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三国志大戦3 初心者スレ89

1 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:47:34 ID:I548v3/O0
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板http://pc11.2ch.net/pcqa/へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ(注意書き)を読んでください。
・色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。質問の前に一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki(カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります。 

■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。

■前スレ 三国志大戦3 初心者スレッド 88
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212078190/

■関連スレ
三国志大戦 本スレ誘導スレ3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦質問デッキ診断スレ 57枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202626599/
三国志大戦トレード診断・雑談スレ C沙摩柯152枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214269525/
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を!


2 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:49:00 ID:I548v3/O0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本

だいたい上から順に優先順位が高い。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード

魏 軍師:陳羣
武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪

呉 軍師:魯粛
武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲

蜀 軍師:糜竺
武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封

3 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:50:31 ID:I548v3/O0
■よくある質問

Q.デッキを組んでみましたどうですか?

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
 デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
 診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
群雄:

Q.「○○って強いですか?」「○○って弱いですか?」

A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
 実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)

Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」

A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
 wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。

Q.全国大戦に勝てません。

A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
 とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
 最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
 操作の基礎>>5 技術>>8-11 ができるようになってからでも遅くはないです。


4 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:52:30 ID:I548v3/O0
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
 優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
 攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉 、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
 開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

<軍師カードについて>
軍師カード1枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を1種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター3枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」:所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇

更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。

軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる(兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》)
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。


5 :もうそろそろ警告来そうなんで支援頼む:2008/06/30(月) 21:54:11 ID:I548v3/O0
■よくある質問・計略編

Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか?

A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。

Q.反計について教えてください。

A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.流星の儀式を使いたいんですが…

A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのにスペックが低すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね

6 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:55:30 ID:I548v3/O0
■よくある質問・騎兵編

Q. 連続突撃(連突)って何ですか?

A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q.壁突撃って何ですか?

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q.ビタ止まりって何ですか?

A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。

7 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:57:28 ID:I548v3/O0
■よくある質問・槍兵編

Q.槍撃(そうげき)って何ですか?
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。

Q.ペタペタ槍撃って何ですか?
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
 槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
 そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
 魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
 カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
 間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。

Q.壁槍撃って何ですか?
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
 相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
 そこに槍撃をします。乱戦役(壁役)は乱戦負けしないように、
 兵力の多い高武力武将がよいでしょう。


8 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 21:59:26 ID:I548v3/O0
■よくある質問・弓兵編

<走射>
一定時間静止させたカード(槍撃と違い完全に静止している必要がある)を動かすと、
カード1枚の2/3ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。


Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
 ABC

  弓

 の状況だとして、
 Aを撃ちたいときは真左に、Cを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
 向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
 突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
 矢がいくようにしましょう。

Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
 騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。


9 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 22:01:26 ID:I548v3/O0
■よくある質問・城内編

<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬> ↑ 攻城中
    槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。

10 :なんとか支援無しで行けた:2008/06/30(月) 22:02:32 ID:I548v3/O0
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本2のカードは3のカードに互換される

というわけで初心者スレ

さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
 初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。

というわけで初心者スレ

スタートです



11 :ゲームセンター名無し:2008/06/30(月) 23:07:41 ID:xRdwf/m5O
>>1

12 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 00:19:17 ID:MwnHMPmj0
('A`)<<1乙

13 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 00:34:25 ID:hwhF0EJE0
>>1乙、良かったわよ

14 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 01:03:15 ID:U0imvGR20
我が>>1乙、お見せしましょう

15 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 09:55:01 ID:J5HxYxJ+O
三国志大戦2のカードって三国志大戦3で使えますか?

16 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 13:08:38 ID:1307BxsQ0
>>15
使えるのと使えないものがあります。詳しくはwikiで調べて下さい

17 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 14:06:02 ID:bywiv4xj0
盤面の真ん中で乱れ打ちしても両端まで届きませんよね?

18 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 19:37:17 ID:sOIxn9rgO
>>17
届かない。
城門前に陣取って、両サイドの端攻城を同時にォローするのは不可能

ただし、ちょっぴり移動するだけで片側に届くし、攻城部隊が(角攻城とかで)内側に寄ってたりして、
結果届く事はあるかもね。

19 :ゲームセンター名無し:2008/07/01(火) 23:34:26 ID:TvAmTAzc0
>>1乙に向かって突き進め!

20 :ゲームセンター名無し:2008/07/02(水) 03:28:41 ID:EJfC45zJ0
>>17
遠弓陣使えばギリギリ届くんじゃないっけかな。

21 :ゲームセンター名無し:2008/07/02(水) 23:25:09 ID:vCf+v/IGO
知勇はって手腕だと何Cになりますか?

22 :ゲームセンター名無し:2008/07/03(木) 01:11:01 ID:UcqRazaI0
曹操、劉備、孫権の英傑は2+知力×0.75
だったはず。

23 :ゲームセンター名無し:2008/07/03(木) 22:15:32 ID:IMxzZ5dw0
前スレ、埋め完了。

24 :ゲームセンター名無し:2008/07/03(木) 22:18:33 ID:fAg8g2lkO
連勝してしまうと、上の品に当たりやすくなるって本当ですか?

25 :ゲームセンター名無し:2008/07/03(木) 22:23:59 ID:vGl90rS60
上の品ってことはないが、勝率高いのと当たりやすくはなるよ

26 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 00:20:03 ID:zj6V7v1Y0
連敗してる人も連敗してる人と当たるようにしてほしいものだ

27 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 00:36:12 ID:2GG9mJ2j0
>>26
マッチング自体は人の多い時間は
近10戦の戦績が近い同士ぶつかってる感じだから、
連敗してればそれ相当の相手と当たりやすいよ。


28 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 00:42:11 ID:RAsLf5Iq0
>>26
たまに9連勝とかすると22連勝なんていかにも狩りのサブカってのと当たるぜwww

29 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 09:45:09 ID:FsKlY1xw0
そこでその狩りを逆に狩り返して相手に泥をつけるんだ

30 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 09:52:16 ID:Yd0UxJ2n0
そして次に50連勝中の雷帝のサブカにあたるんですね、わかります

31 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:27:29 ID:vzh147WU0
狩りを狩った人いますか?

32 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:34:18 ID:qnKw1HBK0
70%前半までなら。80%超えるともう無理

33 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 12:41:39 ID:5fcehtsE0
勝率高い奴を倒すほど楽しいものはないぜ
むしろ燃える

34 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 13:47:37 ID:QJOjWNC30
80%くらいなら。
意外と自分と大差ない相手もいる。

35 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:24:27 ID:wo87v9vaO
狩りの流れ「勝てる気しないデース」します。

テンプレ蜀単忠義デッキ(SR関羽・R魏延・R徐庶・UC関平・GC麋竺)を使っています。
資産はSRは関羽のみ、R劉備以外のRはあります。
3.02から始めて、武錬の章はクリアしました。

最初は呉単弓メイン手腕で全国を50戦くらいやって、このデッキに変えて20戦くらいやりましたが、なかなか勝てません。

WIKIはよく読んでるのですが、「ラインを上げる」のがいまいちわかりません。
ちょうど中央ラインくらいでうろうろしながら、槍をちらつかせつつ馬で相手の弓馬に突撃。
兵力が減ったら少し下がって後ろで順番に募兵みたいな感じですか?

知人に「槍は足が遅いので生還は考えない」と言われ、攻め時には相手城門前まで押し出すのですが、これがよくないのか。
槍兵が死んでしまうと、関羽の負担が大きくなってしまいます。

槍兵はなるべく乱戦させずに死なないよう立ち回るべきでしょうか?
他に何か気を付けることはないでしょうか?

36 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 14:28:21 ID:qnKw1HBK0
その知人の意見がダウト。低品乙と言ってやれ

37 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:20:18 ID:QJOjWNC30
>>35
相手のデッキ、互いの状況、残りカウント等等、一概に言えません。
基本的には撤退するより生存していたほうがいいですが、連環放置された場合や
兵力が残り少ないのに遊んでいる状況にされると撤退したほうがマシです。
また、相手が騎馬単(もしくはそれに近い形)の場合は不用意に槍オーラを消すのはアウト。

「ライン」とは互いの位置というか。。
ただ前に出すだけでは綺麗なライン上げではない。
いかに兵力を温存して前に出せるかが上手さの分かれ目です。
迎撃、槍撃、突撃(弓なら低武力・兵力の少ない部隊に弓を当てたり)をいかに精度よく当てられるか。
一部隊ずつでも確実に落としていけるか。
また、例えば離間や赤壁相手には固まれませんよね?
それを嫌って下がっしまえば離間・赤壁側は部隊を上げることができます。
上にいけばいくほど、このような計略のプレッシャーによるラインの上げ下げが行われているように思えます。
さらに、相手の奥義をある程度予測しないと、極滅業炎や鉄鎖連環などに嵌り、
一撃で勝負を決められてしまう恐れもあります。
これも属性や相手の戦い方によってある程度判断しなくてはいけません。
闇雲に攻めて罠陣略に嵌るか、予想して巧みに避けるか、何となく99Cを過ごして終わってしまうのか。
逆に闇雲に攻めてきた相手を罠陣略に嵌められるか、相手に巧みに避けられるか。
それはあなたの力量次第です。

これらをまとめるのは非常に難しいのでだらだらした文章になってしまいました。
参考になると幸いです。

38 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:24:49 ID:4hpkijHC0
>>31
デッキの相性次第で80%台の相手にも勝てるよ。
まあ、大抵は安定性の高いデッキだから相性勝ちしづらいわけだが。

39 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 17:28:22 ID:Hp3rvuGGO
その構成が忠義のテンプレなのか……
四枚デッキって個々のスペックは高めで白兵は強そうだけど、案外そうでもなかったりする
号令勝負になったときに特に顕著だしきめ細かい操作が必須だから、個人的には五枚デッキをおすすめしたいなぁ

デッキを変えないなら、実際悠長に槍が募兵で回復できるシチュは既に打ち勝っているのでおまけ程度に考えるべき
運用は関羽をじりじり進ませながら槍オーラで守りつつ中央突貫で間違いない

デッキを変えるなら、SR関羽+UC張飛+C廖カ+R関銀屏+C夏侯月姫あたりをおすすめしておく
バカが多いので妨害には注意だけど、槍を消さない工夫や馬壁の大事さを学べたりするんで気が向いたらどうぞ

槍は城に帰れないってのはあながち間違いじゃないけど
そのデッキって一枚でも欠けたらポテンシャル激減なんで大事に扱いましょう

40 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 21:11:43 ID:cl4W1iTs0
突撃闘陣の突撃ダメージ追加っていくつですか?

41 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:39:34 ID:rVV5WRQcO
むしろテンプレ忠義を知らない事に驚く。

42 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:46:15 ID:4qeSSIwq0
【デッキ】R張遼、R呂姫、SR左慈、Cリカクシ、C張梁
【品・級】2品
【軍師】R張角(太平妖術と知勇兼陣を半々で)
【資産】コンプ
【診断理由】
号令デッキをうまく扱えないため、個々のポテンシャルが高い
群雄で単体強化メインのデッキを使っています。
各計略の士気が最大でも5のため、2色でもよいでしょうか?
その場合、どんな武将と組ませるとよさそうでしょうか?
また、今のデッキのままでも太尉までいけるような
強いデッキになっていますでしょうか?

43 :ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 23:54:58 ID:vP90q+pQ0
>>42

あれ?ここ初心者スレですよ?

44 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 00:05:47 ID:40uXGrWO0
>>41
前のバージョンやってたら嫌でもあたるしな

>>42
最大士気は関係なく2色の立ち回りを出来るかどうかの問題だと
開幕は引き気味に戦って引き伸ばさず士気が溢れる前に進軍する
もしくはサジで変化し、開幕取るとか
これが出来るだけで違います
出来ないなら単色でおk

群雄で2色にするなら白馬陣しか思いつかないですね自分は


45 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 01:26:38 ID:QRgiU/DF0
>>42
ほぼそのデッキでやってるけどポテンシャルだけなら司空クラスです。
それと苦手なデッキはあんまりないので(個人的に弓連環と単色機略が苦手位)
別段2色にしてまで崩す必要は無いと思います。
操作としてはシユウを見せ計略として相手をいかに大型計略を無駄に使わせるか。
歩兵2なのでもぐり乱戦や槍オーラを上手く消して突撃まで持っていけるか。
リカクシの弓で常に槍を狙い、槍兵を削るか。
そこを意識してやれば上に上がれると思いますよ。ニコニコにいくつか
上がっているのでそれも参考にしてみてはいかがでしょうか?

46 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 05:38:41 ID:OAuxKJY3O
>>35です。ありがとうございます。

>>36
太尉ってのは低品なんですか。よくわからないです。
たぶん下手な自分にわかりやすいように教えてくれたのではないかと思います。

>>37
一概に言えない、ってところはわかります。
その場に応じた立ち回りが必要なのでしょうが、ここで押す/引くの判断が付かず。
馬単で乱戦はアウト、覚えておきます。

まとめるのはすごく難しいと思います。長文ありがとうございます。

>>39
WIKIには上級者に人気の5枚型とありましたので、初心者の自分は4枚を選びましたがおかしかったでしょうか。

槍が募兵できる状況は確かに序盤戦は打ち勝っている状況です。
三国志.NETで見たところ、負け試合のほとんどが関羽の落ちているものでした。
再起後に関羽が死んだ場合はまず勝てていないようです。

昨日なんとか八品に上がりました。
勝ったり負けたりで楽しみながらやってみます。

47 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 13:43:41 ID:6y4beFPf0
自分は今9品(上がったばかり、降格の危機)でLEカクが手に入りました。
まだ呉単デッキ(赤壁手腕とか援護兵手腕とか)しか使っていません。

このカードを売るなり交換するなりして、呉の所持カードを増やすのと
今後違うデッキを使いたくなった時の為にとっておくのとどちらがお勧めでしょうか?
また、今の所呉以外の勢力を使うつもりはありません。

48 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:01:17 ID:TgMqwF5T0
>>47
LEに興味ないなら、トレードなり売るなりすればいいかと。
離間が使いたければRカクでいいわけですしね。

49 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:03:06 ID:mnZgj9l60
まぁもしLEに価値を見出せないなら
呉の欲しいカードを入手して、そこについでにRカクをつけてもらえばいい

50 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:08:11 ID:f2zkQNru0
DSもこれも同じだろうけど、武力って攻城戦にもえいきょうあるの?

51 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:10:32 ID:n/SFbOkD0
>>50
無いです
あるのは兵種と一部計略のみ

52 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:12:50 ID:OKAlHgOy0
おい!同じ兵種で同じ回数城を殴ったのに負けたぞ。引き分けあるんじゃ無かったのか! †

確かに引き分けはありますが、城ゲージの減りは殴った武将の武力も関わってる模様です。さらにランダムで増減する要素もあります。
詳しくは攻城の項を参照してください。
なお、城ゲージは三国志大戦.Netのプレイ履歴で小数点以下一桁まで確認することが出来ます。
ちなみに、計略による攻城(傾国、破滅、野戦、流星、大流星、決死の攻城、自城削り計略)にはランダム要素はありません。落日は計略攻城ではないのでランダム要素があります。



53 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:14:12 ID:mnZgj9l60
攻城戦の意味がわからんが、攻城力ってことならごくわずかだが影響はある
武力4馬と武力9馬なら、乱数値で武力9の方が高い攻城ダメを与えることが多い
が、乱数次第では引き分け、もしくは武力4馬が勝つこともある


54 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:15:21 ID:+EIL5kfEO
>>51
嘘をつくんじゃねぇよ

55 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:16:16 ID:6y4beFPf0
>>48,49
LEだからといって既存のより強かったりするわけではないのですね。

これで安心してトレードに出せます。どのくらいのと交…はスレ違いっぽいですねorz

56 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:19:58 ID:TgMqwF5T0
>>55
トレード診断スレで聞いてみるのも手ですが。
ただ、出来るだけ希望は絞っておかないと相手にされませんけどね。

あと、2ちゃんねるのレートとゲームセンターのレートでは違う場合が多いです。
これはカードのレートは個人差があるためです。

57 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:33:17 ID:40uXGrWO0
>>55
SRカンネイ位なら余裕で出るよ
間違ってもリクソンとかしょんぼりSRと交換しないでね

58 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 14:57:46 ID:+EIL5kfEO
呉のSR全部出るんじゃね?

59 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:10:19 ID:mnZgj9l60
よーしじゃあ優しいお兄さんがSR呉夫人と交換してあげちゃうぞー

60 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:43:14 ID:5RfO8riH0
どうしても馬が槍に迎撃されてしまう……
他の歩兵やら槍が乱戦を始めるまで、馬は槍に近づけないんですか?

61 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 15:51:19 ID:mnZgj9l60
そりゃ突撃状態のままじゃね
突撃オーラ出てなければ迎撃されないので、槍の手前で一度止まるというテクニックもあるよ
まぁ乱戦させて槍消すのが一番安全だが

62 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 16:48:34 ID:S98+7yvhO
SRカンウ サジ カンペイ リョウカ ゲッキでやっているのですが
リカンに対してどうしたらいいか全く分かりません
忠義しようとすると狙われるし…
なんてやってると士気があふれてしまいます

教えてください

63 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 18:35:51 ID:mcV9M+sBO
>>62
2色忠義やめたら?

64 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:26:51 ID:u2JYuP8Q0
粘り手腕を作成しようと思ったのですが、
2コストを何にするかで非常に迷っています。
それ以外は Rソンケン SRカンネイ UCチョウコウ Cリョウソウ
となっており、資産は呉に限ってはSRリクソン Rダイキョウ以外はコンプしている筈です
他国はほとんどといっていいほど持っておりません……
よろしくお願いします

65 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 21:29:11 ID:TgMqwF5T0
>>63
R太史慈かSR孫策にしたら?

66 :64:2008/07/05(土) 21:31:20 ID:u2JYuP8Q0
書き忘れましたが、腕前はせいぜい武練の章を12章
孫呉の章を9章
ほどクリアするのが精一杯です…


67 :ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 23:38:45 ID:NahWSDHe0
>>64
俺のメインデッキなら
SR甘寧、R孫権、R丁ホウ、迅速な転身、知力4火計、軍師周ユで業炎
これで現在二品の勝率48%くらい。

陥陣営くらいなら遠弓麻痺矢で近づかれる前or逃げられる前に封殺できるし柵弓は魅力的

68 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:27:16 ID:ldKXjpgW0
>>62
主にサジは超絶強化対策や長くて強い歩兵を作り出すためにいるので
月姫もいますし蜀単でいいかと思います
バショク辺りはいかがでしょうか
伏兵持ちですし挑発もあるので相手のキーカードな騎兵を手軽に迎撃取れたり戦力を分断させられます


離間が強く不安でしたら二色でもよいようなので1コスに浄化のおじいちゃんを入れて
廖化を外すのでしたらサジから自分の好みなのを
月姫を外すのでしたら落雷の徐庶なり防護戦法で超絶にも耐え抜くトウシュウ辺りは如何でしょうか

69 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 00:52:11 ID:Q/i2DXn60
テンプレ忠義をやってもテンプレ麻痺矢をやってもテンプレ孫武をやっても負けてしまいます。
現在8品で勝率は4.5割位ですが、最近スランプ気味で5連敗してしまいましたorz
張角デッキでならその後三連勝できましたが・・・もう普通のデッキで勝てる気がしません。

うまい人のプレイを見て勉強しても、いざ開戦、ってなると本当に品なのかって位gdgdになります。
計略やラインをあげるタイミング、テクニックなどはどうやって身につけたらいいんでしょうか?

70 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 01:00:00 ID:KDv1yfOi0
>>69
習うより慣れろってとこだね
ひとつのデッキに絞って徹底的にやってみるといいと思う
相手のデッキに自分がやられていやな事とかも考えると
いろんなデッキの特徴がつかめてくると思います

71 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 02:05:16 ID:BNbgZTZaO
だね、まず一つのデッキに絞ることが重要
デッキによって相手のデッキの対抗策が違うことが多い
最初はやられても「ここでアレされたらコレを使えば凌げたはず」ってのがきっと見つかる
その積み重ねが勝利に繋がるからね、どう攻城をとるか、どう守るか
そういうパターンがきっと見つかる


72 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 11:24:36 ID:G+7YPSvoO
ここで皆勘違いしてるのは、
『デッキを変えない』
って事じゃなく
『デッキコンセプトを変えない』
って事。

例として、使っていてダメージ計略が欲しいっ思ったなら、あまり計略を使わなかった武将と入れ替えてみる。コストや武力はその都度調整。

まぁ色々詰め込んだデッキより、『狙い』を一点に絞った方が良い結果が出やすいってのも頭の隅に置いておくと良いかも。

73 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:24:36 ID:HYZ+4aTP0
最近はじめたばかりの十品なんですが5枚だと多くて手に負えません
しかしやっぱり周り見ていて4枚より5枚の方がいいみたいなのですが
4枚を使えるようになってから5枚に移行するのとはじめから5枚で練習していくのではどちらがお勧めでしょうか?

74 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:28:31 ID:Q/i2DXn60
>>70,>>71,>>72
レスthxです
大戦1時代に憧れてた+ニコニコに触発されたメガ周瑜で最低でも5品位までやってみます
前にも少し使ってみましたが、気まぐれ程度に使って負けたらすぐ変えたのは失敗でしたねorz
メガ周瑜、忠義、諸葛セン、銀屏、軍師再起でCOM戦やってみましたが、
狙いもメガ一択なのであまり迷わなくてよかったです。
経験を積んで相手のデッキの特徴や戦闘パターンに早く慣れられるよう頑張ります(`・ω・´)

75 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 20:44:58 ID:m2VLKrMU0
>>73
そんなのはわからない。
人それぞれだと思う。

76 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:07:23 ID:zuqpF3HD0
初めて3連勝できたよ!
大会の日に全国やると狩りに当たらない気がする!

77 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:20:15 ID:5fLB9vuc0
>>73
あくまで私見だが、
少ない枚数で動かし方を覚えたから枚数増やしても大丈夫!という展開にはならない。
4枚を使って慣れることが出来るのはあくまでも「4枚での戦い方」が主だから。

また、大戦デッキの基本形はやっぱり五枚型なので、
はじめは上手く動かせないというのはよく分かるのだけど、やっぱり五枚で慣れていった方が早いかと思う。
4枚デッキは単純にパターンが少ないからね。

とりあえず、「低コスト馬は隙を見つけて端攻めを狙う」ことを心がけてみてはどうだろう。
これなら一枚は上下運動だけでいいので、操作が少しは楽になるよ。

78 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:23:51 ID:oUIC9b3PO
>>73
魏4を使い続けて一品まで来たけど、
たまに気分転換に5枚デッキ使うとアホみたいにぐだぐだになります。
特にこだわりがなければ、最初から5枚でやり続けた方が後々のためになると思う。

79 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 21:36:04 ID:m2VLKrMU0
>>76
おめでとう。

80 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 22:57:30 ID:T841u0mg0
すみません、ゲーセン初心者です。
初めてカードゲームをやろうと思って三国志対戦を考えているのですが
これって遊戯王のような(古くてスミマセン)ターンせいでなくてリアルタイムバトル
なのでしょうか?

81 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:01:40 ID:c/jSil8s0
>>80
リアルタイムバトルです。
コントローラーが数枚のカードになってるアクションゲームに近い。

82 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:04:13 ID:VRI9CmTu0
妙な言い方だが『俺のターン』を見出すゲームでもある。

83 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:10:49 ID:BzVdsNr30
数体のキャラを同時に動かすアクションゲームと思って問題ない
ただしキャラクターはすべてカードであるため、キャラの能力をこちらで決めるようなことはできない
また使い続けてキャラの能力が上がるようなこともない

84 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:11:13 ID:T841u0mg0
リアルタイムですか・・・難しそうですね・・・ありがとうございました。
最近あるカードゲームは全てリアルタイムなものですよね。

85 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:13:54 ID:BzVdsNr30
そうだねー
リアルタイムじゃないのはベースボールヒーローズとか…かな?
ホースライダースとかWCCFはどうなんだろ、やったことないからよくわからん

86 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:16:24 ID:5fLB9vuc0
全てって言われるとちょっと自信ないけど、
とりあえず大戦に関しては「ジャンル:三国志大戦」としかカテゴライズ出来ないゲームではある。
触ってみるのが一番早いと思うよー

87 :ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 23:55:10 ID:LwZuAHwn0
こないだスクエニから出たやつも似たタイプだよな
そういやジャンル名なんていうんだ?
シミュレーションカードゲーム?

88 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 00:53:40 ID:M+5NGPz60
三国志大戦は格ゲに近いってかカード使った格ゲだと思ってる俺
読み合い・牽制・起き攻め(マウント)・リバーサル(城内)・切り替えし
(連突などの)コンボ(に近いテクや計略コンボ)とか三すくみとかみんなあるしなー

89 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:48:28 ID:Ndsf/iU90
>>75>>77-78
まだ矯正の効きそうな?低品のうちに5枚でちょっとがんばってみようと思います。ありがとうございました

90 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 01:52:48 ID:o7hlC5ru0
俺も初めてやったときは
カードゲームじゃなくて格ゲだと思ったな

91 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 09:00:52 ID:T8zDwC+SO
将棋に近いと、勝手に思ってる。

92 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:35:35 ID:4evsheac0
>>91
理詰めで試合をしようとしてもハンドスキルがないと結局グダグダになって
自分のやりたいことができないから、やはり7:3ぐらいでアクションゲームに近いと思う

93 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 17:44:50 ID:ZV7UWW6X0
>>89
がんば

>>92
たまに脳内大戦やっちゃうと、自分のハンドスキルが青井並になってるから困るんだよなぁ
そんでもって、いざゲーセンでやるとシミュレーション通りに行かなくてボロ負けとか

94 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 19:21:11 ID:vCvxq0J/0
まあ戦略がgdgdでも確実に迎撃・弓サーチ・ピタ止まりができてりゃ簡単には負けないと思うな

95 :ゲームセンター名無し:2008/07/07(月) 22:30:59 ID:obvOiT2T0
確かに
デッキ相性が不利でも確実に有効な戦術を取れれば勝てなくもない
メインキャラの苦手なやつをカバーできる兵種とか計略をいくらか入れておいたりするしね

単デッキでは騎馬単が多いけれど弓メイン槍入りデッキでも迎撃を狙っていけば勝てたりする
各兵種の基本をしっかり出来ることが結構大事だよな

あと相手で何を撤退させて間隔が開いていたか覚えるようにすると攻城に行くときにやりやすい
相手の攻撃を凌げそうならば低武力とかを戦線から外して攻城に行かせるとかなりおいしい
うまくやれば攻城阻止に相手の足並みを乱させて消耗戦に持ち込めたりするし
兵力がやばくなったので帰ろうとしてる敵を足止めしてとどめをさせたりもする
 

96 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 00:46:29 ID:eaBamnCx0
復活間隔と出撃間隔がつかみきれずに無理して攻城
何発か入ったはいいが結果主力落とされてカウンターくらって
ってのがはじめは多かった記憶が
引き際わきまえるだけで相当変わるよなー

97 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:01:29 ID:9J0o/Km20
wikiとか2chとかみてると空打ちなる行為が禁じ手みたいですが具体的にどういう時に行う行為なんでしょうか?


