313 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:31:26 ID:bqP/YkkDO
まぁ士気5、6c、8/3特技なしとまぁ、色々と数値的に微妙なせいか
あまり使われてなかったけど、間違いなく隠れ強カードと呼べる1枚だったよ。

士気5で連環付きの乱れ撃ち、って感じの計略だった。

314 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:37:14 ID:JZ9oGyya0
たしかR関平は全国大会にもでたよね?

315 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:52:49 ID:9VyQiFS40
STOがサイドボードで趙雲と入れ替えだったかな
地味に強いカードだったけど戦器の微妙さも使われない理由なんだろうけど

316 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 03:26:53 ID:YlaZjG/hO
小落雷が流行ってたのが一番の問題だったと思う

317 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 05:56:32 ID:/fgBeOSW0
今の忠義の現状を見てると武力+2はおろか
+1でもいいんじゃねえのって思ってしまう

3.00時点に戻したつっても本体のアホスペックも相まって、
全然適正な強さじゃねえよ

318 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 06:14:52 ID:J/P4O1lpO
忠義は元に戻ったといっても他の号令が3.00より弱体化して
相対的にかなり強化されてるからね

他に3.00から性能据え置きの号令は
士気5以上だとみんな大好き麻痺矢と天啓、半ば放置されてる桃園と暴虐ぐらい?
孫武や魏武みたいに上方されてるのもあるけど
どいつもこいつも環境とちょっとした調整ミスで壊れそうな危ないやつらばかりだな

319 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 06:25:18 ID:if/hkVnuO
忠義より八卦の方が厄介です 歌丸

それもこれもスペック良い武将がかの国にいるからこそなんですが
槍だけ強いならまだわかるが馬も一線級とかどんだけ
早くバランス保てるようカード追加してほしいの

320 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 07:08:52 ID:/+xniVHyO
>>317-319
低品は黙ってろ

321 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 09:22:32 ID:+u3I+lNbO
求心も忠義も八卦も据え置きでいいから
大徳や天啓、孫武、ダメ計全般を強化してくれ


孫武が11カウント有れば蜀ここまで流行らなかったろうに

322 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 09:41:08 ID:RLMqFQ+RO
>>321
今のもっさりバージョンで孫武11カウントはさすがにないwww

ダメ計はガンマチ最後一発増えるし、今でも十分強いだろ
火、水は主軸にして戦える。雷は月姫以外微妙だけど

大徳はちょっと同意。槍弱くするなら号令時間求心と同じでよかった気がす

323 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 09:43:47 ID:TtlurTgeO
今の火計知力5が焼き飛ばせるんだな
前は残ってたようなキガス使ってるのに最近気付いた

324 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 09:56:10 ID:RLMqFQ+RO
>>323
つランダム値
ただ、皆の体感で赤壁が5を焼きやすいと感じてるみたい
ランダム幅が増して基本値下げたとかかもしれないな

325 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 10:18:31 ID:yrytbaOtO
基本値を下げた代わりに知力とランダム値をあげてるからね
まぁ、2の頃よりかは強化されてる
知略昇陣使えば知力10でも最大8割削れるし
推挙知略赤壁なら知力10でも9割前後はくらうからなぁ

326 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 10:25:41 ID:4v275rOJ0
知略使用前提の釣りはスルー推奨

前に知略業炎が最強!とかいうバカがいたな

327 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 10:54:15 ID:1KONzVtgO
世の中には呂布という武将がおってな…

328 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 10:59:32 ID:TtlurTgeO
推挙赤壁使った事あるよ
バージョン上がる前だけど知力十焼けた気がする
一回こっきりだからよく分からないけど

329 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:15:21 ID:+u3I+lNbO
>>322
火も水も主力にするには微妙だぞ
禿キャノンも水禍も知力5相手なら確実に逃げられるし素のスペックが悪い

苦手兵種の矢印はともかく水禍は酷いもんがある
あと呉にはまともな1コスト火計ないしな

孫武も11弱のカウントは欲しいだろ
今の孫武は重ねない限りろくに城ダメとれずにカウンターもらう


というか忠義八卦求心据え置き前提なのを忘れるな
大徳のみ上方なら忠義はカス計略レベル、八卦も一人掛け150%まで弱体化な

330 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:18:52 ID:+u3I+lNbO
あ、言い忘れた

機略も離間並には広きしてください
あれじゃあ先がけしても散開すり隙もありません

331 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:24:45 ID:NgeaiRAjO
孫呉スレで知略や推挙で底上げしても劇的に威力の変化が見られない見たいな流れがあったはず。

んで出た結論が馬鹿のがいいって感じ

332 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:33:55 ID:RLMqFQ+RO
>>329
火=光嘉
水=ブービーカジ

が主力で使ってるじゃん
ハゲやスイカなんて、神速戦法だけで勝てませんっていってるようなもんだろ

333 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:38:00 ID:mGBLy84W0
    ↓
→:+u3I+lNbO←
    ↑

334 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:42:09 ID:RLMqFQ+RO
>>333
悪い、触れちゃ駄目だったのか?
携帯厨スマソ

335 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:42:37 ID:Lt/L0aLv0
ダメ計はその後の白兵も含めて使うもんじゃないのか
赤壁は知力5焼けないから弱い!とか言ってる奴は雑魚丸出し

336 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:56:09 ID:16WvA+GJO
>>331
たしか自分の知力÷相手の知力がダメージに関わってくるんっしょ?
計算式根本から変わってるのかもしれんが

そもそも知力5が焼けたりギリ焼け残ったりって昔からじゃね?
少なくとも2だとエン武将は赤壁食らったら確実に落ちるものだと考えれられてたが

337 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:11:08 ID:Lt/L0aLv0
ダメ計の基礎威力は55から50に減ってる
ただ最近は大水計が痛く感じるので52くらいになったかもしれない

ちなみに水計と八卦陣は20、小さき落雷に至っては10

338 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:14:07 ID:yrytbaOtO
>>326
スルーしたいなら書き込まないでスルーしてくれ
今はダメ計議論してるから知力赤壁で例えを出しただけだし
>>331
確か馬鹿赤壁でダメが最大値なら知力10兵力MAXでも即撤退だったはず
ただ、2色だし赤壁に4体以上入る馬鹿もいないし一発屋だし赤壁使った後に使える計略がないから実用性はあんまないけどね

339 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:18:06 ID:J/P4O1lpO
基本的に知力7以下だと戦闘続行不可にはなるぐらいの感覚だな
知力4以下はブッパでも範囲に入れば終わりっていう理不尽さ

でも昔はアタッカーが軒並み低知力かつ悪地形と夷陵、業炎が野放しにされてたりしたから
ダメ計関係の調整はかなり改善されてるかな
個人的には全部タメ計にしてもいいと思うけど

340 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:23:21 ID:oBPSTfoPO
これが号令厨って奴か

341 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:23:52 ID:Lt/L0aLv0
ダメ計が流行った時代はいつでもつまらん 

342 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:31:40 ID:Jg7uas6r0
>>341
3,01と1.10と2.10はどう説明するんだ?
ダメ計が流行った時代なんて1.12だけだがゴリ押しノースキルならいくらでもあるんだが

あと>>332がダメ計メインランカー誇らしげに上げてるけど、どっちも変態で全くあてにならない件について
後大水計っつったらこないだのもんぎゃはだし、どう考えても2.10以降は落雷以外ダメ計は冬の時代

343 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:33:33 ID:J/P4O1lpO
李儒さんくらい謙虚だと良いんだけどね
「範囲に入った敵は(一瞬で)死ぬ」が許されるのはゲームバランスの適当な初期だけじゃないか

しかも陣略とか出しちゃったからコスト比武力のハンデもあってないようなものになっちゃったし
その尻拭いをするためにまた忠義みたいなのが生まれてくるのもウンザリだ

344 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:39:24 ID:Jg7uas6r0
>>343
アレは謙虚とは言わない、空気って言うんだ・・・・

ダメ計は脳筋に号令詰め込んで押せ押せで進む奴らをメタるために開発されたもの
妨害も同様で脳筋ゴリ押しを止めるためのカード

今はそれなりにバランスがいいが前バージョンなんてどっちも抑止力にならず
皆の者オウィン皆の者ばかりになっちまってじゃないか

で3.01は過去最悪レベルに評判が悪いのは言わずもがな

345 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:41:08 ID:bD0J9Z7rO
赤壁撃つだけのみっちゃんがあんなに崇められてた時点で、大戦も堕ちたなと思った
実際、白馬陣と兵軍連環で詰んでたし

346 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:50:10 ID:Lt/L0aLv0
>>342
小さき落雷と水計と孫桓を忘れる奴に言うことは何もない

347 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 12:53:31 ID:16WvA+GJO
>>345
石投げりゃ七星忠義or根元求心使いに当たるような上位で呉単使ってた数少ないランカーだしな
珍しいデッキ使ってて強いプレイヤーは周りの評価が上がってくるもんだ

…痛い発言したり捨てゲー晒されたりしない限り

348 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:01:25 ID:Jz0uJCqAO
>>345
他人に真似できないプレーが尊敬を集めるのは、当然のことだろ

349 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:06:49 ID:J/P4O1lpO
>>344
今はむしろ1、2枚落とされても平気な号令デッキの抑止力じゃなくて
4枚以下デッキとかワントップ型デッキとか号令なしデッキの強烈な抑止力になってるけどな

350 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:07:03 ID:Lt/L0aLv0
まあ赤壁も天啓も詰みゲー作れるとこあるし
光嘉は同じような戦法しかしないし
青井の白馬陣の方が見所あるのは事実だわな

351 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:12:27 ID:4GN0no5MO
落雷と火計、水計の基礎威力を同じにしてくれ

352 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:16:32 ID:Jg7uas6r0
>>347
全部メインで使うもんではないだろ、孫桓なんて完全な「副砲」だし
確かに流行ってはいたけどだからといって編成変えるほどではなかろう


>>349
ワントップデッキには脳筋多いからなー

353 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:24:44 ID:rNFWRIgb0
副砲だけで呂布は、死ねる
小さき落雷も副砲だけど、同様に死ねた

354 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:28:27 ID:Lt/L0aLv0
あの当時知力3までほとんど消滅してたのに副砲呼ばわりはないわ

355 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:31:13 ID:5BHQ9LZVO
>>343
じゃあ「号令のかかった部隊に飲み込まれたら、一瞬で死ぬ」も、もっと謙虚にするべきだな


って水掛け論になるだけだから、バランスがどうこうとか言わぬが華でしょ

356 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:32:55 ID:Jg7uas6r0
>>354
知力3以下=張飛、呂布、楽進、ゴリ

というかぶっちゃけこの辺は入れるほうが悪いだろ

知力4騎兵には先うちだと逃げられること多いし、後からでも知力7以上には逃げられる
どこまで行っても副砲は副砲、緊急時に苦し紛れぶっ放すか呂布を焼く以外に用途は無い

まあ固まらせないって仕事はしてくれるから抑止力にはなったけどね

357 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:35:15 ID:ZAswbkrl0
光嘉が赤壁撃ってるだけとかねーよw
頂上で大抵相手側だからそう見えるのか?

つーか忠義で赤青赤って押すだけのやつは無視かよw

358 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:39:00 ID:zd2aA/c10
>>331
相手の知力が1上がるとダメ計側は知力を2上げないと対応出来ません。
知勇陣張られるだけでダメ計側は戦い方を変えなきゃならなくなる。

359 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:39:44 ID:Lt/L0aLv0
>>356
知力2も知力3も仲良くお亡くなりになってましたよね
あとは知力4も厳しい目で見られてた

それで3になってスペックインフレ起こしたのをすっかりお忘れですかそうですか

360 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:49:50 ID:J/P4O1lpO
2の孫桓は擁護のしようがない失敗カードだと思っていたが
○(名前を出すと荒れるため伏せ字)使いにとってはそうでもないようだな

361 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:52:31 ID:igyx8aHr0
低コストで特定カードorデッキを詰ませられるようなカードは乙スペックにしとかないとダメだ

362 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:53:59 ID:JkRVE9l+0
これだけは言える。>>356はver2の時、裏三国使いじゃ無かった。
西涼や他軍が、孫桓や小落雷にどれだけ苦しめられたか。

363 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 13:57:36 ID:Jg7uas6r0
>>359
正直何が言いたいのかわからんが、よくつかわれてた低知力といったらこいつらとイケメンだろ?
第一イケブサは浄化のある国だったし

孫桓は確かに壊れ立ったとは思うよ、武力3あったからな
ただあいつは「孫呉の生命線」だった。こいつがいないと火計のない呉デッキになっちまうのも多数存在した
そして弱体化され今じゃ知力1が大手を振っている。

援兵のおかげで呉に火計なしデッキは誕生したがイマイチパッとしないしな

スペックインフレはセガのただの勘違い。
たとえ孫桓見たいな奴はいても車輪弱体化されるまで張飛はずっと使われていたし、ホウ徳もカクショウというぶっこわれが出るまでずっと主力だった

364 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:01:48 ID:Jg7uas6r0
>>362
おおむね正解であんまり孫桓怖くない弓呂布(〜2.01)とかシフクノ大徳、無号令魏単、孫呉手腕みたいな中知力デッキ使いでした

小落雷なんか何それ美味しいの?的な編成し貸したことが無い
というか小落雷に苦しめられるデッキなんて怖くて組めない

365 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:04:34 ID:zd2aA/c10
今のランキング見ればわかるけど、
脳筋アタッカー多すぎだからなぁ。
インフレした武力を存分に発揮出来る環境っていうのもつまらないといえばつまらない。

366 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:21:28 ID:5BHQ9LZVO
まぁ、孫桓は知力5なら乙カードに成り下がるレベルではなかったな
あるいは現行スペックならいっそ特技つけるとか

367 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:29:23 ID:ycTOwp8r0
現状でも言うほど乙カードじゃないだろ?
物足りないのは事実だが
浄化がいなければ選択肢には十分入り込めたはずだ

368 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:32:06 ID:TK5j5zZBO
知力2焼けない火計よりも強化戦法のがいいよ

369 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:33:29 ID:TtlurTgeO
確にダメ計全盛期はヤバかった
気候変えてからの落雷とか火計は本当にもう
今はバランスいい方だと思う

370 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:34:36 ID:zd2aA/c10
>>367
知力6と4じゃ格段に違うよ。
上にも書いたけど、ダメ計耐性は知力1につきダメ計側知力2分。
妨害の耐性も数c変わるのは非常に大きい。
さらに、知力4じゃ伏兵踏めないしね。

371 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:37:05 ID:Jg7uas6r0
>>367
知力4火計は知力7に対して3割も削ってくれない、知力10には2割ってとこに目をつぶって
知力1確殺、知力2半々、知力3で7割弱というところ見ればね

でもそれ以前に浄化なしだと多分呉の使用率20%切ると思うんだ、下手したら

>>369
もはや別ゲーだったな

372 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:37:16 ID:4v275rOJ0
孫垣うんぬん言ってる蜀厨は
月姫はどう言い訳するんだよw

373 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:38:44 ID:5BHQ9LZVO
>>367
どうかなぁ
浄化爺いなけりゃ多分、俺は割り切ってハンショウあたり入れるわ
使うかどうかも分からない士気7計略よりは、多少不満はあっても
伏兵持ち武力3の方が使えるし

374 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:39:18 ID:Y4lUJ2zN0
>372
いやだって武力2じゃないですか^^;

375 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:40:54 ID:mKZauURC0
第一兵種だしいいんじゃね?
呉には高知力のグフォンがいるだろ。

376 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:42:28 ID:zd2aA/c10
>>375
ため火計に計略変更食らって
最初は異常な溜め時間だったんだぜ…
今でも実用範囲外の時間だけど。

377 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:42:56 ID:XAvabU82O
>>372
あれはあれ。これはこれ

378 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:43:00 ID:TK5j5zZBO
>>374-375
釣り発言はやめてよね

379 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:45:18 ID:NgeaiRAjO
虞翻誰ですかそれ?

虞翻は、正直乙カードスレスレか乙カードだぞ。

1コス火計ならほぼ正座一択

380 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:46:02 ID:mGBLy84W0
孫桓は知力4+でよかった

381 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:46:10 ID:Jg7uas6r0
>>364
じゃあ呉に2/7弓魅力火計、魏に2/7馬水禍追加してもいいんですね!

あれ、呉側があんまり強そうに見えんぞ?

382 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:46:43 ID:YlaZjG/hO
今の歩兵の強さなら、呂範は2のままの方が使われてたんだろうな

383 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:49:50 ID:zd2aA/c10
>>382
多分、麻痺矢デッキで使われて虞翻壊れ修正しろ!
って騒がれるレベル。

384 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:51:01 ID:5BHQ9LZVO
>>381
強そうには見えないけど要るか要らないかなら、要らないって言う人はいないな

385 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:56:08 ID:NgeaiRAjO
てか正座の完全上位互換だからかなりの人が涙流して歓迎するぞ

386 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 14:58:39 ID:NgeaiRAjO
ごめん上げた

387 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:31:16 ID:t/chDIyRO
てことは知力9を丸焼けにするには知力22必要?

知略推古赤壁で呂蒙が焼け残ったことがないんだけど

388 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:37:05 ID:yrytbaOtO
今、我が屍が武力+8に戻って来たら間違いなく呉は1位か2位だろうな
離間とか浄化で無力化出来るし、蜀の忠義はごり押し出来るし、八卦も我が屍うけた高武力弓にすりつぶされるだけだし




でも忠義八卦にはあんま勝てるきしないな…

389 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:39:21 ID:5BHQ9LZVO
>>388
正直蜀との2色が増えるだけな気もする・・・

今は開幕屍が出来るほど、実用的な魅力持ちもいないしな

390 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:39:45 ID:TuFfshQd0
勢力縛りがないと屍踏むのは魏か蜀ばかりだな。

391 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:44:41 ID:yrytbaOtO
>>389
あ、やっぱり混色我が屍が流行るかw
ぱっと思い付いたのがやっぱ蜀と混ぜた我が屍だったし
我が屍、馬超、KGP、浄化、禿げorロシュクみたいな感じでクソゲーの香りがプンプンするしな

392 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:47:00 ID:YlaZjG/hO
今だと白馬屍とかも出そうな気がする

393 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:51:32 ID:yrytbaOtO
>>392
白馬を忘れてたw
でもやっぱり混色になるな…
でも我が屍復活すれば呉民は喜ぶとおもう
八卦使ってるけど我が屍復活したら俺も我が屍使うだろうし

394 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:52:11 ID:oBPSTfoPO
屍+リュウヨウ・李典のW反計とかだな
武力面はリョウ統とかで普通に補完出来るので問題無く組める

395 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 15:55:39 ID:zd2aA/c10
多色でも全勢力相性がいいんだったら問題ないんじゃね?