98 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:51:47 ID:V3MCpCYS0
>>97
勝ち確定してるときの終了間際に無意味に計略を打つこと
負けてる側としては精神的追い討ちというかまあ嫌がらせを受けるわけだ

たまに負けたときにやる人もいるけどね

99 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 01:57:53 ID:12BqASJV0
>>97
主に完全に決着がついている状態で、無意味な計略使用する事などを指します。
禁じ手という訳ではありませんし、「勝利宣言」「投了サイン」として肯定する人も居ますが、
基本的には大多数のプレイヤーから嫌がられています。


・対象が居ないのに妨害・ダメ計を撃つ
・交戦できる距離、残カウントでも無いのに強化計略を使う
・兵力MAXなのに増援

非難される理由
・負けた上に挑発されると更に不愉快
・勝負の決まった試合なのに、無駄に時間が掛かる
・実力差が大きい時に使われるので馬鹿にされた気分になる(特に狩りプレイヤーが行う場合が多い)

但し、判定勝ち・負けが確定していても、より良い結果にする為
(落城阻止、可能な限り城を削る等)に残り1cでも全力を尽くす場合は当てはまりません。


100 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 02:00:12 ID:eaBamnCx0
ぶつかり合ってる場合は最後まで本気できたりとか落城狙い落としきれるか不安でギリ特攻とか
負け確で投了の合図に奥義使ったりとか罠陣略の位置ばらしとか
そういうのもあるしとり方次第の場合もまれにある

ただV字号令とかはもうあきらかに嫌がらせ

101 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 03:21:59 ID:hnFv31edO
こっち槍壁一発くらいリードしてて、残り5カウントくらいで全軍で突撃したとき、相手が誰もいないのに知略昇陣使ってきたのでそれに合わせて馬鹿陣使ったけどこれは空うちになりますか?
相手に馬鹿っていってるみたいで悪いかなと思ったので・・・

102 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 08:33:46 ID:oD4Zx/KgO
>>101
個人的にはならんと思う(発端は知略側な訳だし)

なるかならないか、っていう意味では最終的には当事者にしか結論が出ないから、
そんなに気にしなくて良い。
相手の奥義が知略だと踏んで指鹿為馬にしたのだろう?
対応としても問題は無いでしょ。

相手は呂布ワラか何かか?
知略無双→敵を振り切って城門 の逆転を狙っていたとでも思えば良いじゃない。



103 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 08:52:41 ID:3vw/o5hmO
銀ペイの目覚めって武力上昇値はどうやって決まるんでしょうか?
回る値は書いてたんですが武力上昇値がわからなくて…


104 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 08:53:06 ID:CV3k2pdg0
別にカラうちだとは自分は思わないですね
.netに入っていれば軍師がわかるとはいえ入っていない方もいますし
陣はどこにあるのかわからないのでばらし系は別に

今回の場合は相手もばらし系みたいですしデッキがわからないのですが
例えば神速戦法や白馬陣で誰かを城門に向かわせつつ乱戦で攻城を防いで
逆転勝ちという形になる可能性も0ではないのでいいのではないでしょうか

自分にとって軍師の使用や計略の使用は
最後まで全力を尽くして戦うという感じなので
別に気にしないですかね
むしろ勝負の趨勢が決まったら手を抜かれる方が嫌いです
まずいのはから撃ちになるかもと思ってためらったら逆転されたって形でしょうか
例えば相手武力7でこっちは武力7と5がいるから残りカウント守れるだろうと思っていたら
一騎打ちが発生したとか超絶強化されたとか速度上昇されたとかで逆転されたとなる可能性もありますし

誰もいないところへえんえんと挑発とかは別ですが

105 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:01:31 ID:hnFv31edO
>>102
返答どうもです。
こちら:6枚群単馬鹿水禍
あちら:呂布5枚デッキ(呂布バラ?)
でお互い真ん中に陣を張ってました。
だいぶ気持ちが楽になりました。ありがとうございました。

106 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:03:58 ID:hnFv31edO
あ、>>104もどうもです。

107 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 09:10:55 ID:/jCb2PVF0
>>103
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C81%20Ver3#c7616e8e

108 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:01:00 ID:v2twlJKkO
始めるに当たって君主名は決めておいた方が慌てないと聞きました。
「凛」という字は使えますか?
君主名で使える文字一覧みたいなのがあれば教えていただきたいです。

109 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 11:56:07 ID:oQbxzb4H0
すみません、陳宮の破滅的な献策を使う際、武力9武将が戦場に2人いたら
どちらの武将の武力が上がるのでしょうか?

槍兵のほうが優先・騎兵のほうが優先される、
群雄勢力のほうが優先される等・・・


110 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:00:03 ID:12BqASJV0
>>109
ランダムです。
以前はカード登録順で決まっていましたが、修正されています。

111 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:01:09 ID:KDHieqz/0
>>109
ランダム。
デッキに同武力のアタッカーが存在する場合、
片方を城内に入れるか、本人の計略で武力を上げるか、
武力の上がる陣内に計略を掛けたい方だけを入れで
戦場最高武力にするかで対応しなければいけない。

112 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:06:17 ID:oQbxzb4H0
どうもです

113 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:07:37 ID:Rr7clt/M0
綾香ルート4日目で、昼を学食で済ませる際に
ドリンクは何を選ぶのが正解でしょうか?
また、7日目の泊まりイベントでトゥルーエンドへの
選択肢が出ないのですが、どこでフラグを立てておけばよいのでしょうか?

114 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 12:18:02 ID:dmxvwM520
>>108
凛はリンではでず、なにか別ので探すとあるみたいです。

115 :97:2008/07/08(火) 14:17:22 ID:9J0o/Km20
たくさんのレスどうもです
結構広義な感じなんですね
こっち全滅、向こう全員生存で攻城中のときに挑発→挑発→再起ってやられたあれはやっぱりそういうものだったのか('A`)

116 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 15:37:43 ID:v2twlJKkO
>>114
あることはあるけどどこにあるか分からないということですね…
となると地道に探すしかないですよね。

117 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 21:58:11 ID:0uHCRx2zO
今日で盗賊狩り計7回全失敗となりました。
なんでだよ!

118 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 22:06:09 ID:eaBamnCx0
盗賊狩りはそんなもんだと思う

119 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:47:14 ID:Yw2Eqxa2O
今更聞き辛いけど質問です
落城確定寸前まで追い込んでいる状態で煙が立ったので攻城を止め、超絶強化打ってから張り付き直したら
後ろのギャラリーが露骨に嫌な顔をしたんですが、もしかして空打ち扱いになるんでしょうか?



120 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:50:11 ID:Yw2Eqxa2O
>>119
自己レス

相手はホウトウ入りだったので連環を警戒する意味で一度離れました
わざとと思われたら嫌なので追記

121 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:59:06 ID:/jCb2PVF0
知らん、好きにしろ

122 :ゲームセンター名無し:2008/07/08(火) 23:59:38 ID:eaBamnCx0
>>119-120
ダメ押しの強化なんだから空打ちでもなんでもないしょ
相手がどう取るか次第なんだからんなもん普通に丁寧に試合運んでても
うぜーって思う人間はいると思う
間違って押しちゃったとしても自分が明らかに舐めでやったんじゃないなら気にしないが吉

123 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:00:04 ID:9Z0sgNlaO
>>119
露骨に嫌な顔をされたのはプレイングの問題ではなく
後ろをチラ見している奴の顔があまりに酷かった為と思われ

124 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:05:15 ID:ZYatP66J0
攻城を止めるというのが攻城ラインから一旦引いたって意味ならば
空撃ちではないにしても舐めプレイに見えなくもないが
超絶強化を撃つ為になんで攻城を止める必要があるのかがわからないので
なにやってんだこいつは?っていう視線ではないだろうか?

士気が足りず強化無しで攻めきる兵力もないので一旦安全な位置まで下げ
士気がたまるのを、待ってから超絶強化を撃って再び押し込む必要があった場合

相手に反計持ちがいて煙を出してる部隊が反計持ちである場合に備えた場合

超絶強化がR張遼のシユウのごとくだった場合


ぐらいしか攻城ラインから一度下がる理由が思い当たらないので

125 :>>120:2008/07/09(水) 00:19:40 ID:1zPdOe0T0
>>122.124
呂布を含む4部隊で張り付いてましたが、相手の残り部隊と計略を警戒して
二手に分けてから端攻城させていた所、全部隊が呂布を狙いに来たので離れてから無双を打って付きなおしました

※結果的に相手は呂布を避けて反対側に全部隊を出したために呂布の攻城が入り落城する形になった


>>123
落城寸前だったんでニヤついてたのかな、俺 (´・ω・`)

まぁ何にせよ、あんまりいいプレイスタイルじゃなさそうなんで次からは気をつけます

126 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:20:34 ID:1zPdOe0T0
うぎゃ!sage忘れた・・・ ごめんなさい orz

127 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:23:43 ID:wArLY1HJ0
いや別にわるくねー好きにしろ
結果呂布が離れたのがフェイントになってたわけだし
無双打ってなかったら呂布張り付かれて城内からカウンター落城もあったかもしれんし

128 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:23:47 ID:FqS9TTDu0
はじめてですが質問です
蜀の攻城兵の黄月英を使ってデッキを作りたいんですけど
おすすめのデッキ構成を教えてください><

129 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:28:09 ID:ZYatP66J0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本

とりあえずこれを読んでから質問してくれないと月英+7コスでいいですよ^^と言われても文句は言えないと思うよ

130 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:31:11 ID:wArLY1HJ0
>>128
月英使うデッキで生かせるのは
月英 袁術 雷薄 陳蘭 楊弘 張勲 +1.5コスの大量生産デッキじゃないかね
俺は1.5にキレイか馬岱入れてやってた
2色だけどあんま最大士気気にしなくていいし軍師ホウトウとかも使い勝手いい

131 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:43:29 ID:9Z0sgNlaO
>>125
てかプレイ中(しかも落城寸前)に後ろの表情を正確に
確認できている方がおかしい

それから、超絶強化を打ってから張り付いた、とあるが
敵が城内にいるなら完全に張り付いてから超絶、でおk

132 :128:2008/07/09(水) 00:44:53 ID:FqS9TTDu0
えーと、所持カードは
軍師
GC麋竺 GC法正
武将
SR馬超 SR趙雲 UC関羽 R馬超 R黄忠 UC厳顔 UC黄月英 UC張飛 
C麋夫人 C劉封 C張松 C孟達 C廖化

今使ってるデッキは
SR趙雲 SR馬超 R黄忠 C麋夫人  軍師GC法正
を使ってます

133 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:54:21 ID:A7DJlHSU0
>>132
今のデッキに槍はいませんよね?なぜ軍師法正なんですか?麋竺ではなくて。

その資産で黄月英は難しい、というか黄月英はどう使っても難しいカードなんですけど
やるんだったら張松と組み合わせればどうにか。
残りは2コスの武力ある奴で固めて・・・
UC黄月英 C張松 UC張飛 R馬超 R黄忠
辛うじてこんな感じで。勝てるかといわれるとうーん、ですけど。

134 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 00:58:50 ID:N8SICttK0
月英入れたデッキは知らないけど今のデッキの1コスが連環になったら普通に戦えそうだ

135 :128:2008/07/09(水) 01:01:08 ID:FqS9TTDu0
ご指摘ありがとうございます
あ、軍師に麋竺を使ってなかったのは今日入手した(拾った)からです^^

136 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 01:17:31 ID:ZYatP66J0
月英入れる以上は1コス落ちでやってるくらいの覚悟は必要だと思いますね
もっとも加速装置のプレッシャーが相手にある分相手も動きにくかったりしますが

大将軍以外で組むなら1コス落ちに等しい状況を覆せるほどのパワーのある計略が必要になるかと思います

で、資産から大きくはずれないデッキとなると

SR馬超、UC張飛、1.5コス槍、UC月英、Cリョウカor張松(1.5コス槍がR馬謖なら前者、その他ならお好みで)
あたりでしょうか

資産に1.5槍がないようですがC王平やUC関平なら入手も難しくないかと思います

ただこのデッキで月英が活きているかというと微妙で
勝ちも負けもほぼSR馬超次第になりハンドスキルが相当求められる形になります

2の頃は加速装置も効果時間が長かったのでこれに近い構成(月英が1.5コスだった関係上)で
覇者昇格戦を超える程度はできました(今で言うと2品か1品維持程度?)


137 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 01:41:16 ID:wkWx6fkp0
>>128
( ゚Д゚) Wライダー…ゴクリ
まあそこは置いといて、とりあえず資産を増やすのが先決に一票。
槍がないと今の魏全盛時代には厳しい。UC関平くらいならすぐ手に入るんでないかな?
UC黄月英SR趙雲UC張飛1.5槍とC張松とか
UC月英R馬超UC張飛R黄忠+1コスとか…
上はともかく下はR馬超の計略を上手く使わないとダメ計で乙るんでキツイ。

大量生産以外には、落日デッキに組み合わせるのオススメ。(落日デッキはwiki参照)
あと、軍師は麋竺の方がいい。再起はもちろん、知勇兼陣も使い込めば何かと便利だから。

138 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:09:24 ID:IIkyHzL30
軍師の鉄鎖連環って、ゲージMAXなら武将としてのホウ統が連環使ったくらいの効果ありますか?

139 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:19:04 ID:XXa1//aQ0
相手にかける計略が範囲に入ってるかは知力(武力のときもある?)の数字がでるか出ないかで判断できますが
味方にかける計略で、範囲にはいってるか入ってないかってなにか判別法みたいのありますか?

今日、ぎりぎりはいってるだろうと思って5人いるのに号令1人かけしてしまいました('A`)

140 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:34:25 ID:N8SICttK0
>>138
速度低下が連環の計より大きく、効果時間も知力に寄らず固定なので連環の計より効果は大きい
でも範囲は結構狭いし最初に選ばなきゃいけないんで手放しに強いってわけでもない

>>139
ミニマップの武将カードの上に黄色い三角が表示されると効果範囲内

141 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:37:24 ID:N8SICttK0
動画で確認したらミニマップじゃない普通の画面上でも黄色の三角ついてたな
なんにしろそれを目安にどうぞ

142 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:39:12 ID:wkWx6fkp0
>>138
鉄鎖連環はゲージの量に関係なく移動速度0.2倍。ゲージの量は効果時間に関係。
よってゲージMAXでなくても武将ホウ統が連環使ったのと同じ効果です。
ただし武将ホウ統の連環より範囲は狭い…と思う。

143 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:42:49 ID:wkWx6fkp0
あれ、鉄鎖って連環より速度低下量大きかったっけ?
どちらも0.2倍だったような気がしたけど…
自信なくなってきたのでごめんなさい、142は忘れてくださいorz

144 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:46:35 ID:IIkyHzL30
レスありがとうございます

145 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 03:48:00 ID:q/qs0UqY0
計略の溜め中にも弓兵は弓を撃ってくれるんでしょうか

146 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 04:04:50 ID:XXa1//aQ0
>>140-141
気づかなかった・・・・ありがとうございました

147 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 04:17:54 ID:IM/q/Szo0
>>145
はい。撃ちます。

148 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 05:08:55 ID:q/qs0UqY0
>>147
ありがとうございました!

149 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 07:05:54 ID:1zPdOe0T0
>>131
気配がしたから振り向いただけ
って言うか、よく考えたら貼り付いて超絶打ったら以上でしたね・・・

150 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:03:50 ID:ql3Co81t0
昇格戦がCOM戦のときに勝っても昇格しませんよね?

151 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 13:07:06 ID:beY55m6a0
>>150
しない

昇格戦3戦連続試合中に通信障害起きてもしない…

152 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 17:53:54 ID:7UECS3IoO
低品って具体的に何品までの事をさすのでしょうか?

153 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 18:03:11 ID:N8SICttK0
>>152
具体的に決まってない
下手な人の事を位に関係なく表すことのほうが多い

154 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:25:41 ID:sBwX8grUO
>>152
ザビー曰わく、品=低品

155 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 22:42:27 ID:GSLrfddg0
>>143
今更だが連環=0.2倍
鉄鎖=0.1倍だったはず

156 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:03:56 ID:2iTAbB/AO
>>155
両方0.2
連環の最高は0.2
連環二度掛けとかしても0.2以下にはならないよ

157 :ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 23:06:55 ID:uAVT7+X0O
鉄鎖が0.2なら無双ハメてもすぐ出てきますね

158 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 00:09:41 ID:5PBjqRfO0
>>157
実際は0.1なんだけど0.2以下にはならないから見た目には変わらない。
ただし鉄鎖は神速戦法で飛び込んでも0.2という事はありえるか。

159 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 12:21:34 ID:XB1fKXHz0
端攻めされてるときにそいつと乱戦して時間稼ぎをし、突撃で掃除しようとすると
騎馬が直前で停止してしまって乱戦になってしまいます
端にいる場合って乱戦+そこに突撃ってできないのでしょうか?

160 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 12:34:24 ID:ZcN4/5TUO
>>159
乱戦してるカードを盤面から取り除くいて、その後騎馬カードを敵部隊の上に移動させるのがいいんじゃない?

乱戦カードが邪魔なんだと思う

161 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 13:35:19 ID:wFP3NrxyO
>>159
カードを2枚以上同じ位置には置けないので、乱戦してるカードをずらさないと突撃できない
突撃したらまた乱戦カードを戻せばおk

162 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 15:58:29 ID:o69m7isx0
低品なんですけど
マグレで一方的な試合でフルボッコにしたら
残り30Cくらいで相手城から出てこなくなったんですけど
落城しちゃった方が良かったですか?
その時は自陣の一番前に部隊並べて見てるだけでした

163 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 16:17:04 ID:HgXuayAvO
マグレなら下手に攻めてしまいまさかのカウンター大逆転落城敗けって可能性がなきにしもあらず。
最後まで気を抜かず確実に勝てる試合運びをするべし。

164 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 17:20:56 ID:RlrL9j2c0
>>162
相手はもう次のデッキ考えてるから落城してもおk

165 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 18:05:46 ID:mdEtgQpE0
まあ答えなんてない

166 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 18:19:19 ID:iK3hq3++0
>162
俺なら1コス騎馬とかで城門に攻城行ってみるな。
出城する気配があれば諦めてないだろうし、煙も立たないなら諦めてると思う。

167 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 20:00:46 ID:GLJ8Pc+h0
三ヶ月ほど前に始めて週に10戦くらいのペースでやっている130戦勝率30%くらいの九品です
初期にたまたま手に入ったSRコウメイでしばらく八卦を使っていたのですが
足並みをそろえるのがとても苦手で(騎馬とかだと完全に止めてからじゃないと範囲に入れられない)
単体で何とかできそうな高順を入れたデッキに変えました

しかしなかなか相手の城門にはりついてカン陣営を打つことができません
自分のプレイは自城前での攻防がほとんどです

このまま高順を使ったほうがいいのか八卦を使ったほうがいいのか
はたまた違うデッキを使ったほうがいいのか迷っています


【現在のデッキ】高順 リカクシ コシャジ 呂姫 チョウシュウ 軍師カク
【前使っていたデッキ】SRコウメイ R馬超 UC張飛 カンペイ 月姫 軍師ビジク


資産
SR 呉夫人 呂蒙 コウメイ トウガイ 
R 半分くらいです 蜀と群雄はほぼコンプしました
UC、Cはコンプしています 

168 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 20:35:41 ID:nwwz83nO0
.>>167
どちらもデッキは問題ないと思うから好みでいいんじゃないのかな
ただ馬を止めないと号令範囲に入れられないとかは
単体強化だけのデッキ使ってる内は直らないので直したいのであれば八卦を使うべきだと思う
範囲計略のないデッキもないわけじゃないので絶対直すべきとは言わないけれど

169 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 20:46:23 ID:GLJ8Pc+h0
>>168
返答有難うございます
足並みはそろえる練習はしなきゃいけないとは思っているんですが
八卦は何体がけとかの効果の違いがあるんで
相手が出てきてから掛けようとすると
範囲内を出たり入ったりして混乱して望みの枚数で掛けれないことが多々あります

本当は求心などの英傑号令が欲しいのですがなかなか手に入らなくて・・・


あとなかなかラインを上げるのができません
相手が画面上にいなくて高順がだけいない時などは、
弓でも画面の真ん中くらいに上げていいものなんでしょうか?

170 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 20:52:04 ID:IUkhTVMA0
>>167
使いたいなら両方使えばいいじゃない。
R高順、R張飛、公孫サン、SR諸葛亮、で天人4:4だから
軍師は蜀、群から好きなの選びやすい。
白馬陣と八卦2体掛けがネタ被りしてるけど、
4枚デッキなので、孔明を含んで速度上昇する必要がある場面とか
八卦の士気は使いたくないけど速度が欲しい場面とかでは結構使う。


>>169
弓は安全なら主力の支援のしやすい位置まで上げていい。
単独で上げるならあとからすぐ支援が出来る状態になってないと危険。
でも、城内にいるとき以外一切仕事してない状態だけは作っちゃいけない。

171 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 21:21:25 ID:GLJ8Pc+h0
>>170
四枚ですか〜ダメ系の範囲に全員はいることが結構あるので心配ですが
武力10を入れるデッキはつかったことは無いのでやってみます

一コス騎馬が城前で佇んでいることも良くあるので気をつけますw


172 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 21:31:16 ID:IUkhTVMA0
>>171
ダメ計持ち相手なら八卦3体掛け使えばいいよ。
もしくは2体掛けでとっとと散開するか。

173 :ゲームセンター名無し:2008/07/10(木) 23:56:55 ID:ki39TAH90
人馬が強い!どうやって止めればいいのでしょうか?

174 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:20:32 ID:NUVdI0hMO
無敵槍を向ける。
オーラ消されても士気4でたかが武+3なんだから慌てない。
デッキがわかんないけど、人馬壁にされて連凸されるようなら槍を適度に固めて
乱戦されても必ず1人は無敵槍オーラを出している状態にする。

175 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:21:28 ID:TaRaoBGP0
>>173
止めるだけなら方法はいくらでもあります

176 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:26:21 ID:glk4XJr90
>>173
槍のやること
槍のちょっと後ろに槍重ねる
人馬のやりたい事は人馬で槍オーラ消す>後詰めが突撃
だからすこし後ろに控えた槍がオーラ出しとけば後詰めを迎撃とれる

馬のやること
槍の後ろで騎馬助走>槍向ける>人馬が槍に突っ込んでくる>突撃だッ!!

177 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:37:31 ID:zkyxyEAZ0
動いてない部隊に対して突撃を繰り返すと自分も兵力が減っていくのですがうまくやれば減らなくなるのでしょうか?

178 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:42:48 ID:MocrrHcs0
>>177
接触ダメージは入るから完全に無傷は無理
でも精度が高ければかなり兵力の減る量を抑えられます

179 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:46:59 ID:zkyxyEAZ0
>>178
どうもです
頂上対決とかみてて薄々思い始めてたけどやっぱり自分のはまだ突撃とかいえないものだったのかぁ

ちなみに計略使ってる最中のSR馬超と無双状態の呂布とかが突撃繰り返したらどっちが勝つのでしょうか?

180 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:55:43 ID:f0Df/atr0
>>179
無双呂布

移動速度が無双>白銀なので、一度接触した後、馬超が突撃オーラを纏う前に一方的に突撃されてボコられます

181 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 00:56:37 ID:TaRaoBGP0
>>179
円を描くようにカードの隅を相手に突撃させる感じで動かす

182 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 01:04:59 ID:CpIB3DLH0
>>167
八卦は効果範囲が狭い上に
入れたい人数だけ入れる必要があるので
むずかしめだと思います。
使いにくいなら他の英傑号令に代えらればいいんですが。

ですが、計略ロックは使ってますか?
計略ロックを使わないと諸葛亮のカードを擦りつつ
2枚なんし3枚のカードを合流させるんですから難しいのは当然です。
計略ロックをしておけば○のなかで部隊が交差した瞬間に
計略ボタンを押せばいいだけですから簡単ですよ。

>>173
挑発とか連環の計とか入れておくのが手っ取り早いです。

迎撃も逃げる事も出来ない人馬は
相手に明らかなミスがない限り無計略で凌ぐという事がまず出来ない計略です。
突撃しなくても武力11の乱戦だけでも
城内に逃げ込むまでにほぼ全滅か、少なくとも主力は殺せるからです。
ですからこっちも計略使って対抗するでしょう。

相手の指揮4の無効化して2.5コスを撤退させられるなら
指揮6の英傑号令使う事になっても安くないと思います。
そのまま攻城できる事が条件ですが。

183 :182:2008/07/11(金) 01:19:04 ID:CpIB3DLH0
>>182
後半ヘンな文章になってる。

こっちも計略使って対抗しましょう。
指揮5以上使ってもそのまま押し込めるなら高くないってことで。

184 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 17:48:42 ID:qra8TfleO
十品の呉使いです。
騎馬単等で相手のビタ止まりがうまく槍が機能しない場合、どのように戦えば良いのでしょうか?
弓を打ってもすぐ離脱されますし、まさか槍を乱戦なんてさせられませんし…
そもそも相性が悪いのだと思って諦めるしかないのでしょうか。
こちらのデッキはSR孫策・R太史慈・R孫尚香・手腕・浄化・G周ユです

185 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 17:59:05 ID:5T8lzYgK0
>>184
槍オーラは迎撃・槍撃のためだけでなく、けん制のためだと思えばいい。
ビタ止まりした馬は歩兵と同じようなものです。
止まってる間に突撃&弓でごっそり減らし、あわよくば撤退させてしまいましょう。
もちろんできるだけ低武力から確実に狙って。

186 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:31:14 ID:CITXDmGHO
十品です。
軍師:陳ゴウ
R賈ク、UC曹仁、UC楽進、C劉ヨウ、C蔡瑁、SR張遼
というSR張遼の神速の大号令をメインとしたデッキを組みました。
しかし友人の槍と騎馬のデッキに騎馬でスピードを落とされ槍で倒されがちでいまいち勝てません。
改造した方がいい点等診断してもらえませんでしょうか

カードに関しては友人と二人でやってるので協力しあえば大概のカードは手に入ります

187 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:42:12 ID:nQj4bQBf0
まずチングンな
まず慣れないうちに6枚神速は無謀(1枚速くならんが)
テンプレ通りoutサイボウリュウヨウin夏侯惇or徐コウorホウ徳にしたほうが吉
騎馬でスピード落とされるってのが良く分からんが、機動力を生かして
楽進端攻め、高武力で槍に乱戦しながら他で突撃とかやってくしか無いな
迎撃は食らってなんぼ。 ざくざく刺さっても3品になれたぞw

188 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 18:48:31 ID:PBmzMVVg0
>>186
陳グンね。

まず、1コス4枚はNG。仮に神速号令使っても素武力差で負ける可能性が高くなる。
2.5、2、1.5、1、1が基本。劉ヨウと蔡ボウ抜いてR張コウ、Rホウ徳、UC夏候惇辺りがお勧め。
他にもUC徐晃を入れてUC曹仁をR羊コやUCウ禁ってパターンもある。
この2コス連中で相手槍を押さえ込んで他が突撃・・・・ってのが基本。

ただ、本音を言えば初心者に神速号令はちょっと・・・・てのがある。

189 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 19:05:57 ID:CITXDmGHO
>>187
>>188
素早い返信ありがとうございます。
ご指摘通り劉ヨウ、蔡瑁を抜いてホウ徳等を入れてみます。
神速はやっぱり初心者には難しいですか・・・ですが最初に当たったのが張遼でとても思い入れがあるのでこのまま頑張ってみることにします。

190 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 21:06:09 ID:R8r2GXJ20
10品の雑魚の者ですが、忠義相手の勝ちパターンが見えません。
立ち回り等の師事をお願い致します。

【デッキ】UC楽進 UC夏侯惇 SR曹操 C劉曄 UC曹仁 軍師GSR司馬懿 GR荀ケ GC荀攸 のいずれか

立ち回りはライン上げるのを意識しているんですが、
忠義相手だと消耗戦になって涙目になる傾向です。
ライン上げるのを控えたほうが良いのでしょうか?

191 :ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 23:30:33 ID:uJule/UZ0
>>185
回答ありがとうございました。
けん制のためという考えはあまりなかったので、心がけてみようと思います

192 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 00:34:28 ID:b7KIgSQ80
>>190
基本的な戦い方は関羽を潰す、もしくは低武力槍を潰す、どちらかを優先的に行うこと。
忠義の大まかな形としては

3・2・2・1
3・2・1,5・1,5

のどちらかになると思います。例えば上の形の忠義なら関羽を落とせば半ば詰み
下の形なら関羽を孤立化させれば何も出来なくなります
とこのように編成によって戦い方を変更してやると後の展開は楽です
忠義の強みは発動からの七星からのゴリ押しです。ただその前に形を崩されると
逆に脆くなる。そこを突いていけば昔ほどは怖くありません

後、デッキですが、C劉曄は賈クでもいいような。もしくはUC惇を徐晃にするとか

193 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 00:38:25 ID:aWM/t7BTO
>>190

開幕でトントン、中盤引き気味に戦って士気9位から求心+増援+求心で勝てるはずです
槍に刺さったりしてませんか?

194 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 00:41:07 ID:aWM/t7BTO
>>190

あと忠義を雲散したりもダメです

195 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 01:09:28 ID:2iX16e4s0
>>192
3・2・1,5・1,5構成の忠義って最近居るっけ?
4枚構成だとプロ八卦が多い気がするんだけど

196 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 01:25:36 ID:b7KIgSQ80
>>195
ん?最近よく当るけど自分だけかな

197 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 01:25:36 ID:9xyWU+Sh0
3.01忠義
カンヌ・ギエン・ジョショ・カンペーの3・2・1.5・1.5型
3.02忠義八卦
カンヌ・Rチョウヒ・コウメイ・リョウカの3・2.5・1.5・1型

198 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 09:18:02 ID:CYXddFEK0
どうも連勝と連敗を一定数おきに繰り返してる気がするのですが
このゲームって過去n戦の成績で相手変わったりしますか?

199 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 09:31:13 ID:7MLhsUwR0
唯我独尊の忘れられっぷりにワロタ

200 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 10:35:28 ID:TLykig68O
>>198
最新10戦の戦績でマッチングが決まるとか決まらないとか

個人的には、この通りな実感がある

201 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 11:28:35 ID:3sncLcNX0
IC二枚目にしてようやく7品に昇格!
これは初心者脱出ですかね?

202 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 12:22:08 ID:TSoy/VjG0
質問させていただきます。
ICカードはゲームを何日間かやらなかったらデータが消えたりするのでしょうか?
(IC裏面や公式を見たりしたのですがそれらしいものを見つけられませんでした。)

203 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 12:30:01 ID:aBa3OSWRO
>>202
消えない
データが消えるのはコンマイのeアミュ


204 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 12:36:28 ID:TSoy/VjG0
>203
今日で1ヶ月くらいたつのでもしかしたらと心配してたのですが、よかったです。
回答ありがとうございました!

205 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 14:44:55 ID:ZNsVEARD0
>>192-194
亀ですが御師事有難う御座います。
賈クは手持ちに無いので伏兵+妨害要因として、UC夏侯惇は超絶強化対策に入れてました。
d兄の変わりに徐晃入れるのは単に武力上げ目的なのでしょうか?
それでしたら棺の人は持っているのでそちらの方が良さそうなのですが…。
浅知恵で文句言って申し訳ありませんが、是非御師事をお願いします。


206 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 15:04:06 ID:By/Y0sYp0
>>205
いや、デッキはもう完成度高いんだ
ホウトクでもおkです。後は自分の腕なんだけど

忠義でも業務用忠義だと二体掛けがキツイね
端攻めで揺さぶる、離間を使うぐらいかな


207 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 15:36:08 ID:kE2QORGbO
>>206
携帯から失礼します
端攻め師事ありがとうございます
このままこのデッキで頑張って見ます

208 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:31:28 ID:CYXddFEK0
>>199
だから昇格戦の頃にちょうど強いのでてきて昇格直後はやたら強いのと当たることが多いのか・・・

209 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 17:33:17 ID:CYXddFEK0
>>200の間違えでした

210 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 19:46:25 ID:gULUHx02O
質問です。

自分は今
SR諸葛亮、R張飛、SR趙雲、UC関平の四枚八卦を使ってます。
見ての通り大徳などの英傑に弱く、英傑系の勝率だけ極端に悪いです。

この様なデッキにはよくラインを高めに打たせると聞きますが、
この場合、多少無理をしてでもライン維持をするべきでしょうか?

万全の状態ならともかく、張飛が落ちている場合や体力がない時などの対処はどうすればいいですか?

211 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 19:56:50 ID:NEYNEEUu0
>>210
4枚八卦は2体掛けで英傑を跳ね返せるから使われてるんだよ。
ニコニコ動画に登録して4枚八卦の動画を見まくることをお勧めする。

212 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 20:21:11 ID:/NzPe5Y10
ニコニコはコメント消してみた方がいいよ

間違った指摘多すぎる


213 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 20:43:23 ID:ys9KMRdx0
wikiを見たのですがいまいち分からなかったため質問です
大戦2のR孫策&R孫権は、属性がないだけで能力は大戦3と同じになるのでしょうか?
1回やれと言われればそれまでですがオフゲ買ったので財布が厳しく・・
誰かお願いしますorz

214 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 20:45:48 ID:HcZk7p/j0
R孫策は試したこと無いがR孫権は試してその通りだった

215 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 20:50:47 ID:cet9ek1S0
>>213
雄飛は3コスのR孫策に
蛮勇は2コスのSR孫策に
手腕はそのまま手腕に
それぞれ対応してる

216 :ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 21:21:08 ID:ys9KMRdx0
>>214>>215
教示ありがとうございます
今度財布に余裕ができたら孫武+雄飛の夢を見ようと思います

217 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 08:16:46 ID:wUiUbZ4gO
大英傑の称号をもった丞相はいま何人いますか?

218 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 08:46:53 ID:rMWpTauaO
>>217
それを聞いてどうするのかと思ったが
暇なんで調べたら
けんぢん fine 赤兎暴走 キルア にいほら
ぐらいか

219 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 21:39:30 ID:cgCNMGHX0
飛天を使ってみたんですが、よく刺さります。
刺さらないようにするコツはありますか?

220 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 21:44:09 ID:W6xJ6few0
・カードを動かさない
・槍に近づかない
・迎撃をもらわない兵種で乱戦してから突撃
・相手が攻城ゾーンに入って槍が消えるのを待つ
・槍を完全にスルー

好きなものを選べ

221 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 23:18:52 ID:SuhnXYIA0
っ飛天を使わない。

正直、刺さることを前提にしないとやっていけない計略で、刺さらないコツとか言われても困る。

222 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 23:27:36 ID:ZiDKFA3W0
どうしても刺さらずに飛天を使いたかったら
SR趙雲入れて練習するといいかもしれない
そしてビタどまりとか乱戦突撃とか感覚覚えて趙雲抜けばいい感じかも

223 :ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 23:48:26 ID:v9J/TL6AO
いっそ飛天攻城兵とか

224 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 00:03:34 ID:rtKtQzo40
全員舞なら刺さらない

225 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 00:17:55 ID:qtEYq2e00
>>219
カード一枚使い切ればそれなりに動けるようになりますよ

>刺さらないようにするコツはありますか?

如何に刺さらず戦うかを考えるのが楽しいのです
コツと経験が貯まれば槍相手でも連突かませられる様になりますよ

226 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 06:59:19 ID:6b93DccC0
飛天で刺さらないのは攻城兵だけだろ

227 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 07:27:30 ID:o+HrcnqRO
>>222
ビタ止まりしようが自分から向かったら刺さるぞ

228 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 14:25:34 ID:29uPiEtp0
三国志大戦2のSR張春華とSRサイブンキが100円だったので買ったのですが
張春華は今の計略に変更されるんですか?
また、サイブンキは使用できますか?
一応wikiを見たのですが分からなかったので教えてください。
宜しくお願いします。

229 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 14:46:45 ID:TFroeAk80
>>228
wikiに載ってますが…
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF3%BE%F0%CA%F3#dbef33e0
SR張春華は属性無し、計略隠密戦法に変更
SR蔡文姫は使用不可です

230 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 15:03:23 ID:29uPiEtp0
>>229
気づきませんでした、すいません。
ありがとうございました!

231 :219:2008/07/14(月) 21:27:44 ID:eDWrOj+T0
コツと経験ですか・・・
何事も練習ですね。
とりあえず全国で数戦やってきました。
デッキは
R許? UC蔡文姫 R馬超 R?統 UC厳顔 軍師 筍攸(連環を多用します)

求心(槍一枚)、呂布ワラ、手腕には勝てましたが、大徳と車輪には勝てませんでした。
槍が多めのデッキとマッチしたときの立ち回りはどのようにしたらよいでしょうか?
ご教授願います。

232 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 21:30:19 ID:sjuER0Ij0
そのデッキなら舞わないで連環ゲーしてたら完封できる

233 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 22:27:22 ID:uE/bQEgL0
>>231
飛天要らんがな・・・・・いや、マジで。
速度が足りないってんなら飛天抜いて曹昴入れるなり、馬超の替わりに徐晃入れるなりで事足りる。
こだわりがあるのか夢見てるのかは知らんが、そのデッキだと「飛天のおかげで勝てた」には多分ならんよ?

234 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 22:41:58 ID:qtEYq2e00
>>231
槍と馬とを分断する方法

・攻撃は騎馬から落として高武力の槍は無視
・槍が接近してきたら許チョで落とすか号令で固まればホウ統→高武力槍に弓サーチ(残党は無視)
・攻城で止まったら乱戦かけて後ろから連凸 ※許チョは弓サーチ


235 :231:2008/07/14(月) 22:53:29 ID:eDWrOj+T0
>>232
そうかもしれません
今日の勝ち筋は飛天を舞っている状態で兵軍連環から?統の連環で固めて騎馬で連突、他は攻城って感じですた。
>>233
ずっと移動速度がUPってのに惚れて使うことに…
夢を見てるんですよww
>>234
ありがとうございます
難しそうですが、やってみます
アドバイスありがとうございます

そして長文失礼

236 :ゲームセンター名無し:2008/07/14(月) 22:55:41 ID:qtEYq2e00
おまけ
R馬超  →殲滅力狙いUC徐晃 超絶対策 UC惇 奇襲狙い トウ艾
UC厳顔 →妨害狙い SR王異 ダメ計狙い荀攸 攻城ダメージ狙い 曹洪
ホウ統  →奇襲狙い 程イク 号令対策 R賈ク

軍師 司馬慰 根元

このデッキの場合は魏単で組むほうが強い

237 :ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 15:01:42 ID:FPC9aKtpO
質問です。

よくデッキのコンセプトで「妨害計略やダメ計でバラけさせて相手を確固撃破する」っていうのをよく聞きますが、これは孤立した部隊を皆で一人ずつ倒していくって意味ですよね?
自分が妨害かダメ計を持っていて相手が号令しかないデッキなら分かります。
しかし、お互いに妨害やダメ計を持っていた場合、こちらもバラけなくてはならないため確固撃破できないと思うのですが…実際どうなんでしょうか。



238 :ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 19:26:52 ID:xaLkRBVt0
完全に全員で行くわけないだろ
バラければそれにあわせて兵種差や頭数・武力差のある部分を作りやすくなるから普通に切り崩せる

239 :ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 21:54:45 ID:y9fmIuZr0
>>237
それはそういう戦い方が得意なデッキだからそういうコンセプトだという事です。

そういうコンセプトのデッキというと魏の騎馬単だと思いますが、
このデッキは高武力の騎馬と槍が集合していると手が出ないのが弱点なんですよ。
ビタどまりしても止まった瞬間に相手の突撃が来るから。
だから高武力の騎馬と槍、つまり敵主力をまとめて無力化できる妨害は必須なんです。
ぶっちゃけて言うと騎馬単神速デッキは
「離間の計があるから成立しているデッキ」と言っても過言ではありません。

逆に騎馬と槍を分断した状態なら
槍相手には乱戦して突撃、騎馬相手には突撃の回数で勝る、
と白兵戦で騎馬単側が完全に有利に立つ事が出来ます。
実は槍単と騎馬単が戦った場合、騎馬単のほうが有利なんですね。

つまり妨害入り騎馬単デッキは
相手の槍と馬が集合している時には妨害計略で、分散している時には各個撃破で、
の2択を基本戦術としており、
「妨害計略やダメ計でバラけさせて相手を確固撃破する」
とはこれの砕いた説明であると思ってください。

では逆に騎馬単デッキは相手の妨害計略が怖くないのかという事ですが、
実は怖くないんです。
まず1つには魏の騎馬単はホウトクを除いて知力が安定して高いから。
2つには全騎がハイスピードで動き回って集合しないからです。
おそらく全デッキタイプの中で(浄化入りデッキを除いて)最も妨害、ダメ計に
耐性のあるデッキではないでしょうか?
腕次第では連環の計をまとめて食らったり
高コスト1体が挑発されただけで戦線が崩壊したり、
といったこともままありますが、基本的には妨害では殺され辛い。
だからこそ成立しているコンセプトだという事です。

240 :ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 22:16:21 ID:bdspWKQ50
軍師バショクの回復陣はどの程度まで大きくなりますか?
初めて使ってみたら余りの小ささに・・・

241 :ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 22:34:15 ID:xaLkRBVt0
>>240
最大だとこんな感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3920026

242 :240:2008/07/15(火) 23:12:00 ID:bdspWKQ50
>241
ありがとうございます。マスターまでいけば結構広くなるんですね。

243 :ゲームセンター名無し:2008/07/15(火) 23:23:46 ID:JEyyKJuA0
>>227
遅レスだが
逃げる飛天だけでなく攻める飛天も練習することが飛天を使いこなすための大事なことだと思う
槍が怖いからずっと逃げててもいつか刺さるだけ

244 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 07:19:17 ID:JPEzvYbtO
>>238ー239有り難うございました。
理解できました^^

245 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 21:58:34 ID:z+73n0KuO
Rホウトウの連環の計の使い方がよくわかりません。
デッキには弓兵がいないので、ただ使うだけではあまり効果がないのですが、基本的には足止めしてる間に端攻城をしたりするのでしょうか?

246 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:17:07 ID:OXqAP6Oc0
>>245
それでおk
呂布ワラみたいに呂布落としたら復活させたり殺しても復活早い奴とかを
生かさず殺さずで放置できる
あとは馬を足止めして一方的に連突・ワイパーやら槍撃で落とすのが基本
そんときは1コスなんか相手しないでゆっくりさせて号令持ちとか主計略持ちだけサーチして
さっさと落とすといいと思うよ

247 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:22:04 ID:ROpSv7FV0
白馬陣で質問なんですが

白馬陣の上昇率は1.7倍。騎兵は迎撃一発退場せず、槍兵は迎撃されないので(弓、歩兵は迎撃される)敵槍兵に乱戦しての連突は非常に強力。

がよくわからないんです・・・
迎撃されるけど騎馬は退場しない→ちょっと意味が

弓歩兵なのに迎撃される→突撃できるってことでいいんですか?

248 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:31:10 ID:LZ57Oypj0
突撃は騎兵専用なので、他の兵種は何倍速になろうが突撃は出来ない。
但し、迎撃は一定速度以上ならどんな兵種でも受ける事になる。

んで、一発退場云々だが、ここを参照
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

単純に説明すると速度が一定以上になると、二倍迎撃といって、迎撃ダメージが通常より更に増える。
つまり、白馬陣は騎兵が二倍迎撃を受けない&槍は迎撃を受けない絶妙な速度になるって事。


249 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:32:08 ID:OXqAP6Oc0
>>247
1.7倍速だとオーラ出てもギリギリ二倍迎撃されない速度ってことよ
それ以上の速さだと二倍迎撃でものすごいダメもらう

>弓歩兵なのに迎撃される→突撃できるってことでいいんですか?
ちがいます
馬オーラと張る(実際には速度1.2って値。詳しくはwikiれ)速度以上になると
どんな兵種でも迎撃の食らう。要は迎撃は兵種じゃなくて速さによって判定が出るっつーこと

250 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:35:53 ID:ROpSv7FV0
即レスありがとうございました
速度で迎撃取られるなんて初耳です
勉強になりました

251 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 22:39:01 ID:d5Z9w5ZQ0
>>245
デッキがわからんことには戦い方はアドバイスできんが、弓兵がいないことはわかった。
連環中に乱戦をすると意味がない、ということは騎馬で一方的に突撃するしかない

基本的に連環を使うのは
敵号令→連環 連環中に突撃や弓で兵力を削り効果時間終了後叩き潰す(兵力100vs兵力80なら有利)
連環→攻城 相手が動けない間に攻城、自城付近ではなく中盤or敵城付近で使う
連環→逃げ切り リードを奪い残り20c程度で相手が攻城にくる場合に真ん中あたりで使い動きを止める
        あとはホウ統が端攻城したり城に帰って乱戦させて逃げる切る 
連環→壊滅 いわゆる弓連環とか、連環で動きを止めて敵部隊を落としていく。

あくまで基本、知力が高い編成が多い求心なら連環の効果終了後も号令の効果が残っていて潰されることもあるし
相手に浄化爺がいたらホウ統は武1/9伏の槍兵になるだけ
相手が呂布ワラなら士気8くらいになったら呂布に連環しときゃ勝てる
知力1なら23c程度動けないから 連環→呂布放置→連環効果切れる→再び連環 で二度目の連環中には落城させられてるはず


252 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:03:42 ID:z+73n0KuO
>>246さん
>>251さん
ありがとうございました。今日相手がトウタクの号令を使ったところに連環を使ってみたんですが、何をすればいいのかわからず士気を無駄にしてしまいました。
ちなみにデッキはRリュウビ・R馬超・R徐庶・趙累・ホウトウです。

253 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:07:00 ID:OXqAP6Oc0
>>252
董卓が暴虐使った後なら結果オーライだと思うよー
相手は何もできんわ城削れるわで涙目だったはず

254 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:15:10 ID:z+73n0KuO
>>253
確かにあの城ダメージのおかげでギリギリ勝てました。
ありがとうございました

255 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:15:35 ID:jYqn1a3L0
暴虐→連環なら打ってから攻撃されない位置に戻って敵の城ゲージが減っていく様を眺めるだけで十分。
連環してから弓とか攻撃されない距離を取って相手の脇を通り抜け、城に張り付いて向上すれば十二分。

256 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:20:53 ID:I2CaOL0n0
暴虐+αに連環したらKJA止められなくて磨り潰されたこと思い出した\(^o^)/

257 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:41:13 ID:LMeAd/sQ0
test

258 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:51:26 ID:Y33zy4X50
離間の範囲内にいる相手が、一騎当千+誰かの2部隊だった場合
離間の効果は半減しますか?

259 :ゲームセンター名無し:2008/07/16(水) 23:58:07 ID:d5Z9w5ZQ0
>>256
あるあるw

>>258
一騎当千中はそこに部隊がいない扱いになる、だから1部隊のみの扱いになって半減する


260 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 01:20:31 ID:McQkEuw10
陣略ってちょっとでも入ってれば効果ありますか?
今まで再起ばっかりだったので・・・

261 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 01:40:23 ID:g5gFhs7Y0
>>260
あるよ?
ただ敵に対して使う陣略の場合、少し入ってるだけの状態で発動しても
すぐ外に出られちゃうので効果薄

262 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 01:44:10 ID:iezlxFcV0
>>260
入ってたらマップ上でも表示されるので直ぐ分かる


263 :260:2008/07/17(木) 08:34:07 ID:McQkEuw10
>>261
>>262
レスどうもです。
精兵陣や回復陣は端に合わせず、少しあけて配置して大丈夫なんですね。
今日再起卒業っす。ちょっと心配ですが。

264 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 10:28:36 ID:pA47TYvnO
陣略は知勇から始めよ
って誰かが言ってた

265 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 12:14:42 ID:e9hnmS4O0
>>263
最初は再起とセットになってる知勇オススメ。

というか、それ以外は属性統一しててもMAX発動まで40c近く掛かるし、範囲も狭いから結構辛い。
あと、回復陣は現状だと限りなくネタに近い。

266 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 16:25:23 ID:uX7KoaUH0
連環は重ねがけしても効果は重複しないみたいですが、
連環終了間際に二回目の連環かけたら効果終了までの時間がリセットされますか?

267 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 16:42:04 ID:2r16gk5W0
>>266
リセットというより、二回目の連環が、効果時間の間続く。
敵の知力によって効果時間は変わるが、それをしっかり把握してるなら
切れてからかけ直すより、切れる寸前にかけたほうが、(複数に)かけやすい。というのはある。

268 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 16:43:09 ID:L3JmRGL20
>>266
速度が0.2以下に落ちないだけであって効果は重複してる
終了間際にかけたとか全く関係なく2回目は2回目にかけた瞬間から効果時間が計算される

269 :ゲームセンター名無し:2008/07/17(木) 17:03:20 ID:uX7KoaUH0
>>267-268
効果時間は重複するんですね。ありがとうございます
確か効果時間は知力2で23C、知力7で7Cでしたっけ

270 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 12:38:02 ID:yHuyKT9g0
連環は寧ろプレッシャーとして使わないか?
弓連環ならそれこそ離間以上の働きをしてくれるし

271 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 13:28:57 ID:5KhySvjOO
初回プレイで呂布を引いてしまったので
呂布、呂姫、張魯、ゴリ、胡車児、軍師チンキュウこんなデッキ使ってるんですが
いまいちデッキの動かし方が分かりません
どういう風に動かせば良いのでしょうか

272 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 15:25:08 ID:0u2l9kodO
苦手なデッキとかもうちょっと具体的に書いてよw

273 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:01:46 ID:pWi1htB3O
盤面からカードを外すと、現在位置のまま武将は止まってしまうのでしょうか?
それとも赤い枠?が止まった先までは外しても進んでくれるのでしょうか?

274 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:13:23 ID:JsOAfaBl0
>>273
盤上から外すと「外す直前に置かれていた場所」に有ると認識される。
つまり移動中に外せば枠の部分まで進んで停止する。

・移動中なら枠まで進む
・何らかの方法でそのポイントからずれると元の位置まで動く
・撤退した場合は城内にカードを置かないと復活カウントは01で止まる

275 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:24:33 ID:pWi1htB3O
>>274
なるほど。ありがとうございました

276 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 16:25:07 ID:5KhySvjOO
>>272
まだ級なのですがいつも大体
LE楽進の入った馬単デッキにボコられたり
武力10の槍関羽さんとかの入った号令デッキにボコボコにされてます

277 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 17:52:43 ID:0EYE1Cf70
>>276
武力10の槍関羽とか…
もう少しマシな釣り針用意して出直してね

278 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 18:25:29 ID:5KhySvjOO
>>277
あまり相手のデッキを覚えていなくてすいません
関羽じゃなかったかもしれませんがショクで武力10ある槍でした

279 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 18:35:23 ID:KWqEq+uM0
>>278
R張飛だな
とりあえずカード覚える事から始めよう
計略がわからないで負けるとか当たり前

280 :ゲームセンター名無し:2008/07/18(金) 18:56:07 ID:spUKgdUQO
伏兵は米とゴリで掘って呂布と呂姫の二人が一緒落ち無いよう気をつけて見ると良いよ。

281 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 02:04:09 ID:YrDBlzQj0
最初は回数やらないと相手が何してくるか分からんよな
知らないカードだらけでも、相手のカード枚数、武力、兵種、伏兵かそうでないかは開幕前にチェックだ

282 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 10:01:37 ID:R/7zCTt5O
一度大流星に負けるのはお約束だよな。

283 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 10:28:20 ID:ZeEM06vc0
孫武号令を使ってみたいのですが、やっぱり粘りがあったほうがいいでしょうか?

284 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:31:45 ID:f2yJcdWv0
>>283
孫武はため計略なので特に防御では発動できずに潰されやすく、
即効性のある計略と使い分ける。
だから粘りでなくても、R孫権やSR孫堅もしくはSR孫策や朱桓などでもよい

wiki>デッキ>孫武の項目を覗いてみそ

285 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 13:34:30 ID:dzVNNjKy0
多色、全体強化なし、ダメ計無しの相手だと何をやってくるか分からず殺されるなあ。
大概そういうデッキの相手はかなりの実力者だし。

286 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 18:26:27 ID:Uo91s/ea0
こちらの強化をシバイで消されたところを浄化したら強化は残っていますか?


287 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 18:27:38 ID:LL2z5Uy6O
>>286
残らないよ


288 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 18:58:17 ID:8rERPAgs0
>>286
機略を掛けられた時点で強化の効果は消滅してる。
浄化で消せるのは機略の武力マイナス分だけ。

289 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 20:21:16 ID:lPWiBGS+0
無双使った呂布に連環掛けられて、それを浄化したら無双も消えてしまう
そう思っていた時期が俺にもありました

290 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 20:26:43 ID:fPAyVuFG0
お前かわいいな

291 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 21:03:41 ID:R1fVCWRs0
>>289
旧小橋、大橋は無双も消えてしまうんだっけ?

292 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 21:09:20 ID:ioTYfVvJ0
>>291
イエス
あれはSR策とのコンボが強力だったからね

293 :ゲームセンター名無し:2008/07/19(土) 21:51:42 ID:lPWiBGS+0
>>292
元不倫進撃デッキ使いだったからねぇ
浄化といえば小華だったから、こちらの計略も消えてしまうもんだとばっかり思ってたのよ

294 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:35:34 ID:pbacWs0L0
基本的なことで質問なんですが
攻城中の部隊に弓ダメージを与え続けてる場合、
攻城ゲージは全く上がらないんですか?
もしそうなら、攻城してる部隊と弓で邪魔してる部隊との武力差は関係ないんですか?