396 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:03:19 ID:E6FbtzDoO
5枚構成の屍は微妙……
5枚にするなら屍はサブ計略で手腕など、メインにできる計略が何かしら欲しい

397 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:12:56 ID:xqNg890iO
まぁ、呉には屍くらいあってもいいと思うけどな。
今ならあの狭い計略範囲も浄化でカバー出来る。


ただ、自勢力限定にして欲しいな。
刹那屍反計とかクソ以外の何物でもなかったし、計略名的にも越えるのは息子達であって欲しい。

398 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:15:28 ID:4GN0no5MO
屍は3コス9/7勇魅くらいだな

399 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:17:02 ID:Lt/L0aLv0
3コス9/7勇魅で槍
もうそれくらいじゃないとな

呉は全デッキに手腕入るから手腕前提で調整せんと

400 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:18:21 ID:oBPSTfoPO
>>397
浄化転身入りも負けず劣らずだろ…
そんな事を言い出すなら最初からズバリ「屍はクソだから必要無い」と言やいいんだ

401 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:21:42 ID:uG9Gwcpr0
お前らの話を加味した上で俺がちょうど良いカードにしてやるよ

孫堅 2,5 馬 9/5 魅力

我が屍を越えよ

範囲内の味方の武力+10。範囲は覇者の求心くらい。効果時間は6Cくらい
効果後全員撤退。撤退セリフは「後は任せた。息子たちよ」

402 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:22:58 ID:nlSXIOc80
屍は孫家のガキのみを対象にすればいいんじゃね?
武力+7、知力+5、回復5割、速度1.8倍の4つの中からランダムで2つが効果発動とかそんな感じで。


403 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:24:04 ID:Lt/L0aLv0
問題は旧カードも同じ名前の計略があることだ

404 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:24:52 ID:ycTOwp8r0
まあ屍パパと天啓パパのセリフはどう考えても逆だよな
3コスなら全盛期並みの性能で帰ってきてもおkだぞ

405 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:25:21 ID:ZAswbkrl0
>>399
号令前提で調整するのかよ
知略陣前提にした無能開発と同レベルだろそれ

406 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:26:08 ID:Lt/L0aLv0
>>405


407 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:37:06 ID:4v275rOJ0
屍は出てもいいけど
それなら蜀にノーリスク武力+8号令ないとだめだな!

408 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:44:33 ID:F+CyTY8u0
>>404
ほんとそう


あとは任せたぞ息子たちよって、任せたい息子たちも逝ってます

409 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:54:15 ID:zC9q6zIK0
パパは、2コス馬で帰ってきてくれ
流石に2コスに屍持たせるわけにいかんから
号令か超絶あたり持たせて

というか策じゃない2コス馬くれ、できれば伏兵踏める子

410 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:04:03 ID:5BHQ9LZVO
>>399
蜀は全デッキに八卦合わせられるからSR関羽の武力も八卦前提で調節しないとな

こうですか、よくわかりません


まぁ、実際3コストにすれば手腕と同居するデッキは勝手に減るだろうけど


411 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:33:10 ID:bXjEf7ZKO
>>409
なんで苦手兵種の号令をそう簡単に欲しがれるんだ?
例えば魏に2コス槍の号令よこせなんてレスがあったらフルボッコだろ?

412 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:42:17 ID:zd2aA/c10
>>411
いいんじゃね?
以前はチョウコウが刹那防護持ってたんだし。

413 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:44:17 ID:Lt/L0aLv0
>>410
八卦前提で調整入ってるのはあるだろ
R張飛はなんだかんだで控えめだし、大徳は武力下がりすぎで合わないし
ただ関羽と合わせるのは想定外だったかもしれんが

>>411
蜀に号令弓だと全く叩かれない
騎馬ってだけで厨になるからなー

414 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:47:50 ID:LD8AyJea0
SR関羽はセガのヤケッパチの象徴な気がする
R関羽→ゴミ
SR関羽(魏)→なんで魏にSR関羽と詰られる
SR関羽(2.5)→劣化魏武大強と罵られる

特技を1つ2つ減らせば別に文句はないんだけどなぁ・・・募と勇を削ろう

415 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:48:06 ID:zd2aA/c10
>>413
2.5コス10/2勇猛は標準的。
むしろ現状、挑発が使える分優秀。
大徳は3君主ともコスト×4-2の武力であるにもかかわらず、
一人だけ特技3つ。

416 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:53:24 ID:Shq5++s6O
とゆうか、号令持ちの募・活はそうでないカードと比べ遥かに強い&槍の募・活は馬・弓のそれより遥かに強いからな

417 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:55:22 ID:z9VXBCMD0
>>415
R張飛はともかく大徳が特技3つだから何だっていうんだw
1人だけ知力10で兵種が馬な曹操も優秀だし、号令持ちで一番コスト安い孫権も優秀
そんなかけ算引き算でカードの強さは決まんないよ

418 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:57:05 ID:cw+XJ/XXO
関羽をスペック目的で使わせたいなら、武神のままでよかった

スペックインフレを考えたら、+勇猛でもいいや

419 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:58:04 ID:zd2aA/c10
>>417
あの範囲を無視してそこまでいうのか…
なんだかなぁ。

420 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 17:58:22 ID:4GN0no5MO
蜀に1.5コス武力+7で八卦陣魏に2コス馬で士気7の弱体化小計範囲の暴勇
呉に3コス武力+6で屍
群雄に1コスノーリスク号令

これでいい

421 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:03:07 ID:bD0J9Z7rO
八卦と大徳でW号令はないだろ
住み分けができてないのがダメって話じゃないのか


422 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:03:41 ID:dUmHH7fj0
>>329
八卦を兵力+125%くらいにすればいいんじゃね?
これなら弱くなりすぎってこともないだろ。

423 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:04:26 ID:z9VXBCMD0
>>419
範囲が問題なら最初からそういえばいいのに
特技3つだからずるいみたいな言い方したから反論しただけ
確かに範囲考えると求心の馬ってメリットは言うべきではなかったな

424 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:06:45 ID:4v275rOJ0
>>420
それじゃ温いね
蜀に1.5コス武力+8で八卦陣、敵掛けは知力10落雷で野戦付き
魏に2.5コス馬で士気7の弱体化小計範囲の暴勇
呉に3コス武力+5で屍 スペックは7/8
群雄に1コスノーリスク+3号令 歩兵

これでいい

425 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:08:11 ID:m4OsC+L3O
師の教えですね。よくわかります。

426 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:09:00 ID:zC9q6zIK0
肉屋の大号令じゃないの?

427 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:09:23 ID:4GN0no5MO
大徳は乙カード
そんなこと皆わかっているだろう

428 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:09:35 ID:5BHQ9LZVO
>>424
釣れますか

429 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:19:04 ID:4v275rOJ0
>>427
蜀のカード全て乙カード
そんなこと皆わかっているだろう

430 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:23:41 ID:kE7tVDbr0
>>429
王平とか屑なのもいい所だからな
勇猛でもつかんと割りに合わない

431 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:24:46 ID:BYNNhfHvO
もうダメだこのスレ…

432 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:28:55 ID:bXjEf7ZKO
>>412
その頃はパパだって2コス天啓だったし、張コウの方は叩かれまくってただろ

433 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 18:29:18 ID:9jWD+uUz0
大会での白馬は厨

434 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:30:25 ID:LD8AyJea0
大徳は蜀の他の号令がもう辛抱たまらんくらい弱体化した頃に輝く
その頃には他の勢力の号令も弱体化されてるから1人ホクホクってわけですよ

435 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:39:12 ID:gjQkJhxX0
槍撃が糞になって弓にそこまで強くなくなってから大徳が厳しいな。
弓連環や遠弓撃陣が結構いるから尚更。
騎兵にも引きこもりから離間や神速・求心されて有利なはずなのに勝てないw
忠義にも押し負けるwだめぽ

436 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:40:53 ID:zC9q6zIK0
大徳自体は、乙カードじゃないだろ

忠義と八卦が飛びぬけて優秀すぎるから使われんだけ

437 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:42:32 ID:Shq5++s6O
思考停止で槍3馬2で組むからだろ。槍2馬3で組めば全然イケる。馬も第一兵種ばりに強いしな

438 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:51:29 ID:iqwfiGJvO
>>424
>・妄想は妄想スレで
>・妄想は妄想スレで
>・妄 想 は 妄 想 ス レ で

百回読んで出直してこい。低品は黙ってろ

439 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:52:24 ID:yrytbaOtO
それだと両端に槍が置けないし功城力低いし離間に尚更厳しいよ
----------城門----------槍 劉備 槍
馬 馬

これが大徳の理想系だと思うよ
まぁ、大徳が厳しいのは目覚めに繋げられない所だと思う
前の大徳だって目覚めがあったからこそだし
目覚め発動値が14に戻れば大徳も増えるはず
まぁ、八卦もそれなりに増えるだろうけどね

440 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:54:57 ID:yrytbaOtO
>>438
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ
3回読んだら30秒ROMってろ

441 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:55:09 ID:4GN0no5MO
>>437
関羽・馬超・凡将以外単色なら乙だろ
せいぜい厳顔が多少使えるくらい

442 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 19:58:45 ID:zC9q6zIK0
>>441
徐庶、ギエン、黄忠、馬岱辺りも十分強いだろうが

特に徐庶なんか恵まれすぎてる位だ

443 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:01:04 ID:iqwfiGJvO
>>440
正直すまんかった


大徳自体は弱いと思わないけど、八卦が幅をきかせすぎてるのがなぁ。2体がけが便利すぎる

まぁ、調整と追加カード次第でじゅうぶん復権しうるとは思うけどね

444 :439:2008/07/06(日) 20:05:08 ID:yrytbaOtO
>>441
魏延使ってから言おうな
俺はかなり出来る子と思ってるし実際に八卦で使ってる

445 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:05:49 ID:4GN0no5MO
>>442
徐庶は落雷が弱いから入らない
魏延、黄忠は専用デッキ組まないと弱すぎる
馬岱なんて当たった記憶がない

446 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:13:16 ID:bXjEf7ZKO
つか、大徳の範囲で何故離間で乙になるんだ?

447 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:14:56 ID:yrytbaOtO
>>445にはさわらない方がいいのか…?
徐庶も魏延も俺の5枚八卦に入ってる
徐庶はキーカード潰し、舞姫潰しとかまだ使えるし弱いとかない
魏延も八卦に組ませることで守りに強くなるし、計略に幅が出る
八卦に限っては馬超よりは魏延をお薦めするな


448 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:19:24 ID:EtzjfaZQ0
二色で馬岱なんて誰が使うんだよ

449 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:19:50 ID:YrOO2ILE0
徐庶、魏延、黄忠、馬岱が乙
せいぜい厳顔が多少使えるくらいとか蜀脳過ぎる

今、忠義と八卦が強化戦法に置き換わっても蜀は普通に大徳でやっていけると思うね

450 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:22:46 ID:5BHQ9LZVO
>>445
4/9伏兵持ちでいざとなれば雷が落ちる徐庶は充分すぎるし
黄忠も魏延も食わず嫌いしなけりゃ充分ってことだろ
でも確かに馬岱は・・・

451 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:23:29 ID:4GN0no5MO
>>447
ピンで知力6までしか落とせないなら月姫使ったほうがマシ
魏延は1体切って+10になるか効果時間が伸びるなら使えるな

452 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:25:40 ID:XaPYO+e8O
馬岱いらないとか言うなら魏にください
こんな優良スペックいねーって

453 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:26:03 ID:iqwfiGJvO
>>451
機動力考えろよ
少し削ってから打てば髭や張遼も潰せるのに弱いとかありえない

454 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:27:19 ID:6e8UX1WTO
>>452
じゃあ曹仁と交換するかw

455 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:28:00 ID:BYNNhfHvO
ID:4GN0no5MOには触れんなよ…

456 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:28:44 ID:hVJ5R5X2O
>>451
えらい贅沢だな
魏延は今でも十分強い

457 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:30:25 ID:LD8AyJea0
おいおい蜀使いさん、赤壁に対しては「撃ったあと削れば良いだろ」って言うくせに知力6までしか落とせないからとかどんだけだ
そもそも落雷は単体殺し最強計略だろ、知力7以上で単体超絶持ちっていないだろ
号令要員で知力7といったら張遼や関羽だからそいつらに対しては分からんでもないが贅沢抜かしすぎ

まぁ月姫使うけどさ

458 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:33:36 ID:4GN0no5MO
>>457
範囲ダメ計とピン落雷を比べるとか呉厨乙です

まあ今の蜀は弱いから俺も赤壁ぶっぱで楽してるんだけどな

459 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:36:03 ID:4v275rOJ0
>>458
ですよねー^^

460 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:36:11 ID:yrytbaOtO
>>451
つまりなんだ
君はぶっ壊れカードじゃないと弱いって言うのか
赤壁は知力5かくさつじゃないから弱い
とか言うつもりなのか?w
今の魏延なんて1体で+9の8c続くし手腕や大徳と同じ効果時間だし
これ以上何を望むんだよ
もっと色んなカード使ってからものをいえ

461 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:39:07 ID:5BHQ9LZVO
>>460
どうやら赤壁はぶっぱする計略だから、知力5が落ちなくてもいいってことらしい
そっとしとこうぜ

462 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:40:38 ID:gjQkJhxX0
>>457
www
範囲ダメ計の大火と今やピンでも微妙な落雷を同列にw

463 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:41:30 ID:yrytbaOtO
>>461
そうなのかw
わかった、そっとしとこう

464 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:44:03 ID:TK5j5zZBO
なぜ微妙と言いつつ落雷の使用率が高いのか?

465 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:46:54 ID:4GN0no5MO
>>464
八卦以外まともに使えるものがないからだろ

466 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:49:08 ID:+O30Ds9L0
脳筋瞬殺できるから

467 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:51:13 ID:zC9q6zIK0
落雷が減れば俺の槍策も輝ける!

今日の大会で槍策使ったら偉く強くてびびった
雲散に当らなきゃかなり強いのな

468 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:56:10 ID:5BHQ9LZVO
>>467
計略は強い
スペックは若干不満はあるが無理ってレベルじゃない
対策とるのが簡単すぎるのが悪いと言わざるを得ないけど、
下手すると止まらない・・・

2.5コス 9/4魅勇とかなら良かった

469 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:06:58 ID:bqP/YkkDO
>>468
ついでに馬にして進撃にして獅子猿絵にしてくれれば最高だったのに。

470 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:07:06 ID:LD8AyJea0
知らんかった、徐庶サンダーは知力7をミリも削らずぶっぱする計略じゃったんじゃ・・・

雲散求心に有効でないからと言うなら分かるが
他にも呉はピン落雷で倒したいのが2枚の孫策くらいしかいないし呂布ワラは最近少ないし蜀相手だと別に月姫サンダーで十分だしとか
そういう明確な理由も言わないでああ弱くなったと言われても

471 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:14:19 ID:JkRVE9l+0
>>467
・単体での生存力が低い。槍だから帰還し辛く、募兵や復活が無く、自力で回復できない
・死んだ後のサポートが不足。再起の擁護者が残ってればまだ
・コスト的にサポートに最適な、2コスの馬が単色で使えない
・2色にするには属性が足を引っ張る
ここら辺が解決すれば、十分強カードに食い込めるんだが、何しろ士気4で撃てちゃうからなぁ。調整が難しい。

>>470
現状23位の徐庶が弱いカードとか無いよな。
徐庶が減ったのはどう見ても、同コスト帯の八卦の需要が上がったせい(現在9位)だろうに。

472 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:18:54 ID:Bo9V1ww60
徐庶は武力4の時点で何にも文句言えないと思う

473 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:21:20 ID:zd2aA/c10
もうさ、蜀のカードのスペックの話はやめよう。
全体的にハイスペックなのはみんなわかってるんだし。

デッキレベルの話に戻そう。

474 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:21:40 ID:zC9q6zIK0
武力4は別にいいだろ

問題はハゲにもキノコにも無い伏兵だ

475 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:21:40 ID:ggUFFs3G0
>>470
確かになぁ。号令とか超絶強化なんて無理は言わないから、2コスト馬が別名で
もう1枚。まともなスペックで在れば(苦手兵種を鑑みて7/6 無特技くらいか)、
もう少し増えるんだろうけどな。
単色で復活計略は自爆するあいつしかいないし、2色で復活はもっと無理だし

>>469
知力が1下がりますが、よろしいですか?

476 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:24:02 ID:+O30Ds9L0
厨デッキはどれかの話じゃなくて、このカードをこうすれば厨だなとかそんな話題いらないよね。
喚いても数字や特技が消えたりするわけじゃないし。

477 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:28:27 ID:6e8UX1WTO
>>471
2色ならそれらの問題解決出来るんじゃね?
回復奮陣、馬良、蜀の2コスト騎馬
さあ、後はデッキを作るだけ!

478 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:29:18 ID:zd2aA/c10
>>477
関羽の方が安定するよ。

479 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:32:07 ID:gjQkJhxX0
>このカードをこうすれば厨だなとかそんな話題いらないよね。

同感

480 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:33:11 ID:5BHQ9LZVO
>>477
蜀と組んでもこれじゃやっぱり孫策で厨デッキが組める日はこないな・・・
呉単の方がマシな気もするし

481 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:42:29 ID:16WvA+GJO
>>480
同じ3コスでもR惇のが効果色々ある分強化しやすいな
そういや策って速度上昇したと思うけど刺さるのか?

482 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:47:16 ID:LD8AyJea0
だが待ってほしい、槍策が我屍だったなら・・・
知力低すぎてロクな計略時間じゃないだろうな

483 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:48:02 ID:5BHQ9LZVO
>>481
刺さらない
確か1.5倍くらいじゃないかな

夏侯惇は何だかんだ言って、結構強いデッキ組まれてるんだよなぁ

484 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:48:55 ID:V47FwcPhO
とりあえず真ん中悪地形はなくしてくれ

485 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:49:25 ID:zd2aA/c10
>>483
今Rトン入りで強いデッキってどんなのある?

486 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:51:18 ID:FXbJZI480
>>484
飛天に有利な地形なので残すべきだ

487 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:53:57 ID:5BHQ9LZVO
>>485
無勢とか嫌になる
ただ強いだけで厨ではないし、誰が使ってもってデッキじゃないよな
俺は無理でしたorz

まぁ、冷静に思い返すとパターンは確かに少ない気がする
トラウマのせいかな

488 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:55:02 ID:zC9q6zIK0
>>485
無勢か飛天
○○先生の飛天大喝は、結構ガチだと思ってる

489 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 22:11:16 ID:U2HCvXhb0
>>486
縦横無尽に駆け回れない地形なんて飛天には邪魔なだけだわ

490 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 22:22:18 ID:ycTOwp8r0
真ん中悪地形は離間連環が強いから大嫌い。
と離間使ってるおれが言ってみる
というかああいう地形があるから陣略は知勇が大安定になっちゃうんだよな

491 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 22:33:14 ID:BYNNhfHvO
もう地形は夕焼けステージだけでいいよ。曲も高まるし

492 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:23:52 ID:16WvA+GJO
枚数少ないデッキ組んでて教祖や苦楽相手相手で悪地形引くとキツいね
普段機動力で対処してたのがどうしようもなくなってくる

>>483
なるほど、となると槍策ぶっこんでから白馬を重ねるとかもありか
ただ枚数少なくなって槍策以外が小粒になるのが難点だなぁ…

493 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:35:09 ID:yrytbaOtO
>>492
雄飛、推挙、無勢、大喝ってデッキみたけどよくできてるなと感心したよ


494 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:58:55 ID:5BHQ9LZVO
>>492
白馬は俺も試して見たんだけど、どうしても途中で華雄でいいじゃない、とか思ってしまうのがなんとも
浮いたコストで蛮勇とかフトシとか採用すれば、普通の5枚白馬デッキくめちゃうし
刺さらない10槍が欲しいだけならなおさら華雄なんだよな
白馬中の雄飛自体は刺さるのを警戒すれば本当に強いんだけど


槍策、白馬、陸抗に軍師カク@2コスで組んで白馬小戦精兵でもやってみるかな・・・

495 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 00:26:45 ID:U8/Xs3Ei0
>>490
真ん中悪地形は確かにもっと小さくてもいいと思った
まあ昔の片サイド+中央フェンス地形が糞過ぎたから
あれをなくしてくれたのは良かったけど

496 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 00:31:23 ID:rLUXygmFO
一喝無勢ドクソンなら当たった事ある
斬られるのは1コスだけかと思いきや、情け容赦なく斬られる惇ちゃんには涙を禁じ得なかった

497 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 00:34:04 ID:rLUXygmFO
ぶっちゃけ悪地形があるから序盤引き籠もらざる得ないのが現状だからな…

498 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:04:59 ID:a1V4by8g0
悪地形あると開幕無理やり1パン取りにいくのはおかしいんかね。
まぁデッキ次第なんだろうけど増援叩いて城ダメ取ってリード守った方が
やり易いと思うんだがね。


499 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:10:05 ID:6H9bW3llO
開幕ワンパン取りに行くのおかしくないよ
悪地形ありで士気が溜まれば離間連環で睨み合いになるんだからな。リードを取るに越した事は無い。自軍に離間連環があればかなり有利だし

500 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:14:09 ID:Xahp9z020
やっぱ一騎打ちのリスクを下げて欲しいね
一発退場ヤメテ


501 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:16:32 ID:BvRxp5W30
>>500
その話題
もういいよ

502 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:22:27 ID:VEzOIgOfO
それより証争奪戦をだな…

5戦4勝を越えて、司空一品からちまちま稼いで98%にしたのに争奪戦で証0とかやってらんね。
んで異常勝率大尉に連敗して一品に

503 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:29:55 ID:JWRpiZ4ZO
>>502
引き分け狙えばおk

504 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:45:07 ID:VEzOIgOfO
引き分けか。なるほど。
でも軍師周喩だから自陣知勇ができんな。

証1は数が尋常じゃないから、発生率高いんだよなあ。

505 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 02:11:21 ID:rCnhEUOc0
よく争奪戦で負けて太尉から1品になったとか愚痴る人いるけど
証増やせる程度の腕があるなら再び太尉に戻るのは難しくないし
そうでないなら太尉にいたってどうせ落ちる運命なんだから見栄はらなくてもいいじゃん

506 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 02:19:52 ID:cZ9iGB200
たまに証一桁で信じられないくらい弱い奴いるけどな

507 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 02:26:51 ID:qIHDuyIn0
>>505
1回大尉になれば大尉昇格戦自体は5回中4回とか面倒だなぁ、程度で済むけどさ
大尉になった人は大なり小なり今の上昇率に不満があると思うよ
同じ位置の人とやりあって20%は良い、段違いな格上を必死の思いで倒しても10%とか12%とかがふざけるなという話になる
セガの調整は良く分からん・・・なんで実力不相応の相手と宛がわれたあげくそれよりずっと下の証の人より上昇率が低いのか

ただ証争奪戦は引き分けならお互い変動なしとは知らなかった、今度からそうしよう
こればかりはマトモに付き合う気にはなれん

508 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 03:01:19 ID:jI/IBkKi0
 趨で伏兵処理
→端攻城と伏兵で士気9まで粘る
→踊る
→押し上げてきた相手の馬か弓に向かって突撃兵を産む
→突撃兵に合わせてラインを上げる
→グダグダにしてから太平妖術で仕切りなおし
→突撃兵を2〜3回産む間にいつのまにか攻城が入る
→終了


509 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 03:54:14 ID:seryPgJQO
低品乙

510 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 03:59:28 ID:3bXCm/I70
二品から上がれない俺は間違いなく雑魚
何このブラックホール

511 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 04:55:32 ID:KxCtIEDR0
>>506
俺の事かーっ!!

違うんだってっ!

そういう時はきっと別のデッキの可能性を模索していて、
デッキを扱いきれてないだけなんだよwww

まぁ、ただの言い訳なんだけどね( ・ω・)

512 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 07:23:11 ID:Hq3V4N5bO
悪地形は赤壁と毒泉だけでいいよ
その分ダメージ量を増やして

513 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 08:44:26 ID:Pk07fVmXO
>>503
証争奪戦だからって引き分け狙いとかないわwww
その延長で引き分け狙いが増えてつまんなくなるからやめてほしい
証が減ったらまた増やせばいいだろ

514 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 08:47:15 ID:3bXCm/I70
攻めてこない知略呂布ワラは引き分け狙いでいいです

515 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 08:53:40 ID:q9uWJmsrO
>>514
呂布使っててそんな奴いるのか?
いや、煽りとかじゃなくマジめに

516 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 08:55:13 ID:pV9X9etV0
>>513
ちゃんと適正な証とばかり当たるならともかく現状6000人も大尉以上がいるのに証1〜2が6とか9とか12とか果ては20台と当てられる仕様をどうにかしてください
1桁同士ならまだしも証3以下が20以上と当てられてもなぁ・・・大戦2で言えば覇者が征覇王に当たるようなもんだ

517 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:06:32 ID:a6sqFrrjO
証1桁なのにキルアに当たりフルボッコされた記憶がよみがえった
ただ証差ありすぎて声望あんまり動かないから気にならなかった

518 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:09:54 ID:i5cNxt2DO
>>516
品に落ちる仕様で丘大尉が大量にいるんじゃない?
だからといって落ちなくしてなんちゃって大尉量産は
勘弁して欲しいけど

519 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:14:10 ID:3bXCm/I70
>>514
いる

米スイカ呂布相手で開幕伏兵掘られて攻めれなくなった
カウンターにそなえて部隊を整えたけど一向に攻めてこない
35cになってもまるで攻めてこないから自陣知勇をお披露目してみた
この時点で相手のやってくることわかってたからステルス水禍食らわないように探しながら待機
そして相手自陣知略敷いて15cでライン上げてきた
無双、それで一発取るつもりだったんだろう、浄化槍で矢印砲守りつつ1コス脳筋といっしょに
陣から出たところを焼いてやる、で即米
城から出した策で蛮勇打って矢印と米蹴散らして両方貼り付けて攻城
相手城の中に入れてた水禍で矢印に乱戦してきたので蛮勇が入ると予想、張り付いた時点で3.0c
そしたら城から出てきたのが米食った呂布で無双打てないのだが
焦ってたせいもあって連突で落とすかずらすか動揺して必要以上に動かしてしまう、結果入らず
引き分け

たぶんこういう使い手は知略陣に敵を呼び込んで知力7の呂布で蹴散らしてからしか攻城しかできない人
そういうやつはラスト無双で火計で確殺取れないことまぐれに掛けて一発取ってサイナラ勝ちしかできない
だからこっちも引き込んで火と適当に迎撃とって無双捌いた後蛮勇で一発取ろうとしたけど
馬を先に白兵で殺してて槍と呂布焼いた後に米で呂布出てきたから面食らった
あと相手もたぶんおんなじこと考えてたんだろうな、わざわざステルス水禍狙わずに城に入れて守りに使ってきたから

ちなみに他の面子はお互い端でぶつかり合ってこっちが防戦していた
ぶっちゃけ水禍見えないと知略水禍あるからライン上げることすらできないのに
城に入れて探させないとかどんだけひねくれてんのって思った
大抵ガン攻めででっかくゲージ奪っていく呂布ワラが多いからこんなんばっかとは思わないけどね
そんなに知略陣の中で戦いたいなら敵陣に敷けばいいのにね

520 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:17:29 ID:VYsGGrAq0
>>519
長文のところ悪いが、お前がガン守りしてたからだろ

521 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:21:17 ID:pV9X9etV0
伏兵暴かれたくらいで開幕攻められなくなった、と堂々と言われても困る

>>517
負けた時が低いのはともかく勝った時も低いってのはありゃなんかの間違いだと思うんだ
同じランクが20%変動なら格上は30%くらい上げたらんかいと

522 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:21:26 ID:rCnhEUOc0
>>519
自陣知勇の呉単とか使っといてよく言うわw

523 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:22:59 ID:3bXCm/I70
>>520
今度槍1、火は矢印砲のみで呂布ワラ米水禍にガン攻めしてる動画上げてくれな
マジどうやって水禍掘り当ててないのにライン上げるのか超たのしみだわ

524 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:35:58 ID:3bXCm/I70
まぁ、厨スレ住人特有の超理論で呉単の知勇陣は寒い、呂布知略にも攻めろ!
と返ってくるのは目に見えていたけどそのまんま過ぎてワロタw
で、しまいにはデッキを批判しだすwww元から不利なのになんで攻めなきゃなんないのかとw

相手はダメ計対策に米入れてますよね、
知略陣で守りも完璧ですよね、
水禍あって呉単にも強いじゃないですか。

で?なに?俺が攻めるわけ?wwwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃないのwwwwwwなんで首をさらに絞めないといけないの?wwww
連環も雲散ないのに知略陣の中に飛び込む俺かっこいい!みたいな?wwwwwww
ステルス知略水禍もラグで避けるんすねwwwwわかりますwwwwwwってかwww

えっとねwwwワラ相手に再起が有効になる場面なんてそうそうねーよwwww
苦楽に再起、大将軍、突撃ワラ相手に再起っすか?wwww
なに?「敵陣に知勇陣貼れ」?
wwwwwwwwwwww
知力9の矢印砲で知力7確殺っすかwwwwwさすが厨スレwww進んでるwver.5.02くらい?wwww

長文失礼しました

525 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:36:07 ID:9KcuJ1Jc0
自分がガン守りしてるのに相手を非難するのはどうかということだろ

526 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:38:51 ID:ePbk1QoiO
>>523
何故再起を選ばない?
何故知勇で引きこもり前提なんだ?

527 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:46:29 ID:/nRNiXDjO
>>524
いや、自陣知勇で引き分け狙いしときながら相手批判はお門違いだろと
開幕取ってたりでリードしてないのに自陣貼りは流星以外は相手を攻める資格ないよ

お互い寒かったねーならわかるが、一方的に批判してるわけだし

528 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:51:07 ID:FpSJt/MfO
蜀は今Ver.で大幅に下がったから、追加カードに期待できるお(`・ω・´)


529 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:51:21 ID:q9uWJmsrO
まぁ、お互い様な気はするなぁ
呂布側もなぜ籠るのかは理解に苦しむが
確かにいっそ敵陣に知略貼れとは思う

530 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:52:02 ID:IbBQfHtMO
どっちもカウンター狙いのカスでFA?

531 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:52:30 ID:q9uWJmsrO
>>528
下がってなくてもいい追加カードが出る国が蜀です

532 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:55:35 ID:5ShRc13w0
だいたい呂布叩いてるのって呉厨だな

533 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:57:41 ID:3bXCm/I70
>>525
そりゃ相手が再起かもしれんと睨んでカウンターを恐れて
全滅に追い込んでもまるでライン上げない奴に言ってくれ

少なくとも序盤は相手が有利だった
部隊均等に削られて浄化爺も兵力1割くらいで城戻した
こっちは水禍掘れなかった、そんで相手は伏兵と柵壊してきた
こっちが落とせたのは活持ちの槍と馬だけ
むしろ開幕うまいと思ったくらいだった、ちょい気落ちするくらい
その後ライン上げてステルス水禍でも知勇陣溜まってないうちに無双だのして攻城取られるとヤバイ
そう思ってたら35cまで音沙汰ナシ
そんなん攻めれるときに攻めてこない相手がわるい
あと俺は非難はしてない、ガン待ち呂布ワラは知略陣でしか生きられないねって言ってるだけ
俺は不利な相手にはさらに自分を不利に貶めるような戦い方はしませんよってこと

>>526
再起は全然おいしくない、再起じゃゲージ取れない
あと知勇は援兵を殺したくないから自陣にしいてるんであって
援兵の士気4を好機と見て攻めてくる相手にカウンター決める
何もしてこないなら援兵分の有利を生かして終盤35c中央でいつも勝負決めてる
15cまで自陣から出ないなんてことは知略無双ガン待ちや赤壁遠弓ガン待ちくらい
特殊な相手じゃないとやらないしちゃんと勝つ策も考えてるから引き分けを狙う姿勢ではない
引き分け狙うなら火計にしか士気回さない、援兵呼ぶより士気ずっとストックしといた方が安全だしね
あと俺は自陣知勇してくる呉単には相手陣に知勇しいてるから文句はない
でも今回は馬鹿でも知略陣でも極滅でもないでしょ、知勇じゃちょっと守り知略無双は無理

>>527
だから批判はしてねーと
そんな呂布ワラいるのか?→います

534 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:59:18 ID:pV9X9etV0
呉側は開幕何していたんだという話になる
ぶっちゃけデッキ構築失敗レベルだよねそれ

535 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:00:18 ID:/nRNiXDjO
>>529
最近呉がガン待ちばっかで、攻めスキルないからせめてカウンターもらうくらいなら引き分けでいいやって奴はいるとおもう
呉で攻めてくるやつって名前知れてる奴以外ごく一部だし

この前大尉で、スキルはないけどやたらガン攻めの呉バラがいてびびったけど

536 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:04:19 ID:pV9X9etV0
「そう思ってたら35cまで音沙汰ナシ 」

お前はその35Cまで何をしていたのかと、援兵使っても士気12がダダ余りだったろうに
伏兵が一向に掘れないなら自城待機を疑うべきだし知略水禍が怖いならフォーメーションを考えれば良い
相手が攻めないなら俺も35Cまで攻めない(キリッ)とでもいうつもりか


537 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:12:52 ID:eHjSZU850
結局こういうのが自陣知勇求心ガン待ち寒いです><って言ってるんだろうな…
目くそ鼻くそレベルの話なのに
以前にもちらっと話出たけどどんな相手にもカウンターとか相手依存でしか攻め手が無いデッキとして欠陥品だよね

538 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:13:47 ID:rCnhEUOc0
呂布ワラ相手に知略MAXまで城リードとってないで自陣知勇とか引き分けになっても仕方ないだろ
相手に非はない

539 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:14:17 ID:Pk07fVmXO
司空位ならちらほら呂布ワラは居るけど逆に呉知勇はあまりみないな
苦楽、八卦、忠義、騎馬単求心がほとんどだし
たまに呉知勇もあたる位
別に自陣知勇張っててもいいと思うけどね
ただ、それで負けたり引き分けたして相手批判はお門違いだけどね

540 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:16:29 ID:q9uWJmsrO
>>535
そんなもんかねぇ
まぁ、呂布や騎馬単相手に呉に攻めろというのは酷だが、ハゲいるなら一か八か行くべきとは思うな
無双中なら焼き切れない可能性は確かに高いが、知略陣上に居なけりゃ後の立ち回りでなんとかなる

しかし呂布使う身だが大技にかけてボサッと待ち構えてる姿勢もやっぱり
理解しがたい

541 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:19:21 ID:3bXCm/I70
>>534
呉単は赤壁入ってればデッキ構築成功っすかwwwwwww
赤壁入ってない呉単、雲散入ってない求心、落雷連環入ってない八卦はデッキ構築失敗レベルっすねwww

>>536
いや相手もダダ余りっすからw
伏兵が掘れないからってどこらへんまで行けば城の中って判断できるの?w
城壁こすって走らないとエスパーじゃない俺には確信もてませんwww
で近づき過ぎて知略無双で知勇陣に戻るまでに矢印共々馬殺されて
二度目の無双で落城っすねwwwwわかりますwwww

てか城に入れるっていう発想がすでに水禍マウントするきないってことだから
そんな水禍と無双で二択掛けてこないなんて思いもしなかったよwww
まさかライン上げたところを城から出てきた雨吉でこんにちは知略水禍とか
そんな対応型の守りくさい戦法取るとは思わないっすよwwwwwwww

じゃあ相手側からみて援兵よんだ直後は12対8で寝てたレベルっすかね?www
あと呉単で水禍に対するフォーメーション(キリッ)についてご教授くださいwww

って何故か俺が相手を批判してるだけの悪い子に修正されてるし
だーかーらーガン守り呂布ワラもいるからってことを言ってるだけだって
最近マッチが多いから他の人が当たったら無理せず引き分け狙った方が
俺みたいに無理に付き合ってメンドクサイ目に合うよりいいよってこと
相手陣にちょっとでも入って馬走らせてるときに火計と槍で城から出てすぐの知略無双を
カバーできるように整えつつ伏兵探しにいくとかメンドクサイことしたくないだろってこと

542 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:24:21 ID:i6WTCk0KO
呉の自陣知勇は仕方ない自陣知勇
例え援兵自陣知勇で総武力38になったとしても所詮弓(笑)中心
関羽や騎馬単には素の状態ですら兵力半分削れないまま城を取られる
無双で全て蹴散らせる呂布ワラの自陣知略や守りの固い騎馬単の自陣知勇とは訳が違う
弱い呉を好きで使ってる人に対し攻めろなんて言える厨デッキ使いは反省すべき
最初に言っておくが俺は雲散求心使いだから

543 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:24:48 ID:rCnhEUOc0
つまり、攻めてこない呉単知勇も引き分け狙いでいいです



こういうことですか><

544 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:27:30 ID:8UIiiRqoO
>>528
1位の魏と大差ない使用率で「大幅に下がった」とか…

545 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:29:41 ID:RHqB44MQ0
業炎君や求心叩きの基地外、それに今降臨してる奴
呉には厨スレを盛り上げてくれる逸材が多いなw

546 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:30:16 ID:eHjSZU850
>俺みたいに無理に付き合ってメンドクサイ目に合うよりいいよってこと
じゃあ援護兵出して陣から出てこない呉を相手するのもめんどくさいから引き分けでいいよね?
こうですかわかりません!><

547 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:32:04 ID:Pk07fVmXO
>>453
できればやめてほしいけどやりたければどうぞって感じ
ただ、それで負けても文句は言うなよってだけ

548 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:33:27 ID:pV9X9etV0
なんだ、ただの釣りか
また呉は引きこもりとかそうやって叩かせたいがための印象操作とは汚いなぁ
いや、馬鹿に天才の真似はできないが天才は馬鹿の真似ができるし案外侮れんかもしれん
今度は蜀が魏を叩いてるケースで頭悪い振りして文章書いてほしいな

549 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:34:07 ID:Pk07fVmXO
>>542
お門違いはやめてください
弱い呉を好きで使ってるなら批判される覚悟くらいあるだろw
批判されたくないなら強デッキをつかえ

550 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:35:49 ID:8UIiiRqoO
>>549
あかん!それはどう見ても釣り針や!