295 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 04:38:42 ID:CAeFfTSI0
>>294
上がるが速度が1/2になる。
大体攻城とられないように射抜くには相手の2倍の武力が必要。
攻城ゲージの上昇率に武力差は関係ない。

296 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 10:47:12 ID:uzyAIdiY0
まったくあがらなくなるのは守城弓戦法という計略を使ったときだけ。

まぁみんな排出停止だからほとんど見ないとは思うけど、そういうのがあるよと覚えておくといいかもね。

297 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:52:00 ID:pbacWs0L0
レスありがとうございます
弓1人で敵の攻城を食い止めようと思ったら、乱戦の方が確実なんですね
武力差が大きかったら横弓の方が効果的かもしれませんが

298 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:57:38 ID:uzyAIdiY0
一番有効なのは攻城ギリギリまで横弓して直前で走射→乱戦。

タイミングと距離が難しいけどね。

299 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 13:59:53 ID:HiBYtxTb0
>>297
武力が高ければ乱戦、低ければしょうがないから弓打って味方の復活を待ったり
一発くらいは諦めるというのがセオリーかな。

300 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:23:36 ID:yk/Gu0Ww0
八品昇格→4連敗
といった流れで武勇が九品相当になってしまいました。が、降格危機と出てるだけで降格しません。
実際に降格するのはどの程度の武勇になった時なのでしょうか

301 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:41:42 ID:uzyAIdiY0
5品→8品→5品で今降格ラインの俺参上。

降格は入れ替え戦で負けたときだけ。

降格危機ラインに突入→入れ替え戦が発生するようになる→ここで負けると相手が昇格、自分が降格になる
ちなみに入れ替え戦で勝てば降格はしない。ただし武勇が元に戻るわけじゃなく、普通に勝ったきの分だけ増える。

これを利用するとたぶん武勇1000(10品のどん底)だけど1品っていうネタICも作れるハズ。

302 :ゲームセンター名無し:2008/07/20(日) 23:51:13 ID:6Ym7qViC0
>>300
降格は武勇が下の階級のゾーンに入った状態で
自分より階級が低く武勇が高い相手(例えば自分4品で武勇2300、相手5品で武勇2350とか)に当たった場合
入れ替え戦が発生することがある、これに負けるか引き分けた場合降格となる
ちなみに相手が勝つと階級が入れ替わって相手が昇格するが、引き分けた場合自分は降格して相手は昇格しないという結果になる
入れ替え戦はその武勇のゾーンの相手と発生するので、4品が武勇落としまくって6品ゾーンに入った場合6品との入れ替え戦も発生することがある
入れ替え戦の場合、対戦画面の時に格上の方は負けた時の武勇が表示されず、格下の方は勝った時の武勇が表示されないので一目でわかる

>>301
作れるはずっつーか実際にいるぞ、10品ゾーンの1品
まぁそこまで来るにはそこまでの入れ替え戦の勝率100%じゃないと無理だから
中の人は相当の実力者なんだろうけど


303 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 00:21:14 ID:boNQjNwl0
どこだかで8品ラインまで下げてマッチングしたリアル8品を強制的に1品まで上げたとかいう嫌がらせの話を聞いたな

304 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 07:58:41 ID:L4iwvkda0
>>301-303
ありがとうございました。降格危機ラインを超えられるようにがんばります。

呉に飽きたので馬単(Not神速)でもやろうかなー(´ω`)

305 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:49:11 ID:BbnakfUPO
色んなデッキを試してみて自分にあうデッキがみつかるといいね。

>>303 これはひどいwww

306 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 11:53:37 ID:pkkw8rOV0
まああがった瞬間は「いやったああああ!!!俺SUGEEEEEEEEE!!!」
だったんだろな俺でもそーなる

307 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 12:47:46 ID:8gKDh7PJ0
ランカーと当たってフルボッコされるのが夢なので
俺なら素直に喜べる

308 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:31:50 ID:lbdRuGEh0
初めてSRがあたったぜ。まぁ孫堅なんですけどね
デッキに号令系のカード無いから使ってみたら
みんな撤退しちまって、フルボッコすわ
使うタイミングムズイね

309 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:55:42 ID:boNQjNwl0
>>308
天啓使っていいのは
「完全に守ればいいだけの時の自城前」
「相手を殺しきれて攻城も奪える敵城前」
「残り8cくらいからの中央」

これだけ、それ以外は撃ったら死ぬ
あと再起が無い場合の全員天啓は落城フラグ(自分が
人数調整しましょう

310 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:57:22 ID:nMQnnm/n0
低志気で使えるところに意義があるんだ
向こうが求心使ってきたところに後出しすれば志気差で得できる
攻城するアタッカーにかけるのもアリだけど

311 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 14:59:10 ID:nMQnnm/n0
また名前間違えたよ、恥ずかしい
>>310はスルー希望


312 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:29:00 ID:lbdRuGEh0
なるほど、天啓の幻は押してる時のトドメに使うって感じか・・・
孫堅の知力を上げて、この計略一本で攻める。じゃ戦えそうにないな。
臨機応変に戦えるエースがもう一人いれば・・・呉で。

313 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:31:56 ID:ugY2A67nO
っ赤壁

314 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:33:33 ID:AZX+dPbA0
小戦の指揮パねぇw

315 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 17:37:00 ID:+djO6GKT0
手腕でおk

316 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 18:57:16 ID:lbdRuGEh0
>>313-314-315
ありがと。全部試したいとこだが、拾ったのと当たったカードでしか
デッキ組めないから、赤壁の大火使ってみた。
コスト2で武力6は使えん!と思ったけど、まさか周瑜の計略があそこまで
場を支配できるとはなぁ
まぁ孫堅への士気が幻のように消えていったがね・・・

317 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:09:09 ID:OgdpCCZmO
>>316
光嘉の頂上対決見て使い方覚えるといいよ。

318 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:10:28 ID:YQcwh/cD0
>>316
大事なのは「選択肢」がある事。
そもそも天啓は積極的に使っていける計略でもないし、高知力に当たった時の保険くらいに考えておk。

319 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 19:37:18 ID:lbdRuGEh0
多くのアドバイスありがとう!
正直SR孫堅はハズレレアだと思ったけど
使い方次第でプレッシャーを与えられるカードなんだな
当分は呉だけデッキで頑張ってみるよ。つーか呉しか拾えない。ノシ


320 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:32:05 ID:6Hk0BSZdO
>呉しか拾えない
なんか…(´・ω・)

321 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:32:36 ID:6V3J4TXd0
>>319
外れじゃねーよw
呉の貴重な高武力馬で号令持ちだぞ
計略はハイリスクハイリターンだから
初心者には向かないけど


322 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:33:04 ID:tI4zoVZh0
どこがハズレレアのか小一時間問いたい

323 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:36:51 ID:+6LfS+kv0
呉以外が使いたかっただけだろう。

当分は呉だけで頑張るって事は本当は他の勢力が良かったという意味だとうけとった。

324 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:39:17 ID:qFY09uPD0
まぁ間違いなく初心者向けのカードではないな

初心者的には求心大徳あたりがアタリかな?

325 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 21:56:42 ID:YQcwh/cD0
大徳>手腕>>>求心

求心は範囲、スペック、パーツを考えると初心者向けとはちょっと言いにくい。

326 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:02:15 ID:dIAcLisc0
野戦の舞を唯我独尊で切ると自城にダメはいるらしいけれど、
その時に別自分の将の巻き込むとやはりその分も城ダメ入るのだろうか?

327 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:04:07 ID:+6LfS+kv0
>>326
入ります

328 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:07:08 ID:dIAcLisc0
>>327
淳クス。
野戦になんと言うか、きらめきみたいなものが見えたような気がしたけれど
そんな上手い話は無いんだな。

329 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:12:31 ID:nT/AYYw50
ここ見てると大戦やりたくなるが月1.2回しかいけないのがくやしすぎる
スレ参考にしてデッキ考えてるのに試せないなんて…

330 :ゲームセンター名無し:2008/07/21(月) 22:52:47 ID:6V3J4TXd0
>>329
一回ガーっとやってみると
A:あっさり飽きる
B:よっしゃーまだまだー
のどっちかになれるよ


331 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:11:31 ID:kFKgbhkS0
おそらく大半はBになるぜ?

332 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:17:25 ID:BC5GdqiL0
>>324とかで書いてあって思い出した。
どこかで「初心者には呉がお勧め」って書いてあったから呉を集め、トレードで呉を手に入れ・・・

しかし、いざレアカードを考えると能力がハイリスクハイリターン過ぎて使いにくい。
蜀のほうがよっぽど初心者にお勧めなんだと思う・・・
そんな呉民の戯言

333 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:28:31 ID:HIvbbhlc0
手腕いいじゃん
小戦地味にいいじゃん

334 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:32:48 ID:aicsw8eZ0
だがそのハイリスク&ハイリターンがたまらんわけですよ。
呉は自爆と溜めの国だよ!

335 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 00:45:10 ID:NpYuXEYF0
手腕は単体で見れば初心者向けなんだが、他の面子がな・・・・

大徳:鉄板。但し、2.2.2.1.1型限定
手腕:範囲、コストは申し分無いが、パーツに問題有り
求心:使いこなせば一番だが、範囲、曹操のスペックに問題有り。騎馬3〜4になり易いのもマイナス

336 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:03:47 ID:WNQZoVqZ0
同品よりも一つ上や二つ上の品と当たることが多いんですが
同品が少ない時間帯でプレイしているからでしょうか?

337 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:07:22 ID:8rwbfTmO0
呉は弓主体だからあんましせかせか動かさなくていいし
勝ちパターンが決まってるから瞬間的に判断する選択肢が狭い。
なので初心者向けとされている。
けどはじめのうちから勝ちに行きたいなら求心をお奨めするな。

>>336
確率的にはそういう事になりますが、品1つ2つの差は誤差になってきます。
時間帯を変えたからといって同格以下と当たるってことはあんまりないです。

338 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:08:40 ID:FtDGu/uW0
かもしれんけど、自分が連勝すると上の品や連勝してる相手と当たりやすくなるらしいよ
>>24あたりから参照

339 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:14:18 ID:CvKRDnKP0
勝率50%ちょい下のリアル4品で100戦してない勝率8割の狩り6品とか
当るとリアル4品の方がかわいそうなシステムを無くせ

340 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:15:02 ID:NpYuXEYF0
>>337
サーチも走射も柵守りもろくに出来ん弓は何の脅威にもならんがな。

・気が付けば乱戦
・気が付けば棒立ち
・気が付けば延々オーラ騎馬相手

こうなり易いからあんまり初心者には薦められないんだが。
あと、呉は詰め将棋的なモノが要求されるから試合全体が見えないとキツイ。
テクニック有りきの優秀さ=初心者向けの優秀さは違う。

341 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 01:17:59 ID:RzjVITUe0
昔はカード買って〜とか初心者の為に比較的安値で手に入る英傑号令って事で孫権が進められてたと思う
劉備、曹操がSRなのに孫権はR、それにコストや兵種の話が乗って
初心者は英傑号令お勧め→じゃあ手に入れ易い孫権はどう?→孫権なら呉のデッキで〜みたいな流れが出来てた
今ならカード買うにしてもRもSRも価格暴落してるし自分の好きな武将または勢力で良いんじゃない?で終わる話かと

342 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 07:59:03 ID:FrVssCwn0
今は馬が主流なので初心者に呉をお勧めしても可哀想な事にしかならないから。

343 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 09:49:01 ID:k3x6QwCR0
結論

勢力も兵種もコストも(武力、知力)も違うからそれぞれ使ってみるといいよ(・∀・)

向き不向きもあるから最初から決め付ける必要もないし
変なデッキを使うよりはまずは英傑号令がお勧めってこった(・∀・)

344 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:17:28 ID:5Z5ZdrfC0
呉は第2兵種のはずの槍が貧弱なのがなぁ

345 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 11:41:46 ID:f6rcyMUq0
弓すら魏に遅れ取るからなあ
呉の第一兵種は召喚兵だろ・・・

346 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 16:51:45 ID:hts0jfOB0
武力依存の大きい環境で万全の体制で号令まで持っていくのは苦しい
妨害計略がないので魏などの速度上昇に翻弄される
弓は突っ立っててもダメ、しっかり狙って撃つ必要がある

呉は上級者向けだろ

初心者はSR曹操とR賈ク(魏)買って残りをリサボで補えばいいよ

347 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 17:41:06 ID:pgKZdl7P0
呉はどう見てもスペックが劣ってる
初心者は魏か蜀でおk

348 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 18:13:01 ID:yZAxuNzLO
求心離間2、1.5、1か
大徳連環2、2、1が鉄板かなあ。
号令と妨害をうまく使い分けられれば大尉まで十分戦えるポテンシャルがある。
手腕だといまの主流は天啓かがっちりの2.5入り5枚型と2×2の5枚型とどっちなんだろう?



349 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 18:22:10 ID:bUfG/3Y20
>>348
SR甘寧入りがよくあるタイプだな。
あとその2デッキはうまく使えば大尉までどころのポテンシャルでは無いと思うが。

350 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 18:47:52 ID:hts0jfOB0
>>348
大徳より忠義ゴリ押しの方が圧倒的に強いけどね
問題はゴリ押しで勝つとスキルが全く付かないこと

351 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:05:22 ID:91Tk6z7Y0
離間や連環ほど相手に警戒してもらえる裏の選択肢になる妨害ダメ計(というかダメ計しかないんだが)が1コスに居ない
2コスと1.5コスは計略威力は及第点だが手腕と同居させるとただでさえ低めの武力がえらいことになる

以上の理由で手腕は初心者にオススメできない
まともに戦うなら強化一辺倒でできもしない横押しをするしかないし、計略の選択幅が非常に狭くてワンパになりやすい
2の孫桓みたいな「武力とそこそこの威力の火計」が同居してる武将が居ればまだマシなんだけど

352 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:31:49 ID:pgKZdl7P0
>>351
俺も書こうとした

呉は孫桓砲があるから無闇に兵力減らせなかったんだよ
呂布への対策もこのカードあればおkだったし

353 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:33:28 ID:ngxH2GsW0
>>351
排停だが正座キャノンがあるぞ

354 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 19:41:00 ID:j2z7SyzrO
結局武力死ぬほど低い弓二枚抱えて安定しない弱デッキになるのは見えてるじゃないか

355 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:00:42 ID:PH/nBCNU0
初心者でとにかく勝ちたいというんなら
張角ワラか大将軍か開幕乙デッキのどれかがお勧めなんだが
残念ながら上の3つはほとんどスキルが付かないのが難点。
まあ開幕乙は伏兵処理の方法や
開幕落城できなかった場合の対処をどうするかが課題になるわけだが。
まあやっぱりスキル付けたかったら
求心か大徳か忠義、手腕のどれかだろうな。

356 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:09:47 ID:FrVssCwn0
どんなデッキでも敗因をちゃんと考えるようにしていれば技術は上がるけどな。

357 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:26:19 ID:YHXfbE730
呉って基本勝ってるけど負けるときはほとんど
「柵復活の人いるなぁ・・・・まぁ離間」→こっち浄化の方だったのか('A`)」
のパターンだなぁ・・・どうしても逆に認識してしまう

358 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 20:28:51 ID:UhXrKeOJ0
呉に離間かける利点が見つからん。
魏なら号令で押しこみゃ勝てるだろ。

359 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:00:21 ID:Oi30eXM70
呉相手だと、求心と単体神速しか使わんな

360 :ゲームセンター名無し:2008/07/22(火) 21:49:54 ID:f6rcyMUq0
魏単で引きこもり気味呉単相手だと
総力使って開幕端攻城取れたら相手に合わせるだけで楽ではあるな
注意するのは赤壁位って感じになるねー

361 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:02:22 ID:JLPrTjcS0
4枚大徳で
殿、王平、子守、馬超とか結構初心者にお勧め
操作おぼえてくだしあ

362 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:06:16 ID:r6Fo2pb/0
騎馬マウントについて聞きたいんだが
攻城部隊のカードをずらす→攻城部隊のカードがあった場所に馬を置く
→突撃確認後馬を再び走らせる→攻城部隊を元の場所に→最初に戻る
この流れの繰り返しでいいのかな?

363 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:07:06 ID:Sair2RZk0
>>361
>>1

364 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:17:50 ID:tS0llr6p0
>>362
俺もそんな感じでやってる
攻城部隊を横にして押し込むって手もありだね
相手が城内から出てきてないなら攻城してるカードギリギリあたり旋回でもおk
貼り付けた直後だとワンスルー以外は攻城ゲージ上がりきる寸前狙うといいかも
その場合乱戦させずに槍出してくるのに注意


365 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:17:51 ID:kRpEyujm0
>>362
特に角はそれやらないと突撃できないな
中央付近なら攻城部隊置いたままその横を認識させ続けて往復でも何とかなったりする

366 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 00:20:35 ID:r6Fo2pb/0
>>364>>365
dクス
しばらく白馬でも使って慣れてみるわ
それにしてもお前ら仲がいいなww

367 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:53:26 ID:yAKa2kX40
低品はWikiのデッキ使えば間違いないですか?

368 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 17:57:19 ID:swgcxbpI0
攻城役はがす・・・

369 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:06:48 ID:4mwde4kz0
>>367
まずプレイしてからその結果を書いた上で聞いてくれ。

あと、wikiに載ってるデッキ全てが初心者向けな訳では無い。
「低品ですけど大量生産デッキで勝てません」とか言われても「アホ」としか返しようが無い。

370 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 18:11:59 ID:5/7sJwFj0
>>369
5品位ならともかく9品あたりなら大将軍先出しゲーで結構勝てる希ガス
俺が張角ワラを使ってた時も低品なら3連勝とか余裕だったな。

まあ昇格してってすぐに一勝もできなくなったわけだがorz

371 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 20:22:59 ID:nvNDh+/z0
>>367
基本的にはwikiのテンプレデッキ、特に英傑号令系(求心・手腕・大徳)を使えば問題ない
軍師はスターターの再起と知勇の奴で

そこからは
「このテンプレデッキは俺にはあわねー」→「今度はこのデッキでやってみるか」→「このデッキは○○を××に変えた方がやりやすいかも?」
って流れでテンプレデッキをいじったり、テンプレデッキがしっくりくればそのままでやればいいし

どれもあわないなら自分でデッキを作って デッキ診断or勢力スレで意見を聞いたり、自分で検証する。
当然テンプレデッキ系を使う人が多いから意見を求めてスルーされても落ち込まない。
そういう時は"専用スレ"があることもあるから検索してみよう(舞・開幕乙・多色等)

こんな感じかな




372 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 20:45:28 ID:0KTgIZut0
勝率3割ちょっとの低品なんですけど、対戦相手の勝率が4割以上だと勝てません
やっぱ何か違うのでしょうか?

373 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:12:36 ID:VwILFMuE0
>>372
なんつーか答えようの無い質問だな。
基本技術がなってないんじゃないの?

374 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:21:54 ID:J2rl0fX10
ちゃんと答えてやれよ

>>372
違います。

では次の初心者さんどうぞ

375 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:22:53 ID:JEe4S3ebO
機能していないカードがある
士気差の感覚がつかめない
騎馬で刺さりまくる
弓サーチがわからない槍撃を意識して使ってない
相手の号令がくるとパニック
デッキが無茶
相手の撤退した部隊を覚えていない
間違えてアバロンのカードを動かしていた

上記に当てはまる事があったら頑張って改善しよう!

376 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:27:34 ID:rLYYyWuz0
>>372
コンプレックスが足を引っ張ってるだけ。
3割台と4割台じゃ同レベル

377 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:52:43 ID:bMZgbkDg0
サクリファイス!

378 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 21:54:23 ID:uKS8zGbF0
>>376
品が違うとどうなの?

379 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:14:48 ID:4qGdz/x/0
では次の初心者が質問します。
今日17勝0敗15連勝の人間とあたりました。
落城負けしました。相手は
変化、李カクシ、黄忠、周倉、ゴリラ、連環、軍師カク
こんなデッキだったんですが、どう見てもサブカですよね?
サブカ使う人ってなんなの?馬鹿なの?

380 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:20:33 ID:NkvXxKG40
テンプレも読めないアホはお帰りください

381 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:22:16 ID:BlZNyYmj0
>>379
┗(`・д・)┛つ旦旦旦旦


382 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:32:22 ID:nZf3kBbs0
>>372
勝率マッチングが導入されているので、勝率5%違うとかなり違う
その勝率ならまずは基礎技術を磨いた方がいい

383 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:32:55 ID:Cc6iXUIb0
というより、上手な人と当たれたんだからそれを糧にすればいいんじゃまいか?
胸を借りるつもりで頑張ればいいのさ。自分の腕次第では勝てたかもしれないのだから


ってーかね
3連勝→俺Tueeeeeeeeeeee→8連勝とかと当たる
 →(´;ω;`)<井の中の蛙だったお
なんてのはよくある話でw

384 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:37:28 ID:ctzRckoLO
変化は苦楽大将軍以外のデッキなら殆ど不利つかないから
とりあえずいれとけってのが多過ぎる
今日五戦やって三回も当たったよ

385 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:40:04 ID:r8oZg5uK0
5連勝→教祖様Tueeeeeeeeeeee→6連勝開幕乙と当たる
 →(´;ω;`)<伏兵外したばかりなのに
なら今日の俺だな

「伏兵は要らない、三色は難しいだけ」
なんて言われたから2色武力型にしたけど
もしもの相手に勝てなくなるのが辛いわ

386 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:45:14 ID:nvNDh+/z0
>>383
まったくだな・・・
5連勝→俺Tueeeeeeeeeeeeee!!やっと1品なのに2品ラインにもどれたお!→証20とバトル
うおおおSugeeeeeeeeeee→連戦で同じ人とバトル→また三品ラインに降格

最初は感動した、二回目は絶望した。どっちもボコられた、白馬騎馬単に槍3忠義と相性も悪かったが
やっぱ迎撃のとり方が上手いなぁ・・・と感じた

387 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 22:59:28 ID:CRQbjMoo0
初心者じゃそうはいかない
全てがわからん殺しみたいなもんだしな
低品狩り氏ね ゲーセン出たら車に跳ねられるか刺されて氏ね

388 :ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 23:55:15 ID:sqbUJmoL0
あのなあ……
何か格ゲーとか初めてみろよ、対戦で1勝するのに1週間かかるぞ?
同じ人間と対戦するんだから、初心者が負けやすいのは当然
ランク分けしてあるだけ良心的な方だろ

389 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:29:40 ID:4DzEjEBF0
>>387
コンピューター戦でもやっててください

390 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:36:47 ID:+I4/s3eQ0
それに、どうせ負けるなら>>383みたいにポジティブに考えた方が絶対いい。

391 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:39:58 ID:CL1SuHvO0
あとから.netみて勝率80%越えに落城勝ちしてたとかよくあること
先に知って勝った記憶がない

392 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 00:48:45 ID:0jfRJjxq0
全国始めた当初は本当に狩りやらサブカやらリアル初心者やら
何でも当たるけど、あるていど戦って戦績が出てくると勝率マッチングで
概ね近い実力の人と当たるよ。もうしばらくがんばれ。

そんな俺は1.003から初めて現在勝率4割の8品。マッチングはまだまだカオス。
ってかプレイする時間帯で同じ勝率でも腕が違いすぎるのを何とかしてください。

393 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:44:38 ID:MdhtCZSmO
格ゲーとくらべられてもな…

だいたい連勝サービスなんてものがあるから余計むかつくんだよあのサービス廃止しろ。



394 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 02:49:29 ID:dnyDAfAR0
はいはい

395 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 09:49:31 ID:HpMopd160
>>393
夏だからか知らんが取り合えず聞いていい?
お前何様だ?

空気悪い中今更な質問させていただきます。
5枚求心とかで全部馬と言うのを最近良く使うし見るのだけれど、
……もし万が一槍中心にデッキに会ったら如何立ち回れば良いのでしょうか。
妨害計略持ってない現時点、槍固まられる=詰みと言うパターンがorz

396 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:16:47 ID:4oQef332O
>>395
纏まった状態の槍は無視すればいい
計略無しだと追い付けないし、振ったら部隊はばらけるからそこを各個撃破する
で無視して城ゲージを取りついたら、護衛を落としてから連凸
落城危機や負けていて秒数が無い状態じゃなければ城ゲージの一発や二発くらいはくれてやってもおつりは十二分にくるし
護衛は大概高武力の武将がつくからそいつを落とせば攻め手は片手落ちになる。
んでもって取りつた部隊が車輪で回ったら高武力二枚を車輪に密着させて全体に求心をかける。そして残りで部隊で攻城に行く。
そうすれば攻め手は部隊を分断せざるをえなくなるし、
車輪が落ちたら挟撃状態にもっていける

※無双改は1部隊を付けてあと一人で連突。完殺は残り兵力に気を付けつつごり押し

とは言え、一番手っ取り早いのは離間なんだけどね(´∀`;)

397 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:24:43 ID:x8rdnbsa0
>>395
396の言うとおり機動力活かして大きく揺さぶるのがいいと思う。
無理攻めしないのと城内でしっかり守って端攻めがいいかと。

そんなに空気悪かったように思えないし、>>393に当たってる意味がわからんw

398 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 10:42:21 ID:4oQef332O
>>397
自己レス

城ゲージを取りついたら→城ゲージを取ろうとして取りついたら

暑さでボケてた。スマン


399 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 11:29:55 ID:HmkD+0gzO
夏場は特に負け続けていると頭が熱くなりやすいから、
3,4戦負けたら一旦休憩したらいいよ(勝ち続けでも休憩は必要だけど)
15分ほど休むだけでも頭は冷やされるし、
自分のミスやデッキを考えなおすこともできる(相性差とかなら運がなかったと諦める)
何も考えずに続けてたら俺みたいに16連敗で涙目になるぞ

400 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 11:49:55 ID:HpMopd160
>>396-397
師事有難う御座います。
同じく熱さと連敗でイライラしてましたすいません。
求心スキーとして何とかして離間手に入るよう頑張らねば。


401 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 15:54:07 ID:x8rdnbsa0
>>400
離間なくて使ってないのか。
あれば全然違うと思うよ。
カードショップがあるようならそこで買うのもいいんじゃないかと。
後は難しいけど、高い位置をできるだけキープして相手に計略を打たせて帰る。士気差を作る
ができたらまた違うと思う。


確かに暑いよね。
クーラーガンガンに聞いてる店もあるし、室内外の寒暖の差が激しいだろうから
みなさま体調にはくれぐれもご注意を。

402 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 16:07:03 ID:ImQd3WeH0
>>400
離間がないなら代わりに弱体化お勧め
神速、求心相手はきついが士気が軽いから相手槍もおいそれと纏まれないから

403 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:17:20 ID:aVRIjMRJO
軍師カク
SR曹操R典イUCウ禁UC曹仁
っと言うデッキを使っているのですが、典イが撃破された後、どんどん押されていくのですが、どのような戦い方がよいのでしょうか。
苦手なデッキは、蜀全般です。

404 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:37:46 ID:/nHAGKeO0
>>403
っ典イが死なない立ち回り

まあ、冗談はさておき、軍師は群雄カクなのか、それともカクカの間違いなのか。
何でそんな半端デッキなのか、資産はどんなものなのか、デッキを変えてもいいのかを詳しく。

405 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:43:39 ID:aVRIjMRJO
>>404

カクカの間違いです。失礼しました。

馬だけでやると、迎撃が怖いので槍を入れてみました。以前三枚デッキを使っていたのですが、じり貧で負けていた為、四枚にしてみるとこのようになりました。
資産は、SR王異、SRシン皇后SR劉備です。

406 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:47:41 ID:uYmVJrHP0
状況をもうちょい詳しく
典韋をなんとなく乱戦させて後ろからボコボコ突撃くらってない?

407 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 18:54:16 ID:aVRIjMRJO
>>406

はい、乱戦させている内に典イが削られて、撤退または、退却させると、大徳や、忠義を使われてしまい、おされます。
典イがいなくなった後の壁は、曹操です。

408 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:03:17 ID:aVRIjMRJO
>>407

自己レス失礼。
乱戦や、突撃です。
相手の槍をけしても、何体かいて、こちらの突撃が控えめだったりします。

409 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:20:34 ID:/nHAGKeO0
>>408
まずデッキ変更案
手持ち案:SR曹操、典イ、SR王異、UC曹仁(武5以上の騎馬ならなんでも)
持ってるなら:SR曹操、R張合β、SR王異(他に良さそうなのがあれば何でも)、UC楽進、李典or劉ヨウ
軍師:陳グン

無理に典イを壁にするよりは、騎馬で左右に相手槍を振り回しつつ弓&槍撃で削る。
上手いこと相手槍がばらけたらそっから典イ壁→突撃でおk。
もし典イが落ちても、王異が居れば相手号令への抑止力になる。
基本のポイントとしては
1:なるべく5枚デッキで。(求心がもっとも効果を発揮できるし、1コス端攻などで相手の体勢を崩せるので)
2:無駄、無理に壁役を乱戦させない
3:突撃にこだわり過ぎない(槍が多めだったら求心→乱戦ごり押しも覚悟しておく)

410 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:29:13 ID:aVRIjMRJO
助言していただいた方々ありがとうございます。
今まで確かに、突撃にこだわりすぎていたかもしれません。
張コウは、持っていないためウ禁を王異に変えて戦いたいと思います。

411 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:37:36 ID:OHIOsww/0
>>408
2.5+2.5+2+1 の4枚なんかどうよ?3枚使ってたなら5枚は扱いにくいだろうし
SR曹操+UC夏侯淵+R張コウ+SR甄皇后 とかいいんじゃない?
騎馬3槍1 総武知力26/31 勇猛2伏1魅力2柵1、曹操と甄皇后があるならレアリティー的にも優しいし

基本的に士気9以上で無勢→曹操と張コウ乱戦→夏侯淵の神速で撃破
無勢→求心のゴリ押しでもいいし


412 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:43:34 ID:4DzEjEBF0
上手く立ち回れれば、干禁強いんだけどなぁ…

愛好家としては何か寂しい

413 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 19:49:19 ID:j8kLbcwEO
>>411を曹操、典韋、徐晃、甄皇后でもいいね
ダメ計が怖くなるけど

414 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:26:16 ID:sHf4WV230
>>408
旧魏4に近い形になるけどこれもいいと思う
SR曹操、R典イ、UC徐晃、C郭皇后
軍師は郭嘉かチングン

ポイント
・曹操は無理に低知力に当てに行かない(早く当てないと2.5コスで戦うことになる)
・弓さらいをしっかりしないといくら武力9といっても典イはすぐ溶ける
・城内突撃などの基本をしっかり覚えて使えるようにする
・槍相手は固まっていたら求心→弱体化でゴリ押しできる、固まっていなければ一体ずつ倒していく

このような感じでどうだろうか?

415 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:39:40 ID:sHf4WV230
ごめん訂正
>>414
2.5コスで戦うことになる→2.5コス抜きで戦うことになる


416 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:59:09 ID:aVRIjMRJO
>>408です。

色々助言ありがとうございます。
弱体化なども一度使ってみて考えたいと思います
舞を使ってみるとするならば、どの様な時使えばいいのでしょうか?

そして撃破されない様にどの様に気をつけたらいいのでしょうか?
1から10まですいません

417 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:13:22 ID:LJTx810zO
>>416
舞いは難しいから慣れるまでは控えた方がいいと思うよ

418 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:27:06 ID:aVRIjMRJO
>>417
やっぱり、難しいですかね?
舞は、慣れてから使う事にします。
本当にありがとうございました。

419 :ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 22:39:09 ID:eqNL+dsF0
槍撃の部分で迎撃って取れますか?