551 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:36:11 ID:5ShRc13w0
長文で読む気しないから読んでないけど

俺は呉使い!自陣知勇で超強い!
おい早く攻めてこいよ!華麗にカウンター決めてや・る・ZE!
なんで攻めてこないの?バカ?こっち攻めたら知勇意味ないじゃん
引き分け狙いかよ!クソ呂布ワラ

552 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:40:05 ID:eHjSZU850
>>542
これは例の腐女子の言い方に似てるな
当人がsage憶えたのかはたまた成りすましで釣る気満々なのか

553 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:47:19 ID:p4AebSCu0
>>541
お前は一体何を期待してるんだ?
お前の意見に同意してくれる奴が仮にいたとしてそれが問題の解決になるのか?

ただ愚痴が言いたいだけなら自分のブログにでも書いてろよ

554 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:48:49 ID:3bXCm/I70
というか俺の方が今忠義やガン待ち求心以上に待ちに強い呉単知勇を教えて欲しいんだけど
どう考えても弓に白兵で負けてる下手な人の叩きにしか見えない
弓集めしてると思ったら槍に当たってるじゃんクソゲー!みたいな
城に横一列にくっ付いちゃって赤壁喰らっちゃった、テヘッ☆ミみたいな

むしろ呉単だけでいうなら待ちは知勇陣より自陣ピッタリ付けた遠弓の方がいやらしい
あれの方が舞い系にも対応力付くし直接的な防衛力や操作性に対して恩賞受けやすい

>>546
ああ、そんなら自陣極滅だの根元だの知勇陣だの敷けばいいじゃない
自陣に知勇しかれても援兵出した後士気12同士ならイーブンだし
俺は待ちに強い相手のときは相手陣に知勇敷いてるから何も文句ないし
でもねー知略無双は敷いても無駄になるからね、さすがにそれで何とかする腕があったらランカーだわ
あと援兵ごときで忠義の待ちや雲散求心に余裕で勝ってからほざいてね、遠弓赤壁でもいいよ

>>551
知勇意味ないんじゃなくて不利にさらにわをかけて不利にしてどうすんの、と
決死の大号令でも出れば全軍知略陣に突撃するさw
あとクソ呂布っていうか呂布無気力すぎワロタwww
華麗にと自陣知勇は超強いは同意。
俺号令に対して援兵だけで凌いで手腕マウントでカウンターがいつものスタイルだから
華麗にカウンター決めてるし知勇陣貼っとけば号令怖くない、強すぎ
ラグなければね

555 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:52:33 ID:3bXCm/I70
あと>>542はアホ
弱い呉を使うんじゃなくて好きな呉を使う
呉は春先に咲き誇る桜のように人々の心を和ませ、はかなく散っていく
マジ呉最高。
「もしかしたら助かるかもしれない」とさっさと捕まったチキンな呂布は
文字通りさっさと死ねばいい、汚らわしい
武力28っていうのは構わんが
呂布に知力4も

            ___
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

556 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:54:33 ID:RHqB44MQ0
ちょっとこれは釣り臭くなってきたなw

557 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 10:58:18 ID:5ShRc13w0
まあ釣りにしては長文でがんばるけどなw

558 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:01:09 ID:q9uWJmsrO
釣りだったのか・・・

呉も群雄も同程度に使う俺涙目

559 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:04:47 ID:5ShRc13w0
そんなことより麻痺矢叩こうぜ!
あれ救心や忠義でも勝てないのな!
しかも俺の必殺の離間もきかねーし!
しかも乱戦をなかなかさせてくれないから勝てん

560 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:06:06 ID:ROQc81TN0
>>554
「知勇意味ないんじゃなくて不利にさらにわをかけて不利にしてどうすんの、と」


・輪をかける

《読み方》
わをかける

《意味》
事実よりもおおげさに言うこと


もしかして拍車をかけるって言いたかったの?あ、これも釣りですか><

561 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:06:39 ID:eHjSZU850
>>559
おめぇじゃねえ座ってろw

562 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:06:50 ID:n+VVQ0IWO
呉知勇は2〜5品に多いな。



大概勝率も低いけど。

563 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:15:59 ID:83IxxyAfO
大会で麻痺矢援護兵×2に会ったな

忠義馬2槍1ケニアで余裕じゃないけど勝ちました

564 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:18:57 ID:rLUXygmFO
>>553
こんな所に長文打つ奴の意見なんて読まずにスルーするべき
長い奴に限って中身が薄いからな

565 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:19:20 ID:3bXCm/I70
とにかく呂布の絶対領域はマジやばいって 意図冬

566 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:22:01 ID:5ShRc13w0
自陣知勇麻痺矢は厨!
八卦でも崩せない!

567 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:24:34 ID:pV9X9etV0
そろそろ考えるのが面倒になってきたな3bXCm/I70
バカの振りも大変だ

>>566
相手陣知勇の八卦二人×2度掛けじゃあかんですか

568 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:25:27 ID:3bXCm/I70
弓連環は厨!
求心で崩せない!

569 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:26:51 ID:rLUXygmFO
大体「呉が好きだから」なんてのは愚痴を言っていい理由にもならんだろうにな
「俺はノンレア使いだから愚痴ってもいい」とか言う奴と同レベルで正直キモいだけだ
拘るなら愚痴るなよ。と拘りユーザーの俺が言ってみる

570 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:28:31 ID:BXGxWYGn0
まあ俺だったら再起にして知略スイカ打たせて再起でいんじゃね?って思ってしまうけどね

571 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:44:20 ID:3bXCm/I70
もう厨スレのレベルの低さについていけなくなった
何度も愚痴じゃない叩いてるわけじゃないと言っているのに
どうして厨スレ住人どもは俺の言葉に耳を傾けない

頭のおかしな子でもわかりやすいように文章をやさしく、詳しくかいているのに、だ
この反骨精神は鬱屈した三国志大戦界の低品たちの心を表しているのではないだろうか
だとすればこれは悲劇

君たちが炎に飛び込む様をみながら何もできない俺は
人は哀れというだろうか、笑うだろうか
・・・俺は呪う
俺の無力さを、そして神を!

水禍打たれてから再起打っても攻城はいるっちゅーに間に合うかよ
火計使ってこっちも頭数削って攻城阻止しても次の4c後の無双どうしのぐんだ
まさか水禍打ってきた直後呂布を焼ける位置に矢印を近づかせるわけはないだろう
そんなら無双で矢印しとめた方が確実かつ あ・ん・ぜ・ん♪
つまり水禍の後には無双かワラが控えているので再起打ってもゲージ差で負けます

572 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:47:06 ID:0lKaBDev0
後釣り宣言まだー?
ガン待ち呉に引き分けにされて顔真っ赤なアホの戯言にしか見えねえw

573 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:48:54 ID:rLUXygmFO
忠義使ってる時、一回知略西瓜って奴を食らったけど…
関羽…魏延…除晃…全員残って後出し忠義で終了した記憶しか無いな
ダメ計は使用武将の知力を上げても劇的に威力が上がる訳じゃないっぽい

574 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:49:22 ID:Hq3V4N5bO
呉は欠陥デッキだから厨

575 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:50:13 ID:5ShRc13w0
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

576 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 11:52:01 ID:rLUXygmFO
>>571
無駄に長いからだよ
簡潔に文章を纏められないお前のような池沼の意見など読む価値もないので読まずにレスを付けてやる

577 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:01:36 ID:0oiFt18X0
実は縦読みなんじゃないかと思ったが違うみたいだ

呂布ワラで呉相手とか攻めれば勝てるのに
攻めないなら随分レベル低い世界で生きてるだけの話なんじゃないの

578 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:04:52 ID:pV9X9etV0
>>571
だからなんで水禍で全滅確定なの、馬鹿なの
ちなみに知略水禍で流せるのは知力4までだから
「そのあとどうするんです><」なんて品レベルでも聞かないことは言わないでおくれよ

ていうかネタを続けるなら3回までしておけ、同じ馬鹿な振りを何度も繰り返されても困る
お前も馬鹿を演じるのは辛かろう

579 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:08:06 ID:cH4ytGUqO
呉を使ってる俺は神!!、他の厨勢力使う奴らはゴミ
こういいたいんじゃね?

580 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:25:32 ID:Pk07fVmXO
>>571
まぁ、言ってることはわかるんだ
確かに水禍撃たれた後に再起撃っても功城は入る
しかも再起うって復活した頃には無双も打てるだろう
ただ、相手が知略って読めるならなんで攻めない
伏兵が残ってるならチョウコウを先頭にしてラインあげればいいでしょ
知略ってわかってるなら無理してでも俺はとりにいくね
簡単に言うと君のプレイスタイルやプレイスキルの下手さがたたかれてるんだよ

581 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:31:09 ID:rRy2ka3QO
>>578
知略水過の確殺は知力4

マジすか!?

582 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:31:16 ID:3bXCm/I70
>>580
相手が知略水禍・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もうなんでもないわ
もういい、メンドクサイ、アホばっか
もう説明する気力がない、おわり
おしまい
おひらきでーーーーっす

583 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:34:12 ID:5ShRc13w0
>>582
もうちょっと引っ張って俺たちを楽しませろや、クズ


584 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:36:33 ID:3bXCm/I70
よーし、じゃあ最強は6枚手腕だ!
つよいぞー
プロデッキより強いぞー
神速号令もなんのSOMOだ☆

ねるわ

585 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:39:23 ID:rLUXygmFO
呂布使いで自分の戦略眼の無さを棚に上げて「麻痺矢の重複止めて」とか言ってたカスだろ。
匿名だからって何もかもがリセットされると思ったら大間違いだ

586 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:40:01 ID:Pk07fVmXO
>>584
あるぇ?騎馬単スレに顔出してるから呉騎馬単使いかと思っちゃいましたよ(笑)
君が知略水禍の話をしたから話しに乗ったらこれですか(笑)(笑)(笑)

587 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:43:49 ID:AWKXxJ/10
で、結局3bXCm/I70のデッキって何なの?

588 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:44:50 ID:5ShRc13w0
428 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 02:31:04 ID:3bXCm/I70
ふつうに呉4で連勝してきた
敵なし
呂布ワラうめぇw

589 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:46:28 ID:45pJNLhBO
頭の弱い子いるとスレの伸びが凄まじいな

590 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:49:43 ID:ePbk1QoiO
>>587
サック、シジ、権、矢印、浄化、G魯粛
戦略、自陣知勇カウンターと言う名の引きこもり
何時もカウンター狙いしかしないから相手もカウンター狙いだと崩し方がわからず2ちゃんでキレる

591 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:50:47 ID:Pk07fVmXO
蜀スレにもいてマジ笑えるw
いや、マジで楽しませてもらったよ

592 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:52:25 ID:mS9fujptO
いくらステルスとは言え水禍の範囲に全員入るわけでもあるまいに
それに知略水禍って開幕から打てるんですかぁ?
序盤自分が攻めれなかったのが悪い
呉で呂布はつらい?呂布も離間連環落雷はつらいよ

593 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:58:23 ID:0lKaBDev0
引き分けなったら両方糞で終了
批判できるのは強引に攻めて価値をもぎ取った猛者か
負けるとわかっててあえてカウンター食らいに行って負けた猛者だけだろ

594 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 12:59:08 ID:3bXCm/I70
眠いなぁ

負けたらただの負け惜しみじゃねーか

595 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 13:00:40 ID:Q9szj5ON0
.            r'ニ;v'ニ;、
                _,!_(9i (9i:、
          /  `ヽ,. ┘ヽ   ところでお前ら仕事は?
.          i ′′       }
             l、      、   ,! __
           ヽ.____,ノ` ,∠_(M__)
               `ーァ ヘ>('A` )
                 i′  ヾZノヽノ)/`i
                 |  ,  ヾ;.くヾ;、 !
                l、 |  |,.、ヾ二_)|
               l ヽ.ヽ、`,!   _,ノ
               `ーヘ,.二i、  〈
                   __〔`二〔´ ̄~〕
                i′  i′  `  ヽ
                l、__l、_____j
               ` ̄ ` ̄ ̄ ̄ ´

596 ::〜〜〜〜Ο〜〜〜〜〜〜〜〜〜:2008/07/07(月) 13:05:07 ID:3bXCm/I70
           0
         。
 
|         Z z z z z~ 
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597 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 13:23:05 ID:pV9X9etV0
このゲームにおける引き分けは負け以上に恥ずかしいけどな、殴り合っての奇跡的な判定ならともかく
今後も知略引きこもり呂布ワラがいたら延々と引き分け続けるのであろう彼に乾杯

そういえば何ひ・・・何級なんだろう

598 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 13:24:09 ID:mzFlCaTU0
最初はマジだったんだろうが
収拾つかなくなって釣りにみせかけたいがために
わざと後半の文章をあほっぽくしてる所に切なさを感じる

599 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 14:24:54 ID:RZQ88vQz0
必死でうやむやにしようとしてる所が爆笑wwwww

600 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 14:51:54 ID:rLUXygmFO
引きこもりには「開幕攻め込む」が正解
カウンターで負けたら正解を「不正解」と曲解せずに「カウンターを受けないように攻め込む」
これが大正解
通常プレイを何回も何回もやって大正解を導き出せないのはただ単に戦略センスが無いだけだべ?

601 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 14:53:26 ID:pV9X9etV0
どうも話をみると「開幕勝ったくせに攻めてこないなんて馬鹿か」って言ってるんだよな
その前に俺は35C経たないと攻めないというこいつが気になってしょうがないのだが

602 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 15:02:03 ID:dibj13dNO
プロの意見に賛同するのに多少抵抗あるけど、リードとる前の自陣精兵の蜀群は頭おかしいと思う。


603 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 15:23:35 ID:BXGxWYGn0
眠いとか理由付けちゃって逃げようとしてるID:3bXCm/I70ちゃんマダーちんちん
もっとぉ話しょぅょ!

604 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 15:55:40 ID:rLUXygmFO
>>602
気持ちはわかるが、ゲーム議論の正解不正解に人格は全く関係無いからなW

そもそもリッコ開幕みたいに序盤に大幅に有利を取れるデッキじゃない限り自陣張りとか悪手じゃないのか?と

605 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:01:16 ID:pV9X9etV0
士気3〜4計略を入れてるとか、騎馬単で攻城手段が他よりたやすいってんならともかくな
呉で自陣は先に攻城された場合ただでさえ真っ向勝負しにくいのにさらに勝ち目が薄くなる

606 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:09:35 ID:q9uWJmsrO
>>602
意味の分からない自陣精兵は、自分が圧倒的なパワーで守れることをアピールすることで、
敵陣で勝負を強制する巧みな心理戦なんだよ


607 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:10:48 ID:q9uWJmsrO
途中送信してしもうた・・・


もちろん、嘘だ・・・

608 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:26:11 ID:iN28SxeHO
今日が七夕だからネタ振り

なんで姜維と山頂って使用率と勝率乙ってるんだ?
高知力でスペックも悪くなく募兵や伏兵まで付いてる挑発持ちなのに…

やはり知力2挑発で十分なのかな?

609 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:31:03 ID:LILh/z3lO
自陣に強化陣なんて
前verの何も考えず城門に固まる忠義対策に、精兵集陣を張ったことと
中央やや自陣よりに遠弓撃陣を張ったことくらいしかないな

呉単なら下手に強化陣使うよりも連環や極滅使った方がいいんじゃないの

610 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:45:12 ID:O2eKypFR0
槍使おう! ─┬─2コス以上に槍を入れる派
         . │     ├─脳筋でもOKだよ(UC張飛)
         . │     ├─バランス重視だよ(Rギエン)
          .│     ├─とにかく武力重視だよ(R張飛) ←おまけで挑発、計略が華雄と交換でも無問題
         . │     └─馬が怖いから挑発いれるよ(R姜維) ←槍なのに馬が怖いのは低品が多い
         . └─迎撃とれればいいよ派
         .       ├─武力が高いほうが嬉しいけどね(シュウソウ)
         .       ├─計略重視だよ(ホウトウ)
          .      ├─何かおまけがほしい(モウタツ・カンギンペイ)
        .        └─俺は違いのわかる男(旧UC姜維)

611 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:50:26 ID:6H9bW3llO
オチw俺は違いの分かる男笑ったわw

612 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:53:43 ID:BXGxWYGn0
>>610
無血を忘れないで下さい

613 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 16:56:46 ID:BXGxWYGn0
槍使おう! ─┬─2コス以上に槍を入れる派
         . │     ├─脳筋でもOKだよ(UC張飛)
         . │     ├─バランス重視だよ(Rギエン)
          .│     ├─とにかく武力重視だよ(R張飛) ←おまけで挑発、計略が華雄と交換でも無問題
         . │     └─馬が怖いから挑発いれるよ(R姜維) ←槍なのに馬が怖いのは低品が多い
         . └─迎撃とれればいいよ派
         .       ├─武力が高いほうが嬉しいけどね(シュウソウ)
         .       ├─計略重視だよ(ホウトウ)
          .      ├─何かおまけがほしい(モウタツ・カンギンペイ)
        .        ├─俺は違いのわかる男(旧UC姜維)
        .        └─番組の司会者が欲しい(無血開城)

こうですか?

614 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:05:24 ID:U8/Xs3Ei0
UC関羽と劉備と1.5コストが忘れられてて泣いた

615 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:25:22 ID:sPmuCb5KO
自陣張り→弓多め、リョフワラ、遠弓と
対、忠義、苦楽、突撃兵ワラなど相手のターンが長いデッキの時
敵陣張り→弓連関、群燭八卦など、ずっと自分のターンの長いデッキ
こんな風に使い分けてるのが普通じゃないか?

616 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:26:56 ID:ZGkVz/D8O
>>609
援兵手腕デッキなら自陣はありだろ
援兵読んで士気貯めて手腕できるから


それでも連環か再起、増援のがいいとは思うけど

617 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:36:50 ID:WsuBKXX1O
とりあえず陣略の永続化を廃止して前出しゲーと召喚もその分弱体化すればおk

618 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:41:52 ID:LILh/z3lO
>>616
援兵呼んで手腕の士気貯める作業なら、知勇無くてもできると思う

619 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:43:05 ID:pV9X9etV0
永続陣は確かにアレだが、ああいうのがないと非号令デッキで城を守りきるのが難しくなるぜ・・・
例えばシユウバラで自陣知勇だと安心感が半端ない、シユウのブーストにも使えるし守りだと武力7弓とか5/10伏活の爺がさらに変化とか
一時期は軍師カクにして相手陣とかしてたんだがこのデッキ、攻城できるときは本当にあっさり攻城できるからあんまり相手陣に張り続けるメリットなかったんだよなぁ
かといって守りに精兵だと残り2〜30Cくらいじゃなきゃ満タンまでたまらないという

620 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:43:23 ID:rLUXygmFO
勝てるなら何でもいいがね…
開幕柵壊しに逝って勢い余って攻城まで出来た時は騎兵を帰らせる→爆弾岩の如く様子を見る
相手知勇自陣張り発動→「勝ったな…」「ああ……」だからなW
発動さえさせなきゃ端業炎なり何なりを警戒させられるのに(それなりの行動によるブラフは要るが)、能動的に陣なんて張ったらそれこそ誰が攻めるかWと

相手は考えて行動する(人間)なんだから考え無しの行動したって勝てる訳があるまい

621 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:10:42 ID:zMwpQMO+0
もう見えない敵と戦うのは嫌だお

622 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:14:04 ID:cZ9iGB200
携帯の長文ってウザイのが多いのは何でだろう

623 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:20:16 ID:ofwGBjJs0
>>622
書き直すのが面倒で推敲せずに投稿しちゃうからじゃないんかね

しかし陣略はなんだかんだで問題になってくるな
軍師が兵法2つ持ってるくらいが丁度よかったのかねぇ

624 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:22:04 ID:ZGkVz/D8O
今の陣略バランスに不満ないだろ普通

永続陣だって相手に中に入らさなければいいだけ

625 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:23:59 ID:FOelDZT5O
長文だとPCと違って1画面に全部表示しきれないから、
全体を俯観しての推敲ができなくて結果ウザくなるんだろう。

626 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:25:45 ID:WsuBKXX1O
初期の罠陣がはっちゃけすぎててトラウマになってたり
ゲーム性の解析・研究が進んだのもあるだろうけど
3は特に「攻めない」「様子見」が定石化してると思うんだよな

太尉〜司空近辺だと警戒心が高いというか草食動物が多すぎると感じる今日この頃

627 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:42:08 ID:AH2ZoLjEO
頭の弱いID:3bXCm/I70が大量発生中のスレと聞いて

628 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:43:25 ID:ZGkVz/D8O
混元や鉄鎖、オウインは攻撃用だったから
全部弱体化して連環、知勇が流行れば攻めないのは当たり前

629 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:50:49 ID:LILh/z3lO
>>628
確かにその辺の陣略使う奴は、やたら強引に攻めてきたな

最後の30cだけ

630 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 18:53:40 ID:MZovVtCM0
>>597
二級だろ、上のほうで二級以上に上がれないとか・・・アレ?

>>614
槍使おう! ─┬─2コス以上に槍を入れる派
         . │     ├─ 略
         . │     ├─高武力で蹂躙いいよね(R劉備)
         . │     └─長槍は高武力が良いよね(もんぎゃは団)
         . └─迎撃とれればいいよ派
         .       ├─略
        .        ├─俺は違いのわかる男(旧UC姜維)
         .       ├─計略特技重視だよ(ホウトウ・ゲッキ・鳥類)
        .        ├─番組の司会者が欲しい(無血開城)
        .        └─どうか忘れないでください(大戦1劉封)
じゃね?

631 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 20:04:44 ID:EE7HvfaA0
混元や鉄鎖は怖くないが、極滅には相変わらず悩まされるぜ。
最近は司空にも極滅攻城兵使う輩が見られてきて困る。

632 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 20:28:24 ID:xLWyr+/R0
中央極滅はちと怖いが、こちらの城門極滅はまったく怖くないな。
弓主体なもんで、極滅攻城兵も苦手ではない。
それよりも増援を選択する人が増えて困る。

まあ、苦手陣略は人それぞれか。
ていうか、一番嫌なのは再起じゃね?

633 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 20:34:10 ID:F1p0GmxIO
>>627
しかしID:3bXCm/I70も蜀使ってると言えば即釣り乙と判断されたってのに
厨スレの扱いが巧いな

634 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 20:55:00 ID:qIHDuyIn0
いや最初から釣りだと思われてたけどどこまで調子良いこと言うか興味があったので

1の頃から再起なんてやられなきゃ良いんだと今まで軽視してきたけどこれは騎馬単、ないし騎馬多めだから思うことだろうか
ただ蜀とか群雄使ってても同じような行動するから結構ヤバい場面も多いのだが
計略撃たせて再起カウンター、分かっちゃいるのだが

635 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 21:57:55 ID:rLUXygmFO
しかし再起ばっかり選ぶ奴が永続陣略や罠陣略…つまり再起以外を叩くのは1からの伝統です

636 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 22:23:38 ID:rLUXygmFO
>>626
しかし太尉↑でも開幕攻めデッキなんかは案外きちんと機能させる事が出来る
詰め将棋が得意なら開幕乙が合ってると言っても過言ではない
構想戦略ごとぶっ潰してやる!みたいな超好戦的な奴にも合ってるかも…

637 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 23:17:27 ID:KrvG4EnVO
小戦回復乙連環入りで城半分削ったら、神速に捨てゲーされた
これだからにわかは


638 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 23:32:04 ID:Ss7jQVbFO
今日は何人NGすればいいんだか

639 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 23:45:30 ID:vhY9yjQs0
おまえらもう七夕のお願いはしたのか?

640 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 23:46:46 ID:xLWyr+/R0
とりあえず織姫と彦星が会えますようにと願っておいたが。
他になんかあるかね。

641 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 23:48:04 ID:vhY9yjQs0
自陣知略呂布ワラがいなくなりますようにとかあるだろ?

642 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:37:23 ID:xBHDNn1w0
恥知らずな自陣知勇呉デッキがいなくなりますように

643 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:38:32 ID:HvWPBomu0
自陣連環の求心が修正されますように
自陣知勇の援兵呉単使い的な思考の人間がいなくなりますように
自陣知略の呂布使いが大戦を引退しますように

644 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:40:44 ID:fYJSqz/40
自陣に知略引かない呂布ワラとかいるの?
開幕リード取れば問題ないっしょ。呂布ワラなんて別に開幕強い訳でもないし。
あのデッキが開幕攻めてくるのって伏兵出すのと活持ちの回転を最大限に生かすために
弱い開幕で前に出てくるだけだよ。


645 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:41:10 ID:MLuhbKM0O
みんなが意味のない蔑み、口争いをせず
楽しくゲームが出来ますように

646 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:42:05 ID:8pAqCGU40
流星やってるとこちら側に知略引いてくるな、呂布ワラ

647 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:43:47 ID:VLGrGNBcO
>>643
まず自分が引退して模範を示すべき

648 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:44:34 ID:o8+3Ji030
麻痺矢ってだけで後ろ指刺されませんように

649 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:46:57 ID:D5ROhK+X0
願い事多いが、七夕終わったんじゃね?

650 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:47:48 ID:fYJSqz/40
みんな叶わない事を知ってるんだよ。

651 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:50:00 ID:VLGrGNBcO
年がら年中七夕だから気にならん

652 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:00:34 ID:gTJ1+2YlO
結論
呉単は滅びろ

653 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:03:45 ID:VLGrGNBcO
結局の所「忠義もとい蜀は魏も呉も狩れる仕様でOK」って事じゃん>呉は滅びろ

654 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:19:26 ID:Kjhnpi3d0
脳筋ばっかで開幕乙やってるが、こゆ戦い方が非難されないのは不思議だ
やられた相手って何もできずに20カウントもせずに\300と武勇損するわけじゃん?

655 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:27:51 ID:Np0NDWbE0
>>654
戦術の一つだし落城される相手は運がなかったとしか
上にいくほどスキルでなんとかされて通用しにくいデッキみたいだし

656 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:34:24 ID:Mvo90CLI0
>>654
実際やられたら腹立つだろうが、開幕に攻め立てるのが戦略だからね

思うんだけど、開幕相手にしてこちらに伏兵が居たら逆に相手を乙れないか?
俺はここ十戦位そうやって勝ってるけど
それとも相手が不慣れなだけなのかね

657 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:37:29 ID:8pAqCGU40
大流星やってたときに逆乙したことならある

658 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:37:41 ID:hrBKUBBD0
俺は小戦精兵で押し込むから踏み役は用意しておくけど
納金主体なら開幕業炎であぶり出したりするんじゃないかな
踏んじゃいけない人で踏んだ時が負けパターンなことは確かだ

659 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:39:37 ID:qcdR7h6r0
>>656
結局相手次第ではあるんだけども、スキルがある人は1コスを犠牲に残りで攻め立てる。
1コス落ちても総武力トントンか、それ以上だし
伏兵2枚以上だと、逆に機動力に問題あって勝ちづらいし

まぁ、序盤守り切ったら計略で何とでもなるんだから、
80%削られてもこっちの武将を殺さなきゃ勝つる

660 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:42:16 ID:Z2m9qtCB0
忠義八卦とか下手な開幕乙より開幕怖いと思う

661 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:43:54 ID:CAO14IPLO
今の開幕乙って36式っぽいのは
太、ウホ、張飛、ゴリ、周倉でFA?


開幕小戦は使い手少ない割に色んなタイプあるからよくわからないが

662 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:45:42 ID:CAO14IPLO
>>660
怖いのは八卦側だけどな
パチったり伏兵重ねで関羽落ちた日には・・・

というか開幕取らないとキツい

663 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:46:10 ID:qcdR7h6r0
>>661
チョイ前にウホ→ハゲを見た。
伏兵踏み+神速の殲滅でそっちにしたんだろうが、亜流かね?

664 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:59:01 ID:zYzlZlqTO
>>661
36式は雷薄入れて攻城力を上げた方が強い

665 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 02:41:38 ID:VLGrGNBcO
デッキは自分好みで自分が一番扱い易い形で組むのがいい

666 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 07:27:11 ID:o0KpupmoO
カクカ入り求心だから開幕乙に当たった時点で200円用意する

667 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 07:29:58 ID:CAO14IPLO
7月8日更新武将カード使用ポイントベスト20(このランキングはセガの発表を基に作っています)
*1位:UC張紘(↑)9695pt(前日6124pt)
*2位:R賈ク(魏)(↑)6971pt(前日4115pt)
*3位:C張梁(↓)6971pt(前日8587pt)
*4位:UC楽進(↑)6962pt(前日4321pt)
*5位:C廖化(↑)6958pt(前日4229pt)
*6位:R太史慈(↓)6660pt(前日7598pt)
*7位:SR関羽(↓)6564pt(前日8143pt)
*8位:Rホウ徳(↓)5960pt(前日6495pt)
*9位:SR諸葛亮(↑)5941pt(前日3424pt)
10位:R孫権(↑)5712pt(前日3785pt)
11位:UC曹仁(↓)5648pt(前日5795pt)
12位:R高順(↓)5319pt(前日7759pt)
13位:SR曹操(→)5268pt(前日4907pt)
14位:Rホウ統(↑)5062pt(前日3131pt)
15位:UC張飛(↓)4701pt(前日5218pt)
16位:C程遠志(↑)4618pt(前日2517pt)
17位:C夏侯月姫(↑)4618pt(前日2549pt)
18位:UC魯粛(↑)4060pt(前日pt) ※前日47位
19位:UC夏侯惇(↓)4055pt(前日5278pt)
20位:R張飛(↑)4023pt(前日3497pt)
勢力別使用率
蜀:27.5% 魏28.4% 呉:24.1% 群20.0%


群雄20%ktkr
そして刻一刻と呉の滅亡が近づいて来ました


冗談抜きに1コスト火計、2コスト高知力良計略馬、強力な号令持ちの追加が必要だな

668 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 07:31:39 ID:CAO14IPLO
書き忘れたけど本スレからの転載です

669 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 07:51:56 ID:hPN68aPb0
ぶっちゃけ今は群雄>呉だろ
呉民とか言われる連中が使い続けてるだけで
苦楽とか使ったほうが間違いなく強い
全国大会では呉はどうせみつよしだけ
群雄はそれなりに使われるだろうから使用率超えるかもね

670 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 08:54:04 ID:FqsogIWr0
群雄なんてその他みたいなものだから多くても問題ない

671 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:07:02 ID:bC65VXfyO
知勇or遠弓自陣張り、ガン待ち、カウンター狙い、寒い立ち回りしかしない引き篭り国家に良カードなんて追加しなくていいよ。

672 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:18:34 ID:V6LyXk+80
×知勇or遠弓自陣張り、ガン待ち、カウンター狙い、寒い立ち回りしかしない引き篭り国家に良カードなんて追加しなくていいよ。
○知勇or遠弓自陣張り、ガン待ち、カウンター狙い、寒い立ち回りしかしない引き篭りプレイヤーは大戦辞めていいよ。
せめて弓マウントが取れる様に貼る自陣寄り遠弓陣は許してくれw

673 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:24:15 ID:UqqT+6w10
遠弓マウント取れる位置に敷くやつは呉単で当たっても許せるけど
流星でもないのに自城ピッタリに敷くやつはさすがにくたばってほしい

674 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:35:31 ID:+voq0YixO
今の開幕デッキで強いのは
U甘寧、郭皇后、ショウキン、ライハク、ゴリ、カンペイ 軍師カク
まじで開幕強すぎる


675 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:58:33 ID:4DGV3AzMO
今の5枚八卦デッキで強いのはUC張飛、SR魏延、R徐庶、SR諸葛亮、Rホウ統orR関銀塀、GRホウ統orGCビジク
マジで強すぎる

676 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:59:04 ID:d35j9lSLO
遠弓は、呉メタにしかならないのに呉が少ない環境で使う気がしれん。

呉使ってる時に当たると最高に絶望感が味わえるけど正直欠陥カードだと思う

裏の選択肢が再建(笑)だし

677 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:05:42 ID:Fg8XDPMO0
呉は2.5コスチョウヒ・キョチョ・カユウ枠で武力10勇猛刹那超絶馬が来れば化けそうだな

678 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:06:08 ID:5f10y7FL0
遠弓陣使ってる人に聞きたいのだが、自陣遠弓でマウント取る利点はなに?

679 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:08:42 ID:rqhsGoNpO
>>669
苦楽って、群と言うより呉群じゃね?
単色で組んでもあんま強くない。

680 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:17:22 ID:Fg8XDPMO0
>>678
ただの馬鹿だろw
やってるのは下手糞だし語る価値もないが、遠弓に号令絡めて殲滅してカウンターとか考えてるんじゃないか?
話は変わるが、水使いデッキを遠弓陣にしたような呉蜀弓連環遠弓陣憤激入りは当たったことあるけど普通に強かったな
素直に智勇とか精兵使ったほうが良いと思うけど、弓マウントで大水系はじめダメ計や挑発あたりに強くなるのは結構利点だよな

681 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:22:16 ID:UqqT+6w10
>>677
でも呉で10/2馬みたいなスペックになり得る武将って孫策か甘寧くらい
どっちも三枚目になるから出る気がしない

呉が化けるとしたら使いかってのいい2コス馬、1コス馬の追加や
化けるというより本来の呉っぽさが帰るまともな槍火計の復活とかじゃね?
2コス、1.5コスの知力高い防護馬とか出して欲しい

682 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:23:54 ID:vAraZuALO
>>676
普通に燭メタでもあるけどね。
八卦とかもしっかりタゲ取って打てば、自城端からしか打てないよ。
最近、当たった、太史慈、丁奉、厳巌、ホウトウ、柵槍復活(名前忘れて申し訳ない)とかは良く考えてあった


683 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:26:44 ID:4DGV3AzMO
昨日司空で遠弓陣使ってる人がいたよ
つか遠弓陣はカウンター気味に発動させて相手を殲滅させたり、ラインをあげずらくさせるための陣略
その人昨日はブービーとかみっちゃん、ムシキング、その他の有名所とあたってて可哀想だったけど結構勝ってたし

684 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 10:58:02 ID:OcOGAJ6yO
>>678
むしろ敵陣に遠弓陣引く理由をだな…
自陣からマウント取れるのは生還率の低い弓に取っては非常にありがたいし中央から端に横弓が届いたりと結構便利なんだよ。

685 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:18:33 ID:SVsMdCt6O
遠弓陣は丁奉将軍でスナイプするためのものだと思う。
あれはうざいw

686 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:24:28 ID:5f10y7FL0
結局の所、遠弓陣でマウントを取る利点は皆無ってことだな。
カウンターに使ったりライン維持に使う分には自陣最奥に設置するのがベストってことか。

687 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:27:47 ID:vAraZuALO
>>685
主力がスナイプされると痛いもんな。号令持ちならさほど痛くないが、やはり悪い位置で打たせるっていう意味なら強いよね

688 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:31:54 ID:zYzlZlqTO
わかってても止めれない乱れ撃ちもウザい。

689 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:41:58 ID:VLGrGNBcO
遠弓陣は戦場真ん中ラインにひくのがベスト
自陣張りなんてするから「騎馬のガン守りウゼー」とか言うハメになる

690 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:45:36 ID:hPN68aPb0
>>689
士気12溜まるまで自城あたりでひたすらオーラ出してる救心いましたが

691 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:46:48 ID:gTJ1+2YlO
遠弓自城前って利点少なくね?

692 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:54:47 ID:SVsMdCt6O
>>691
流星や傾国なら+1目当てで自城にくっつけて張ることもあるけどそれ以外は無いな。
舞姫潰しや遠弓マウントするために自陣中央に張った方がいい。

693 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:57:12 ID:2JLmPI6L0
お前ら仕事は?

694 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:59:21 ID:KDHieqz/0
遠弓陣
城前に張る利点
守備時に城壁で武力+1の恩恵。
城から出て遠弓で横弓出来る。
城内乱戦から遠弓追撃が出来る。
MAP中央で募兵してる敵を護衛無しで追い払える。

欠点
攻め時に遠弓マウントが出来ない。
舞姫が落とせない。
八卦2体掛け、3対掛けを余裕で撃たれる。
馬に射程範囲外でオーラを出され弓集めがされやすい。

とかあるかな。

695 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:12:29 ID:JM4xmOD+O
>>693
自営業です

696 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:14:43 ID:4NPGJr/M0
>>669
虎が居る。SHUもこの後有る。
個人的には柵の人にも頑張って欲しい。

697 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:17:50 ID:4NPGJr/M0
>>672
>>673
知り合いの司空に聞いたところ、自城守る時に、横弓では馬凸でダメなので
乱戦に行くことが多いが、この時の武力1はすごく魅力的と言っていた。

698 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:18:32 ID:dKR1+AWn0
別に呉とか滅亡してもいいよ

699 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:28:01 ID:qcdR7h6r0
この時間に書き込めるんは自宅警備員かリストラ間近の会社員.


って書こうと思って、昼だと気付いた俺ダメポ

700 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:33:05 ID:hPN68aPb0
ネオニートだけどなんか文句ある?

701 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:35:36 ID:oadTzv1DO
>>699
今年もそろそろ夏厨が湧く時期になるな……

702 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:42:48 ID:ab0HjPPg0
>>693
僕アルバイトォォォォォ!!!!