無敵槍部分だけですか?

420 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 03:10:23 ID:9BRjpcnM0
>>419
槍撃の部分でも迎撃は取れます。

421 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 07:34:51 ID:t0YbYgTS0
質問なんでスレ違いだったら申し訳ないです。
最近復帰して色々と情報調べしているんですが、「業務○○」というのを
見かけるようになりました。

一体どういう意味なのでしょう?
上位を目指すガチデッキみたいな感じですか?

422 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 07:47:48 ID:hmiw5yW7O
セガの社員が機能調整の試験する時に使用するデッキの事です
バージョンが変わる前頃によく見受けられます

423 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 07:54:54 ID:KUi+OFvu0
>>421
業務用八卦だったら「(自称)代打ちプロのザビーが代打ち業務の際使ってる4枚八卦」の事を言う

424 :421:2008/07/25(金) 08:05:49 ID:t0YbYgTS0
なるほど、そういう意味だったのですね。
お二方、ありがとうございました。おかげでスッキリしました。

425 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 09:49:36 ID:98sDGy0e0
質問です。

武練の章で、隠密状態になると放っておかれるのでしょうか?
それともそれなりの対応をしてくるのでしょうか?

426 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 12:56:33 ID:0FpK9krZ0
完全無視→攻城準備などで現れると、そこで対応開始

427 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:16:11 ID:UAC5/o4z0
無視は無視なんだろうけど
明らかにそこに居るの知ってるだろって動きするときが
稀によくある

428 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 13:32:47 ID:xDKq15dD0
ほんと無視なのに対応してくることが稀によくあるよな

429 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 14:09:19 ID:ixLOPeuHO
日本語ハジマタ

430 :425:2008/07/25(金) 14:40:56 ID:98sDGy0e0
じゃあ、隠密の神速行では槍に突っ込みにくいんでしょうか?
ていうか、できない?

431 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 14:42:26 ID:KUi+OFvu0
基本的には無反応だけどいきなり振り向かれても泣かない人向け

432 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 14:46:24 ID:0FpK9krZ0
まぁCPU戦で隠密の神速行使うぐらいなら、隠密攻城兵使ったほうが

433 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:52:52 ID:zFdNPs5q0
最近魏を使いたいと思ってるのですが、SRが司馬懿(武将・軍師両方)しかありません。
どんなデッキが良いでしょうか?テンプレは何故か気が引けてしまうんです

434 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:57:11 ID:KUi+OFvu0
テンプレ拒否ってことは他人から教えてもらうのも拒否ってことじゃないか

435 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 22:57:50 ID:UtWYTt7e0
>>433
テンプレが嫌なら自分で組みんしゃい。
そしてそれでプレイしてから改めて相談してくれ。

436 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:05:10 ID:zFdNPs5q0
>>434>>435
自分で組むとどうしてもテンプレの方が強いと思ってしまうんですよね・・・

でもダメだったら相談すればいいんですね。一度試してきます。
回答ありがとうございました。

437 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:10:40 ID:hWi+kQQX0
>>436
テンプレから一枚ずつ変えて変化させればいいじゃない

438 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:13:55 ID:UtWYTt7e0
>>436
そりゃテンプレは一つの「完成された形」だから。
色んな人が考えて、一番理想的な形になったからこそテンプレになる。
ただ、有名な分、得手不得手も知れ渡ってる訳だから、使い手による創意工夫も必要になってくる。

とりあえず8コス埋める

色々カードを試してみる

なんとなくデッキ構築の基本が見えてくる

テンプレデッキを使ってみる

テンプレデッキのパーツを自己流でアレンジ始める

新しいデッキを模索する

こうやってデッキ構築を覚えていくもんさね。

439 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:25:47 ID:hTjCkzz+0
>>438
一番大切なものを忘れている

つ 浪漫




440 :ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 23:39:54 ID:qtvxeqs+0
まず勝つことから覚えようか
勝てない内からロマンを言い訳にするのはよくないしな

441 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 00:06:52 ID:0FpK9krZ0
つ ロマンカードは1枚まで

ロマンデッキと妄想デッキをごっちゃにしがちなのが初心者なんで

442 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 01:05:30 ID:F3S9ene20
>>436
自分のレベルで何がつらいかで考えてそのつらい奴をメタるカードをコスト別に考えていくといい
そのほかには
2コスだったら単体神速より武力ほしいでホウ徳、士気軽い雲散と勇猛候補がd
1コス武力枠ほしいで楽進、反計いいけど弓はなあ>劉ヨウ
走る隠密槍楽しそうだからテイイクとか
少しずつ変えていくとおもしろくなってくるよ

443 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 19:32:25 ID:b/M6EsQnO
質問です。
現在、R孫権、R太史慈、UC浄化、C矢印(軍師R陸遜)のデッキを使ってるのですが、
援兵麻痺矢の様な待ち系デッキが崩せません。

馬で弓集めはしてるのですが、弓サーチの切り替えができる相手だと
崩せずに突撃兵+弓の援護で足並みを崩されて負けてしまいます。
自分の戦略眼では勝ち筋がまったく見えないので、その面でアドバイスいただけますか?

444 :443:2008/07/26(土) 19:33:55 ID:b/M6EsQnO
すいません、デッキにR周泰が抜けてました。

445 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 20:53:16 ID:q8PMxfNZ0
相手のデッキがわからん、援兵麻痺矢で突撃兵がいるデッキは相当珍しい
というか援兵と突撃兵は同時にだせない。

もし呂蒙・太史慈・魯粛 ってデッキなら援兵だして手腕で守れる。
序盤に端の柵破壊→援兵だして→士気溜めて→手腕→朱桓・浄化が両端に攻城→周泰特攻→手腕・太史慈・援兵が1部隊を集中砲火で落とす(再起で)

呂蒙・太史慈・孫権 ってデッキなら無理ゲー、攻めて手腕しても手腕で守られる
攻められた場合士気12からのコンボ、麻痺矢手腕vs手腕 だから負ける。意地じゃ動けないし武力でも負ける
火計で吹き飛ばすこともできない

というか相手のデッキを詳しく書いてくれなきゃ答えようがない、1枚違ったら戦い方がまったく違う
基本的に麻痺矢vs手腕は手腕が有利、ガン守りされたらこっちもガン守り、援兵だしときゃいい
最後の攻防で連環叩いて朱桓で一発とれりゃそれでよし、引き分け上等もまたよし

446 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 21:25:32 ID:tlhU7x08O
>>443
そのデッキ低品でよく見るけど、あまり怖さは感じないな。
手腕以外に上乗せ出来る計略無いし、矢印程度の火計では抑止力にならないし。
何も考えずに援兵呼ぶと相手に仕掛けられて乙ということも…

呉バラなら光嘉デッキ(孫堅・周瑜・蒋欽・張紘・張昭)かSHU型(蛮勇孫策・周瑜・孫権・張紘・黄蓋)が安定のような気がする。
どちらも頂上に載ってるから参考にしやすいだろうし。

447 :443:2008/07/26(土) 22:47:35 ID:b/M6EsQnO
>>445
書き方が悪かったので相手の編成を書きます。
相手は SR呂蒙、R丁奉、C祖茂、UC諸葛セン、UC浄化でした。
開幕に弓集めをしつつ柵壊しと弓牽制をしていましたが、
タゲ変更でうまくやられ、
その後攻めましたが転進をされた後に、突撃兵+弓で削り取られました。

>>446
使ってみると案外癖が無くて使いやすいと感じてます。
爆発力がない分、それなりのダメ計と浄化があるので
光嘉デッキよりは使いやすいと感じてます。やはり離間が全盛と言うのもあるのかもしれませんが

448 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:15:53 ID:Z7NJ/LMt0
>>446
赤壁入れるとどうしても1トップになってしまうので、初心者には赤壁無しの2コス*2手腕の方がまだ向いてる。
もちろん怖さは無いが、逆に尖り過ぎる部分も無いので安定して戦える。(強いかどうかは別だが。)

光嘉タイプとか結構クセが強いから、普通の手腕で基本覚えてからの方が良いと思う。

449 :ゲームセンター名無し:2008/07/26(土) 23:24:52 ID:oFwPHbltO
バランスはいいよね。守りは強いし
>>447
このデッキ相手なら押し負ける事はないと思う。自部隊を減らさないように低武力から落とすのがまず基本
遠弓麻痺と突撃兵がウザいくらいだから、きちんと守りながら柵を壊しにいく
柵壊したら部隊を整えて手腕、下手に出し惜しんで消耗するより使って一気に攻める
援兵もいれば麻痺矢使われても武力的には負けないはず
攻城リードさえとれば再起と併せても守りきれると思う
部隊数の差を作るという基本を大事に

450 :447:2008/07/27(日) 00:07:05 ID:ks6XPO73O
>>449
アドバイスありがとうございます。

実を言うと、戦略面は基礎すらよく分かってないと思ってます。
Wikiは見るのですが、自分とまったく同じデッキを
実際に動かしてるのを見ないと分からないので
正直開幕から攻城を取れない場合は正面突破しかしてません。
よく頂上を見たら参考になるといいますが、まったく違うデッキでも参考になりますか?

451 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 00:13:06 ID:rBm7Zr//0
>>450
デッキは違っても、上位君主のプレイは参考になる。
ラインの上げ下げや兵力管理、細かいテクニックetc・・・・
真似できないor上手く出来なくても、そういうのが頭の隅にでも入ってればかなり変わってくる。

452 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 04:54:11 ID:J7bR949W0
友人が七品で、そこまでは頑張って追いつきたいのですが、
何試合ほどやって勝てばそれぐらいの品まで行けるのでしょうか?

453 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 05:38:56 ID:LXaiQ3Qr0
>>452
何回プレイしようが勝てないと上には上がれないシステムだから具体的な数はわからないけど、
参考までに自分が7品に上がれたときの戦跡は43勝44敗でした
最近上がったばかりなのでまだ7品のままですが…
7品なら一勝一敗ペースを保てれば結構すぐに行けると思うけど、昇格戦とかもあるのでそこは運だと思います
逆に入れ替え戦が起こって勝ってしまえばすぐに上がれることもありますよ

454 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:48:23 ID:MswccBBXO
>>452
大体勝てば武勇+50位で負ければ−20〜30位だから、4割切るくらいでも武勇は上がっていくよ

どの位かは分からないけど、最近勝率5割超えてきた自分は9品から8品は10戦かからなかったかな?
昇格戦ストレートで行けたのが大きいと思うけどさ

455 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 10:53:31 ID:5Bp4Tqmg0
>>452
このゲームは勝率云々より局地的に連勝できれば上に上がれる
同じ50%でも一勝一敗をずっと繰り返してる50%は入れ替え戦でもないかぎりずっとその品
昇格戦だと前試合勝ち>昇格戦勝ちって少なくとも二連勝が必要だしな
逆に5連勝5連敗とかだと5連勝時に連勝ボーナスも手伝ってガンガンあがる
負けが込んでて勝率30台でもちょくちょく3連勝してりゃ上上がれるよ

456 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 12:18:13 ID:J7bR949W0
>>453-455
ありがとうございました!
頑張ります

457 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 15:12:15 ID:v26xij7g0
勝率4割あれば6品まで楽に来れるよ

458 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 22:26:55 ID:PIDV4y1z0
最近大戦をはじめたんだ、みんなよろしくな!

で、質問なんだが大戦2大橋って大戦3でも弓兵のままなのか?
そのままだったら大戦3大橋と入れ替えようかと思ってるんだが。

大戦2の大橋は遠弓の舞いってかかれてるやつね

459 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 22:32:23 ID:nENB6ixA0
>>458
(・ω・)ノよろしく

遠弓大喬は歩兵になりますよ。
大戦3の大喬と同じ。

460 :ゲームセンター名無し:2008/07/27(日) 23:16:04 ID:PIDV4y1z0
>>459
ありがとう!
なるほど、絵師は違えど同じなのか
ということは違いは属性の有無と絵、特訓の3つだけかな

茨の道を進むと決めた大流星で頑張ってくるぜ!

461 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 01:45:37 ID:a8pGLyiu0
そういや最近大流星見ないなぁ
大流星は上の方の品では通用しないんだろうか……

462 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 04:13:26 ID:dkNvEcqk0
今日久々に大流星と当たったけど怖さはなかったしなぁ・・・
デッキ構成は忘れたけど一発はあるけど決め手にかけるデッキなんだろうな。
軍師も読みやすいし

463 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 10:40:32 ID:FwdPuoWK0
今四品のものですが、昨日初めて大将軍デッキなるものとあたり、フルボッコにされました。こちらは騎馬単求心
なのでリードとっていたのですが、最後に兵法連環→神速だとか極滅業炎とかくらって城が落ちちゃいました・・・・
基本的な立ち回りと敵の奥義に対する対処の2点を教えてください。
 こちらのデッキは求心、雲散トン、曹仁、楽進、カクのテンプレ騎馬単求心です。宜しくお願いします。

464 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 10:44:46 ID:uEN5+7rY0
麻痺矢に連戦連敗です。お助けください。

自デッキ:求心、刹那神速、徐晃、雲散惇(軍師は主にシバイ)
仮想敵 :援兵or援護兵入りの、弓4槍1型麻痺矢デッキ

序盤に柵を割ろうが、壁馬1発取ろうが、結局は麻痺矢号令で押しつぶされます。
求心と増援で取り付き、乱戦で勝負を決めるのが求心デッキの定石?と思っていましたが、
部隊数の差からか、速度低下が大きく張り付けない、撤退武将が出て勝負になりません。
一部隊程度は必要経費として、囮と割り切って使ったほうが良いのでしょうか?(4部隊なので厳しいのですが)

槍が牽制に出てきて居たりすると、さらにライン上げが(兵力温存的な意味で)厳しいです。
ここで連環を叩かれて終わることもあります。

テンプレの求心神速魏4でもなかなか梃子摺ると聞いたのですが、
自分のデッキの方が爆発力が無い分、苦手デッキと割り切るほか無いのでしょうか…

465 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 11:05:01 ID:e4tqxdNt0
素武力のときに弓集めと突撃の分担できてなくて無駄に兵力削られてるんだろ
ガン有利じゃないか

466 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 13:54:24 ID:4VqVNPdwO
>>463
大将軍=極滅業炎 と考えておk。最後に極滅業炎で一発とって勝つデッキだから兵法は再起以外で

大将軍対策は
再起以外のものを選ぶ(相手は撤退させる力がほとんどない、又自分も落としてはいけない)
号令・離間は使わない、士気の無駄だから神速で
復活をずらす(ワラワラでてこられるとウザイから1コス部隊が乱戦して倒さない、大量生産したら落とす)
相手の最後の攻撃の時は端に置いてる極滅業炎を発動して攻城をとりにくる、これを防ぐには
1コスを城に置いておくこと、極滅業炎は移動低下もある上にダメを食らう
神速で迂回しても間に合わないor防いでくる
戦場→城→乱戦 じゃ間に合わない、城に置いておけば出城乱戦で防げる
連環の場合は神速→1コス乱戦で防ぐ

基本的に呉がいなくても極滅がいる、大量生産をずらす、最後に防ぐ
これをやっときゃ勝てる、極滅で3部隊をまとめて焼かれたとか以外なら

467 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 15:01:19 ID:gYpvFk/qO
>>463
大量生産見てから神速で殲滅余裕でしたする
狙えるなら大将軍から狙う。大将軍がすぐに狙えないなら、両端の攻城兵を敵陣にいる間に落とす(でないと極滅マウントされるので)
大将軍を逃がさないためなら離間もあり

テンプレ求心なら敵陣連環で、大量生産見てから連環+神速で殲滅→落城ができるはず

468 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 15:58:16 ID:YTDLZKaXO
>>466のやり方では勝てません
大将軍デッキはいかに相手大将軍を撤退させるかが重要です
>>467のように連環敵陣ばりで神速戦法で逃がさない
極滅溜まってからはなるべく敵陣で攻城兵を倒す
とくに端の2体は乱戦判定の小ささで極滅でもえませんが
こちらの槍や馬は燃えます
また攻城兵ごとこちらを燃やして大量生産で復活させて部隊差で攻城してきます


469 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 17:14:31 ID:1+/LOSi40
>>466の戦い方は機動力の低い呉蜀向けだな、ガッチリ手腕でやってるけど自陣知勇兼陣
極滅の時は援兵+太史慈で援兵が燃えながら横弓、1コスが乱戦で攻城兵を潰す

つーか今さらだけど>>467をみて気づいた
>>両端の攻城兵を敵陣にいる間に落とす(でないと極滅マウントされるので)
両端の攻城兵潰せば極滅マウントされねーじゃん!なぜ今まで気づかなかったのか・・・
今度から両端の攻城兵真っ先に落とすか

470 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 17:41:28 ID:Whw7Xk+00
質問です。
騎馬同士が正面から突撃した後、相手は後ろに下がりこちらは追いかけていたら
相手が引き返してきて一方的に突撃をくらいました。
乱戦しない薄い突撃をすれば後ろに下がろうとする部隊のほうが早く動けるという
ことなのでしょうか?それともラグというものなのでしょうか?


471 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 17:47:29 ID:LMaddDtQ0
>>470
後ろに下がる部隊のほうが若干早く動けるんです。

472 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 18:08:38 ID:e4tqxdNt0
正確には「乱戦から抜ける方向に移動する部隊の方が早く動ける」

473 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 19:00:27 ID:Whw7Xk+00
>>471-472
ありがとうございます。勉強になりました。
実際同じことをやろうとしてもオーラが出る最短距離がわかってないとつらそうですね。

474 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 20:29:23 ID:MX9qtEjL0
弓、歩兵、後ろを向いている槍などの突撃したら相手が大ダメージをくらう状態の敵に
神速で突っ込むとたまに即死するんですが移動速度上がると迎撃だけではなく突撃時の接触ダメージも増えますか?

475 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 20:38:17 ID:Dp9FKSRQ0
>>460
もう遅いかもしれんけど、ゲーム中の台詞も違う

476 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 20:51:49 ID:339pzzDK0
>>474
突撃も普通に乱戦ダメージはもらうわけで。
武力1で武力10にぶつかったりしたら痛いぞ?

もしくはぶつかる相手より向こう側に槍兵がいて無敵槍が重なってたとか。

477 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 21:20:37 ID:FAo7PaDV0
>>474はラグという説に一票。

最近大将軍と三戦したが、みんな自陣知勇だったんだが少数派なのか?
開幕伏兵使って蹴散らしてカウンターで一発、後はガン守りで美味しいです。
大量生産されたら馬岱の神速戦法で守れるし、士気に余裕があれば一騎当千でも守れる。

たぶん業炎だったら負けるなw

478 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 21:46:43 ID:nqdteqwT0
>>477
普通に考えて大将軍で自陣知勇なんて効果が薄すぎる
業炎持って無かったとかだろ

479 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 21:48:16 ID:MX9qtEjL0
うまい人の後ろからみてたら結構HPぎりぎりで武力差あっても神速1つでフルボッコにしてるの見かけるので
ある程度なら削ってから撤退かなぁと思って連突試みて・・・('A`)あれ?って感じなんで・・・
ちなみにこのとき相手はノーダメージくさいのですが乱戦で死んでるとしたら、突撃のときって突撃ダメージよりも
乱戦による両者のダメージのほうが先に判定がある(→即死してるので突撃したことにならない)のでしょうか?


>>477
ラグってwikiでの知識でどちらかは必ず発生してるとは理解してますが仕様と思い込んでしまってあぁこれがラグなのかってのがわかりませんw

480 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 22:00:26 ID:Sz3XhOSc0
正直、業炎持ってないなら大将軍やっちゃいかん

481 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 22:02:39 ID:Sz3XhOSc0
突撃は接触ダメの一種なんで、両方ともダメがないと変
→やっぱラグじゃね?

後は、乱戦ダメ喰らわない内に離れられるような、突撃できるようにするのも重要。
敵に食い込んじゃ駄目

482 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 22:43:38 ID:sVy3HmcP0
リジュで連環の大将軍デッキはちょいちょい見るし、
使い方によっては業炎より強いこともある。
あとは月英がいるなら鉄鎖もまれに。

483 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 23:03:29 ID:qaPGn4Zk0
勅命4連打で張り付いてる奴に突撃して突撃って出た瞬間にこっちが溶けた事ならあったな

484 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 23:24:03 ID:uEN5+7rY0
>>465
なんというorz
序盤の柵叩きの際には、弓攫いと柵叩き要員は分けているのですが…迂闊でした。
とりあえず、苦手意識で弱気にならんように気をつけます。
ありがとうございます

485 :ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 23:52:20 ID:xtpPjqw10
>>466
>>467
>>468

大変参考になりました。先日は増援をつかってみたのですが、次回からは敵陣連環張りで
大将軍を狙ってみます。ありがとうございました!

486 :ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 20:25:23 ID:QS41makh0
三国志大戦1の武将カードは今使えますか?

487 :ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 20:28:11 ID:eLbMczqb0
>>486
1のは全部使用禁止になった

488 :ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 20:30:22 ID:mEg9x+fQ0
>>486

489 :ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 20:34:52 ID:QS41makh0
ありがとうございます〜。
ニコ動でおとなしく脳内覇王してますor2

490 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 10:43:55 ID:JovhLeFmO
奥にいる武将に弓を当てることってできるんですか?

491 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 10:46:14 ID:KZhrqmC+0
射程内なら当てられます

492 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 15:54:47 ID:JovhLeFmO
どうやって弓タゲとるんですか?
普通に前向いてるだけだと手前の武将にあたっちゃいますよね?

493 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 15:59:21 ID:DPCy9sKW0
>>492
ニコニコで「ニコニコ太郎の初心者講座」でも見ようか
その知識だと他にも知らないことが多そうだから、ここでそれだけ聞くよりよっぽど有益だと思う

494 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 16:55:46 ID:Au7pMthf0
今日6品に昇格しました!初心者脱出と言っても過言ではないはず。
質問ですが、「低品」とは2ch的にはどれくらいの品のことを指すのでしょうか?
今後の目標にしたいです。

495 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 16:59:05 ID:ugOZotdn0
どこぞのランカーが品はすべて低品っていってたきがする

496 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 17:05:48 ID:R/HSMLtp0
品→1品
楽園→2〜4品
低品→5〜10品

こんな感じかな楽園的に考えて

497 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 17:20:31 ID:Au7pMthf0
>>495>>496
自分はまだ低品でしたか・・・
ならば楽園めざして頑張ります!回答ありがとうございました!

498 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 18:06:14 ID:ciDrCTLl0
楽園って「楽しい時期」みたいな意味なのか?

499 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 18:08:29 ID:LmzgL3bL0
ほぼ同等の腕を持つ連中がたむろってるので楽しいのです

500 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 18:21:44 ID:W5gdHnlCO
テンプレデッキを使えば一品〜大尉まで狙えるぐらいの腕の人が、
変なデッキを使って楽しんでるようなイメージ>楽園

501 :ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 18:39:35 ID:KmXvVRIT0
いつも限界ギリギリの力でやってるのに楽園を抜け出せない、それどころかいつ落ちるかわからん…

502 :ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 16:54:07 ID:piKT+sre0
適当にやって今5品だが楽園の3〜4品には勝てるけど
6〜7品の狩りには勝てない

503 :ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 17:46:32 ID:4OMCUN4z0
>>500
俺には
普通のデッキを使えば五品〜六品まで狙えるぐらいの腕の人が
厨デッキを使って必至こいてるようなイメージだな

504 :ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 17:57:15 ID:cDgsgEZ90
低証大尉〜1品  上品
2品〜3品 品
4品〜5品 楽園(中品)
6品     低品の人から見たら壁
7品〜10品 低品

1級〜10級  勝率高いとカオスかCOM戦

505 :ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 21:13:28 ID:zExSj+SK0
自分で普段「低品」という表現を使うことはないが
敢えて最初の由来から意味を定義すると「自分より下の品」か
「デッキ相性問わず負ける気がしない品」あたりになるだろうから
俺の中では後者を重視して3品からが低品と言えるだろうなぁ
もっとも3品以下のプレイヤーを低品と罵ることも見下すこともないけど

というか低品という言葉にこだわる奴に限って他人を低品と見下す奴が多いからあまり気にすべきではないと思うよ
そしてそういう奴は低品という言葉に捕らわれていて
たとえ大尉になろうがより上のそういうプレイヤーに見下されてることに気付かない

506 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 10:11:32 ID:8GeLF4vF0
1品から3品でうろうろしてるやつは
5品の俺からみて一つの壁

507 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 13:54:34 ID:yI2sV3NP0
6品の俺は壁の中か・・・

最近粘り甘寧が手に入ったのでテンプレ粘り手腕使おうと思っているのですが、何か注意することはありますか?
前出しで勝てるような厨デッキでは無いですよね。

508 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:02:03 ID:AdV+dC6t0
>>507
甘寧は高スペックの槍である。そう思っておけばいいよ…
計略に期待しないこと、依存しないこと。
合わせ技では強いけど単独では、微妙レベル。

ただし、相手が号令無し、神速無しみたいなタイプだと
がっちり前出しがとても有効なケースがある。

弓タゲだけはしっかりな。耐えてる間にきっちり落としていかないと
計略の意味無いから。

509 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:10:23 ID:yI2sV3NP0
>>508
回答ありがとうございます。
粘りって結構微妙な計略なんですね。ちょい壊れぐらいの強さはあると思ってました。
基本の動きを忘れないようにします。

510 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:13:04 ID:yI2sV3NP0
まだ質問があった・・・
以前機略自在デッキを使っていたのですが、範囲が狭く離間によくやられてしまいます。
どう対処すればいいでしょうか?

511 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:28:50 ID:AHJH9ZnjO
ある程度までいったら壁にぶつかったんですが
上手くなるのの荒療治的なものってないですかね?
やっぱり廃人のように金をつんでくしかないんですかね…

512 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:51:06 ID:WbJh/GGY0
>>509
相手の士気6を粘りでグダグダ守って最後に士気差を作ったりすることは出来る
粘りだけで攻めるのは相手が何も使えないくらい体制が崩れてないと無理

>>510
機略の弱点が範囲が狭くて妨害に弱い事なんである程度は仕方ない
相手と真逆側から出して機略して直接敵部隊に向かう部隊と城内に一回帰る部隊に分けたりいろいろ方法はある

>>511
身の回りに上の方の位の人が居るなら店内でもやってみれば?
詰まったってことはそこが自分の実力なので上手くならないと上がらない
上手くなるには試合数詰むか、ある程度以上の人に自分の立ち回りを見てもらって悪い部分を指摘してもらうか

仮に指摘してもらったとしてもそれを自分の物にするためにはまた試合数重ねて慣れる必要はあるけどね

513 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 14:55:46 ID:WbJh/GGY0
>>511
追記
どんなに金突っ込んで試合数重ねようと
負けた試合から何も得なければ全く成長は無い
相手の攻めに対してどう対応すれば勝てたのか、要らない撤退や被攻城は無かったか等
試合を振り返って反省する事が一番大切

514 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:08:51 ID:GxxlUgGH0
現在使えないカードってどこでわかりますか?

515 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:19:14 ID:CeOuS2Ga0
>>514
>>1のwikiを見てください。

簡易的な見分け方として
・裏面が肌色のモノは全てNG
・勢力が「袁」もほぼNG
・「涼」「他」は今のカードと照らし合わせる

516 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:20:06 ID:RYEk9g470
>>514
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF3%BE%F0%CA%F3

517 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:26:48 ID:GxxlUgGH0
>>515-516
wikiのカードリストの排出停止に乗ってなかったら使えないってことですか?

518 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:32:23 ID:CeOuS2Ga0
>>517
その下に使用禁止書いとるがな・・・・・

519 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:33:35 ID:RYEk9g470
>>517

その下に使用禁止一覧があると思うが?