703 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:51:39 ID:4DGV3AzMO
>>693
ザビー『三国志大戦が仕事です^^』

704 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:01:18 ID:8wNib3d0O
自城前遠弓陣なんて、流星乱れ撃ち相手でしか見たことねーよ

すいません、最初に使ったとき射程を過信して、敵城に届かない所に陣を敷いて愕然としました

705 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:10:54 ID:SVsMdCt6O
>>704
絶妙な射程だよなw
なんで呉にだけきびしいんだSEGAはw

706 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:18:18 ID:9fd4cZDyO
>>691討ち取る

707 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:24:38 ID:qcdR7h6r0
>>701
既にかなりの箇所で湧いてる疑惑

>>705
戦場全域に届く射程になるなら、乱れ遠弓で阿鼻叫喚地獄絵図なわけだがw
舞姫デッキ完全に潰されるジャマイカ

708 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:29:14 ID:5f10y7FL0
>>705
現状の突撃陣と長槍陣と遠弓陣を比べれば、呉だけ厳しいなんて言えないだろw

709 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:36:12 ID:SVsMdCt6O
>>708
長槍陣は3.00があるジャマイカ。
突撃はずっと乙だけど。
せっかくのもっさりVERなんだから突ダメボーナス増やせば使われたろうにな。

710 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:42:33 ID:uPVTdEfP0
ニコニコに証19大量生産対覇者求心が上がってるが、
こう上手く勝てるもんなのか?

711 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:44:33 ID:V6LyXk+80
スタイリッシュは兵略がまともならまだ使いでがあると思うだけどなぁ…
ちなみに突撃陣ってどれくらいの突撃ボーナスがあるの?

712 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:47:04 ID:odWRApeVO
スタイリッシュは10位にちゃっかり居座ってるしこんなもんでいいだろ

713 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:50:10 ID:Fg8XDPMO0
>>707
全域ってことは2.8倍くらいか?w
さすがにそれは極端だろw

>>708
どれも微妙・・・というよりも智勇他が使いやすいから比べて微妙って感じか
知略とか兵種陣3つとか尖り気味のはこれくらいでいいのかもしれんが

714 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 13:50:54 ID:nP/ic4f60
>>710
俺も極滅大量生産やったことあるけど
極滅に嵌るかどうかが全てw
やっててつまらんからすぐやめたけどな

715 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:16:07 ID:6nK3qjOP0
>>678
遅レスだが。
乱れ流星やってる身としては、柵にかぶせるようにして自陣に張るる。
相手が苦楽や張角ワラなら中央付近に張る。舞い潰しせにゃならん。

他、自陣に張って中央よりやや敵陣側にいる覇者デッキを威嚇してる人なら見たことある。
でも、麻痺矢なら連環のほうがいいんじゃないかと思った。
そもそも流星や傾国や野戦以外で遠弓使うのって、なんかもったいない気がする。


716 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:23:08 ID:6nK3qjOP0
論点ずれた。
自陣に遠弓張る李典だった。

弓多目でカウンター狙い以外にないような気がするぞ。
麻痺矢みたいに。

717 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:33:46 ID:SwbY0n8GO
>>690
で、相手に士気12貯めさせちゃうまでお前は何をやってたんだ?

718 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:37:08 ID:CAO14IPLO
自陣遠弓の利点は横弓がしやすいことだけだな

普通に貼っても潜らない限り陣に入るし


士気6大会とか2コスト戦ではよく遠弓太将軍や遠弓乱れ突撃使ったが
ちゃっかりランクインしてるように陣略自体は強力だぞ


神速相手すら遠弓つかわにゃならんという致命的な欠点があるだけだ
苦楽、蜀単(忠義以外)、呉単には相当効くぜ

719 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:37:49 ID:0uf0MqVwO
永続無くさないなら思い切って知勇を突撃陣サイズにしてもいいと思う。

遠弓や長槍も似たような調整をする分ある程度効果上げてさ。

720 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:41:29 ID:fkkPfFoq0
永続陣はMAX30cくらいでよくね
永続陣も永続じゃない(80cくらい)みたいだけどさ

721 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:51:51 ID:VLGrGNBcO
遠弓自陣張りって、ぶっちゃけ…
「カウンター取れたら取る取るなきゃ引き分けでいいやW」って感じだろ?
だからゴミ呼ばわりされるんだ

722 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 14:52:58 ID:VLGrGNBcO
崩せる崩せない関係無しにそういう思考のプレイは「寒い」

723 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 15:09:18 ID:Fg8XDPMO0
>>721
永続陣略自陣貼りは知略無双とかの攻めにも影響する陣を除いて概ねコンセプトはそうでしょ

724 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 15:13:03 ID:gTJ1+2YlO
遠弓陣だけ強すぎるから、
突撃陣のボーナスを+25、長槍に剛槍効果を付けてくれないかねぇ

725 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 15:15:55 ID:CAO14IPLO
>>724
遠弓麻痺矢陣になるがよろしいか?

武力-2でも勝てる気がしないな

726 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 15:21:38 ID:vAraZuALO
>>721
水使いデッキや、キョチョ連関もそんなこといったら、似たようなもんだがやったら分かるが連関入れば案外攻城できる

727 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 15:34:38 ID:h3PQ7N8T0
別に軍師の援護なくても攻城を取ろうと思えば取れるしーな自分群単
まともな号令が少ないんだしだったら守りを少しでも楽にするように精兵や知勇を自陣張りにする
開幕は左慈でなんとかする、できなきゃ中盤以降はシユウを酷使させる
白馬関連のデッキだったら最初から最後までぶいぶい動かし続けるから陣を前の方に置いていいんだが

728 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 16:09:39 ID:BBQZ7TyWO
>>724
再起選べる分マイルド調整されてると思いねぇ
防柵再建とか使い所ないし

729 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 16:42:23 ID:VLGrGNBcO
しかし存在する以上は対処してボッコにする必要がある
そういう意味でも求心、八卦が安定な訳よ

730 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 16:59:23 ID:h3PQ7N8T0
じゃあ求心と八卦が戦ったらどうなるの先生

731 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:09:43 ID:wRiRoxge0
>>730
地球がやばい

732 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:12:03 ID:HKCui6Xh0
腕次第じゃね、シミュレートは業務用と雲散離間求心だけど

733 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:32:30 ID:hPN68aPb0
聞きたいんだけど
軍師シバイってなんで救心であんま使われてないの?
しかも使われても増援くらいで
あんな流行ってた根元救心はどこいっちゃったの?

734 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:33:49 ID:VLGrGNBcO
>>730
双方がメタ重視で組まれてるから何ともいい難いな…
求心(八卦)を使って八卦(求心)を叩く奴はあまり居ないだろう点から察すると、やはり上手い方が勝つのだろう

735 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:34:21 ID:4rRXJaPw0
司空クラスでも大将軍+業炎増えてきたなあ
求心馬単だと楽に勝てるんだが、ニコの覇者負けてたなあ

736 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:35:33 ID:odWRApeVO
>>733
引導を渡すより本気を出したほうが強いからです

737 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:40:05 ID:d35j9lSLO
この場合軍師は、誰を想定するべきかね?

業務用デッキは、麋竺で良いと思うが
求心って司馬懿と陳羣でどっちのが強いんだろ?

738 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:41:21 ID:haoMDxLt0
八卦と求心っつっても周りの構成によってかなりデッキダイヤ変わるからな。
求心は…離間は今のご時勢当然入ってるとしてUCdが入ってるか否か、八卦は
挑発と連環の有無でずいぶん変わってくるし。
周りを構成する武将の多様さも2つのデッキの強みの一つなんだよね。

739 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:50:02 ID:h3PQ7N8T0
連環入りで相手がウホだとラッキーゲームと
じゃあdかと言えば八卦相手で雲散したいのってあんまりいなさそうだよなぁ・・・雲散いるなら多分1人掛けに切り替えるだろうし
かといって八卦も割と脳筋入れるから離間対策で動きが縛られる
軍師次第か

740 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 17:57:16 ID:HKCui6Xh0
雲散求心はたいてい荀攸じゃね
ホウ徳型だと終盤特攻に賭けられる司馬懿のこともあるが

741 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:02:18 ID:VLGrGNBcO
>>739
しかし雲散が居なければ能動的に八卦2を打てるから…
場合によってはかなり押される事も想定しなきゃいけなくなる
惇を外すなら他でどうサポートしていくかが鍵になるだろう
多様性がある=より多く考えなきゃならんって事だから簡単では無いよね

742 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:16:10 ID:rqhsGoNpO
ニコニコに載ってた大将軍デッキって、ライハクのカード切ってたの?
それとも歩兵と攻城兵の当たり判定が小さいのか?

たまに攻城兵以外でもやられるが、その時は相手が切ってると考えていいよな?


743 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:22:13 ID:odWRApeVO
攻城兵は当たり判定小さいよ

744 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:36:40 ID:aHq6R2oPO
>>742
それが何を指してるのか分からんが、要は極滅マウント?兵種が何だろうと、切らなくても出来るよ。

745 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:43:30 ID:SwbY0n8GO
>>733
混元の範囲見れば分かるよ

746 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:44:11 ID:OpHpWvNZ0
ニコニコの、だけで通じるわけ無いだろ
状況位ちゃんと書け

つうか切ってもカードの被りが減って動かしやすくなるだけで、根本的な判定とか変わらないはずだが

747 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:44:47 ID:9z788GhiO
>>733
忠義には武力下げてすりつぶすのが有効、求心には速度下げて連突するのが有効
ってことかと

748 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:45:57 ID:KDHieqz/0
>>744
昔あった極滅突撃兵の端攻め。
突撃兵の画面外召喚が出来なくなって消えたかと思われたが
このスレではたびたび話題になってた攻城兵の判定の小ささをいかして
攻城兵は通過出来るけど、他の兵種は引っかかるように
端っこに極滅張って攻城兵で攻める方法。

これはバグ利用でなくテクニックというべきだろうね。

749 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 19:54:21 ID:V6LyXk+80
どうだろう
テクと言っても城内挑発みたいな結構グレーなラインだと思う
まぁもっともなんで兵種によって大きさが違う様にしてるんだって話になるが

750 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:02:09 ID:K5YgnruZ0
だから画面外召喚と極滅マウントは違うんだって
極滅マウントなら間合いが分かってればどんな兵種でもできるし

751 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:06:57 ID:HKCui6Xh0
理解しないで感情で叩くのはここの常套手段ですし

752 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:07:03 ID:mlv9ZmdgO
>>735
騎馬単求心での勝ち方教えてください

753 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:31:17 ID:Z2m9qtCB0
楽に勝てるっていうが業炎の読みあいの勝負になったら
求心側も簡単じゃないだろう
その段階になる前に落城させるのが一番勝ちやすい手段だと思うけど
それなら求心よりは忠義のほうが簡単に勝てそうだな

754 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:31:25 ID:MLuhbKM0O
大喝使えば覇者求も白馬陣も極滅大将軍も狩れるよ
マジで

遊びでやってたら証4増えて吹いた

755 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:38:12 ID:VLGrGNBcO
>>752
要は端業炎にさえ気を配っておけばいい
●端の奴を完全に相手陣内で止めてしまう
●止めれない場合は両端で城内乱戦
狙いとカラクリさえわかっちまえば所詮わからん殺しだしなんて事は無い


756 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 20:52:35 ID:flmhLdJ20
俺も遊びで4枚八卦使ったら証50になった

757 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:00:04 ID:CAO14IPLO
>>754
しかし忠義には手も足も出ないから困る

運が悪いと八卦と忠義に連発で当たって・・・

758 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:02:56 ID:HKCui6Xh0
>>756
遊びじゃなくて仕事でしょう

759 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:24:39 ID:xBHDNn1w0
大喝は騎馬単系やワラワラには良いんだが蜀がな
離間入れるにも普段は大喝と被るから中々入れにくいし
雲散がない事自体は大喝で誤魔化せないこともないのでその辺はなんとかなるんだが
どうしてもアレなら陳泰があるがあれはさすがになぁ

760 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:36:13 ID:VLGrGNBcO
>>759
範囲はガチ(惇なんて比べもんにならんぐらい広い)ので普通に選択肢に加えてもいいと思うんだぜ?

761 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:43:44 ID:r3obXS6GO
攻城兵の端極滅に対して城内使って対抗するとパリンっていかれないか?

762 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:49:19 ID:s2K/gXcg0
乱戦してたら攻城ゲージは増えないでしょ。

763 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:50:56 ID:6nK3qjOP0
うまく城内ローテーションやれば大丈夫。

764 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:56:33 ID:r3obXS6GO
>>763
いや、こっちが5枚デッキでの話

765 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:03:14 ID:rqhsGoNpO
>>750
端業炎って、どの兵種でも出来るの?
こっちの呂姫が燃えて、向こうのトウシュウが普通に歩いてきた事があったんだが…。

仕様的にこっちも避けて歩くのは無理なんかね?


766 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:08:14 ID:VLGrGNBcO
>>765
仕様と業炎の範囲の理解をしてないならそもそも無理

767 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:09:31 ID:dKR1+AWn0
そもそも極滅張られた状態で城内ローテは無理だろう

768 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:14:42 ID:s2K/gXcg0
出た時点で焼ける気がするね。
てか極滅大将軍は厨デッキと呼ぶにふさわしいデッキだなw
ほとんど技術がいらん分からん殺し。

769 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:17:08 ID:o8+3Ji030
つっても大将軍なら連環か業炎じゃないかなぁ

770 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:18:47 ID:K5YgnruZ0
まあ遠弓陣に相性悪そうだしわからん殺しデッキレベルだろう

771 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:21:20 ID:VLGrGNBcO
>>768
俺が思うに…
わからん殺しをされるのはされた方の責任
例えどんな理由があろうと負けの原因を相手に擦り付ける行為は向上心の妨げにしかならんからね
「次からは引っかからないように気をつけよう」
これが一番大事

772 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:26:29 ID:6nK3qjOP0
遠弓乱れなら多い日にも安心

773 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:43:31 ID:HKCui6Xh0
上で通用しないデッキなんてどうでもいいよ

774 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:14:44 ID:VLGrGNBcO
>>773
司空でも通じてる話なんだからそういうなってW


775 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:18:03 ID:r3obXS6GO
司空どころか一桁代のランカーでもハメ殺されてたりするけどな

776 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:26:27 ID:fYJSqz/40
ラスト30C位まで無理しないで適当に凌いで
大将軍に合わせて敵陣に引いた陣略連環使って月英とチンランだけ殺しとけば問題ないんじゃねぇの?
無理に攻めようとしなければまず攻城されるなんてことないだろ。

777 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:27:29 ID:Z2m9qtCB0
攻城兵相手に城内ローテするとパリンと行くんじゃなかったっけ?
あたり判定狭い都合上
いずれにせよやってることは以前の端突撃兵とかと
何にも変わらないから相手してて楽しくはない

>>760
陳泰はガチでもRトンと混ぜる気にはならないな
5コスト分属性ゴミになるし
というかトンは仮に名前被ってなくても両方入れようとは思わない

778 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:37:24 ID:s2K/gXcg0
>>776
そのための端極滅じゃね?
普通に上手いランカーが負けてたし。

779 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:52:23 ID:6nK3qjOP0
で、考えが一周して遠弓乱れがいいって行き着いたんだが。
これがダメならどんなのがある?

780 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:59:33 ID:s2K/gXcg0
大量生産対策には野戦かな。
あとはダメ計で将軍を落とせばほぼ落城勝ち確定。

781 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:00:00 ID:AlAFw2b10
遠弓乱れだと連環入らないから神速に勝てなくね

782 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:01:13 ID:cVakKngI0
まあ普通にダメ計で大将軍落とせば良いよね
出城即大量生産でも構わず大将軍落とせば
相手は二の矢がないからどうしようもない

783 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:02:02 ID:plqW5dmi0
他のデッキのも対応したいってなら、まあ乱れは厳しいかもだが。
極滅大量生産には乱れやダメ計くらいしか思いつかないな。

苦楽や号令にも対応できるぞ。
号令相手の場合はある程度だけど。

784 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:25:55 ID:ssleRlGg0
>779
こっちも極滅貼ればいいだろ。

785 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 01:35:50 ID:xv3UW+EX0
>>749
極滅はともかく城内挑発をグレーと言ってのける鈍感ぶりに三国志大戦の終わりを見た。

786 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 02:13:32 ID:laJ//gZkO
徐盛+中武力弓1体で大量生産相手に負けは無い。
召喚して弓4体並べば相手の攻城手段は無くなる。遠弓なら完璧。

787 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 02:14:24 ID:dsRnK2Ll0
他のデッキはどうすんのよ

788 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 02:34:11 ID:pDmwJjA50
弓連環なら大将軍相手は割と楽

789 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 06:18:59 ID:mwPbzy/R0
7月9日更新武将カード使用ポイントベスト20(このランキングはセガの発表を基に作っています)

*1位:UC張紘(→)9796pt(前日9695pt)
*2位:SR関羽(↑)7296pt(前日6564pt)
*3位:C廖化(↑)7154pt(前日6958pt)
*4位:R太史慈(↑)7017pt(前日6660pt)
*5位:UC楽進(↓)7013pt(前日6962pt)
*6位:R賈ク(魏)(↓)6811pt(前日6971pt)
*7位:C張梁(↓)6784pt(前日6971pt)
*8位:Rホウ徳(→)5941pt(前日5960pt)
*9位:SR諸葛亮(→)5854pt(前日5941pt)
10位:R孫権(→)5790pt(前日5712pt)
11位:Rホウ統(↑)5415pt(前日5062pt)
12位:UC曹仁(↓)5392pt(前日5648pt)
13位:R高順(↓)5122pt(前日5319pt)
14位:SR曹操(↓)5012pt(前日5268pt)
15位:UC張飛(→)5008pt(前日4701pt)
16位:C程遠志(→)4371pt(前日4618pt)
17位:UC夏侯惇(↑)4161pt(前日4055pt)
18位:C夏侯月姫(↓)4129pt(前日4618pt)
19位:UC魯粛(↓)4005pt(前日4060pt)
20位:R張飛(→)3904pt(前日4023pt)

勢力別使用率
蜀:28.1% 魏28.4% 呉:24.4% 群19.1%
本スレより転載、群雄20%は一日で糸冬

さてランキング関羽が二位なわけだが・・・LE+SRの求心使用ポイントが7124で関羽が7296と求心もこえてしまった
流行の忠義八卦、5枚忠義って4すげえメタりにくいんだがどっちもメタになるor互角に戦えるデッキってないものかね

790 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 07:15:20 ID:sBwX8grUO
>>789
自分も忠義を使うという答えが前ver.で出ている

791 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 07:18:57 ID:4POapCC1O
>>789
関羽いつの間に…
明確なメタが存在しない以上、まだ下方修正が必要みたいだな


792 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 07:37:21 ID:/eDhBsQcO
あれ?いつの間にバーダウンしたんだ?