520 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:44:06 ID:GxxlUgGH0
>>518-519
すいませんorz
よくわからないんで実際に台に置いて確かめてみます…

521 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:48:22 ID:1lDattSr0
・排出停止カード
・使用禁止(停止)カード情報

これすらも読めないというのか

522 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:49:16 ID:Hb3D6NBT0
>>520
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF3%BE%F0%CA%F3#b9638161

アンカ込みで入れてみた
これで判らなきゃ諦めれ

というかこんなことまでしないと見つけられないのかよ…



それはそうと袁家復活で使用禁止組みがどうなるか興味津々。
元袁家の民としては解禁してもらえるとデッキ構成をカード集めからしなくてすむのでいいんだが…

523 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:49:39 ID:du/0mmr60
日本語分からないなら無理だろ

524 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:50:19 ID:Hb3D6NBT0
間違えてた
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF3%BE%F0%CA%F3#dbef33e0

こうだな

525 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:50:55 ID:CeOuS2Ga0
>>520
排出停止:現行の大戦3ではカードは排出されない。但し、使用することはできる
使用禁止:排出されないし、使用することも出来ない
↑に分類されていない大戦2カード:同名の3のカードと同じ性能になる。但し、イラスト、台詞は2のままで
                      また、属性が付かず、軍師の訓練にも対応しない

526 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:53:15 ID:du/0mmr60
>>522
とりあえず2のまま使えるってことはないだろうな

士気キャッシュバックは死滅して欲しい
2色で隙無き忠義なんてされたら崩せる気がしない

527 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:54:43 ID:AZu/LGcv0
夏だな

528 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 22:55:15 ID:AZu/LGcv0
士気旺盛でボッコボコにしてやんよ

529 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:07:09 ID:Hb3D6NBT0
正直隙無きは袁家使っててもやりすぎかなと思った。
でも1.5武力4歩兵だから許してねとも思った。当時は今ほど歩兵壊れじゃなかった品。

とりあえず先陣の誉れと士気旺盛があれば…


そういえばどこかで象鮑の話題になったときに
「当時馬に次ぐ二番目の移動速度と衝車・槍に次ぐ攻城力を併せ持つ象は強かった」
という一文をみてアレ?と思った。
今の歩兵って馬に次ぐ二番目の移動速度と槍・弓と並ぶ二番目の攻城力を持つ歩兵って…

530 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:09:46 ID:hbFvdtHH0
もう歩兵タックルでぶっ飛ばし効果つけたらいいんじゃね?

531 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:11:01 ID:eqAZDnyO0
袁家復活なの?
ソース

532 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:13:58 ID:If7zP3YL0
兵力ってどこまで増えるのでしょうか?
八卦一人がけの後、忠義や増援、回復陣等を使用した場合
兵力は200%以上になりますか?

533 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:14:29 ID:SeIwwvle0
>>532
なりません

200%が限界です

534 :532:2008/08/01(金) 23:33:08 ID:If7zP3YL0
>>533
ありがとうございます
という事は脳筋をダメ計から守ろうとしたら
兵力を増やすより知力を上げた方がいいですか?

535 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:42:01 ID:0WCWNOq20
八卦三掛け
落雷なら避雷針おく
火計や水計なら脳筋を孤立させる

知力や兵力上げてダメ計から守るのは無理だと思った方がいい

536 :ゲームセンター名無し:2008/08/01(金) 23:47:02 ID:AZu/LGcv0
>>534
「脳筋」が知力幾つを指してるのか書いてないから、一般論で言うけど

(敵のダメ計持ち武将との、知力差にもよるが)知力上げるより、
馬鹿だけ、わざと焼かれたり流されて、残りの武将に号令かけて武力差で潰すほうが良い。

まぁwiki見ればなんとなく分かるけど、知1知2が兵力200%になっても、
敵の高知力ダメ計喰らえば、平気で150%だの200%だの削れるんで。

後、知力上げて1→4とか2→5にしたところで、赤壁喰らえばほぼ瀕死(徐庶落雷3発で死亡)なのは変わらない。
知力上げてダメ計対策。というのは、どっか限度がある。
(結局半死半生になるなら、そのまま攻めると撤退確定なんで、攻めれない)

桃園デッキ組んで、ダメ計対策に高知力で固めました! という人がいて、
実際に試すと知6が瀕死になるから成り立ちませんでした。というのと似てる。

537 :532:2008/08/02(土) 00:06:15 ID:If7zP3YL0
>>535-536
ありがとうございます
やはり完全に守るのは八卦三体がけ以外では無理ですね

脳筋は、UC張飛を使っているので知力1〜3のつもりでした
知力を上げてダメ計で撤退しなくても、その後攻められる
状態ではないという事ですね

ちょっと考えれば分かる事でしたね
すみません

538 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 00:17:34 ID:aqDuByfQ0
求心離間のテンプレ型なデッキなのですが呂布がいるデッキと戦うと何もできず終わってしまいます
こちら騎馬単なので迎撃もとれないし離間しようにも単独で無双つかわれるとほとんど効果ないしなのですがどう立ち回ればよいでしょうか?

539 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 00:48:44 ID:GEs6olp+O
>>538
本当に無理ゲーっていうものがある
どんなに上手い人でも勝てない相性というものがある
その一つが求心vs知略無双です、ワラを潰して枚数差で攻めても無双で潰されるし求心なんか相手にならない
一騎打ちで勝つくらいしか希望がない、でも呂布だし希望は薄い

と前置きしておいて
求心離間もホウ徳→雲散dにすれば呂布にも戦える、まず絶対dは死なせないこと
無双をされたらdを盾に逃げる、バラバラに逃げると喰われます
dなしでやるなら、即効で神速→呂布撃破→攻城→城内を使いつつワラを落とす くらいかな…
ほぼ無理だけど

540 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 00:57:00 ID:aqDuByfQ0
>>539
自分が下手だからいつもフルボッコなのではなく相性が相当乙いとわかるだけでも進歩になると思います。ありがとう
騎馬単の癖に複数同時のビタ、連突が下手で乱戦おおいのでUCトンはまだ武力に不安があってホウトク使い続けてました
もう少し実力ついたらUCトンに変えて少しでも悪あがきしようとおもいます

ちなみに求心離間の騎馬単でこれ以外にも相当乙い相性のデッキって存在しますでしょうか?

541 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 01:02:05 ID:703wWhRk0
神速
まぁ連環張って乱戦ゲーやれるから戦える範囲だけどな

542 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 01:34:25 ID:aqDuByfQ0
思い返してみると神速も勝率限りなく0%な気がしますorz

543 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 06:03:53 ID:FYq8gvKC0
純正神速を使ってる友人曰く
昔は求心はお客様(つまり超有利)だったが、今は求心に勝てる気がしない


効果時間の2カウント差を使えば負けないらしいが、脱初心者しても低品から抜け出せない俺には具体的な策が判らない。
引きこもって士気ためて連環と求心で攻めて効果時間2Cの差を活かす戦いをすれば神速には勝てるようだ。

544 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 15:56:31 ID:3hYnaUEuO
三国志大戦を始めたばかりなんですが0勝11負で全く勝てる気がしません。
質問ですがやはりキラカードが無いと勝てないんでしょうか?
唯一のキラカードは軍師のジュンイクのみですが役に立ちません。

545 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 16:22:11 ID:MVVlR9ux0
正直言ってその通り。英傑伝で練習しつつカードを集めよう

もしくはシングルカードを購入するのが手っ取り早い方法ではある
オススメはSR関羽、軍師ジュンイクとの組み合わせで全国大会優勝デッキも組める!

546 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 16:38:26 ID:vJEezlvM0
SR曹操もアリだな
当てるより買った方がいいぜ
今なら千円くらいだし

547 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 16:59:47 ID:Ox2DdY/M0
>>545
初心者にスキルと戦略眼絶対必須のデッキ薦めるよーな発言すんなよ…

548 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 17:14:09 ID:HVshtaTe0
>>544
カード性能だけで勝負は決まらない。C・UC単でも十二分に勝てる。

というのは建前で、実際のところはSR・R込みのまともなデッキを組めるくらいやり込んでないと、
お話にならない事が多い。
キーカードを購入するにしても、最低10〜20、出来ればIC1枚使い切るくらいの意気込みで
CPU戦で基礎の練習が望ましい。
よく「CPU戦やるくらいなら何連敗しようが対人の方が良い」と言われるが、「何で負けたのか」
「何が良かったのか、悪かったのか」「何をされたのか、何が出来なかったのか」を理解できなければ
対人で何連敗しようがまったく無意味。急がば回れをいう言葉もあるし、しばらくはカード集めも兼ねて
CPU戦で基礎を覚えましょう。

PS
軍師ジュンイクは陣略目的なら非常に優秀。天属性で統一されたデッキが組めれば世界が変わる。
但し、兵略の方は人を選ぶので最初はなんだかんだで再起/知勇のスターター軍師達が便利。
あと薦められてるカードは
SR関羽:デッキが初心者向けではない&乱戦ごり押しになり易く、腕が落ちる(基礎が身に付きにくい)
SR曹操:優秀だが、デッキに遊びが少なく、また騎馬3〜4枚編成になる
という欠点もあるので注意。

549 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 21:03:44 ID:r6a1GO/s0
>>544
麻痺矢お勧め^^

550 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 21:07:46 ID:NdB+eFjB0
>>544
全国やってその戦績悪いIC一枚使い切ったらIC更新せずゴミ箱へ折って捨てて
また新しいICを買って作り直すが宜しい

551 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 21:18:53 ID:EAki4DDI0
>>544
他の人も言っているが、やはりレアカードには強力な(というかデッキの軸になる)カードが多いので
ある程度カード資産増やしてからでないと全国で勝つのは厳しい

資産もそうだが、このゲームは基本テクニックやカード・計略などに関する知識も必要となるため
しばらくは武錬の章などのCPUモードで資産を集めつつ勉強していくといい

あと分かっているとは思うが、>>550の意見は参考にしないように
IC変えてしまうとせっかく育てた軍師LVが1に戻ってしまうし、金の無駄でしかない行為だから

552 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 21:28:29 ID:xFHESo9m0
低品狩りする生ゴミ野郎は?

553 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 21:32:55 ID:PF4sXdm60
>>549
麻痺矢は初心者には向かんだろ…

554 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 21:41:03 ID:geU9GG6p0
SR呂蒙「飛んで火に入る夏の虫よ!」

555 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:19:59 ID:2nQvG7EA0
初心者なら忠義でよくないか?
戦略眼うんぬん以前に、最初のうちは勝って自信をつけていった方がいいと思う。
勝ったら負けるよりも楽しいのは当たり前。
忠義寒いとか言われても、流行りの遠弓求心苦楽あたりを使うのとあまり変わりないから気にしない。
忠義が叩かれるのはver.3.01での記憶を引きずってるのが多いだけ。
むしろ同族狩りに特化した引きこもり遠弓や前出し苦楽よりはマシかと。

556 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:28:09 ID:Jt/GrSnt0
忠義はちょっとミスっても回復するせいで大崩しにくいから
負けて反省しない=上達しないになりやすい虞がある

と最近思いつつある5品…
でも勝ち試合でもちゃんと反省するようにしてるんだぜ…

557 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:30:54 ID:4fIpkMUf0
強計略に頼るとそれに頼りやすくなってしまうしな

558 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:32:08 ID:EAki4DDI0
忠義は確かに安心だが、忠義を過信すると崩されて負ける
いつ使っても一定の効果はあるだけに、一番効果的なときを見極めるのが結構難しい

STOの動画が忠義使いには参考になると思う

559 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:37:03 ID:HVshtaTe0
>>555
寒い云々じゃなくて、忠義が薦められないのは

・3コストなのでデッキ編成が初心者向けのそれとは違ってくる
・初心者(低品)の忠義は回復に頼ったただの乱戦部隊になりがち

この辺りが原因。
「○○よりマシ」とか穿った見かたじゃなくて、「初心者が腕を磨き易いデッキ」で考えてくれ。
もちろん「何が何でも勝ちたい」というならばどんなデッキ使おうが本人次第だと思うが、
基礎をきっちり覚えるような時期に、妙なクセが付くようなデッキを勧めるのはどうかって話。

560 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:50:34 ID:uqxCRVIJ0
>>556
忠義使って5品なんてアリエナイwww

561 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 22:53:52 ID:b03YiwPZ0
戦術眼磨くならあまりカード動かさない呉だろうな
じっくり周り見ながら考えられる。
スキル磨くならバランスデッキかねぇ?

562 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 23:04:14 ID:uEYWPqdv0
>>561
呉は呉で弓のタゲ変更で弓をこまめに動かす必要があるうえ、
静止させないと弓撃たないから他のカード動かすのに邪魔なとき
どっか大幅な位置にカード移動させること出来ないんだぜ…
盤面から取り除くとサーチ替え出来なくなるし。

563 :ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 23:58:49 ID:DKFH/W/P0
自分の使いたいデッキ使ってりゃいいだろうが
何デッキだろうがずっと使えばそのデッキのスキルは上がる

564 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:17:25 ID:EltSz/XA0
だが勝てなくて低勝率で心が折れてサブカへ走る人を幾度目にしたことか

565 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:17:50 ID:hO9cVJxLO
俺はあえて槍策を推す!
士気4の超絶強化、多色でもばっちり!
普通の号令なら雄飛で余裕!雲散とかダメ計は知りません

566 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:19:23 ID:8nKUqYjZ0
槍サックなんて城門へばりついたの確認して城内ローティと城内突撃で余裕でした^^

567 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:24:07 ID:TGoxhcOV0
まあなんだ、使いたいデッキがあればそれ使えば良いし、オススメ聞かれたら
真面目に初心者向けのまともなデッキ勧めりゃ良いだけだな。

あと、雑談・ネタ振りは本スレでやれ。

568 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:27:37 ID:dysQJIgj0
初心者に間違ったこと教えるな
槍孫策は大戦3でワースト5入るくらいの乙カード

569 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:33:05 ID:SkFnSpMh0
ノンレアでも大将軍デッキとか組めるからな
前出しとはいえキレイあたりと組ませて連突の練習にはなる

570 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:47:52 ID:bb1Tvw+W0
聞いた本人返事しなかったな
釣りだったかも

571 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 00:54:58 ID:00DAd6AU0
大将軍デッキは低品では厨だよ厨 はっきりいって対策しらない低品は絶対勝てない

572 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 01:17:18 ID:SkFnSpMh0
>>571
そう
だからこそ使ってみるといいんだよね
厨・強デッキとか言われたり大将軍みたいな初心者にはわからん殺しなデッキは
自分で使ってみると負け筋からウィークポイントがわかったりする
例えば大将軍孤立させたー落雷落ちたー復活できねー落城したーとか
低武力で攻城遅延されたー復活戸惑ってガッタガタとかねー

573 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 01:21:05 ID:Tol8ty270
全国するなら大会やってる今がチャンスですか?

574 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 01:29:18 ID:SkFnSpMh0
>>573
特に全国自体はあんま変わりないと思うよ
むしろ大会で上の人と当たれたりして動きの参考にできるっていうのもある
普段は強い奴いても狩り?なのかな?とかしか思えないけど
大会だと普通に大尉以上とかに当たるから
どうせ負けても品上下しないんだからって気楽な気分で懐と相談してやっておくのも手よ

575 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 01:35:53 ID:xuwzeWyd0
>>573
むしろいつもより人が少ない分、格上にも格下にも当たりやすくなる
ついでに全国で蜀は結構見る、大会に行く人はどの勢力の人でもやるし、やらない人はやらないしな

>>574も書いてるように品も変わらないから、蜀で使いたいデッキがあるなら試すのもいいと思う
蜀相手にしか試せないのが欠点だが…

576 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 02:33:56 ID:ck+Ogn4p0
初心者にやらせるんなら大徳がいいんじゃないか?
呉の弓大目やらせるとニートになり易いし、魏はとりあえずカードを
動かす事に慣れないといかん

577 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 18:56:32 ID:YIHudNNg0
>>576
大徳たまに使ってるが、弓の多い現環境はちょっと厳しいぞ。
馬も同じくらい多いが、相性ゲーになりがちだと思う

578 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:25:16 ID:m/RHhA0u0
今日入れ替え降格してしまいました。
これを機にスキルアップを図ろうと思うのですが、どんなデッキが良いでしょうか?

あと麻痺矢デッキって嫌われ者ですか?

579 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:34:17 ID:rhtpcXkB0
蜀バラで

使いたければ好きなのを使えばいいとおもうよ

580 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:46:33 ID:TOhaRKU10
>>578
何をスキルアップしたいかでまったく変わる
とりあえず上に行きたいなら、
適当なトップランカーから使いやすそうなデッキ選んで、
頂上動画をよく見てからやるといい

麻痺矢は一部嫌ってる奴がいるが、別に気にする必要も無い
ver.1の時からある、ぶっ壊れてる訳でもないデッキにいちいちケチつけられてもな

581 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 20:56:12 ID:m/RHhA0u0
>>579>>580
回答ありがとうございます
つまり頂上に載った蜀のデッキですね。
何のスキルを上げるかまでは考えてませんでした・・・すいません。
弓が好きなので黄忠入り等を探してきます。

582 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 21:26:54 ID:O+Qomzi90
>>577
初心者に相性とか言われてもあれだけどもな

583 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 23:40:05 ID:ApBPMdTh0
自分は孔明 R張飛 馬超 凡将 鳥類
の5枚八卦を使ってるんですが
開幕どうやって伏兵処理すればいいのかわかりません
どなたか教えてください


584 :ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 23:53:40 ID:h4XOBKXN0
>>583
凡将か鳥類で踏め
伏兵位置はデッキや相手プレイヤーの嗜好で変わるから一概には言えん

585 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:04:33 ID:1kKSP4Ui0
>>583
これはあくまで私のやり方で、
実際は失敗して張飛で踏んでしまう事も多いんですが。

左端の敵陣ぎりぎりのところに張飛を置いて、
さらにその右隣に鳥類を置いて、
鳥類をほんの少しだけ前にして真っ直ぐ敵城まで前進します。
もし進路上に相手の伏兵がいれば自動的に鳥類が踏む事になりますし
いなければ張飛は攻城に入る事が出来ます。
あとはそのまま開幕マウントに移行します。

でも相手に横弓が入ったり、柵があったりすると作戦通りにいきませんね。
張飛に横弓されてるので2コス馬で弓に突撃いったらそこに伏兵がいたりして。
感のいい人だったら張飛の目の前に開幕伏兵がいたり。

586 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:09:33 ID:1ceVB0bjO
いっそのこと誰が踏んでもいいような形で強気で攻める
ある意味運だから、そこに気を使うくらいなら基礎スキルを身に着けたほうが色々役に立つよ

587 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:14:59 ID:wDidvdsJ0
俺は低知力は一歩後ろにしてるな
その構成なら凡将を槍オーラ内旋回させるとか
ばれやすいけど張飛を伏兵状態孔明の後ろから出さないでうろうろさせつつ
凡将で探しに行くってとこかな

588 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:16:31 ID:yqoAUQPe0
あの形のデッキで踏むのは運と割り切るくらいなら
相手の伏兵配置読む訓練したほうがいいだろ
主力二人以外の武力3,3,2だぞ?
主力が踏んだらどう足掻いても総崩れだ

589 :583:2008/08/04(月) 00:24:21 ID:gg7w7iwF0
皆さんありがとうございます

590 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:27:30 ID:wDidvdsJ0
伏兵読んだ場合その後の対処も考えておくと吉だね
馬単求心なんか早く出したいから曹操カクが前線だっての多いしその後ろを残りが旋回してる
それにのほほんと孤立した孔明で伏兵同士ぶち当てたら
曹操出る>孔明出る>カク出る>曹操カク孔明乱戦>弾丸で孔明解けるなーってんで
そういうときは孔明背後に張飛構えてると楽だとか

591 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:09:37 ID:M/Lyfeih0
戦略なんだろうけど、全部伏兵入れてくる相手と戦うのはきつい・・・

592 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:24:45 ID:SnT+Ah7W0
その分素武力低いから中盤以降は楽勝なんだがなw

593 :ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:33:02 ID:aLVzTahY0
>>591
全部伏兵だと自分から動けないから端攻城あっさり入ったりするがな
無理に踏もうとしてないか?

曹操、張遼、司馬懿、賈クなんて相手に当たった
馬鹿水禍で流したw

594 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 03:43:47 ID:kGMyX73d0
三国志大戦を始めて二週間ぐらいになります。
友人との対戦以外では英傑伝の武錬の章を約10回ほどプレイをしています。
【現デッキ】 
 SR董卓 C胡車児 R呂姫 C李傕&郭レ UC董白
【軍師】
 GC陳宮 手持ちは他にGC賈詡 GR禰衡 GR張角
【資産】
 群雄:R華雄 R賈詡 UC公孫瓚 UC陳宮 UC紀霊 C陳蘭 他群雄UCとCもカードショップでそろえました。

コンセプトは董卓が好きなので董卓を軸に一国デッキにして馬*2槍*2弓*1になるように組んでいます。
基本的な立ち回りは暴虐+完殺を狙い、足並みが悪いときは天下無双改を軸に変更、
攻城中の援護として悪逆無道の李傕&郭レで援護と言ったところです。

1.5枠はこれでいいのか悩んでいるのと1枠に試しに陳蘭を入れたところ
たまたまハマって圧勝できたので董卓に攻城兵もありなのか悩んでいます。
宜しければ対人の対戦でもなんとかなるデッキなのかアドバイスいただければと思います。

595 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 05:16:55 ID:fs1uoN010
>>594
CPU戦ならともかく、対人だと初心者が使うにはちょっと城ゲージが怖いなぁといった感じ。
あと、知力低めなので妨害・ダメ計で城ゲージだけ削って何も出来なくなりそう。
攻城兵に関しては、1.5コス*3なデッキで、戦力として期待できない攻城兵はリスクが高い。
計略で犠牲にした分を一発で取り返せるのは魅力的だが、止めて置いた方が無難。
群雄は2コスが居ないので、どうしてもデッキが中級者以上向けになり易い。
SR董卓を軸にするならば、他所から知力高め(4〜5以上)の2コスを借りてくるのも良いかも。

596 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:11:21 ID:TZ3F/oYR0
>>594
色々と扱い辛い面はあるが、普通以上に戦えるレベル
初心者同士なら力押しが通用するし
暴虐後場合によっては退路遮断で逃げられなくするってのも覚えておくといいかもね

597 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:39:12 ID:IxgBfQj30
>>594
暴虐の速度上昇は弓兵が迎撃されるので、弓兵を入れるメリットがない
C李カク&郭レをUC公孫サンかR賈クの方がいい

598 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:50:29 ID:z7Oo8vV+0
暴虐じゃ弓兵迎撃受けないだろ
白馬なら受けたはずだが

599 :594:2008/08/05(火) 08:52:25 ID:kGMyX73d0
ご返答ありがとうございます。
妨害系はやはり厳しいんですよね。
知力上げもねらって1.5枠でR賈クも試し試しいれてみて練習してみます。
攻城兵はいつかUC袁術をつかってみたいなとおもってるので
慣れるまでUC袁術デッキを組める日まで控えてみます。


600 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 08:56:48 ID:x3U994VO0
>>598
暴虐でも走射中は迎撃受ける

601 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 15:01:49 ID:nAEY0tXa0
陥陣営について質問です。

柵・櫓を1撃で破壊するには騎馬オーラをまとわないとダメですか?

602 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 15:15:00 ID:x3U994VO0
>>601
オーラは必要ないよ

603 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 21:06:53 ID:alqxb1ax0
>>601
関係ない
当れば自動的に壊れる

604 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 22:09:45 ID:5wOzYZBG0
陥陣営使っても障害物が壊れなかったからかな?
蛇足かもしれないが、乱戦中は障害物に当たっても壊れない。

605 :ゲームセンター名無し:2008/08/05(火) 23:23:39 ID:alqxb1ax0
>>604
角度によったら壊れにくい時もある
特に斜めの柵

606 :601:2008/08/06(水) 02:07:36 ID:M6pDW8np0
レス有難うございます。
乱戦しないようにて壊そうと思います。

もう1つ質問です。

知力昇陣で知力を上げて黄巾の乱を使ったら、
武力上昇効果は長くなるのでしょうか?

607 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 02:42:18 ID:P2oR4QtA0
>>606
効果が「知力時間」なので
効果時間は知力の影響を受けるはずです。
けど正確に何カウントかはわかりません。

0.5カウント以下の端数は四捨五入されてしまうので
知勇兼陣で9が10になったくらいではまったく増えない可能性もありますね。
知略昇陣で9が12になったら変わるでしょうが。

608 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 02:50:51 ID:ZbtVKj740
>>607
>0.5カウント以下の端数は四捨五入されてしまうので
初耳なんだが。3.02でそうなったのか?

3.01まで計略時間は「(計略によって固定されてる)c+(知力×y)c」だったんだが。
(ちなみにyは計略によって、0.6だったり1.0だったり1.2だったり2.0だったり色々ある)

609 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 02:52:47 ID:P2oR4QtA0
>>608
そうなの?
だったら俺がずっと騙されていただけかもしれない。

610 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 03:17:32 ID:A0cys3El0
少なくとも2時代は0.5刻みだったような。
つか、今でも天啓が6.5cで小数点以下も普通に扱われてね?

611 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 04:15:16 ID:1/X03G6t0
てか6.5カウントと6.7カウントの違いって実感できるのか?
出来るなら初心者の範疇過ぎてると思うけど
正直1カウントでも俺的には誤差の範疇、そんなんだから万年低品なんだろうが

612 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 06:38:36 ID:j551u2p90
計算式とかが公表されてるわけじゃないから、測定誤差になるだけだな。

6カウントよりは長いけど7カウントは無い→6.5カウントくらいじゃね?
というだけの話。

613 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 10:47:35 ID:3XVrwD/20
5枚麻痺矢でいきたいのですが生兵法でしょうか?