793 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 08:17:43 ID:mwPbzy/R0
関羽キラーではないけど離間とか機略敵掛けすればなかなか戦える
あと関羽の武力13騎兵というところが一番痛い点だからジュンユウや陸遜の連環で足止めしちゃって武力差でごり押しするのもありだとは思う

自分的に魏で一番対忠義楽なのは
ホウ徳、禿、機略、離間、楽進、軍師ジュンユウかなあ、求心に比べて八卦に対応しやすいから

794 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 08:50:27 ID:A9mq9SZPO
>>777
それは相手が攻城兵をギリギリまで浅く張り付けて、
さらにこちらが突撃マウント受けないくらい深く潜った場合。

端極滅時は相手も奥まで差し込むし、差し込んでこない場合も
突撃避ける時ほど深く潜らなくていいから大丈夫。


ちなみに歩兵なら端極滅をされても止めに出たあと焼け死ぬ前に潜れる。
張り付いてる相手の武力にもよるが、攻城兵ならまず大丈夫。ゴリならバナナもあるし。

795 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:10:56 ID:WoS7mqvcO
大将軍なんてダメ計で軽く乙らせれるからな
負けたなら力で押すしか出来ないデッキを使ってる方にも問題がある

796 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:14:35 ID:PjCyoSMcO
忠義使わなくても3コスなのにスペックが壊れてるから使われるカンヌ
もう次のカード追加のときに今のカンヌを排停にして10/5か特技2つ削って新しいカンヌを排出してくれ。

現カードを新カードに互換させれば文句も無いだろ。


797 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:29:48 ID:VUdoavT50
9/7柵勇魅で槍でいいんじゃないかな

798 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:31:23 ID:gXGqTCiG0
>>797
槍なら今のスペックでいいよ
もちろん槍策にも募兵追加だけど

799 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:44:41 ID:1tVgv9Y40
イメージ的に策のほうが募兵のイメージあるな

800 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:47:12 ID:LkNkkgV8O
策は変に募兵つけるよりは武力下げてコストを2.5にしてくれれば・・・
ほとんど計略と武力10のせいで3コスになってるわけだし

801 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:52:05 ID:gXGqTCiG0
>>800
2.5 10/3 特技無し 雄飛

なら許される・・・かな・・・?
無理だろうね・・・

802 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:54:26 ID:/sNyXiID0
3コスは各勢力に一枚はないと駄目だ

803 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:56:26 ID:PjCyoSMcO
>>801
魅力も勇猛も無い策なんか見たくない…
只でさえ最近魅力がなくなったのに。

9/3魅勇 雄飛
こんなもんでどうだろ?

804 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 09:58:21 ID:fMEVE1lt0
なんでここだけコスト3が無いんだよとか言い出すからな

805 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:01:25 ID:MGvJSVlQO
極滅攻城兵の仕組み分かってないやつ多いね。
こいつの厄介なところは浅く刺してもマウントできるところなのに。

806 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:11:41 ID:TkqKbAIX0
>>799
太史慈と孫策は募兵持っててもいいイメージなんだけど
太史慈は援兵を変わりにした感じだな。だから雄飛は募兵効果つければいいんじゃないと

807 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:14:12 ID:SR+YGbgHO
雄飛中は兵力が徐々に回復すればいい

808 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:20:08 ID:gZobNFB10
どうせ質実か知力上がらないと復活計略のない呉単では使われないから
槍策は死んだままでいいよ

809 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:21:46 ID:VUdoavT50
ていうか多少強くなったとはいえ今まで2コスが持ってた計略だからなぁ・・・
2と同じように3コスは最期の業炎でよかったんじゃなかろうか、8/10柵伏魅で

810 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:22:46 ID:fjOOsReI0
はいはい、雄飛雄飛って言われるぐらいになるとしたら
どんな調整なら言われるかな?

811 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:23:31 ID:QkUcA7sZ0
業炎が募兵持ちだったら激しくウザく感じるな

812 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:34:56 ID:TkqKbAIX0
>>808
旧祖茂との組み合わせ微妙だしな

>>810
ため0.5c、武力+15、効果時間12c、速度1.8倍
現状で考えるならこれくらいじゃね?

813 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:36:19 ID:LkNkkgV8O
>>810
落雷で落ちない知力とか、特技復活とかじゃないか?
今のままでも速度上昇が1.7倍とかになると多少違うかもしれん

814 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:46:42 ID:gZobNFB10
ため0.1cで刺さるくらいの速度上昇になれば使われる

815 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:48:06 ID:GgNi54smO
槍策に募兵付けるならRd兄にも募兵付けるか、武力10にするかしようぜ

816 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:49:24 ID:cB9dAJCvO
>>814
すでに溜めてねーよww

817 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 10:50:58 ID:4POapCC1O
いっそため時間8cくらいにして>>812の上昇でおk

818 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:10:49 ID:vne67jZy0
>>817
そして溜め切ったところで落雷を落とされるんですね分かります
問題は3コスが落雷で落とされるところにあると何度言ったらry
正直、Rdと雄策のステータスをそっくり入れ替えればいいんじゃないかと
Rd 10/5 勇魅 大喝
雄策 9/7 勇活 雄飛

819 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:24:13 ID:VUdoavT50
どちらも性能を生かせそうだな、問題は呉に復活はなくdに武力10の器はないことだが
まぁあの髭野郎も知力4くらいだろって気はするんだが

820 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:30:06 ID:7pbk1KqyO
てか関羽強いのは分かるが、回りのやつらもスペが良いのがな。
蜀じゃなく魏にいればな。

821 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:42:21 ID:gZobNFB10
ヒゲは知力7にしては随分自分勝手なことしたり
馬超の存在を気にした手紙を孔明に送ったりしたのにな

822 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:43:54 ID:WoS7mqvcO
>>819
惇に10の器が無くて策にはあると?
どんだけ呉贔屓なんだよ…

823 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:53:42 ID:gZobNFB10
策が武力10なのは連戦連勝だったのと制圧速度からだろ
もし破傷風にかからず献帝を抑えるのが成功していたら
袁ショウと曹操を相手に三国志の歴史を変えてた
それくらい策はもっと評価されてもいい
無用心だったから刺客に殺されるとカクカに読まれていたけど
dが呂布、カンウ、張飛、孫策の武力に及ぶとはとても思えない
許チョは正直どうでもいい

824 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:00:09 ID:RT/jim7Q0
これは・・・

825 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:00:46 ID:sBwX8grUO
d 3コス 10/7勇活
策 3コス 9/5勇魅 馬 蛮勇
槍策 2コス 7/4勇 雄飛

これでいい

826 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:11:42 ID:ONODUh5tO
ぶっちゃけ魏の3コストはトンじゃなく、
曹操か張遼にするべきだったよな
文武両道の号令持ちってことで
トンは2.5コストなら至極妥当なスペックにできる。

そんな俺は全突が3コストになるのを期待してる。
つか武力10が増えたのは馬超を3コストにする伏線としかwww

827 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:13:12 ID:06BtJy7TO
魏関羽が
10/7勇募:騎馬
義の大号令:6
武力+3、並立6割回復(上限越えない)
で出してくれ

828 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:14:21 ID:F/D1lRc00
>>822
dには無いだろ。
山賊に捕らわれて韓浩に助けてもらったこともあるぐらいだし。

829 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:22:01 ID:cB9dAJCvO
SR馬超 3コスト
10/5 魅勇 全軍突撃 士気6
範囲内の味方の武力が上がる。(+3)更に騎兵の場合は移動速度(1.8倍)と突撃ダメージ(+15%)があがる
効果時間7c
サック的に考えてこんな感じか

830 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:29:03 ID:wUxj5O3E0
セガがまともだったら今更全突なんて出すわけない

831 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:29:04 ID:cB9dAJCvO
すまん、士気6じゃなくて7だった
6だったら壊れすぎだしな

832 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:38:27 ID:n/ooa5Bf0
孫策が武力10であることを認められない馬鹿がいるな
個人的には呂布と並ぶのは孫策だけだと思う

833 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:43:54 ID:DbO64QVwO
とりあえず文鴦の復活希望ってことで手をうとうか

834 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:47:06 ID:gSZJJbAwO
>>826
トン2.5コス、虎痴3コスってのはどうだ?
蜀と呉は第二兵種が3コスだし

835 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:48:18 ID:U2/plaAiO
呂布、張飛は個人技の武力10
1人でバサバサ薙ぎ倒していく
策は用兵を絡めた武力10
兵力をうまく使って相手を圧倒する

こんな感じじゃない?

836 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:51:28 ID:0gqeTVwg0
瀬賀はこれだけ世の中で蜀が嫌われてるというのになぜ蜀ばかり強くするのか。
これを考察した結果一つの結論に私はたどり着いた。
蜀厨がメル凸電凸をしまくっているから、である。
なお、俺達の捜査の結果蜀が強いver.だとインカムが50%落ちるという事も確認されており
今ver.も蜀がなお一位勢力を保ち続けているためにインカムは落ち続ける一方である。
また、僕らのサイトでアンケートを先日行ったが引退・休止した理由をアンケったところ
「蜀が強いから嫌気が差した」が一位、「呉が弱いから」が2位、「魏が弱いから」が3位であった。
このアンケートには蜀厨の工作員が紛れており「蜀が弱いから」が3票を獲得してしまっていたがアンケートの公正さを維持するために結果からは排除してあるのでみなさん呉安心を。
我々は今後これを瀬賀に言い続けていくであろう、素晴らしき大戦のために!

837 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:53:24 ID:irKyx0KxO
>>835
その割に計略が自身強化ってのがな

柵持たせて孫呉号令で良かった気ガス
陸孫は火計で

838 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 12:58:57 ID:Lb0n6zfXO
孫策は
「父の屍を超えて」
で+8でいいよ

839 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:00:41 ID:KZYbiYX6O
>>837
おもしろそうだけど知力は低いだろうしなぁ。
長くすると知力のわりに長すぎだろと文句でるし、
短いとライン上げて接触までの時間のロスが痛い。
移動速度UPなんてつけたら暴虐に謝れだし。

840 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:14:58 ID:LkNkkgV8O
>>839
そこで知略昇陣ですよ
基本をやや短めにして知力に依存しやすくすればいい
昔のりっさんみたく


まぁ、出ないカードだし妄想スレ向きだな
なんか建設的な話題ないかなぁ

841 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:21:51 ID:UstyubEvO
やはり魏の3コスは曹操で呉の3コスは周瑜が良かった。
周瑜は可変号令で味方掛け→屍、敵掛け→業炎でどっちも自分死ぬとか士気は5で。

842 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:23:56 ID:fjOOsReI0
呉はいっそのこと知略前提にして
計略全部3Cにすればいい

843 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:24:46 ID:GgNi54smO
史実の事言い出したら周ユだって知力10はないはずなんだけど

844 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:25:15 ID:VUdoavT50
蜀の3コスはじゃあ孔明にでもしようか
7/10+の槍で伏魅活、計略は今の八卦効果にさらに相手に向かって撃てば4本の落雷という八卦陣亜種
ただし士気は7、ヒュゥ!


845 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:36:23 ID:7Y0hRWd/0
>>841
3コス、弓 武力8知力10 士気5
正直、孫策の2の舞だぜ

846 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:43:38 ID:A9mq9SZPO
>>843
むしろ演技の周瑜は諸葛亮の噛ませ犬だったが、史実ではもっと評価高いよ。

周瑜が長寿で蜀(劉璋)の地を抑え、天下二分の計が成ってたら、歴史は変わってたとよく言われる。

847 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:44:26 ID:N9H/yaQe0
そうだその3コス周瑜馬にすればいいんだ!!!!!!!111

848 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:45:31 ID:G7jsAVHsO
華雄ですら武力10あるのに、孫策が武力10あるのはおかしいとか言ってる奴なんなの?

849 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:59:02 ID:KZYbiYX6O
>>864
呉はもっと長生きしてくれたらって人物多いよな。
だからこそ自爆計略が似合う訳ですがw

850 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:01:18 ID:KZYbiYX6O
>>849>>846へのレス

851 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:06:54 ID:RT/jim7Q0
一瞬本スレかと思った

852 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:17:49 ID:VUdoavT50
だってもう厨デッキなんて語りつくしちゃったし
魏は雲散求心離間、蜀は八卦か忠義からめとけ、呉は麻痺矢か赤壁か手腕でいんじゃない、群は左慈か白馬にでも頼れ2色なら大将軍や苦楽

あれ、魏ってもしかして上で通用するバリエーション少ない?

853 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:18:36 ID:cB9dAJCvO
そんなこといったらカクとカクカの知力が10じゃないがおかしい
さらにカクカは知力10+でもいいくらいだろ

854 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:20:13 ID:cVakKngI0
もっと言うなら女性武将の知力は根本的におかしい

855 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:31:18 ID:A9mq9SZPO
知力が一番おかしいのはホウ徳。知力1って、知力1っておい!

856 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:33:14 ID:r72lnIdZO
もう史実を元に考えるのやめれ。
ゲームなんだからバランスだけ考えればいい。

作っている人間が考えていないのが困りものなんだが

857 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:39:58 ID:cB9dAJCvO
SR関羽、UC張飛、UC馬良、SR諸葛亮は厨
とリアルに思った件
異論は認めまくる

858 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 14:52:50 ID:LkNkkgV8O
>>857
馬良を変更すれば厨度が上がるんじゃないかな

859 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:12:44 ID:VUdoavT50
JOJOにしておけば隙はないな

860 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:19:59 ID:Yv9oCc4N0
赤壁の大火は魏武将にしか当たらないように変更しろ

861 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:26:03 ID:/p2pAlHE0
張飛焼かれた雑魚乙

862 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:29:18 ID:plqW5dmi0
張飛でシュウユ踏んで、直後に馬超が焼かれたんだと思う。

863 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:35:34 ID:9G3SKP8rO
史実をいいだすのか

諸葛亮とか1.5コストの1/7伏くらいじゃね?

864 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:39:53 ID:ZxG+gFaRO
徐庶は6/9伏くらいだな

865 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 15:57:13 ID:201q7xTJ0
>>864
過大評価の演義厨は・・・。

866 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:01:53 ID:sBwX8grUO
呂布は28/2だな

867 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:05:18 ID:vne67jZy0
史実だのなんだの言い出したら蔡文姫<張春香な知力は大間違いもいいとこだろ


868 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:24:15 ID:YVt79ehB0
武力10の策と一騎打ちして負けないような太史慈は何故かいつも弓
同じ弓の名手でも、¥や黄忠は馬もいるのに

そういや呂布も弓持ってきた事あったなぁ・・・アレ面白かったのに

869 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:32:43 ID:JEJsWtjnO
とりあえず呂布は強いかもしれないけどやってることがチキンだからとてもSRのレベルの人物ではない
最後とか「もしかしたら助かるかも」っておとなしく降伏したくらいだし
リュウビに「こいつころしたほうがいいよ」っていわれたけど

870 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:36:21 ID:/Sg3bBtvO
もう追加までスレいらなくね?w

871 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:44:28 ID:/eDhBsQcO
…失敗スレに戻ります
ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる

872 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:45:46 ID:26xb1WdjO
832

873 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:54:52 ID:VUdoavT50
厨スレは3日に1回くらい凄く役に立つよ
失敗スレは後ろ向きすぎて何の意味もない、ただ議論のための議論をしたいという無目的さは分からんでもないが

本スレ?カード追加した時は入り浸ってるよ

874 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:56:55 ID:0OdRDKGbO
苦楽や厨心使って太尉にもなれない奴は、どこか屈折してるし死ねばいいと思うよ。

875 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:00:14 ID:gzTn9JKH0
いまだに太尉にすらなれないバカなんて欠陥人間だよな。 きっと偏差値30代。

876 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:06:32 ID:Ejr/TqbYO
一位が偏差値40さえもあるか怪しいと言うのに……
司空以下は全員偏差値計測不可能だろ

877 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:08:33 ID:MrjSEfMu0
とりあえず史実を持ってきてガタガタ騒いでる奴はなんなの?

878 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:13:12 ID:gzTn9JKH0
>>877
ゲームと現実の区別もつかないキチガイだと思うよ

879 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:32:58 ID:VUdoavT50
ゲームと現実の区別がつかないって言ってくるゲームと現実の区別のつかない人って怖くね
本気で人間がゲームと現実の区別がつかなくなると思い込んでるんだぜ


880 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:38:21 ID:WoS7mqvcO
史実なんて重視したら糞ゲーにしかならんのはウルフチームが既に立証済み


881 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:50:09 ID:eZdk8mQ0O
既にただの罵りあいで議論も糞も無くなってる
このスレ氏んだな

882 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 18:07:25 ID:TnTOkDwB0
厨スレのいつものループじゃないか

883 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 18:10:17 ID:m7hkvZKGO
史実厨=勢力厨

884 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 18:23:18 ID:LkNkkgV8O
>>883
いくらなんでも、そりゃ言い過ぎだ



多分

885 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 18:43:52 ID:Yv9oCc4N0
史実に合わせたら魏(晋)最強で終わる

886 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 18:54:08 ID:GgNi54smO
取り合えず>>818までは比較的まともな流れだったと思う

887 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 19:08:04 ID:Yv9oCc4N0
>>819が戦犯か

888 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 19:41:17 ID:ICKEzb8x0
題材にしてるんだからイメージを崩さない程度に再現すればいいだけだしな
それをゲームの核の部分にまで影響させるとクソバランスになりやすい

889 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 19:47:20 ID:Yv9oCc4N0
三国志のゲームなのに関羽は不遇だ不遇だ言いつづけた結果がこれだよ

890 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 19:54:56 ID:WoS7mqvcO
しかし関羽の計略内容自体は「まあこんなもんか?」みたいな感じだと思うんだよな…
結局の所は蜀のパーツはどれもこれも廃スペック過ぎるという事に尽きると思う
若干効果時間が長めだから削るならそこだろうな
今時「素の武力10なんて対処出来ないよ」なんて奴は級にしか居る訳がないし

891 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 19:58:51 ID:BCsF0BL60
正直計略いじってどうにかなるもんじゃないぞあのスペック…

次verでエラッタ出すか刷りなおすか、しないとどうにもならん

892 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 19:58:53 ID:HIczHkDIO
>>889
2の蜀SR関羽ですら微妙扱いだったからな
あのスペックを更に押し上げてに強計略追加
それでも最初は使われなかったんだから恐ろしい話だ

893 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:04:06 ID:hBn/48zN0
蜀にはどのコスト帯にも単色で組める良号令があるってのも大きい
そして色々おかしい蜀のパーツ達
結局コレに尽きるだろう、槍激が過去最低の強さなのに未だに使われ続けてるんだから大したもんだ

894 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:22:45 ID:HIczHkDIO
>>893
どっかのランカーが連環は士気6の号令だと表現してたのを思い出した

895 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:24:21 ID:TbgNBgWsO
>>885
マテ、あれはあくまでも晋の功績だ。

三国最強は最後まで生き残った呉だろJK。

896 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:24:35 ID:WoS7mqvcO
しかし関羽が修正されたとすると次は「2.5で9/7勇で号令まで持ってるのはオカシイ!」とか騒ぎ出すのは目に見えてる
どうせ騒いでるのはゴミだしな

897 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:39:06 ID:0mdsg9vxO
SR関羽は強化戦法になってもある程度使われると思うよ

忠義号令自体は大した事ない
問題はあの関羽のスペック

898 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:42:17 ID:+BtnGKtq0
3コスで強化戦法とかなめてんのか

899 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:42:55 ID:vne67jZy0
9/7勇活
10/7魅勇募
10/5勇魅
10+/1勇

どう見ても頭一つ飛びぬけてるのは明白
スペックの時点で最高性能なのに特技3つの上に勢力依存なしの号令持ち
どう贔屓目に見てもおかしいと思うがな

900 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:45:27 ID:GgNi54smO
>>897
でもあのスペックのまま車輪の指揮だったら今ほど使われてないと思うんだ
いっそ、法正と関羽の計略が逆だったら良かったのかも。

…いや?それでも八卦との組み合わせがヤバイか?