・SR呂蒙
・R大史慈
・UC諸葛謹
・R孫尚香
・UC張コウ
・GR陸遜orGSR周喩

序盤は弓連環気味にせめて、リードできれば理想。
速度上昇系の計略や馬単対策で、槍2にしてます。
士気4〜8あたりの攻防が辛そうですが、そこは奥儀連環か極滅で対応したい
と考えています。

2.1デビューで全国を100戦程度(5枚手腕)こなして四州までです。
ですので、弓サーチは(上手いかどうかは別にして)できます。
求心粘りにどうしても勝てずに断念していました。

614 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 11:07:48 ID:DPQKFqyN0
いいんじゃね?
妹をトウシュウにするって手もあるな

615 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 11:10:36 ID:A0cys3El0
>>613
生兵法ではないけど、自分なりの戦略・戦術を見つけるまでは茨の道。
それから序盤は攻めてはダメ。
序盤は耐えて、麻痺矢号令の士気が貯まってから勝負。

616 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 11:51:25 ID:964kcCGm0
>>613
>序盤は弓連環気味にせめて、リードできれば理想。
やめといたほうがいい
あれは開幕配置で序盤攻めやすいよう置いてるからできるのであって
柵弓でそれやると柵の配置がいびつになるか、弓の支援が遅れて死ぬしかない

業炎は地属性が少なすぎる
士気4〜8の攻防では使用できない
てかおそらく残り20cくらいになるまで使えない

617 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 12:27:38 ID:3XVrwD/20
>>614-616
アドバイスありがとうございます。
とにかく序盤は耐える、ということですね。
G周愉は外して、G陸遜かG魯粛で考えてみます。

618 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 19:47:48 ID:G1OTmT580
大戦3よりはじめた者です。
諸先輩方の御意見を頂きたいのですが
【現デッキ】
SR関羽 R魏延 UC周倉 Cリョウカ C月姫 軍師:諸葛亮
の忠義デッキを使っているのですが
離間求心、粘り手腕[R孫権 SR甘寧 R太史慈 Cカントウ UC張鉱]
にまったく勝てず、どの様に立ち回れば良いでしょうか。

手腕に対しては序盤全員で柵を壊しにいき、関羽以外全滅し
カウンターで城壁もらい、中盤は忠義・手腕と打ち合いますが
遠弓陣からの弓で槍部隊を集中砲火、相手に辿りつくまでに減らされ
いつの間にか全滅パターンです。

離間求心の場合は、ラインを上げて真ん中あたりで忠義を打ち
バラけるのですが(離間が怖いので)低武力から壁突撃され
いつの間にやら全滅してしまいます。
まとまると離間をくらい、やはり全滅パターンです。
低武力槍は城に張り付かず、関羽で張り付いてサポートとした方が良い
のでしょうか。または無理にでも開幕を攻めるしかないでしょうか。

以上、長文にてすみませんでした。宜しくお願い致します。

619 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 21:37:21 ID:WkmauRB10
>>618
粘り手腕なら甘寧にピンでおk

槍撃より落雷のスキルをつけな

620 :ゲームセンター名無し:2008/08/06(水) 21:59:13 ID:LvtlCpF70
>>618
>手腕に対しては序盤全員で柵を壊しにいき、関羽以外全滅し

アウト 関羽とリョウカで弓を振っといて残りで中央突破を図る
やり始めってことは級〜七品あたりと思うけどその辺だとそこまで弓を纏められる人はそうはいない(サブカ・代打ちは除く)
から弓を振ると中央への対処が遅れる。そこを突破すればいい
で、甘寧が来たらR魏延で乱戦かけて馬で連突すればいい

>離間求心の場合は、ラインを上げて真ん中あたりで忠義を打ち
>バラけるのですが(離間が怖いので)

これもやり方しだい。相手としては関羽を含めてかけたいだろうから前に出て来ざるを得ない場合が多い
例えば馬×2で槍の前を走り、賈クを誘っといて左右に振ればそれだけで対処は遅れる
で、その時にリョウカを攻城に走らせるふりをすれば求心も打ちづらくなる(賈クの武力は1なので止められない)

そこを後ろから忠義で挟撃

と、まぁこれは一例だけどね 



621 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 00:57:32 ID:QWE9dzzf0
>>618

ニコ動にそのタイプの忠義デッキの動画が腐るほどあるから
それを見て勉強するのがいいと思われ(前verのが多そうだが


622 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 02:01:17 ID:59BuTC010
>>619−621
アドバイス頂き、ありがとうございました。
>619
落雷スキルですか。相手がまとまってくる場合、すぐに落雷はあきらめ
忠義に頼りきっていました。以後狙って見ます。
>620
やはり全員で柵壊しはアウトですか、以後気をつけます。

離間が恐ろしくてついバラバラになり、各個撃破される流れでした。
カクでの対処を遅らせられる様、試してみます。

>621
忠義を使った色々な動画を探してみます。
情報ありがとうございました。


623 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 09:45:32 ID:JhKogDoT0
質問です。
董卓の暴虐なる覇道で太史慈などの召還兵を入れた場合、
その分城のダメージが増えるのでしょうか?

624 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 09:55:31 ID:eI2xj5OZ0
増える

625 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 10:01:18 ID:JhKogDoT0
>>624
お早い回答ありがとうございました。

626 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 10:17:37 ID:v9UWjmq00
召喚兵も部隊だからね
苦楽でも殺したら武力増える。そういうこと

627 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 10:43:35 ID:JhKogDoT0
>>626
なるほど・・・確かに苦楽でも増えていますよね。
いろいろ奥が深いですね。
ありがとうございました。

628 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 11:55:17 ID:WXnXvtbs0
↑で思い出したんだが、英傑伝やってて指令が「部隊を撤退させるな」の時に召喚兵を落として失敗したのは俺だけでいい

629 :532:2008/08/07(木) 15:05:50 ID:9fBkPsZH0
こちらSR司馬懿、R張コウ、UC徐晃、C蔡瑁、C李典、相手左慈入りだとして、
こちら機略味方がけ
あいて変化
こちら左慈に機略(相手がけ)
あいて変化
という流れになった場合、左慈の武力は9で合ってます?
それとも12?

630 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 15:16:08 ID:7AlCfkqq0
>>629
弱体化の効果が切れるまでは9
切れたら12

631 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 15:18:29 ID:ply7oJrb0
12じゃないの?相手の最新最高武力コピーするから
自分の武力関係無い 


632 :532:2008/08/07(木) 15:23:09 ID:9fBkPsZH0
>>630
ありがとうございます
効果時間までは考えてなかった・・・

633 :ゲームセンター名無し:2008/08/07(木) 15:26:37 ID:7AlCfkqq0
>>631
コピーと考えるといろんな解釈が出てくるので誤解してる方が多いですが
現状サジの変化は「相手の最大武力-4を自分の武力に足す」という計略効果です(-4はサジの素武力)

つまり、相手に武力12が居る場合は士気3で+8されるだけです
自分の状況は武力の変化量に関係ありません

634 :532:2008/08/08(金) 02:21:07 ID:Svgn29MF0
>>633
つまり前述の例で言えば、
機略効果持続中は変化しても左慈の武力は9
って事でいいんですかね?

635 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 02:23:39 ID:R/dzgFbW0
最近は4-3+8ができないのが普通なのか

636 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 03:27:48 ID:Sz4elZNAO
ヘキサゴン見てれば、馬鹿の底辺が下がりまくりということに気付くぜ

637 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 03:30:25 ID:+lrwA/pl0
ヘキサゴンを判断基準にするような馬鹿に底辺言われたくないなw

638 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 03:33:22 ID:K/UOPx8B0
あの番組はいかに馬鹿な答えを出せるかみたいになったんでツマラン

639 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 03:35:25 ID:6dUjNa5f0
スレタイ見ようぜ

640 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 10:51:02 ID:e/tqHdNH0
質問です推挙を使うと知力はどのくらいあがるんですか?

641 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 10:55:13 ID:R/dzgFbW0
>>640
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C83%20Ver3#w5d67f17

642 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 10:55:25 ID:2wp9cFZS0
>>640


643 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 11:01:33 ID:e/tqHdNH0
>>642>>641
ありがとうございます


644 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 11:57:31 ID:7Hcp6b1C0
このゲーム面白そうなんだけど…お金が大変そうですよね

645 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 12:00:10 ID:FsIP2Fk/0
>>644
お金が気になる人はやらないほうがいい
そんなゲームだよ

646 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 12:14:21 ID:m2sKFZpCO
上達するには実践するのが一番だから懐を気にしたら駄目だな
カードの値は安いがプレイ料金はサービス店以外では
未プレイ者には敷居が高く感じるだろう
脳内エア大戦では完璧にシミュレートしても
実際動かすとなると別物だし
またDSとACは別物だから操作の参考には殆どならない
片手タッチペンと両腕を駆使するものを比較するのも何だが


647 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 13:06:00 ID:IV2K2y/S0
Ver2.1からやり始めて、最近入れ替えで七品に降格したものです。
Ver3でも桃園デッキで遊んでいるのですが、五品まで行ったと思ったら
突撃ワラやKJA、大将軍、個人技デッキなどに当たって八品まで落ちたりして、
低品をふらふらしています。
(現在の使用デッキ)SR関羽、R劉備、UC関平orR馬謖、月姫、軍師孔明
(カード資産:蜀)SR魏延以外全部あり

店常連の太尉から「騎兵2は必須」「総武力重視で張飛とか入れるべき」
といわれ、プレイ中にカードをいじられたこともあります。が、桃園の場合
脳筋はダメ計の格好の的で入れる気がしないのと、騎兵と槍兵が各複数混在
していると操作が混乱してしまい、試しに関羽他を外して八卦孔明、徐庶、SR
趙雲としてみたところさらに酷い結果に。

2.1の受け継ぎ桃園から思い入れがあるだけに桃園でがんばってきましたが、
もはや桃園は大戦3では諦めるしかないのでしょうか。
(上記のデッキで勝率37%ほどです。勝てるときは求心離間を完封できたりする)

もし、このスレに桃園or蜀メインの方がいれば、ご教授願います。
長文失礼しました。


648 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 13:44:02 ID:SIm/kasb0
>>647
俺もあんまり詳しいことは言えないが、
「騎兵2は必須」ってのは気にしなくていいと思う。
騎馬単以外で騎馬が複数あるとどれが騎馬なのか槍なのか俺も混乱するし、
結果的に一枚でやった方が丁寧に操作できてミスが減った。

あと、開幕〜中盤は挑発でごまかしながら戦うこと。
大将軍引っ張ってきたり、相手の高コスト部隊を落とすだけで相手は攻めにくくなる。

魏相手には、関羽が離間されないよう、最悪、関羽と劉備が同時に離間されないように。
この辺はニコニコでも見て、離間されない立ち回りを勉強しよう。
呉・蜀には七星先出しあるのみ。出し惜しみして赤壁に関羽や劉備が焼かれたら目も当てられない。
弓さらいをしっかり出来れば、回復連打のごり押しで勝てると思う。
ちなみに突撃兵は下手に乱戦しに行かないこと。
慌てて城>部隊のような立ち回りになってしまうと、それこそ相手の思うつぼ。
最悪、城の一二発ぐらい捨てて、関羽の突撃メインに落とすこと。ゴリ押しの展開まで行けたら落城もできる。
こっちも長文ですまない。

649 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 13:52:56 ID:zWQVGNDI0
>>647
騎兵2は必須ではないけど、端攻城に関羽が釣られるのでは勝負にならないのでだめだと思う。
突撃ワラや大将軍に負けるのは機動力が足りないのが問題だからだよ。
その構成を変えたくないなら、1.5槍->厳顔にするか、1.5槍->徐庶にして月姫->周倉にするのがお勧めかな。
総武力は26あるし、募兵2が生かせれば問題ではない。

落雷が多い今の環境は桃園苦しいけど頑張ってほしいです。
とかいいつつ、3になってから桃園やめちゃったけどね。

650 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 13:59:24 ID:kTOs1H0g0
>>647
ダメ計が捌けない、馬は使えない、でも桃園は使いたい?

じゃあダメ計の捌き方を覚えて馬の練習をすればいい
努力せずに結果を求めるなら桃園はやめたほうがいい

651 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:07:22 ID:eJL7n+2+O
デッキは落雷連還デッキなんですが、
Rホウトウ、Rジョショ、SRギエン、Rコウチュウ、UCリュウホウ

Rホウトウ、Rジョショ、SRギエン、UCコウチュウ、SRソンショウコウ
でどちらにするか迷ってます、自分は高武力馬が欲しいんで下のを使ってますが、周りのみんなやこのデッキ使ってる人は上が安定らしいです…
どうなのでしょう?
手持ちはだいたい有ります

652 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 17:40:07 ID:FsIP2Fk/0
>>651
どっちも大した変わらない
まぁ連環で止めて撃つって目的で言えば弓強いほうがいいのかもしれんが

653 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 20:41:52 ID:8ip7hV3aO
すみませんどなたか教えて下さい
自分自爆して撤退中のやつが復活して
ワラワラくるという相手に勝てません

私は UCチョウヒ・Rバチョウ・Rチョウウン・Rコウチュウ
軍師ビジクです

どうすれば勝てますか?

654 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 20:49:05 ID:n5bV2xNj0
>>653
相手も士気を消費しているんだからこちらも使えばいい。

ていうか号令を使える武将がいないのは持っていないからか?
カードが揃うまで英傑伝をやってた方がいいと思う。

655 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:00:35 ID:eJL7n+2+O
>>652
槍ギエン、馬ジョショ、槍ホウトウ、弓コウチュウが確定だとしたらあと1、5コスは馬がいいですかね?

656 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:06:28 ID:6dUjNa5f0
弓でもいいと思うけど
とりあえず試してみるのがいい

657 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 21:41:14 ID:EizdCpt70
>>655
SRギエンじゃなくてRギエンか
なら馬でいいよ
あと天属性使わんならリュウホウよりもゲンガンの方がいい


658 :647:2008/08/08(金) 21:55:13 ID:IV2K2y/S0
ご意見ありがとうございます。動画など参考にしてみようと思います。

659 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 22:50:56 ID:JrXjQ+d/0
>>658
相手のデッキ見て、このデッキなら桃園使う
このデッキなら桃園使わない
他の手(忠義、又は挑発+落雷)でとか考えながらすると
脳筋入れてもぜんぜんかまわないと思うけどな

660 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 22:54:27 ID:n5bV2xNj0
俺は桃園メインで4品までなら頑張ったが。
SR孫尚香、R劉備、R黄忠、Cチョロ松、C夏侯月姫 再起一択

舞と陥陣営は遠弓で潰して弓マウント攻城

661 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 23:11:25 ID:mrWBW1yoO
>>647
馬2必須>端攻め対策
脳筋怖い>桃園に入れなければいい
操作が混乱>四枚なんだから頑張れ


桃園スレもあるので参考にしてください

662 :ゲームセンター名無し:2008/08/08(金) 23:31:16 ID:zEJ/eReR0
>>653
SR張角(計略:黄巾の乱−武力+3)を活かしたデッキですね。
この計略は基本自城付近でほぼ効果が切れますので
落ち着いてラインを下げて敵の計略効果が切れるのを待ち
素武力の高さを活かして落ち着いて対処しましょう。
知勇兼陣を自陣張りすれば(敵は知勇か精兵を敵陣張りします)
若干楽になると思います。
また士気が軽めな神速戦法を活かすか余裕があれば一騎当千で
R黄忠は意外と頼りになる弓ですので敵の槍兵か攻城部隊を
しっかりと撃ちましょう。

663 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 00:52:44 ID:ZpkFIl+h0
>>653
相手は士気を4使い、しかも2.5コストの張角が撤退。
冷静に対処すれば十分勝機はあります。

武力上昇効果の切れる自城付近までは、乱戦を避けて連突で削る。
基本的に乱戦を避けるべきは、馬超≧黄忠>趙雲>張飛
突撃で程よく削れれば、城際では武力9張飛と黄忠の横弓でガッチリ守れます。

黄布の乱1〜2回を無士気で凌ぎさえすれば、相手はジリ貧。
神速で蹴散らすなり、当千から乱戦ですり潰すなりで、攻城を狙えます。

といっても、黄布相手にリードを許しては元も子も無いので、防衛に士気を使うかの判断は早めに。
特に当千を打つのなら早めに打ち、乱戦を仕掛けること。他の部隊の損害を極力減らせば後々活きてくる。


664 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 01:37:12 ID:3lQKOp5OO
こんな桃園どうだ?
桃園 馬黄忠 リカクシ ハイゲンショウ ホウ統 軍師馬鹿
弓連環と混ぜた形だけど、大尉になれたからある程度デッキの完成度は保証できる
でも枚数多くなっちゃうから難しいかなやっぱ

665 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 01:59:38 ID:7MRmwXyJ0
>>653
全ての武将の復活するタイミングを崩せば楽勝なので
城前で2部隊位同じ武力の武将を乱戦してわざとギリギリまで
撤退しないように生殺しすると意外と勝機が見える。
天と気持ちを合わせないことが大切ってことですw

666 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 02:15:33 ID:aUxsIbZF0
いちおう大戦歴は半年くらいなのだが、今のデッキに関しては初心者なのでここに書き込みます。
回復の舞デッキを使い始めたのですが、wikiには、舞後をしのげば軽くつんでしまう
凶悪計略みたいなことが書いてあるのですが、自分使っててとてもそうには思えないんですが・・・

武力差が1でも減らされるような気がするし、2以上あったらもりもりへらされる。

かつて回復の舞は強かったそうですが、いまは何か計略の仕様がかわったのでしょうか?

それとも自分の運用が悪いのでしょうか?

667 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 03:36:23 ID:K7ZsJlfU0
>>666
ver2では強かった
ver3で周りの環境が変わって今はひどいことになってる


668 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 07:42:32 ID:ngqM3klZO
>>653
序盤は趙雲で伏兵探し+柵壊し。攻めてきた相手を残りですり潰す
趙雲は伏兵踏んだら死なないようにすみっこで募兵

あとは黄巾見てから神速余裕でしたでおk
蜀群で槍多めだときついかもしれないけど、そこは残りで槍を消す
殲滅したら馬2体を走らせて攻城。2体とも城門へ走らせて(おそらく神速効果が残ってる趙雲が先につくはず)趙雲殴る→馬超と交替して趙雲は募兵
相手は張角出して即黄巾してくるので帰る
自陣に引いてまた神速で殲滅→攻城へのループ

相手は6枚。でも張角がいないから5枚
全部張り付けたら趙雲に殲滅され、槍マウントとったら攻城部隊が乱戦でとける
落ち着いて対処すれば負けることはないよ


重要なのはとにかく撤退しないこと。枚数差と回転速度をいかされたら相手のパターン
相手は黄巾以外にできることがないので、パターンを崩せばいくらでも勝機はある

669 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 08:06:33 ID:NqQNZUk10
遠弓麻痺矢くらって負けました…。対策が思い浮かばず、躊躇してしまいました。
デッキは、軍師リクソン、Rシュウユ、Rソンショウコウ、Rタイシジ、R孫権、チョウコウです。
対策を考えてみたのですが、伏兵シュウユの潜伏火計くらいしか思い浮かばず…。
どなたかアドバイスをお願いします。
場合によってはデッキ解体もアリかなと…。

ちなみに個人的にシュウユとリクソンとショウコウが好きなので、このデッキを使っています…。

670 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 14:47:17 ID:Wk6vyMBu0
>>669
弓が多すぎるからデッキのバランスを取るようにした方がいいかも。
軍師を周瑜にして陸遜の孫武デッキっていう方法もあるんだぜ。
扱いは難しいけどね。

孫尚香と周瑜を武将で入れるなら2コスに槍か馬入れた方が安定するんだけど、
馬だと孫策しかいなくて最高武力7のデッキになって計略無しの攻防で
ほとんどのデッキに不利になる。槍を入れると1コスを凌操にする形になるから
浄化が消える。浄化無くても平気なら
凌統、周瑜、孫権、孫尚香、凌操でやってみるといいかも。

魅力3だから相手次第では開幕柵と伏兵使って守って
そのままカウンターで英傑使って、再起溜まるまで無茶攻め出来る。
相手が再起じゃなかったら落城もあるよ。


671 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 14:49:05 ID:ngqM3klZO
>>669
状況がよくわからないんだが
丁奉or孫尚香に完封されたってこと?

とりあえずそのデッキでは呉(特に遠弓陣)に勝てる要素がまったくない
こちらも遠弓にするか馬を入れるかぐらい


士気がぎりぎりの勝負なら麻痺矢は一人犠牲差し出して手腕で押し倒すとかできなくもないけど

672 :ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 16:02:25 ID:nA/Fnk5Y0
レスどうもありがとうございます。
うむむ…やはり難しいですね。
SR孫堅を持っているので、いっそのこと孫尚香を抜いて天啓デッキに変えてしまおうかなぁ。

>>670
SR孫策、軍師周瑜を持っていないのが残念です。
浄化がないとどれだけ不利になるのでしょうか…ちょっと怖いです。
ともかく、そのデッキでちょっとやってみます。
遠弓に対抗するなら、凌操で柵を壊しつつ、弓を集めてけん制という感じでしょうか。
槍が柵の中からチクチクしてきそうですが…

>>671
はい。槍兵2枚が完封されてしまいました。
何か方法がないか、考えてみても潜伏火計くらいしか思い浮かばないので
なにかいい方法はないかと聞きたかったのです。
やっぱり馬がほしいところですね…。

673 :ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 02:03:02 ID:FYzcihj00
>>672
いまのVerは割とバランスがいい
つまりどのデッキにも勝てるデッキが無いって事なのよ
上級者になればそれを展開だったりカード操作でひっくり返すけど
初心者同士だともろにデッキ相性で決まったりするから
ある程度は諦めてやりたいデッキで確実にスキル磨いたほうがいいよ


674 :ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 13:31:30 ID:pRyMtUH10
>>673
アドバイスありがとうございます。
そうですね…。
槍も弓も満足に動かせないので…。
ともかく、今のデッキでもう少しやってから、デッキ解体を考えることにします。

675 :ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 19:54:05 ID:URCoUJ7hO
八品でSR馬超SR趙雲R魏延Rホウトク軍師ビジクなんですが、呂布ワラに勝てないんですがどうしたらいいですか?
大体、端攻めで分断され攻めれないところで士気が溜められて無双で蹴散らされます。
デッキをいじるべきでしょうか?
資産はSR諸葛亮以外あります
馬超、趙雲は固定でお願いします

676 :ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 20:01:35 ID:bnUW0iD30
>>675
Rホウトウの連環でSR呂布を足止めして無視
他の部隊を高武力3体で掃除して攻城

中盤〜終盤に知勇兼陣等で知力を上げて
無双するような状況でも落ち着いて連環すれば
充分足止めできます。

なのでRホウトウを殺さないプレイングを心がけてください。
Rホウトウは呂布ワラ側から見て最悪の相性です。

677 :ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 20:01:45 ID:liw29xwX0
>>675
コストオーバーしてます。
そのデッキは再現できません。

とりあえずホウトクがホウ統だと仮定するが
そのデッキのままで勝つには連環をうまく使うべき。
画面真ん中に呂布が来たら無双される前に連環
倒さず攻城するなり相手が呂布を復活させる手段がないようなら倒しきるなり。

端攻めされるのはカード枚数が少ないのが問題だし、魏延コス1にバラして月姫を加えるとかも有り。

678 :ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 20:20:05 ID:URCoUJ7hO
アドバイスありがとうございました
ホウトウの間違えでした。
ホウトウを殺さないことを心掛けます

679 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 11:33:07 ID:ZDb0Z8di0
現在6品(壁になってます)
デッキ SR曹操SR張遼UCトンRカク 軍師荀攸
開幕もし相手が伏兵を嫌がって攻めてこなければ、トンか来来で端攻城を
するふりをし誘ってみる 曹操は早めに踏んでもらうようにする。

相手 覇者デッキなどは、けっこう勝率がいいのですが、槍2隊以上の
デッキだとあまり勝てません。騎馬単だからあたりまえだと思うのですが
特に忠義などは苦手です。相手が固まって忠義しようとしたところに離間してる
のですが凌がれてしまいます。
この場合は、覇者求のほうがいいのでしょうか?
離間と覇者求の使い分けと計略を使った後の立ち回り方などアドバイスお願いします。


680 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 18:25:28 ID:a5Z/e2oN0
英傑伝でLEのカードはLE以外のカードとコンパチで使えますか?
LE曹操は持っていますが、SR曹操は持っていません。

681 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 18:48:54 ID:HCAYhWudO
>>680
LEを使うこと自体はできるけど、SR曹操のイベントを起こしたいのならLE曹操では駄目。

682 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 19:08:25 ID:a5Z/e2oN0
>>681
やっぱ駄目ですか。買おうかな・・・ありがとうございました。

683 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 20:21:37 ID:YKShZuCz0
まだ初めて間もなくて、とりあえず求心離間一択でやってるんですが、
城を攻められてるときは基本的に離間、求心、神速のどれを使って防衛するといいですか?
またどういう風に考えて使い分けるといいですか?

あと、混元一気を使ってみたいんですけど求心と相性いいですか?

684 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 21:09:47 ID:0ISxAuM/0
R張遼を入れたデッキを考えてるのですが・・・
どんなカードが相性いいでしょうか?
呂姫は決定なんですが後が決まらなくて・・・

685 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 21:35:52 ID:9IxaBSur0
>>684
サジ・リカクシ・ゴリかあたりが基本じゃないかね
こっから1.5枠を自分の得意なところ、苦手なデッキのメタって感じで変えていくって感じかな

686 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 21:42:59 ID:9IxaBSur0
>>683
状況によると思う
相手がガン張り付き状態とか無号令なら神速で壊滅できるし
浄化いないっての確認して固まってる、超絶系デッキなら離間
神速号令とかだったら求心で城内とか
まあ求心城内ができれば結構なんでも凌げたり

根元は相性は悪くはないと思うけど
騎馬単対対決の決戦兵器の連関陣のが安定するからね

687 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 22:05:50 ID:0ISxAuM/0
>>685
自分はサジ持ってないので他で代用しようと思います。
ありがとうございました

688 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 22:54:15 ID:xoiJwexu0
しかしそのシユウバラでのサジは役割はでかいぞ

689 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 23:16:22 ID:Inua6sbbO
サジ無いなら二色もアリだけど、やっぱり慣れない間は単色の方が楽だしなぁ

690 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 23:21:31 ID:xrOHVUYc0
蚩尤バラで左慈無しのデッキ組むのは、ちょっとしたマゾだな
相性負けしても文句は禁止でw

691 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 23:46:30 ID:MZorerT50
>>684
左慈がないなら1コスト4枚で蚩尤ワラとかは?

自分はR張遼、R呂姫、UC董白、UC于吉、C張梁、C雷薄でやってる

692 :ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 23:54:04 ID:1FCMQ5Rx0
呂玲綺って呂姫のことですか?

693 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 00:12:20 ID:YoSxrWUv0
>>691
初心者になんてことを・・・


694 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 00:26:27 ID:BmZPZWW00
>>693
ダメなのか(´・ω・`)
相手が端攻めに反応してバラけたら蚩尤、固まって号令使うようなら水禍
必要なカードはリサボですぐ揃う財布に優しいデッキなのに

695 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 03:59:21 ID:82GP8QzG0
財布には優しいが、それ以外は厳しいってレベルじゃ(ry
まあ、普通に考えて相手の1〜1.5コスに蹂躙されるのがオチ。
>>2にもあるが
・武7(今の環境なら8)以上を騎馬か槍で最低2枚
・攻城兵は止めとけ
・歩兵もできれば止めとけ(入れても1枚)
・舞いも止めとけ
・1コスは2枚まで。武力も2枚合計で4は確保
・初心者のうちは群以外では1.5*3はご法度
・「○○が△△だから計略でしのぐ」はまず失敗する。素直に素武力・兵種相性で考えろ
デッキや指向で多少は変わるが、この辺は押さえとかないと厳しくなるだけ。

696 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 08:17:36 ID:cR6AfJdF0
八卦は初心者向けですか?

697 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 08:41:57 ID:RctJvA6q0
>696
否じゃないかなぁ・・・

698 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 08:54:16 ID:cR6AfJdF0
>>697
ありがとうございます!

699 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 09:32:29 ID:BmZPZWW00
>>695
デッキ相談したら歩兵3枚薦められたオレって…
蚩尤バラ、蚩尤ワラは張遼が刺さらないことが大事だから、騎兵に次ぐ移動速度で迎撃を受けない歩兵が複数入るのは間違いではないはず
雷薄は自分でもどうかと思うけど

あと>>2は普通の号令デッキ基準だから、呂布やR張遼みたいに単体で号令潰すようなカードが好きな人には向かないと思う
初心者であっても、そういうカードにこだわりたい人は>>2を無視したデッキにするしかない

700 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 09:47:15 ID:TrK1rR/c0
>>699
俺個人の考え方だと号令はテンプレ通りでいいと思うけど
非号令で「初心者」が扱うなら4枚の方がいいと思う。
まだカードを動かすのに慣れていないのに操作量が増えるのは明らかに
ダメだと思うんだ
それと単体神速あるなら馬は1枚でいい。神速扱っている時ほぼあさっての方向に
飛んでいくので槍2、歩兵1or弓1が扱い易いと思う。
もしくは高順を入れて2トップの形もいいと思う、ただシユウより陥陣営ばかりに
なりそうだけど

701 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 10:14:58 ID:BmZPZWW00
>>700
初心者だと4枚は4枚で、端攻めやら速度上昇号令やら麻痺矢号令やら連環やら…苦しい相手多いと思う
狩りが大好きな挑発飛天とか無理

結局5枚が一番無難だとは思う
ただ1トップにこだわるなら6枚もアリってことで

702 :697:2008/08/12(火) 10:16:46 ID:RctJvA6q0
>696
SR諸葛亮を引いたので試したいとかなのかな?
理由は分かりませんが、八卦自体は強い計略なのですが、
どういう状況では何人掛けするとか考えて部隊分けたりしないといけなかったり
コンボが強いので士気貯めたりする必要がある場合もあるので、初心者には向いてないかなと思い否としました。
CPU戦で練習してみて面白いと思ったらやってみるのは有りかと思います。

703 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 10:52:10 ID:cR6AfJdF0
>>702
初心者の友人が今、忠義・Rぎえん・じょしょ・関平・G諸葛亮でやってるのですが
10品でまったく勝てないらしく、自分も初心者なのでアドバイスが出来ないでいたんです
業務用とか進めてみようかなーと思ったんですけど初心者には無理ですね・・・

704 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 11:04:32 ID:AGm02Rgm0
SRってそっちかい

705 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 11:13:37 ID:GV0PiftK0
>>703
業務用は、やめておいた方が良いと思う
4枚忠義じゃなく、5枚忠義にしたら?
徐庶・関平を1コス3枚にばらす、テンプレ通りでいい気しますが

初心者にありがちな相手号令・計略に対し逃げれるのに対抗したり
変な所で号令・計略打ったりしなければ
それなりのデッキであれば、上に行けると思うが

706 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 11:15:42 ID:cS+waI4E0
>>703
はじめのうちは大概が
・ぶつかり合う時足並みそろってる?
・騎馬ちゃんと突撃できてる?、槍に突っ込んでないよね?
・相手騎馬に対して槍は穂先出してる?、槍相手に乱戦して騎馬助けてる?
・兵力見てる?基本は6割位で帰ろう。
 無理押し、無理な貼り付け(帰るのは死んだとき)ってのが多いときつい
・必要士気溜まり次第計略使ってないか?号令は足並みそろえて使え。
・落雷ぶっぱなしてないか?、超絶強化とかキー計略持ち
 もしくは強化された脳筋ピンで狙うの心がけてみよう
・相手のダメ計、妨害計略の範囲を把握しよう

ってとこができるっていうかできなくても何個かでも考えながらやってると変わってくると思う
このデッキ苦手だなと思ったらそのデッキかキー計略持ちをCPU戦とかでもいいから使って
範囲とか効果カウントとか弱みを体感すると結構違ってくるよ

707 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 11:18:18 ID:TrK1rR/c0
>>701
初心者が端攻めで釣るなんてするんかいな?
連環や麻痺矢については元々微不利なんでどうしようもないと思うけど
そればっかりは経験を積むしかないわけで

708 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 11:33:07 ID:cR6AfJdF0
>>705
ありがとうございます
5枚忠義勧めてみます

>>706
挙げてもらった全部が出来ていない気がします
基本からですね、ありがとうございます

709 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 12:56:54 ID:BmZPZWW00
>>707
連環、麻痺矢でもこちらが5枚、6枚なら構成次第で五分かそれ以上に出来る
ただ4枚じゃどうやっても無理

狩りが大好きといえば、大量生産デッキや黄巾デッキが相手でも初心者の腕で4枚じゃ勝てない

710 :684:2008/08/12(火) 14:54:01 ID:KgtFInyk0
昨日相談してもらった蚩尤デッキの者ですが・・・
SRサジをRカクに代えて挑戦してきました。
やはり変化と違い、完殺では何とかできる状況は少ないですね・・・
Gデイコウで馬鹿完殺を狙いすぎたせいもありますが。

というわけで、上にもあった通り2色デッキも検討したいと思います。
属性で見ただけですが、呉と組んだほうがいいのでしょうか?


711 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 15:53:47 ID:BmZPZWW00
>>710
その通り2色なら呉
R太史慈、UC魯粛、C祖茂あたりの召喚計略は壁役に最適
UC張紘の浄化の計も蚩尤が苦手な連環や挑発への対策になる

軍師は陸遜が安定
再起も連環も使いやすい
張昭で蚩尤の効果時間を延ばしたり、苦手な相手を周瑜で焼くのも可

ちなみにニコニコ動画に
R張遼、R太史慈、R呂姫、UC張紘、C張梁、軍師R陸遜
ってデッキの動画があるので、観られる環境なら参考に

712 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 16:15:14 ID:KgtFInyk0
>>711
回答ありがとうございます。
ニコニコは大丈夫なので、参考にしつつデッキを作りたいと思います。

713 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 17:37:06 ID:BmZPZWW00
>>712
ちなみにこれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4007495
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4018897
かなり上手い

714 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 18:18:57 ID:KgtFInyk0
>>713
上手いですね・・・さすが大尉です
蚩尤は低品に扱えるカードじゃないかもしれませんね

715 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 19:36:38 ID:ZZlttDTk0
>>714
練習あるのみです

って言うか自分も質問
携帯を変えようと思うんですが、大戦NETに登録してあるデータは解約した場合全てリセットされるんですか?
教えていただけると幸いです

716 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 20:10:53 ID:BmZPZWW00
>>714
張遼が迎撃されない
張遼が助走するスペースを確保する
蚩尤の如くの計略時間をしっかり覚える(知力7で11.6c)
これだけ守ればそんなに難しいデッキではないと思う

とにかく効果時間の長さを生かすこと
こちらが先に蚩尤→相手が号令でも、相手の号令が先に切れる

717 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 21:51:37 ID:KgtFInyk0
>>716
アドバイスありがとうございます
蚩尤一つで英傑号令を蹴散らせればいいなと思います。

しかし呂布やR張遼のような単体超絶主体デッキって・・・雲散入りデッキに詰んでませんか?


718 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 22:11:18 ID:BmZPZWW00
>>717
雲散は範囲が狭いから避ける
範囲を覚える為に英傑伝などで自分で使ってみては?
というか、最近あまり雲散を見かけないが

むしろ最大の敵はR張飛とR丁奉

719 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 22:27:14 ID:KgtFInyk0
>>718
・・・確かに張飛と丁奉怖いですね・・・悩みが増えました。
そういえば今日求心曹操引いたのでカコウトン入りで試してみます。
Rカク持ってないけど大丈夫ですよねー


720 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 22:48:16 ID:ZZlttDTk0
>>719
小弱体化かUC夏侯惇を入れとけばいい




721 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 22:50:26 ID:ZZlttDTk0
あ・・・持ってたのか。スマン
だがゴリ押しの求心はコスト2.5以上の超絶持ちからしたら餌と一緒だから妨害かダメ計入れとき

722 :ゲームセンター名無し:2008/08/12(火) 23:04:10 ID:KgtFInyk0
>>721
了解です。あえて両方いれてみます。魅力多目になりそうです。

723 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 00:15:41 ID:8Lg+fBgr0
槍と馬が混在してると上手く扱えないのですが・・
ゲーム中距離感わからず槍だけ相手に突っ込んでたり・・
騎馬と槍が上手く連携取れないんですが・・上手くなる方法ってありますか?

724 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 04:32:36 ID:2MrOrdt30
槍馬とか一番扱いやすい編成じゃん。

725 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 07:02:37 ID:TxXhZ7Dt0
低州ながら…

俺は右手に槍、左手に馬を纏めて動かしてる。
まぁ助走のために下がったとたんに槍が突出して弓に打たれてたりするんだけどね…

726 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 08:39:48 ID:AeDBqTY00
>>723
意識して練習すること。
下手だな、とか、失敗した、とか思ったら必ず修正する。
だらだらとやっているよりも、自分の理想の動きをイメージしながらプレイしたほうが早く上手くなる。

727 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 09:12:05 ID:TYY2B/TI0
思うに、騎馬と槍の役割分担をもっとよく考えた方が良い。
あるいは考える前に乱戦突入or乱戦主体の戦い方になっちゃってるんじゃないかな。

例えば蜀なら、主力槍をベースに考えて、騎馬をアシストさせるって感じで戦う。
簡単に言えば「槍の後ろに、サポートできるように騎馬を配する」だし、

魏なら主力の騎馬部隊が突撃できるように、槍兵には壁、牽制にと奮戦してもらう必要がある。
簡単に言えば「騎馬の前(後)に乱戦(牽制)できるよう槍兵を配する」ってな感じで。

基本な気がするけど、要は役割分担だよね。
逃げるときも同様に、兵種の違う部隊をどうやったら両方生還させれるか考えること。
よくあるのが、カードを一直線に自城に引きもどして、騎馬は兵力余して帰ってるのに
槍兵は逃げ遅れてフルボッコ、みたいな状況。

728 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:39:40 ID:gIuzu9ZX0
騎馬のビタ止めが上手く出来ない。
コツってありますか?

729 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 11:57:35 ID:MaSUJDhA0
>>728
メイン画面の赤い進行先表示を目安にするといいよ
槍の進行も考えて槍ちょい手前よりさらにちょい手前くらいって感じ
あとはもうカードは動かさない。動く判定がでてるといい位置だったとしてもオーラ消えずに刺さる
もうちょいいけるかなって感じで直前で動かすのは失敗のもとだぜ

730 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 12:11:35 ID:AFrwVa+40
今は槍撃もカスだしな
ギリギリで止まって即乱戦とかしなくていい分、相当楽だよ
むしろ迎撃のが痛い

731 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 16:53:32 ID:gIuzu9ZX0
>>729
練習してみます。ありがとうございます。

732 :ゲームセンター名無し:2008/08/13(水) 21:00:07 ID:TxXhZ7Dt0
>>727
蜀使ってさらにUC張飛入れてるけど、残念ながら槍は迎撃できるけど足の遅い歩兵です。
それくらい槍撃連打しても減りません。

なので馬槍なら自然と(兵力面の)ダメージソースは突撃になります。
つまり馬槍の役割分担は>>727の下の形になります。
槍が複数なら前後に並べて、前の高武力槍を槍に乱戦させるなり相手の馬をビタ止めさせた隙に後ろから馬で突撃。
後ろの槍は壁になって乱戦してる間に突撃されないようにカバー。

733 :723:2008/08/13(水) 22:26:43 ID:2cpD4ssy0
色々とアドバイスありがとうございます
よく読んで次プレイする時に参考にさせてもらいます!

SR司馬懿、Rチョウコウ、Rホウトク、C李典、UCガクシン 軍師ジュンイク

で最近全国へ出てきたんだけど上手く連携とれずにまったく勝てませんでした。

734 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 01:41:53 ID:rqic431N0
友達に薦められ、八卦デッキを使い始めたのですが
[構成 SR諸葛亮 R馬超 R徐庶 Rホウトウ UC張飛 軍師ビジク]
対苦楽、神速デッキへの対応方法をご教授頂けます様
御願いします。

[苦楽:R鄒 C張梁 SR左慈 C張繍 UC魯粛 C潘璋]です。
序盤伏兵を徐庶、諸葛亮で暴き張飛か馬超で壁一発は入るのですが
後半鄒が舞い初めてからワラワラきた時、馬超・張飛に八卦2体
しますが、左慈にコピーされた上に枚数差でゴリ押しされてしまいます。

神速は[SR張遼 UC曹仁 UC楽進 C劉曄 C郭皇后 R賈詡 軍師:ジュンユウ]
中盤、こちらが攻め込んでも相手の城に張り付くまで出て来ない
パターンが多く、張飛か馬超を城門に貼り付け、張飛・馬超の
2人掛けをしてホウトウ・諸葛亮でヤリマウント取りますが、神速号令で
張飛に場内突撃・撤退されカウンター、又は張飛・馬超に離間され
潰されます。
八卦ではなく、連環を狙った方が良いのでしょうか。
宜しく御願い致します。

735 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 02:21:41 ID:X+fmxW1uO
>>734
対苦楽は八卦二枚掛けだとコピーされるから三枚掛けか一騎当千で守るといいよ。
一枚掛け→一騎当千のデスコンボで舞潰しても良い。
兵法は再起安定だけど馬超と張飛撤退しない自信があるなら知勇が良い。
序盤の伏兵処理がキーになってくるね。


神速相手は6枚自体あまり見ないから何とも言えないけど、張飛と馬超どちらかが離間かからなければ良い。
騎兵を出来るだけ浅い位置に張り付けて、槍は迎撃を狙う。
士気無駄に使うとカウンターが来るから注意。
張遼落とせるなら連環狙うのも良い選択肢だよ。

736 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 03:45:35 ID:4AdLT7NwO
その構成じゃ苦楽きついだろ。
一週間前位青井の頂上観た?
伏兵多すぎで柵壊せないよ。
突撃兵に馬超連れてかれるし勝てるビジョンがないような。

737 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 03:49:11 ID:4AdLT7NwO
神速は離間入りだと
アタッカーが脳筋ばかりだから苦しい。


738 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 03:58:27 ID:WxH7fry60
神速は足並み揃わないと強くないし予想外に刺さったりするから
槍多目のデッキなら翻弄されなければ有利だと思うけどな。

739 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 12:27:47 ID:rqic431N0
>>735-738
ご教授頂き、ありがとうございます。
特に苦楽にマッチすると、>>736さんのおっしゃる通り
ほぼ全敗です。
神速も離間が怖くてばらけて神速〜各個撃破されるパターンで
相当苦手です。
ただこのまま諦めるのも悔しいので、もう一度がんばってみます。
ありがとうございました。


740 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 21:39:34 ID:/yQkBD9/0
弓連環が苦手です…特にキョチョ入りだと悶絶してしまいます

弓連環の弱点って何でしょうか?
計略とか、やられて嫌な立ち回りとか…

741 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 22:42:11 ID:jfFndNL10
>>740
まず自分のデッキかけよ

それだけじゃ、赤壁で全員焼けば勝てるよとしか言えない

742 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:24:15 ID:/yQkBD9/0
>>741
剛槍馬超、UC張飛、Rキョウイ、八卦の蜀槍単です

デッキを書いちゃうと「無理」で終わってしまうと思ったのですが
まぁしょうがないですね、弓連環相手は諦めることにします

743 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:28:58 ID:9I3n1Y3GO
3人掛けと挑発が有るのに無理とか無いわ
デッキそのものに問題は山積みだが

744 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:32:24 ID:42Tj1eSM0
よく分からんなぁ……
デッキ相性が悪いのは分かってるけど、なんとかして弓連環に勝ちたいから質問したんじゃないの?
それなのにろくにアドバイスも貰わんうちから自己完結して質問〆ちゃうのは何がしたいのやら
無理って言われたらその後で考えりゃいいじゃない
もちっと落ち着いたらどうかと

745 :ゲームセンター名無し:2008/08/14(木) 23:52:17 ID:EjX2eXUl0
槍単使ってグチグチ言うのもどうかと思うよ

746 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:00:37 ID:XNCSWJoR0
>>743
3人がけは適当に逃げられ弓を倒せず効果切れ、挑発は引っ張っても追いつかれ武力差で押しつぶされます
3人だけ→2人がけまでつなげられれば再起はほぼない相手なので、殲滅して勝てるのですが
そこまで士気を溜めつつ凌ぐことが非常に難しく、相手の高武力弓が諸葛亮を踏みでもしないと厳しいです

>>744
馬鹿にしているようで大変申し訳ないのですが、あまりアドバイスをもらえることを期待していない、という本音があります
自分がかなり尖ったデッキを使っているのは承知していますので
このデッキでどう立ち回るか、を考えて頂くつもりはありません

どちらかといえば、弓連環がやられて嫌なことは何か、を知りたいです
それを自分のデッキに応用できるかどうかを考えて、無理ならば勝つことを諦めます
自分もちょっと弓連環を使ってみたのですが、そもそも弓というか槍以外がまったく使えないため
勝ちパターンのマウントに持っていくこともできませんでした

747 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:04:37 ID:XNCSWJoR0
>>745
それは承知しています
別に弓連環というデッキや、それに勝てないことに文句言うつもりはありません
ですが弓連環というデッキの穴を知ることができれば、それを突くことも出来るかもしれないと思いまして質問させて頂きました

748 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:13:39 ID:82U2j0UE0
蜀呉の弓連環は、たまに使うけど
嫌な事は、キョチョが落とされる事じゃないの?

でもそのデッキなら挑発で引っ張られても虎痴で圧倒出来ちゃうし
中途半端に削っても募兵できるから問題ないからダメ計あればマシだが
無理ゲーと割り切り両替に行く事ぐらいしか出来ない

749 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:31:23 ID:RXPO7ijgO
質問です。
攻城部隊がいる場所に突撃しようとする場合、
カードを横にずらして突撃、突撃後元に戻す。
とやっているのですが、戻す時にミスって攻城しそこねたりします。
なので、カードの端をぎりぎり攻城ゾーンに入るようにして取り除き、
その奥に突撃するカードを押し込む、って感じでやってみたのですが、上手くいきませんでした。
この方法は無理なのか、やり方が下手なのでしょうか?

また、他に上手く突撃できる方法があれば教えて下さい。

750 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:35:48 ID:6LW6z7OO0
>>749
カード横にして攻城ライン奥まで入れて、突撃するカードも横向きにしとくとずらさなくても突撃できるらしい
奥に入れるの好きじゃないからやったこと無いけど

751 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 00:48:07 ID:XNCSWJoR0
>>748
ダメ計ですか…;
月姫を入れていたこともあるのですが、落雷のダメージ減少もあり一本ではキョチョを落とせなくなってしまったんですよね…
そうなると避雷針を立てられるだけでキョチョを落とせる可能性は低くなりますし
運良くキョチョを落とせたとしてもその士気を別のところに回されて押し切れないことがほとんどでした…

まぁやはり無理に近いですね、立ち回りでどうにかして勝ちます
ありがとうございました

>>749
攻城している部隊の奥に別の部隊を認識させることは無理と思っておいたほうがいいです

何も突撃する部隊のカードを、突撃したい敵の位置に置く必要はありません
突撃は線ですので、移動の軌跡が敵と重なるようにすればいいだけです
場合によってはカードをずらす必要もなく、突撃部隊の移動先を敵の向こう側に指定するだけで突撃できることもあります


752 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 01:17:17 ID:XLd8gkGh0
>>749
わたしは攻城するときは完全に端じゃなくて
カード半枚分くらい空きを作って突撃してますね。
攻城部隊を完全に端に寄せてメリットがあるのは
相手に火計があったときくらいで
それ以外だと1枚分くらい内側でも困る事はないので。

753 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 02:58:37 ID:H6CA+LsN0
>>751
ぶっちゃけた質問なんだがそのデッキめちゃくちゃ弱いよね?
勝ててる?
何故その形の八卦にしようと思ったのか是非参考までにお聞きしたい。

まあ勝率度外視で楽しいから良いんです、って言われたら終了だが。

754 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 03:02:08 ID:zwIm1qqJO
突撃マウントとるときは城にべた付けの方が馬が動きやすいよ
マウントとる必要がある=攻城妨害される=浅く入れての最速攻城に意味がないので

はじめからべた付けじゃなく、最速攻城で一発殴って煙が見えたらべた付けしてマウントとるとか臨機応変に

755 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 07:56:56 ID:izM/UMcK0
>>742
剛槍を白銀にするってのは生兵法なの?

756 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 08:09:49 ID:Dpd7Sbus0
>>742
とりあえず今の剛槍はやめれ
せめてUC関羽。

757 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 11:27:29 ID:XNCSWJoR0
>>753
単純に剛槍を入れて戦えるデッキを考えたらそうなった、というだけです
大徳はパワー不足、桃園はどうしても知力5がいることが不安要素になり…
わりかし勝ててますよ? まぁ剛槍よりほとんど挑発と八卦に士気回していますが…

>>755
生兵法かどうかはともかく、槍単でなくなってしまうのでどうにも…

>>756
長槍は正直、現状で士気を回す価値が全くないので…
KJAなどに対抗するには何か武力を度外視できるダメージソースがないといけないものですから
挑発→剛槍で敵をまとめて殲滅するのも楽しいですし
再起以外選ぶことないので属性も気にしていませんし

758 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 11:40:07 ID:fTacaXzM0
>>757
一つ聞きたい
今verの剛槍ってどれくらい減る?
たとえば武力20近くのKJAに槍撃したときとか

前verは大したダメージにならんかった記憶が…

759 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:01:24 ID:XNCSWJoR0
>>758
武力20のKJAにはやったことないですが、武力20の雄飛孫策にやったら
大体一発で15%〜20%くらい吹き飛ばした感じです
ちなみに武力3に当てても大差ないです

760 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:31:31 ID:fTacaXzM0
>>759
大した変わってないな
前verまでは低武力には超威力だったけど
高武力にはその程度しかあたらんから使うのやめたんだが

しかし、低武力でも大差ないとは
槍撃ダメージ減って剛槍のダメージボーナス分しかダメージ通ってないのか

761 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:38:15 ID:XNCSWJoR0
>>760
現状槍での明確なダメージソースがこれしかないものですから…

桃園しての槍撃でもミリという現状を考えると
ボーナス分以外のダメージには期待できないですね

762 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:42:28 ID:V6Y/0gGaO
>>759
約2割じゃ厳しいな…
スペックが優れてるとはお世辞にも言えんし、その程度の効果ではキツいものがあるな。

しかし槍以外使えないと言っても、1隊くらいなら大丈夫だろうに。
そこまで馬・弓を使わない理由は何なんだ?
ただ使えないだけとは思えないが…

763 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:48:26 ID:XNCSWJoR0
>>762
槍が一番好きで楽しい、それが一番の理由です
それと兵種混合デッキは移動速度の違いから操作しづらいというのもありますね

764 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:48:53 ID:UuTrwFyf0
で、なんでアドバイス受ける気も無い人が延々語り続けてるのさ

765 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:59:21 ID:9s1bYBiQ0
夏だから。
1コスに凡将入れるだけでも戦略の幅が広がるだろうに。

766 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 12:59:32 ID:9foAKId70
なつだからだろ

767 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:00:14 ID:QnuaLr/G0
夏なんだろうな

768 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 13:19:50 ID:XNCSWJoR0
夏ですから

769 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:10:38 ID:1ATonBAj0
アドバイスお願いします

R夏侯惇 SR趙雲 R郭嘉 SRシン皇后
というデッキなのですが軍師は誰がいいのでしょうか?
ジュンイクやジュンユウを使ってきたのですがSR諸葛亮を引いたので変えた方がいいのか
それとも全く別の誰かにした方がいいのか悩んでいます

それとなんとか七品まできたものの早くも躓きを感じるのですが
デッキ自体もいじった方がいいでしょうか?
個人的には、初心者に舞は難しいとのことですし
舞って勝てる試合がなくなってきたのでSRシン皇后→Rカク(魏)を考えています
コンセプトという程ではないんですが
大喝や刹那の神速で相手の足並みを崩して隙を見て攻城という戦い方を心掛けて
SR趙雲は一応槍対策と思って入れています

よろしくお願いします

770 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:15:11 ID:Zd+u8K600
>>768
しねばいいのに

771 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:16:46 ID:xc/dfLAa0
>>769
・どうしても二色にしたいのか?
・いま考えている奥義は再起よりも優秀なのか?
・騎兵単でいいのか?
・4枚でいいのか?
・舞は入れなければダメなのか

考えるべきはこれくらいか。
これらすべて変更したくないならいまのデッキでやってろ。

772 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 14:41:07 ID:NONmlSdP0
>>769
まずはR夏侯惇とSR趙雲が両方活持ちで武力を圧迫してるからSR関羽に変えてみよう
SR関羽が号令持ちだし同じく号令持ちのR郭嘉は要らないよね?ダメージ計略持ちのR徐庶に変えてみようか
やっぱり槍が居ないのが心もとないしSR趙雲より武力が高いUC張飛を投入
0.5あまっちゃったしSRシン皇后を関平に
最後に軍師諸葛亮をぶち込んで完成と・・・・


ゴメン、文才無いから上手く行かないわ

773 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 15:05:57 ID:QnuaLr/G0
>>769
強いかどうかは別として離間入れるならやはり単色の法が士気の都合でやりやすい。
趙雲の為に2色というのがやはり目立ってしまうので単色に変えてみるのはどうだろう

774 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 21:36:52 ID:DnjqIXKO0
>>772
2コスを張飛もいいけどそこはやっぱりギエンだろう
SR関羽 Rギエン R徐庶 UC関平 軍師諸葛亮

完璧じゃね??

775 :ゲームセンター名無し:2008/08/15(金) 22:29:20 ID:XNCSWJoR0
>>769
とりあえず、何を自分の希望として残したいのかを教えて欲しいです
使いたいカードとか、勢力とか、兵種構成とか

今のデッキのシン皇后をRカクに変えただけでは、大喝や人馬で相手の号令をいなすスキルがないと勝つのは難しいと思います
何というか、単体としては強力だけどもそれだけで相手をどうにかすることが出来るわけではない計略を集めているような感じです
士気を使って足並みを崩して何とか壁一発とっても、後半大量に士気を使われて攻められてごっそり城を削られる、なんてことになっていたりしませんか?

これまでの戦いを振り返ってみて、Rトンの重要度が低いと感じたら
上の方々のおっしゃる通り、3コスはSR関羽にした方がいいと思います
武力9と10の差は思っている以上に大きいです


776 :769:2008/08/15(金) 23:50:56 ID:1ATonBAj0
アドバイスありがとうございます

希望としてはR夏侯惇が使いたいと思っています
できればR郭嘉も残したいです
SR関羽は残念ながら持っていません
兵種や勢力のこだわりはありません

ここから5枚デッキにしようとすると低武力ばかりになりそうなので4枚
→枚数の多い相手が苦手なのでSRシン皇后
→残り2.5コストの魏がR許チョとR典韋、UC夏侯淵しかないので(旧カードならSR曹操とSR張遼はあるのですが)
同じ復活もちのSR趙雲
という感じだったのですがご指摘のとおり攻城無視で体制を整えられると押し負けることが多いです

奥義は復活が二人なので再起以外がいいのかと思っていたのですが
やはり4枚デッキは再起が安定なのでしょうか
その場合、転進再起と再起興軍は好きな方を選んで構わないのでしょうか


777 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:06:20 ID:i1hCGFdZ0
>>776
転進と再起を同じように見ると痛い目にあうぞ。再起興軍が無難。
トンを使う以上敵を全滅させて城ゲージ取るより隙間を縫って攻城決める感覚の方が良いかも。

778 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:13:06 ID:R7Uwh+5LO
持ってるなら趙雲→高順もアリかもね
槍対策ならビタ止め、大喝でも何とか出来るし

779 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:34:38 ID:JjVS98+6O
>>776
Rトン R虎痴 Rカクカ Rシン皇后+再起でいいでない?
刹那は使いどころを選んで使ってください只連発しとけって安易な考えはよろしくありません
開幕は柵を守り後半舞って士気ができたところから勝負の計略です。
端攻めをよくされますのでジワジワとラインを上げましょう。

780 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:46:47 ID:eevrB6iS0
>>776を踏まえてR惇郭嘉は確定として、この2枚の計略も考えると、
少数精鋭の馬4(3 2 1.5 1.5)がいいかと。
白兵戦的に2コスは武力8欲しいので、徐晃、ホウ徳、R馬超の3択。
個人的には徐晃。
後は魏単で鐘会、軍師は荀イク以外で。

781 :ゲームセンター名無し:2008/08/16(土) 00:56:46 ID:eevrB6iS0
すまんSR魏延いたな、でも徐晃でいいな。2色にする旨みがあまりないし。

782 :776:2008/08/16(土) 14:12:41 ID:uwL45TKq0
みなさんありがとうございます
構成は単色、奥義は再起の方向で考えます
教えていただいたカードを色々試して自分に向いているものを見つけてきます
たくさんのアドバイスをいただけて嬉しかったです
どうもありがとうございました

783 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:38:17 ID:/gQ9dtAV0
ダメ計について質問なのですが、推挙等で知力が上がった場合、その分確殺のラインがあがるのでしょうか
たとえば赤壁の大火ならwikiによると相手の知力4までが確殺ですが、命がけの推挙で知力+5されて知力15になったら
相手の知力9までが確殺となるのでしょうか?

784 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:44:55 ID:5maWcp0Y0
>>783
そんなに単純じゃねぇよw
推挙赤壁撃っても、知6確殺、知7運が悪くない限り、知8生焼け
とか、その程度じゃないか?

そんなに単純な計算式でダメ計の破壊力上がるなら、知略ダメ計がもっと(狩りの間で)流行るはず

785 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 00:46:02 ID:J97Olos60
>>783
知力が上がればもちろん確殺のラインは上がりますが
知力15だと確殺は知力6が限界です

786 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 01:22:59 ID:EzS5SozEO
そういう意味では、こっちの知力あげるより、相手の知力下げた方がこんがり焼ける。

787 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:00:50 ID:YLDLYhGH0
知力5以上を焼きたい、流したいから知力上げるってのは夢見すぎだね。
馬鹿陣なんかで知力下げるにしたって、計略時間減少>>ダメ計って感じの恩恵だし。

788 :ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 02:31:40 ID:9jzgkC0h0
>>787
>計略時間減少
つまりこういうことですね!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4335253

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