901 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:48:41 ID:m7hkvZKGO
忠義が士気7で前バーの性能だったら良かったんじゃないか?
サジ忠義、落雷忠義…その他諸々に4cの隙ができるのは大きい

902 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:48:54 ID:LkNkkgV8O
>>896
張遼と同じ程度なら文句言う奴はさすがにいない・・・
あれ、関羽は蜀か

903 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:02:13 ID:plqW5dmi0
鬼神関羽がそのまま蜀に行けばよかったのに。
知力6か7にくらいにしてあげてさ。

904 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:02:31 ID:DRnGoLn3O
今回、号令持ちは優遇されてるから、従来の号令持ちは低スぺは通用しない。
どちらかと言えば、超絶持ちスぺ低いだな。
というわけで、dの範囲に一体につき+5ぐらいにしようぜ

905 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:05:58 ID:UWLz4mdw0
勢力を問わない士気6全体強化ってのはやっぱ便利だよな。
機略はあのクソ狭い範囲&槍の乏しい魏のカードということで上手くバランス取れてるんだが。

906 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:07:16 ID:ZxG+gFaRO
トンは今のままでも優良カードだと思うぞ
号令入りが組みづらいから、そんなには見ないが

907 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:07:55 ID:ZxG+gFaRO
すまん
上げちまったorz

908 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:12:10 ID:+vPDjTvtO
超絶はスペック低いっていうよりは、
昔よりも遥かに超絶の対処がしやすい。
だからうんこ

909 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:12:12 ID:TV7GIEaM0
>3コス
呂布以外は刷りなおしレベルだろ(惇策と関羽は逆の意味で)。

トンは武力10に、策は兵種から変わらないと使われそうにない・・

910 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:15:42 ID:Va5pbh3WO
トンは今のままでいい。
コストのせいでデッキが組みづらいだけでカード単体で見れば強い。

911 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:18:52 ID:plqW5dmi0
なんだろ、呂布が強くて武力10にしましょうってのはわかる。
コスト重くて頭パーで計略士気6だし。

関羽が10なら、トンも10にしろってのもわかるかな。
ゲームだとわりきるなら、キョチョよりトンのほうがなんか10のイメージだ。
以前のSRトンを武力10でコスト3にすれば・・・。

912 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:23:36 ID:dsRnK2Ll0
>キョチョよりトンのほうがなんか10のイメージ
いや、それはない。

913 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:26:19 ID:OzFxV5Qj0
そもそも、オーバースペックの関羽に合わせて他を調整しようって考えがおかしいだろ……

914 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:29:03 ID:WoS7mqvcO
関羽に文句があるなら大戦3止めたらいいと思うんだ
特に「スペックに問題がある」とか言ってる奴
セガは意地でもエラッタなんて張らないんだから止めるほか無いじゃん
「自分が環境に合わせるのは嫌だ!環境が自分に合うべき」とか素で思ってる超ゆとり思考とかマジで要らんし

915 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:30:01 ID:9nAnJqqM0
忠義で回復する時に白くなる部分は回復量半分とかしとけば
忠義→奥義→忠義のコンボがやりにくくなるんでない?

916 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:34:36 ID:XeoVIZJY0
3コスで孫策が使われない理由と
呂布、関羽が使われまくる理由は
孫策は槍で機動力が無い上、募兵も復活もなく
復活計略も2の祖茂を使うのみ。
自城の攻防ではかなり強いだろうけど、3コスの仕事じゃない…

呂布は知略陣との相性がよく自身が馬である点、
復活計略持ちが群雄に在籍するため
ダメ計での排除に対しても免疫がある。
また、計略の爆発力が尋常じゃない。兵力回復があるのも利点。

関羽も馬で募兵持ち。全体号令もちでその号令が兵力回復を持つので
生存率も高め。本人の知力7もあるのでダメ計に対しての免疫力が尋常じゃない。
その上、軍師孔明による上限突破の回復があるため復活計略を用いなくても
十分に立ち回ることが可能。


917 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:37:35 ID:dsRnK2Ll0
あと、槍策入れづらいのはデッキバランスが悪くなるのもあるな

918 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 21:54:58 ID:Yv9oCc4N0
現状関羽の号令の性能はそれなりのバランスなんだが本体スペックが超性能なのがな
号令が乙化したら本体スペックとのバランスで多少使うか悩まれるんじゃね

919 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:04:36 ID:2C7O3caV0
忠義は武力+1、回復2割でいいだろ
スペック目的ならこれですら使われる厨カード

920 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:04:51 ID:xcOew2x00
マジで大将軍+業炎多いな
相手張り付いてからこっちのカード出すだけで守れるけど
あらかじめ出しっぱなしで業炎につかまって枚数減らされて負けてる人多いな

921 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:13:45 ID:WoS7mqvcO
>>920
業炎の張り方上手い奴相手なら城から出た瞬間燃やされ判定が発生するから気を付ける事だな…
無論向こうの攻城兵は燃えない(判定が小さいから)
それが「わからん殺し」の所以だ

922 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:20:00 ID:9nAnJqqM0
>>917
2コス馬が策しかいないからな。槍策入れると高武力馬をあきらめるか二色か
4枚以下のデッキしかなくなるのが痛い。

923 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:28:55 ID:WwitYtfn0
>>919
もちろん士気3な

924 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:30:45 ID:WoS7mqvcO
策なんて馬で【天衣無縫】で良かったんだよ


925 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:33:15 ID:R8zkYKfQ0
また馬鹿な策厨が沸いてるのか・・・・

926 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:34:10 ID:Yv9oCc4N0
上げてまで乙

927 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:34:21 ID:3n6j6//50
>>922
槍策=蛮勇+1コスだからな
こっちの方がデッキ組みやすいし

928 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:37:53 ID:opMeTIzg0
>>910
武力10になったら復活消されそうだから同感
馬単は大喝ゲーでお客さんだしな

929 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:59:29 ID:GgNi54smO
>>928
復活消されて武力10の方がよくないか?
募兵までくれたら尚よし

930 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:01:54 ID:cVakKngI0
トンは八卦相手だとホントにゴミカードになり下がるのが痛い
普段の八卦なら3体掛け見てから号令余裕でしたなんだが

931 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:03:08 ID:opMeTIzg0
>>929
禿が2のままだったら(ry
でもやっぱり復活はでかい…ある程度無理が出来るのが大きい

932 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:08:47 ID:AzWsfkFc0
特技の活と柵って武力1相当だよな


933 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:11:34 ID:BCsF0BL60
呂蒙やら程普を見てると最近はそうも感じられんがな

王平は、1.5 7/6車輪か…
ぶっ壊れとかレベルじゃねえww

934 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:12:11 ID:sBwX8grUO
忠義は武力+1、3c、回復8割でいい
dは1体につき武力+5、強化時間妨害時間を今の倍に
策は武力+8、溜め5c、速度上昇1.2倍で十分

935 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:14:52 ID:9nAnJqqM0
>>934
策は80Cなんですね。わかります。

936 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:15:07 ID:WoS7mqvcO
>>930
普段の八卦なら3体掛け見てから号令余裕でしたなんだが

3掛け先打ちしてくる八卦を相手にしてるとか…
どんだけ低レベルの戦いしてんだよW

937 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:15:55 ID:opMeTIzg0
>>934
策兄が弱すぎる…www
トンは強すぎないか?忠義はその状態から5割で

938 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:16:13 ID:TnTOkDwB0
>>934
忠義は効果時間短くすると逆に強いんじゃね
厳顔の憤激が強いのと同じ原理で

939 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:18:24 ID:GgNi54smO
>>931
2コスと3コスは違うよ。
3コスをそう簡単に撤退させる立ち回りなんかするか?

940 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:22:49 ID:XeoVIZJY0
>>939
仕切り直し確定の時のだめ押しとか。
武力9相手だと相手の足止め部隊が先に撤退する。

941 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:23:55 ID:cVakKngI0
>>936
3体掛け撃ってきたらの仮定の話だよ
そりゃ離間や連環いる程度じゃ明確なコンボでもないと3体は撃たないさ


942 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:26:20 ID:KZYbiYX6O
>>932
1コストの柵は武力1相当だと思うが、1.5以上の柵は武力1の価値は無いな。

943 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:28:03 ID:GgNi54smO
>>940
相手の足止め部隊撤退させた後、こっちのdまで撤退させちゃうこと前提?

944 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:32:49 ID:XeoVIZJY0
>>943
場合によりけりだろ。
相手が武力高いのを足止めの援護に戻してきたら
乱戦させて相手削った上で撤退しても
こっちの武将がちゃんと無事引けてれば、仕切り直し時に先に動けるんだし。

945 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:32:50 ID:m7hkvZKGO
2コス武力9連中、3国の2.5コス武力10連中がいなければ
3コスはどれも強いと言われる存在になったと思うんだがなぁ

946 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:37:08 ID:g/RpII5X0
>>934
d兄ぃは今のままでいいと何度言ったら(ry
d兄ぃをまともに使ってなくて弱い弱いと言ってる輩が多すぎる件。
あれで一体に付き+5とかになったら完全に壊れになる。

>>930
d兄ぃ先頭にして行くだけで相手が3掛けしてくれるならかなりの役目を果たしてるだろ?
掛けて来ないならこっちが大喝して倒しに掛かればいい。

>>928
d兄ぃのホントに素敵なところは馬にも強いが槍馬構成に鬼のような強さを見せるところなんだぜ。
槍相手に乱戦壁役やらせて後続部隊で突撃、相手の後続馬が来たら大喝で自信強化+相手時間停止。
最強馬壁カード、それがd兄ぃ!

もしも撤退してしまっても活持ちだから戦線復帰が早いのもチャームポイント。
俺のデッキの武将たちは皆あの背中にあこがれてるんだぜ!

947 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:44:49 ID:9nAnJqqM0
確かにRトンはウザい。

948 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:44:52 ID:dsRnK2Ll0
>>932
コスト、兵種、元の武力によるのではないかと

949 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:52:34 ID:9nAnJqqM0
弓呂布が武力9+の柵持ちとかだったら泣けるしな。

950 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:56:49 ID:UstyubEvO
R惇は活いらないから10/7勇にして欲しい。
計略は強いから弄らなくていい。

951 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:59:54 ID:VYeFg5fZ0
本来はRdやR策、SR呂布が常識的な3コスなんだよな1人恥知らずがいるだけで

ちなみに誰がなんと言おうと一喝>大喝


952 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:05:32 ID:plqW5dmi0
関羽が恥知らずなスペックになった理由を選べ。

@神様とまで言われてるから
A弱い弱い言われ続けたから
B蜀で武力10にできる武将が他にいない
C緑とヒゲは正義のしるし

953 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:10:17 ID:/TtEY1b4O
>>924
業務用つえー。八卦のあと、相手数体落としたら忠義で終わりそうだ。
士気あまりにもぶっ壊れてつよいし。
あんまり言いたくないが、もう少し考えてから言ってくれ

954 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:10:37 ID:Vh4jcNx10
D関羽のスペックは良くない

955 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:10:49 ID:TGSUh6OG0
>>953
あんまり言いたくないが、もう少し考えてから言ってくれ

956 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:12:11 ID:YJ3qW1B60
>>951
一喝と大喝は似ているけど使用用途が微妙に違うんじゃね?
大喝は止めた後にちゃんと相手を仕留めないと士気4が重く感じるし。
何より自分が強化されるせいで相手が動き出してもすぐに使えないのがね。
d兄ぃ強化するなら妨害効果の相手知力異存なくして一律で3カウント。
相手が動き出す=自強化終了にしてくれれば…。
それだと強すぎるか。

957 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:12:27 ID:2mXTu2jo0
今日左慈忠義試したら
強すぎて焦った これどんなデッキに不利つくの?

958 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:14:50 ID:/TtEY1b4O
>>952
2。
たぶん、ver2であれは強いと思って出してると思う。
実際何度も修正されてるし。んで、使われなかったから自棄になった


959 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:15:31 ID:z9GW9M790
>>952
諡号が厨すぎるから

三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君とかどこの厨二病だよ・・・

960 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:15:51 ID:4ycASD73O
>>952
>B蜀で武力10にできる武将が他にいない


張飛も武力10なんだが

961 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:16:31 ID:/TtEY1b4O
>>955
俺がすべて悪かった
ごめんなさい


962 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:17:32 ID:ERZgvwE00
tes

963 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:21:50 ID:TGSUh6OG0
>>952
2だろうなぁ

2.1でようやく強い関羽が出たと思ったらみんな決着に走って見向きもされなかったし
(とはいえ50位前後はうろうろしてた)

964 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:22:29 ID:uYl0gn/K0
蜀は関羽でも張飛でも馬超すら武力10にできるよな、勢力違うとはいえ一度やったんだし
それかEXあたりで10/1伏で剛雷な歩兵孔明を出しちゃえよ・・・!

965 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:29:57 ID:p1lbqGxS0
>>964
魏だって来来もいるし、武力9でいいならそれこそごろごろいる。いっそ禿や淵でもまあ納得
群雄なら呂布、馬超あたりかなあ・・・

でも呉で武力10は甘寧と文鶯しかありえない、そして甘寧は二枚あり文Oは三国志後期の人物
というかぶっちゃけ董卓軍から恐れられたパパのがサックより強いだろ

>>963
あいつは計略が微妙すぎたな

966 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:47:12 ID:vzoSg46gO
魏の9/1は楽進にするべきだった

967 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:53:40 ID:NL009H0S0
>>965
今更だが速度上昇値をもっと上げれば変わってたんだろうがな

968 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:58:22 ID:sOGaobzoO
武神は強かった
計略あんま使わなかったが馬壁として優秀だったよ4枚八卦で世話になった

969 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:00:29 ID:/6+2z76s0
名前がホウトクじゃあ誰とも競合しないしな・・・
UC甘寧は頭良い自分がいるし、張飛も挑発の自分がいる。

2.5コス9/5魅槍:刹那の粘り のホウトクでも出せばいいんじゃない?

970 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:01:00 ID:GicmH5Wv0
>>966
4/3強化戦法と9/1勇・魏武強
それで1コスか2コスを選べるようにすれば良かったな

971 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:10:05 ID:4ycASD73O
>>970
次スレよろ

972 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:14:58 ID:GicmH5Wv0
無理だった

>>975よろ

973 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:27:52 ID:JmSST71W0
>>965
よーこやりっこも後期の人物だけど、平然といるぞ
人材がどうのなんて史実を持ち出して言い訳するなら
文鴬出してやれよと思うわ

なあセガさんよ?

974 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:45:20 ID:p1lbqGxS0
974だが俺がいこうか?


975 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:49:01 ID:uJ4KjCgYO
>>974
頼む。

>>965
実際史実だと武力10のカユウを倒したのはパパなんだよな。
でも3コスで屍はかなりデッキ構成難しそうだが。

976 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:49:13 ID:p1lbqGxS0
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215622047/1-100

楽進なら特攻戦法にあうんだがなあ、一番乗り多いし

977 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 01:56:33 ID:EdAkgsRA0
正史じゃ副将Aだし演義じゃ噛ませ犬の華雄が10なんだから、猛将なら誰でも10の資格ある

978 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:13:26 ID:/vCsIjIpO
つか、また史実じゃ〜だからの流れにしたいのか?

979 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:19:15 ID:p1lbqGxS0
>>978
いい加減に呉にまともな武力10くれって話です

ガリガリ君は愛用してるし、ハムもそうとうとう強いし
このレベルの武力10馬か槍あったらデッキ考えるんだけどなあ

弓だったら計略が援護兵クラスで無いといらんが

980 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:19:43 ID:EdAkgsRA0
ハムって誰だ

981 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:21:24 ID:/vCsIjIpO
>>979
得意兵種的に考えて2.5コス武力10弓でいいだろ

982 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:22:00 ID:ynggJiXc0
買っても無駄なハムの人だろう

983 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:25:19 ID:FA6pWGWo0
>>981
正直徐盛は計略があれなんだから9/8柵勇でもよかったと思う

984 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:27:17 ID:yvnocXiyO
ぶっちゃけ3コス屍なら士気6で味方に+9でいいよ
槍で帰還できないなら死んでなんぼの計略持たせた方が強いだろうし

985 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:31:51 ID:EdAkgsRA0
だからハムって誰だ

986 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:33:44 ID:1e7jsE/20
つーか屍も暴虐も単色なら全盛期で十分妥当な性能だったわけで

これらを厨たらしめていたのは蜀のパーツ
なのにパーツを修正せず号令ばかり弱体化してきた結果がこれだよ!

号令単体なら歴代最厨はダントツで初期魏武だろうが
それですら蜀のパーツ使えないという1点だけで見劣りするぐらいだしな

987 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:34:16 ID:ynggJiXc0
ハムといえばトドカレー

988 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:35:34 ID:EdAkgsRA0
意味不明
まだハルヒ(笑)の方がわかりやすい

989 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:40:10 ID:sOGaobzoO
屍は魏と組ませた反計のが強かった気がしたが

990 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:42:59 ID:ynggJiXc0
もの足りん勝負であったわ

991 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:48:28 ID:jiQJQUx40
ハルヒとかきしょいからやめて^^;

992 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:49:41 ID:TGSUh6OG0
ハルヒよりはまだハムのほうがいいわw

993 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:52:11 ID:sOGaobzoO
じゃあ挑飛にしようぜ

994 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 02:52:35 ID:Z+StCr4b0









995 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 03:12:27 ID:jmK5UdibO
>>1000なら呉が使用率1位に

996 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 03:32:48 ID:jmK5UdibO
神速>>1000

997 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 03:36:50 ID:jmK5UdibO
>>1000なら馬良が厨カードに

998 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 03:44:02 ID:z9GW9M790
正史は魏寄り、演義は超絶蜀寄りで
呉ってやっぱり微妙なんだよな・・・コーエー三国志とかやっててもいつも思うよ
水の上じゃないと魏、蜀とはまともにやりあえねぇ

更に大戦だと呉の数少ない勇将の潘璋が1コス武力3・・・賀斉が1.5コス最高スペックだったのは良かったけど。
もう武力10候補は無理やり馬忠を出すしかないなw

999 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 05:25:25 ID:+DLvASNTO
>>999なら刹那神速の武力上昇が2に

1000 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 05:34:47 ID:cceFPctZ0
1000なら蜀国志大戦継続

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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